| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > «Весенний Пролёт Фантазии 2024» > Предварительный этап XXXII ВПФ-2024 |
| Автор: Вейлор - 21.4.2024, 16:58 |
| Международный литературный конкурс «XXXII Весенний Пролёт Фантазии 2024» Прошлая тема здесь: https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=22713 Предварительный этап до 17 мая 2024 Все 197 рассказов предварительного этапа: статистика комментариев статистика комментариев Все рассказы «Весеннего Пролёта Фантазии 2024» список рассказов В обсуждениях рассказов, пожалуйста, начинайте свой отзыв с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору. Просим подходить ответственно к голосованию, поскольку оно напрямую влияет на конкурсную судьбу рассказов. Ставьте минусы очень слабым на ваш взгляд рассказам, ставьте плюсы хорошим рассказам, жмите кнопку «в финал», если видите достойный этого рассказ. Расписание конкурса Завершение голосования по предварительному этапу – 17 мая 2024 Объявление полуфиналистов, старт голосования в полуфинале – 19 мая 2024 Завершение голосования жюри в полуфинале – 18 июня 2024 Объявление финалистов, старт голосования в финале – 23 июня 2024 Завершение голосования в финале – 23 июля 2024 Объявление результатов – 27-28 июля 2024 Объявление победителя – 28 июля 2024 Полезные ссылки: – https://fancon.org/tales/2024_vesna/PF2024v_all.xlsx – https://fancon.org/tales/2024_vesna/PF2024v_fb2.7z – https://fancon.org/tales/2024_vesna/PF2024v_epub.7z – https://fancon.org/tales/2024_vesna/PF2024v_docx.7z Официальные лица: Модератор форума: https://fancon.org/forum/index.php?showuser=9830 Ведущий темы комментариев: https://fancon.org/forum/index.php?showuser=9027 Ведущий темы советов: https://fancon.org/forum/index.php?showuser=11744 |
| Автор: Adastra - 21.4.2024, 19:36 |
| Еееее, погналииии |
| Автор: Котик - 21.4.2024, 19:41 |
| Опаньки! |
| Автор: НеНога - 21.4.2024, 19:41 |
| 197 рассказов в малокомментниках!! Безобразие!!! |
| Автор: Sokol - 21.4.2024, 19:42 |
| НАААЧААААЛИИИ! |
| Автор: Грейсон Киппен - 21.4.2024, 19:46 |
| Погнали наших городских! |
| Автор: Эллекин - 21.4.2024, 19:47 |
| |
| Автор: Вейлор - 21.4.2024, 19:51 |
| Знаю, что время от времени появляется сообщение о сбоях базы данных (чаще обычного), но пока придётся с этим смириться. Постараюсь исправить в мае. |
| Автор: Adastra - 21.4.2024, 19:53 |
| Первый рассказ и сразу афигенно. Думаю, пролёт удался) Добавлено через 36 с. Первый прочитанный мною, а не первый по списку |
| Автор: MassTerr - 21.4.2024, 19:56 |
| Уиииии!!! Понеслась! |
| Автор: Benedetto - 21.4.2024, 19:58 |
| Adastra Как называется рассказ?) |
| Автор: Мара - 21.4.2024, 19:58 |
| Ура! |
| Автор: Эллекин - 21.4.2024, 19:59 |
| Цитата У меня сложилось ощущение, что рассказы называли А) по главному герою Б) по основной идее, о которой писался рассказ В) самая малая часть, где названия красивые и непонятные Я свой назвал тупо по первой ассоциации |
| Автор: Весёлая - 21.4.2024, 20:02 |
| Вейлор , некоторых рассказов нетути Какавозик, например. [attachmentid=32037] |
| Автор: Adastra - 21.4.2024, 20:05 |
| Весёлая Таких много |
| Автор: Синяя Гусеница - 21.4.2024, 20:10 |
| Ура. Так уже почитать хотелось |
| Автор: НеНога - 21.4.2024, 20:14 |
| Рассказы выложены сегодня в 21 00 согласно форуму |
| Автор: Adastra - 21.4.2024, 20:18 |
| Кажись, нашла галактику. Тут можно упоминать рассказы в таких неприятных для авторов формах? |
| Автор: Frederick Sins - 21.4.2024, 20:22 |
| тут преноминаторы обещали, что есть несколько рассказов, где всё так плохо, что даже (под настроение) хорошо... я первым ткнул Бабочку - и кажется не прогадал Цитата А как передать тот неповторимый запах гуаши, когда ты утором наносишь ее на хлеб… |
| Автор: Грейсон Киппен - 21.4.2024, 20:23 |
| Вейлор Кроме ошибки с базой данных еще такая штука - после комментирования рассказа он не поднимается наверх в общей очереди (списке) Добавлено через 52 с. Цитата(Frederick Sins) тут преноминаторы обещали, что есть несколько рассказов, где всё так плохо, что даже (под настроение) хорошо... я первым ткнул Бабочку - и кажется не прогадал А что вас больше смущает, то что он гуашь мажет на хлеб или то что оно это делает УТОРОМ?))) |
| Автор: Frederick Sins - 21.4.2024, 20:29 |
| Цитата(Грейсон Киппен) или то что оно это делает УТОРОМ?)) Утором конечно)) я думаю, что это плод правки автозаменой ворда: в оригинале мог быть УТЕР (тот самый из третьего Вакрафта) а поедание гуаши - далеко не самое странное, что делают персонажи в том тексте |
| Автор: Весёлая - 21.4.2024, 20:41 |
| Цитата(Frederick Sins) преноминаторы обещали, что есть несколько рассказов, где всё так плохо, что даже (под настроение) хорошо... Это они про голактеги) Бабочка совершенно точно не она |
| Автор: ТехнОкраТ - 21.4.2024, 20:45 |
| Цитата(Грейсон Киппен) еще такая штука - после комментирования рассказа он не поднимается наверх в общей очереди (списке) С этим придётся ещё минут пятнадцать помириться, потому что: Цитата(НеНога) Рассказы выложены сегодня в 21 00 согласно форуму То есть комменты пока ещё не свежее самих тем, в которые оставляются :) |
| Автор: Грай - 21.4.2024, 20:48 |
| Ah shit, here we go again. Всём удачи, коллеги |
| Автор: АнГол - 21.4.2024, 20:48 |
| С началом! У меня бинго, глючит интернет на компе и глючит форум...похоже читать начну завтра. |
| Автор: Arsamaki - 21.4.2024, 20:51 |
| Хм, чтение началось с двух минусов. Печальненько.. |
| Автор: Грейсон Киппен - 21.4.2024, 20:54 |
| Цитата(ТехнОкраТ) То есть комменты пока ещё не свежее самих тем, в которые оставляются :) Спасибо за инфо) Пропустил этот момент!) |
| Автор: Энни Нилсен - 21.4.2024, 20:55 |
| Цитата(Грай) Всём удачи, коллеги Присоединяюсь) всем удачи, ну а мне победы) |
| Автор: Эллекин - 21.4.2024, 21:08 |
| Первый же рассказ вызвал вьетнамские флешбеки... |
| Автор: Регина - 21.4.2024, 21:25 |
| Всех с почином! И удачи всем нам ))) Цитата Первый рассказ и сразу афигенно. Думаю, пролёт удался) А у меня полный облом ((( Первый же рассказ - жуткая скушнятина, к тому же, как мне показалось никакого отношения к фэнтези не имеет ((( Красиво написано, но НЕ ТО!!! А я так ждала... Хоть плачь ( |
| Автор: Крошка Элли - 21.4.2024, 21:41 |
| О как! Уже выложили. Оперативно нынче. Спасибки Вейлору! Табличка у кого есть в подписи? Я традиционно (уже) читаю тока по табличке. Всем удачи! |
| Автор: Sokol - 21.4.2024, 21:44 |
| Крошка Элли У меня табличка. Тебя там пока не звали, но ты заходи))) |
| Автор: Регина - 21.4.2024, 21:49 |
| Цитата Error establishing a database connection А можна какнить убрать эту штуку? Она меня так пугает каждый раз ((( Добавлено через 52 с. Цитата Error establishing a database connection А можна какнить убрать эту штуку? Она меня так пугает каждый раз ((( Цитата ERROR: Cannot find database rpgzonedata Ошибка SQL базы данных И вот эту тоже (((((((( |
| Автор: Гоголь_вещает - 21.4.2024, 21:54 |
| Сайт виснет что-то А вщ да, кто хочет – зовите. Я постараюсь как можно больше рассказов прочитать, но боюсь, что не осилю больше половины(( |
| Автор: Крошка Элли - 21.4.2024, 21:58 |
| Цитата(Sokol) Тебя там пока не звали, но ты заходи Не, я тогда потунеядствую)) Ну, или ченить маленькое пока почитаю. |
| Автор: Sokol - 21.4.2024, 21:59 |
| Регина Вейлор выше написал, что до мая поживём так. Перегрузили Добавлено через 1 мин. 20 с. Цитата(Крошка Элли) Не, я тогда потунеядствую)) Ан нет, уже трое позвали))) |
| Автор: Грейсон Киппен - 21.4.2024, 22:00 |
| Цитата(Крошка Элли) Не, я тогда потунеядствую)) Ну, или ченить маленькое пока почитаю. Мне понравился "Право трёх секунд". В общем-то всем советую, красивый небольшой рассказ. |
| Автор: Крошка Элли - 21.4.2024, 22:02 |
| Короче, ниче я не почитаю. Не открывается, нафиг, ничего( Добавлено через 55 с. Цитата(Грейсон Киппен) Мне понравился "Право трёх секунд". Да я уже нацелилась на Октябрь, а он не работает) |
| Автор: Грейсон Киппен - 21.4.2024, 22:03 |
| Цитата(Крошка Элли) Короче, ниче я не почитаю. Не открывается, нафиг, ничего( Там надо несколько раз обновить страницу. Обычно помогает. Похоже база данных не синхронизируется при запросе страницы. |
| Автор: Крошка Элли - 21.4.2024, 22:14 |
| Цитата(Грейсон Киппен) Обычно помогает. Ок, точно помогает. Пасибки. |
| Автор: Грейсон Киппен - 21.4.2024, 22:16 |
| О, меня тоже позвали в табличке) Надо сходить! (Закадровый злодейский смех! Мухаха!) Добавлено через 1 мин. 6 с. Цитата(Крошка Элли) Ок, точно помогает. Пасибки. Всегда рад помочь. Это вообще часто помогает в подобных случаях. Запрос отправляется по новой и есть шанс что при следующей попытке база успеет) |
| Автор: Табита - 21.4.2024, 22:32 |
| Я тоже сначала - ааа, поломалося)) но я упорная, тыкала по несколько раз))) |
| Автор: Крошка Элли - 21.4.2024, 22:43 |
| Цитата(Табита) но я упорная а я упоротая, тыкала по стописят раз.)) |
| Автор: Табита - 21.4.2024, 22:50 |
| Цитата(Крошка Элли) а я упоротая, тыкала по стописят раз.)) Сработало же ж)) |
| Автор: V_K - 21.4.2024, 23:03 |
Да начнется движ!  |
| Автор: Крошка Элли - 21.4.2024, 23:09 |
| Цитата(Табита) Сработало же ж Уже плохо срабатывает) |
| Автор: Persian_Cat - 21.4.2024, 23:16 |
| Отсыпьте мне голактик, пжлст |
| Автор: Грейсон Киппен - 21.4.2024, 23:21 |
| Цитата(Persian_Cat) Отсыпьте мне голактик, пжлст Столько раз слышал но все было лень спросить) А что это вообще? |
| Автор: Persian_Cat - 21.4.2024, 23:25 |
| Цитата(Грейсон Киппен) А что это вообще? Это птицы особого полёта. Они настолько плохи, что читать их одно удовольствие. Как "Телефон потерял" из прошлого раунда. Вот. Трудно описать, что такое голактека. Но когда ты её видишь, на сердце теплеет |
| Автор: Sokol - 21.4.2024, 23:26 |
| Темы рекомендаций пока нет, но там, где латынь в названии, есть любопытная антиутопия с африканскими шаманами и расчленёнкой. |
| Автор: Реччка - 21.4.2024, 23:33 |
| Чтош, я ухожу в далёкое и, надеюсь, приятное плавание по просторам чужой фантазии. Вернусь, как прочитаю все рассказы. Желающие послушать моё мнение о вашем шедевре зовите через табличку. Я приду и расскажу впечатления. |
| Автор: Птеродактиль Т. - 21.4.2024, 23:34 |
| Добрые человеки! Объясните, пожалуйста, мне, динозавре несчастной, где таблицы с просьбами о чтении закреп висит? Ищу-ищу и никакого толку. Он есть вообще, этот закреп? Или ссыль, аки тайное знание, передаётся только из рук в лапы/крылы/руки только |
| Автор: Реччка - 21.4.2024, 23:34 |
| Удачи всем! Да пребудет с нами сила! Читать начну по популярным. Добавлено через 1 мин. 13 с. Птеродактиль Т. Посмотрите плдпись Сокола. У этого господина под крылом ссылка на табличку для заказа отзывов |
| Автор: Птеродактиль Т. - 21.4.2024, 23:36 |
| Так.... увидела в цитатах Сокола. Ну вот как так? Искала-искала, только решила спросить и оно само попалось на глаза) Но вопрос прл закреп ещё актуальный. Он есть где-нибудь?) Добавлено через 1 мин. 12 с. Цитата(Реччка) Птеродактиль Т. Посмотрите плдпись Сокола. У этого господина под крылом ссылка на табличку для заказа отзывов Да, вот как отправила своё сообщение, так и увидела)))спасибо. |
| Автор: Dax - 21.4.2024, 23:38 |
| Птеродактиль Т. Пока в подписи у Сокола и ещё кое-кого. Завтра напишу объявление. Для новичков и не только. О том, что такое Табличка, как и что с ней делать. |
| Автор: LanaNuf - 21.4.2024, 23:43 |
| Советую отзывы где-нибудь копировать. Я вот тут коммент написала, а он исчез. Хорошо, что это были всего лишь два предложения. |
| Автор: Sokol - 21.4.2024, 23:43 |
| Цитата(Sokol) Темы рекомендаций пока нет, но там, где латынь в названии, есть любопытная антиутопия с африканскими шаманами и расчленёнкой. Хотя, пожалуй, поправлюсь сейчас: это не совсем антиутопия, просто не очень приятная версия будущего. Но и не совсем постапок. |
| Автор: Птеродактиль Т. - 21.4.2024, 23:46 |
| Цитата(Dax) Пока в подписи у Сокола и ещё кое-кого. Завтра напишу объявление. Для новичков и не только. О том, что такое Табличка, как и что с ней делать. Поняла, спасибо!) Хоть участвую во второй раз, на этот форум активничать пришла только-только. Поэтому временами теряюсь ещё... но это скоро пройдёт (надеюсь  ). |
| Автор: Энни Нилсен - 21.4.2024, 23:47 |
| И первое сообщение закрепить бы |
| Автор: Benedetto - 22.4.2024, 00:32 |
| Из сезона в сезон это повторяют, но до людей не доходит. Уважаемый Гоголь_вещает! Минус желательно ставить, если рассказ совсем слаб для полуфинала, ошибка на ошибке, бессвязен и тд. А если рассказ "скорее понравился, но не в этот раз" - то минус ставить просто неуместно. Я про "Правило трех секунд", которое не голактика, но рискует не пройти дальше из-за равенства плюсов и минусов. |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 00:43 |
| Цитата(Benedetto) Из сезона в сезон это повторяют, но до людей не доходит. Уважаемый Гоголь_вещает! Минус желательно ставить, если рассказ совсем слаб для полуфинала, ошибка на ошибке, бессвязен и тд. А если рассказ "скорее понравился, но не в этот раз" - то минус ставить просто неуместно. Я про "Правило трех секунд", которое не голактика, но рискует не пройти дальше из-за равенства плюсов и минусов. С одной стороны, каждый волен ставить что ему захочется. Но как человек, которому рассказ зашел, я поддерживаю данное высказывание. Рассказ если не отличный, то очень хороший. Конечно есть вкусовщина и все такое но... тут что-то странное и на мой вкус - неправильное. |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 00:51 |
| Цитата(Benedetto) Я про "Правило трех секунд", которое не голактика, но рискует не пройти дальше из-за равенства плюсов и минусов. А что, конец Предэтапа уже завтра?)) И у рассказа прям таки равенство?)) Не устраивайте панику на пустом месте. За месяц сердобольные граждане накидают плюсов, и рассказ гарантированно проползёт дальше. Хотя совсем не факт, что там что-то полуфинальное. |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 00:56 |
| А по-моему, тут и так слишком доброе судейство на предварительном этапе. Проходит практически всё. |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 00:57 |
| Цитата(Весёлая) Хотя совсем не факт, что там что-то полуфинальное. Слушай, ну не первый год участвуем. Мы все знаем, что полуфинал это минимум. Необходимый минимум. Все, кто хотя бы средне пишут туда проходят. И этот рассказ выше среднего. Не финал возможно, но полуфинал точно. |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 00:59 |
| И кстати, Цитата(Benedetto) Минус желательно ставить, если рассказ совсем слаб для полуфинала, ошибка на ошибке, бессвязен и тд. Это очень узкое трактование словосочетания "слабый рассказ") Добавлено через 2 мин. 55 с. Цитата(Грейсон Киппен) Мы все знаем, что полуфинал это минимум. Необходимый минимум Минимум чего? Покажи мне документ, где запротоколировано, что входит в понятие слабого рассказа и обязательно к применению в отношении каждого рассказа Предэтапа. Первый день выкладки и уже начинается... Давайте каждый будет смотреть в свою тарелку? |
| Автор: Натанариэль Лиат - 22.4.2024, 01:03 |
| Цитата(Энни Нилсен) А по-моему, тут и так слишком доброе судейство на предварительном этапе. Проходит практически всё. У меня есть воспоминание, что вроде как этот этап изначально и был введён в основном затем, чтобы отсеивать то, от чего прям кровь из глаз - чтобы членам жюри потом в полуфинале это читать не пришлось. Добавлено через 34 с. А вообще да, колесо Сансары дало оборот, и обязательные темы для споров запустились... Какая будет следующей? Узнаем...  Добавлено через 1 мин. 14 с. Начала сегодня кое-что читать, но закончу и отпишусь уже завтра. Всё равно моя пряжа для пролётного коврика только через пару дней приедет |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 01:15 |
| Цитата(Весёлая) Покажи мне документ, где запротоколировано, что входит в понятие слабого рассказа и обязательно к применению в отношении каждого рассказа Предэтапа. Так мы и не в суде) Я в данном случае не обязан предоставлять какие-то документы кроме своего опыта участия. Если хочешь опровергнуть мое заявление, предоставь доказательство того, что я неправ) |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 01:17 |
| Судей мало, рассказов много. Получается, что в финал проходят чуть не по единоличному решению. |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 01:58 |
| Цитата(Весёлая) Покажи мне документ, где запротоколировано, что входит в понятие слабого рассказа и обязательно к применению в отношении каждого рассказа Предэтапа. Эта система создавалась для того, чтобы облегчить печальную участь судей и избавить их от необходимости читать кошмарную графомань, процент которой всегда есть в любом раунде. По такому принципу и надо ставить минусы. Если рассказ нормальный, но просто не понравился - это не минус. |
| Автор: Гоголь_вещает - 22.4.2024, 02:02 |
| Цитата(Benedetto) Минус желательно ставить, если рассказ совсем слаб для полуфинала Возможно рубанул с плеча, однако на контрасте с другими работами, "Правило" показалось очень нелогичным в своей сути, в общем, отзыв читали – поняли. Мог пережестить, однако вообще не вижу этот рассказ среди финалистов. Цитата(Грейсон Киппен) как человек, которому рассказ зашел Такой личный неприязнь к потерпевшему испытываю, что кюшать не могу!  |
| Автор: Боб - 22.4.2024, 02:04 |
| Цитата(Гоголь_вещает) не вижу этот рассказ среди финалистов У нас сейчас четвертьфинал. Добавлено через 2 мин. 21 с. Традиционно разыскиваются (в порядке важности): - ведущий конкурса комментариев; - ведущий темы советов; - модератор форума Желающим просьба писать на конкурсную почту или мне в ПМ. Главное что нужно - некоторое количество свободного времени и минимальные навыки работы с форумом. Для модератора еще крепкую нервную систему. |
| Автор: НеНога - 22.4.2024, 05:33 |
| Цитата(Грейсон Киппен) Рассказ если не отличный, то очень хороший И тут мы приходим в темный лес под названием "субъективное восприятие критериев силы рассказа". |
| Автор: Татьяна Валери - 22.4.2024, 06:41 |
| Persian_Cat Ещё не знаю, галактика ли, но поделюсь кусочками: Свернутый текст Цитата попрыгала вокруг импровизированного лагеря, осматриваясь вокруг и от скуки вприпрыжку проскакала обратно к девушке, что выше ее на голову, заглянула в загадочная книга, Цитата Думая нам уже пара. Правда, Роланд. – волшебница повернула голову, взглянув на златовласого мужчину сидевшего, откинувшись на ствол еле. Цитата Астролябия на его конце не шелохнулась. Она сконцентрировалась на ней и ее волосы окрасились Цитата - Ну что там. - от нетерпения спросил Роланд, опустив брови. - Жутких холод. - сказала Иви, но тут же заметила недовольные лица рыцаря и волшебницы, пожирающие ее взглядом. Цитата Морозный поток ударился о нее и огибал девушку. Но па щиту расползались трещины. Ладно, может, и не галактика. Проба пера, увы, неудачная. |
| Автор: Куки - 22.4.2024, 07:14 |
| Всем доброго времени суток и поздравления с началом нового сезона Пролёта! Подскажите, плз, а то я в конфузии: матершина в рассказах допускается? |
| Автор: Элиза Маджерская - 22.4.2024, 07:20 |
| О, ура, тема рекомендаций! Меня в моей группе на преноминации впечатлило мало что. Правда, я читала в основном только выделенные отрывки (кроме спорных случаев), и могла пропустить что-то хорошее, но с очень неудачно написанным отрывком. Заинтересовавшие меня рассказы я прочитала все, их оказалось не так много. Те, которые действительно понравились-понравились, отправились в рекомендации) Предлагаю другим товарищам преноминаторам тоже кинуть своих фаворитов, вдруг у них нет преимущества первых по алфавиту или записавшихся в табличку (Да и если есть - тоже) |
| Автор: Persian_Cat - 22.4.2024, 08:21 |
| Татьяна Валери Про астролябию хорошо, есть надежда, что это то самое Что за рассказ? |
| Автор: Dax - 22.4.2024, 09:14 |
| Про Табличку. Сообщу для новичков и тех, кто уже успел подзабыть. Табличка (которая находится в подписи у меня, Технократа, Сокола и не только) это форумная активность для анонимного получения критики на свой рассказ. По ссылке - гугл-таблица, где можно без палева вписать свой рассказ. Отмечу, что было бы правильно автору, который записался в Табличку и жаждет развернутой критики на свой рассказ, так же развернуто комментировать другие рассказы. Отмечу ч. 2. Табличка это не часть конкурса, это околоконкурсная активность участников форума, но, тем не менее, туда вписываются авторы, поэтому правила конкурса, в частности, необходимость соблюдать анонимность, аналогично на неё распространяются. Поэтому автору, туда вписавшему свой рассказ, не следует упоминать о факте, дате, времени и т.д. записи в Табличку. Отмечу для новичков ч.3. Табличка это больше критики, чем похвалы. Если вам нужна именно похвала, то такой таблички пока не создано. Кстати, буду благодарен тем, кто вставит себе в подпись ссылку на Табличку. Код [URL=https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ujHmaRIHd5t-RuGuDiDvdX8heMS8JeRWuH8UzZnXiDY/edit#gid=898390178][SIZE=7]Табличка для анонимной записи на получение отзывов в рамках Весеннего Пролёта Фантазии 2024[/SIZE][/URL] Да, и если кто посчитал, что с Табличкой что-то не так, можете мне написать в личку. Конфиденциальность гарантирую. |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 09:56 |
| Цитата(Грейсон Киппен) Так мы и не в суде) Я в данном случае не обязан предоставлять какие-то документы Ключевое слово "не обязан") И никто не обязан считать рассказ годным для следующего тура, если таково твоё мнение, а не егоное) Цитата(Эллекин) Эта система создавалась для того, чтобы облегчить печальную участь судей и избавить их от необходимости читать кошмарную графомань, Вот ещё один вариант расшифровки словосочетания "слабый рассказ". А ещё с десяток читателей принесёт ещё с десяток своих вариантов. А давить "эй, ты! ты этот минус зря поставил, здесь так не принято, не по понятиям это" – вот это фиговая тема. И повторю правила на всякий случай: - В ПФ проходят гарантированно те, у кого 5 плюсов и более (а минусов да хоть сто) - В ПФ проходят гарантированно те, у кого больше плюсов чем минусов (если плюсов меньше пяти) - Победитель Малого Финала предыдущего раунда, финалисты предыдущих раундов (ну эти стопудово проходят, потому что вряд ли внезапно разучились писать) - При равенстве плюсов и минусов (это если плюсов меньше пяти), проходят в ПФ в том случае, если общий процент гарантированных проходимцев меньше 70% - И даже если вы не попадаете под всё предыдущие пункты, у вас есть шанс! Потому что каждый из членов постоянного жюри (или предварительного, как оно там называется), в общем, каждый, кто имеет медальку "Лучший критик" может отправить на форумную почту список с рассказами, которых, по его мнению, незаслуженно обидели и заминусили. И эти обиженки таки пройдут в ПФ. (Так Мангуст протащил в ПФ какую-то графомань в прошлом раунде) Добавлено через 6 мин. 10 с. Цитата(Гоголь_вещает) Мог пережестить, однако вообще не вижу этот рассказ среди финалистов. Плюсы-минусы это не про финал) Это отбор в Полуфинал. А в финал рассказ отправляется кнопкой "вфинал". Или не отправляется, если её не нажимать. |
| Автор: Sokol - 22.4.2024, 10:04 |
| Цитата(Весёлая) (Так Мангуст протащил в ПФ какую-то графомань в прошлом раунде) Не просто графомань, а один из худших рассказов раунда, если не худший  |
| Автор: Тэхсе ан Фогейр - 22.4.2024, 10:05 |
| Цитата(Натанариэль Лиат) Какая будет следующей? видимо, о том, как же надо и не надо критиковать) Цитата(Весёлая) Вот ещё один вариант расшифровки словосочетания "слабый рассказ". но этот как раз наиболее близок изначальной идее же) |
| Автор: WoodNight - 22.4.2024, 10:08 |
| А можно очередной "Рояль" снова в финал забросить по приколу. Ага. Интересно, когда начнём сраться на тему "как правильно критиковать рассказы"?) |
| Автор: Ковалёв - 22.4.2024, 10:12 |
| Я могу зайти в "Рассказы" только через список в этом топике. А когда кликаю на вкладке сайта, мня выкидыаает в "финал 2023" |
| Автор: MassTerr - 22.4.2024, 10:13 |
| Цитата(Натанариэль Лиат) Какая будет следующей? Узнаем... Меня волнуют три вопроса: (1) Как нужно комментировать? (2) Что такое фентези? (3) Возможно ли-таки отрубить голову гладиусом с одного удара? |
| Автор: Persian_Cat - 22.4.2024, 10:15 |
| Цитата(WoodNight) "как правильно критиковать рассказы" Записывай: 1. Пишешь разгромный критический комментарий 2. Стираешь 3. Пишешь: "Ну в целом ок, успехов" 4. Ты прекрасен, а нежный автор не обижен. Всё в выигрыше Добавлено через 41 с. Цитата(MassTerr) Возможно ли-таки отрубить голову гладиусом с одного удара? О, сразу видно: олды тут |
| Автор: Табита - 22.4.2024, 10:18 |
| Цитата(WoodNight) как правильно критиковать рассказы" Например, не писать, ваше/а ху@@@@ меня не впечатлило; это нужно направить на психиатрическую экспертизу... |
| Автор: НеНога - 22.4.2024, 10:19 |
| Цитата(Ковалёв) А когда кликаю на вкладке сайта, мня выкидыаает в "финал 2023" Ну грех жаловаться, финал-то был неплохой вроде бы Цитата(MassTerr) (3) Возможно ли-таки отрубить голову гладиусом с одного удара? Да, но только сферическую, в вакууме и отделенную от тела предварительным ударом вагона "ЭД9М" |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 10:25 |
| Ну хоть пояснили всем как пропуск в следующий раунд работает, и то хорошо) Я конечно вчера тригернулся чутка, но хоть что-то хорошее из этого вышло) |
| Автор: Ева - 22.4.2024, 10:27 |
| Цитата(Весёлая) Ключевое слово "не обязан") И никто не обязан считать рассказ годным для следующего тура, если таково твоё мнение, а не егоное) Цитата(Весёлая) А давить "эй, ты! ты этот минус зря поставил, здесь так не принято, не по понятиям это" – вот это фиговая тема. *Протирает экран влажной тряпочкой, чтобы лучше понять суть написанного, понимает, что это не тряпочка, а скатерть-самобранка. Замечает на скатерти-самобранке хлебные крошки. Уходит стирать бранящуюся из-за предстоящих водных процедур скатерть-самобранку и сжигать хлебные крошки перед праздником.* |
| Автор: Ева - 22.4.2024, 10:30 |
| Цитата(MassTerr) (2) Что такое фентези? Цитата V. Ограничения в связи с участием в конкурсе 1. При обсуждении конкурсных работ запрещаются любые споры об определении фэнтези либо о принадлежности данного рассказа к фэнтези. Равным образом запрещены споры о видах, жанрах, разновидностях фэнтези и вообще литературы. |
| Автор: ТехнОкраТ - 22.4.2024, 10:30 |
| Цитата(MassTerr) (1) Как нужно комментировать? Нужно больше структурированных и с декомпозицией! [https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=16342&st=0&#entry998853]. |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 10:32 |
| Посмотрела я это Право. Конечно, претензии классика разделяю. Но частично. Неплохой на самом деле рассказ. Может, и не финальный. Но уж точно полуфинальный. От меня будет плюсик и отзыв, естесно.))) |
| Автор: Сергей G - 22.4.2024, 10:44 |
| А у меня как на прошлом Пролете перестала табличка работать, так и не работает. Так что зову в свой рассказ всех! Вы его сразу узнаете – он самый-самый! |
| Автор: НеНога - 22.4.2024, 10:47 |
| Цитата(Сергей G) Вы его сразу узнаете – он самый-самый! Не припомню, чтобы мы работали в соавторстве. Зачем вы зазываете людей в мой рассказ? ) |
| Автор: Dax - 22.4.2024, 10:47 |
| Сергей G Попросите кого-то из близких записать Ваш рассказ. Просто это уникальный случай за 4 года и десяток конкурсов на этой площадке, когда кто-то в гугл-табличку не может вписаться. Единственное, что могу предположить, что Вы пытаетесь вставить комментарий к ячейке, а не заполнить ячейку непосредственно. |
| Автор: mysterium - 22.4.2024, 10:48 |
| Цитата WoodNight: как правильно критиковать рассказы Я понял. Надо в стихах. Получается коротко и в самую точку. А писать длинные предложения, мне показалось, большинство рассказов не стоят таких усилий. Их не исправишь, это иллюзия. Попробуйте тоже! |
| Автор: Persian_Cat - 22.4.2024, 10:49 |
| Сергей G НеНога Вы в соавторстве написали "Роман Конрада фон Гейта"? Да вы могёте!!! |
| Автор: Тэхсе ан Фогейр - 22.4.2024, 10:52 |
| Цитата(mysterium) Их не исправишь, это иллюзия. исправлять конкурсные рассказы комментариями - в принципе гиблая мотивация, я бы сказал)) |
| Автор: НеНога - 22.4.2024, 10:52 |
| Цитата(Persian_Cat) Вы в соавторстве написали "Роман Конрада фон Гейта"? О, радость моих дофаминовых запасов, такое можно только в соавторстве сжечь. Пишется такое наедине со своими демонами. Добавлено через 43 с. Цитата(Тэхсе ан Фогейр) исправлять конкурсные рассказы комментариями - в принципе гиблая мотивация, я бы сказал)) Да ладно тебе, не отговаривай. Вдруг получится?) |
| Автор: Боб - 22.4.2024, 10:57 |
| Ведущие конкурса комментариев и темы советов найдены. Можно комментировать и советовать с удвоенной энергией. |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 10:59 |
| Цитата(Persian_Cat) Вы в соавторстве написали "Роман Конрада фон Гейта"? Да вы могёте!!! Я как чувствовал, что Конрад станет легендой в анналах истории Форума)) |
| Автор: АнГол - 22.4.2024, 11:05 |
| Пока читаю комменты - интересно) Неожиданно, из-за ошибок форума, узнал, что товарищ Вейлору практически мой сосед)) |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 11:13 |
| Я для себя (ну может и еще где-то) сравнивал известный в узких кругах мультсериал-антологию "Любовь, Смерть и Роботы" с Пролётом. Тоже сборник историй от разных авторов, с разной рисовкой, сюжетом. И разного качества. Что-то прям сразу зацепило, что-то просто среднячок, что-то совсем мимо. Пользуясь случаем, скачал вчера по новой все три сезона (Хотя по сути их два, второй просто разбит на две части) и сделал себе сборник из лучших, на мой взгляд, серий. Получилось 14 серий из 35. 21 отсеялась так или иначе. Причем большую часть взял именно из первого сезона, в последующих есть яркие моменты но уровень годноты упал. Надеюсь, что четвертый сезон сваяют достойно) |
| Автор: mysterium - 22.4.2024, 11:35 |
| Дмитрий Гайто: Вот, нас уже двое! |
| Автор: MassTerr - 22.4.2024, 12:17 |
| Цитата(Ева) V. Ограничения в связи с участием в конкурсе 1. При обсуждении конкурсных работ запрещаются любые споры об определении фэнтези либо о принадлежности данного рассказа к фэнтези. Равным образом запрещены споры о видах, жанрах, разновидностях фэнтези и вообще литературы. Так точно, Гер Майор!  Цитата(ТехнОкраТ) с декомпозицией! деконструкцией, девальвацией и последующей деворацией =) |
| Автор: Sokol - 22.4.2024, 12:26 |
| Цитата(MassTerr) деконструкцией, девальвацией и последующей деворацией Не выражаться! Здесь же дети! |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 12:32 |
| Цитата(MassTerr) Возможно ли-таки отрубить голову гладиусом с одного удара? Свернутый текст  Цитата(Весёлая) Вот ещё один вариант расшифровки словосочетания "слабый рассказ". Это не "ещё один вариант", это изначально задуманная идея: отсеять нечитабельные рассказы. О Сет, четыре года меня здесь не было, а срачи про плюсики на месте. |
| Автор: Sokol - 22.4.2024, 12:32 |
| Цитата(Эллекин) О Сет, четыре года меня здесь не было, а срачи про плюсики на месте. – После стольких лет?– Всегда. |
| Автор: Сергей G - 22.4.2024, 12:37 |
| Цитата(Persian_Cat) Вы в соавторстве написали "Роман Конрада фон Гейта"? Не только не писали, но и не читали еще... Увы... |
| Автор: Sokol - 22.4.2024, 12:39 |
| Цитата(Вейлор) Расписание конкурса Слушайте, а на кнопках последний день указан - 15 мая. Завершение голосования по предварительному этапу – 17 мая 2024 |
| Автор: Грибочек - 22.4.2024, 12:44 |
| шо там? началось всем уруру и удачи тщ гоголь жмякай минуса :) не слшай никаво, даж меня |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 12:46 |
| Цитата(Грибочек) тщ гоголь жмякай минуса :) не слшай никаво, даж меня Так Гоголь это ИИ Грибочка, который начал жить своей жизнью?)) |
| Автор: Ковалёв - 22.4.2024, 12:48 |
| Цитата(Эллекин) Возможно ли-таки отрубить голову гладиусом с одного удара? Испанским - да. Ничего не мешает. Тип Помпеи - слишком толстое поперечное ребро жесткости и большой угол сведения лезвия. Проблемно, и скорее нет. Тип Майнц - нууу... чисто технически если очень сильно ударить, то можно. Майнц в отличие от Помпей сохраняет относителтно малый угол сведения лезви, что сохраняет режеще-рубящие свойства в отличие от помпейского дырокола. |
| Автор: Dax - 22.4.2024, 12:48 |
| Цитата(Sokol) на кнопках последний день указан - 15 мая Это конец света. Не надо обращать внимания. Предэтап будет до 17 мая. |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 13:00 |
| Цитата(Грейсон Киппен) Я для себя (ну может и еще где-то) сравнивал известный в узких кругах мультсериал-антологию "Любовь, Смерть и Роботы" с Пролётом. Да первый был оч крутой, но и во втором много хорошего. Тут вкусовщина, мне нравяца почти все серии. Даже искала оригинальные рассказы специально . |
| Автор: НеНога - 22.4.2024, 13:11 |
| Цитата(Эллекин) О Сет, четыре года меня здесь не было, а срачи про плюсики на месте Стараемся поддерживать классическую атмосферу всеми доступными средствами |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 13:39 |
| Комунить мистика попадалась? Ченить страшненькое? |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 13:47 |
| Крошка Элли Невеста с отрогов гор. Хороший рассказ. Добавлено через 1 мин. 20 с. Хотела ведь скачать спокойно архив и читать. Но архива пока нет, читаю беспокойно, отвлекаясь то на форум, то на комментарии, то на "ой, всё легло и припокоилось" |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 13:49 |
| Цитата(Реччка) Невеста с отрогов гор. Пасибки! Почитаю. |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 13:53 |
| Крошка Элли Маньяна тоже. Не совсем тёмное фентези, скорее, жемчужно-серое, как рассвет пасмурным утром |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 13:57 |
| Цитата(Эллекин) Это не "ещё один вариант", это изначально задуманная идея: отсеять нечитабельные рассказы. Боюсь, что понятие "нечитабельный рассказ" для каждого читателя своё. Не веришь – спроси у Крошки)) Так что мы снова возвращаемся к тому, что словосочетание "слабый рассказ" – многовариабельное) |
| Автор: WoodNight - 22.4.2024, 13:59 |
| Три тыка в список рассказов и три безграмотных текста, которые не захочется читать, имей они продолжение. Невезуха((( |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 14:00 |
| Цитата(Ева) Протирает экран влажной тряпочкой, чтобы лучше понять суть Кстати, Ева , а ты к третьему своему Пролётному сезону научилась воспринимать любое не хвалебно-восторженное мнение о своём рассказе без истерик? |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 14:01 |
| Мой улов с предэтапа в этот раз мал. Пока только три рассказа от меня получили два креста: Маньяна Мячик из львиной головы Невеста с отрогов Рваных гор Они тяготеют к тёмному фентези и оставляют терпкое послевкусие. Я буду рада увидеть их в большом финале. |
| Автор: Татьяна Валери - 22.4.2024, 14:09 |
| Маньяну только начала, но мне тоже нравится |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 14:14 |
| Цитата(Весёлая) Боюсь, что понятие "нечитабельный рассказ" для каждого читателя своё. Не веришь – спроси у Крошки)) Флуктуации всегда есть, но это уже проблемы читателей, что они не умеют в объективный анализ. Всё же определить однозначно низкое качество рассказа гораздо проще, чем однозначно высокое, потому что у первого есть ряд легко выделяемых признаков, а вот во втором доля субъективного восприятия намного выше. |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 14:26 |
| Цитата(Эллекин) Флуктуации всегда есть, но это уже проблемы читателей, что они не умеют в объективный анализ. Всё же определить однозначно низкое качество рассказа гораздо проще, чем однозначно высокое, потому что у первого есть ряд легко выделяемых признаков, а вот во втором доля субъективного восприятия намного выше. Кмк, за всем этим стремлением к объективности на конкурсах исчезает понимание, что пишутся рассказы все же для обычных читателей, которые не хотят быть объективными, а хотят получать эмоции, впечатления, идеи и тд. Но хотя если кто-то пишет для своей писательской тусовочки, то... А хз что, им, наверно, и так норм. |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 14:31 |
| Энни Нилсен конкретно в этом случае есть вполне определённая цель, которую я уже озвучил: отсеять нечитабельные рассказы, чтобы судьям было легче. Хочет кто-то ставить минусы нормальным рассказам, которые просто не понравились - да пожалуйста. Но это противоречит идее и в конечном итоге выглядит странно. Впрочем, система всё равно оказалась достаточно устойчива за счёт правила "пять плюсов - гоу в полуфинал в любом случае", лично я не знаю случая, когда нормальный рассказ не прошёл в полуфинал. Это надо постараться голактику написать или просто унылую графомань, чтобы у плюсомётчиков рука не поднялась. Так что на злодейских минусаторов в итоге пофиг. |
| Автор: Тэхсе ан Фогейр - 22.4.2024, 14:33 |
| Цитата(Энни Нилсен) на конкурсах исчезает понимание, что пишутся рассказы все же для обычных читателей а откуда этому пониманию изначально взяться там, где обычных читателей нет или практически нет?) |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 14:36 |
| Цитата(Эллекин) Но это противоречит идее и в конечном итоге выглядит странно. А не странно ставить плюс тому, что не понравилось? Не, ну бывают рассказы тудой-сюдой, которым проще ничего не ставить, но вот если прям конкретно не нравица? Не поставить такому рассказу минус, даже если он бульмение написан, для меня лицемерие. |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 14:36 |
| Цитата(Тэхсе ан Фогейр) а откуда этому пониманию изначально взяться там, где обычных читателей нет или практически нет?) Ну, у нас тут есть определенный процент людей, который в основном читают. Кроме того, кто не написал рассказ на этот заход по умолчанию получает статус читателя!)) |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 14:39 |
| Цитата(Тэхсе ан Фогейр) а откуда этому пониманию изначально взяться там, где обычных читателей нет или практически нет?) я читаю как читатель, по крайней мере первый раз. Потом могу перечитать кусками, где чет зацепило. Могу и весь, если интересно поковырять что и как сделано. |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 14:40 |
| Цитата(Энни Нилсен) А не странно ставить плюс тому, что не понравилось? Нет. Ещё раз, цель - отсеять нечитабельные рассказы. Если рассказ мне не понравился, но я осознаю, что это моя вкусовщина и написан он "нормально", я ему тычу плюсик. Потому что я не жюрист. Ну вот я прочитал "Души моря". Это в целом слабый рассказ, который я бы в финал не пропустил. Но это не голактика и не унылая графомань, это просто не очень сильная работа, поэтому я ему тыкнул плюсик и пусть там уже жюри разбирается. Цитата(Энни Нилсен) Не поставить такому рассказу минус, даже если он бульмение написан, для меня лицемерие. Никакого лицемерия, если понимать смысл системы минусов. Она не про "понравилось-не понравилось". |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 14:43 |
| И я не говорю, что объективность, анализ и тыды это плохо, просто , кмк, им придают слишком важное значение. |
| Автор: Тэхсе ан Фогейр - 22.4.2024, 14:43 |
| Цитата(Энни Нилсен) А не странно ставить плюс тому, что не понравилось? нет, потому что именно так работает механика конкурса, потому что предэтап в идеале - не про нравится/не нравится, а про соответствие рассказа минимальным техническим требованиям. Про нравится и не нравится - это голосование в финал и собственно финальное) Так что, не странно) Не ставить плюс, впрочем, тоже не странно, потому что люди таки не роботы) Цитата(Грейсон Киппен) Ну, у нас тут есть определенный процент людей, который в основном читают. поэтому я и написал "практически") но даже если так, восприятие ведь деформировано и у тех людей, которые регулярно и пачками читают именно конкурсные рассказы, видят комментарии к ним, оценки, варятся в этой кухне? Это тоже уже не "просто читатель", мне кажется. |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 14:45 |
| Цитата(Эллекин) Никакого лицемерия, если понимать смысл системы минусов. Она не про "понравилось-не понравилось". Но это ваша система) у меня другая) |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 14:46 |
| Цитата(Энни Нилсен) им придают слишком важное значение. Ну опять же, в этом конкретном случае они нужны. А уже дальше, к финалу, это по большей части субъектив, потому что объективно сравнивать нормально написанные волшебную сказку про пингвинят и хоррор про паучиху, которая соблазнила мужика и превратила его в кокон для паучат, попросту невозможно. Добавлено через 15 с. Цитата(Энни Нилсен) Но это ваша система) у меня другая) Это не моя система. |
| Автор: Sokol - 22.4.2024, 14:49 |
| Цитата(Вейлор) Наименьшее количество участников обсуждения: 0 Извините, что отвлекаю от важного обсуждения, просто здесь безобразие. Тем c наименьшим числом комментаторов: 130 |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 14:51 |
| Если рассказ читает человек, который сам хоть немного пишет, то это произведение как правило подсознательно оценивается дважды - как читателем и как писателем. Иногда это происходит неосознанно, иногда специально - как будто фильтры сменились. И первый, кому автор должен угодить (хотя да, кому он там что должен!) это читатель. Если рассказ не вычитан, пестрит штампами, повторами, избыточным и ненужным матом, сложными выражениями - всем, что мешает его читать, то это плохой рассказ. Во всяком случае, пока его не сделают читабельным. Далее уже читатель смотрит нравится ли ему история, симпатизирует ли он персонажам, волнуется ли за них, понимает, одобряет, ненавидит. Стали ли они живыми. И если повезет, в конце у него останется немного вопросов - а что случилось потом, а как это работает и так далее. Это значит, что рассказ читателю интересен. Если вопросов слишком много, то это тоже звоночек о том, что в рассказе есть сюжетные дыры. А вот автор уже будет придираться куда сильнее. Заглянет под капот, поругает стиль, сюжетные повороты, плоскость персонажей и отсутствие у них вменяемого мотива. Но если при этом читателю рассказ понравился - значит все в порядке. Первую, очень важную точку, рассказ прошел. Дальше его можно улучшать и дорабатывать исходя из критики другого писателя и своих личных наблюдений. А если рассказ забраковал читатель (и не один) - тут проблема куда серьезнее)) |
| Автор: Десять тысяч котов - 22.4.2024, 14:53 |
| Цитата Извините, что отвлекаю от важного обсуждения, просто здесь безобразие. Мы работаем над этим всем кошачьим составом. Плачем и работаем. Больше плачем, конечно. |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 14:55 |
| Цитата(Энни Нилсен) Не поставить такому рассказу минус, даже если он бульмение написан, для меня лицемерие. Я могу поставить плюс рассказу, который не нравится. Если он хорошо написан, с мотивированной идеей, адекватными героями и проч. и проч. И не считаю это лицемерием ни в коим разе. |
| Автор: Сергей G - 22.4.2024, 15:00 |
| Цитата(Dax) Просто это уникальный случай за 4 года Да, это уникальный случай! Но к конкурсу он не имеет отношения. У меня, оказывается, просто улетело приложение Гуглтаблицы. На компе было все в норме, но я в дороге, а комп дома. Сейчас переустановил на планшете и всех позвал! Милые девушки, наставьте мне фингалов... ой, вФиналов! |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 15:03 |
| Цитата(Эллекин) Это не моя система ок, заинтересовало. Это прописано в правилах? Каюсь, в этот раз не читала, понадеялась на Бобово, что все так же, но этот момент не помню. Добавлено через 2 мин. 47 с. Цитата(Грейсон Киппен) то это произведение как правило подсознательно оценивается дважды - как читателем и как писателем. Иногда это происходит неосознанно, иногда специально - как будто фильтры сменились. Да, именно так,и когда это поняла, стала менять осознанно. Я довольно много бечу сейчас, и тогда обязательно читаю два раза. Добавлено через 4 мин. 59 с. Цитата(Крошка Элли) Я могу поставить плюс рассказу, который не нравится. Если он хорошо написан, с мотивированной идеей, адекватными героями и проч. и проч. И не считаю это лицемерием ни в коим разе. Так если проч и проч и проч, то чем он не нравица? Это как-то странно |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 15:19 |
| Цитата(Энни Нилсен) ок, заинтересовало. Это прописано в правилах? Каюсь, в этот раз не читала, понадеялась на Бобово, что все так же, но этот момент не помню. В правилах - нет (заглянул только что), но на старте внедрения системы говорилось, что цель - отсеять слабые рассказы: https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=16669&st=0&#entry1014133 С тех пор это именно так и работает. Цитата(Энни Нилсен) Так если проч и проч и проч, то чем он не нравица? Это как-то странно Ну, например, написано не тем стилем, которые нравится. Или вы не любите волшебные сказки с няшным уклоном. Или... да масса чего, рассказ не доллар, чтобы всем нравиться. |
| Автор: Сергей G - 22.4.2024, 15:22 |
| От названия много зависит. Вот Жертве домашнего Василия плюсик сам улетел – потому что хорошо! А вот "Дирижер по красоте а ля пердимонокль"или "История Аси Клячиной, которая села за попаданство, потому как по нашему законодательству это уголовная статья" так и напрашиваются на... Хотя, может быть, рассказы хорошие, кто их знает... Хотя вряд ли... Это надо читать – а не тянет. |
| Автор: НеНога - 22.4.2024, 15:28 |
| Цитата(Сергей G) Это надо читать – а не тянет. Я слышал о древней методе, согласно которой в таких случаях можно не читать. Сам не пробовал, но мне так сказали |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 15:31 |
| Цитата(Эллекин) С тех пор это именно так и работает. ну простите) это так работает у тех, кто тут был в 2018 году) Все остальные вправе действовать по собственному разумению. Я вот видела осенью, что судей мало, а рассказов слишком много, и когда судьба рассказа решается чуть ли не единолично судьей, то для меня это нечестно. Поэтому я буду минусовать то, что мне не нравится) и считаю , что тут надо именно ставить плюсы или минусы всем прочитанным рассказам,тогда будет более честно. |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 15:32 |
| Цитата(Эллекин) Ещё раз, цель - отсеять нечитабельные рассказы. Цитата(Энни Нилсен) Но это ваша система) у меня другая Вот примерно об этом я и говорила) Каждый сезон начинается именно с обсуждения плюсов-минусов) И как раз потому, что на форуме регулярно полно новичков ——> Цитата(Эллекин) С тех пор это именно так и работает. Оно не особо работает)) Да, какой-то процент слабых рассказов отсеивается и на том, как говорится, спасибо) Цитата(Десять тысяч котов) Мы работаем над этим всем кошачьим составом. Плачем и работаем. Больше плачем, конечно. Меньше плачьте, больше закапывайте! А вообще, хорошие комментарии!  Особенно три тысячи шестьдесят пятый котяра старается. Респект!Добавлено через 3 мин. 29 с. Цитата(Энни Нилсен) судей мало, а рассказов слишком много, и когда судьба рассказа решается чуть ли не единоличным решением судьи, то для меня это нечестно Вот это в рамочку и на главную страницу форума. Потому что об этом каждый раз объясняют всем на пальцах, но каждый раз как в первый раз. Вот только вариант "этот рассказ не достоин полуфинала, просто потому что он мне не нравится" – ничем не отличается от мнения почти единоличного судьи) Потому и идёт речь о критериях оценки. |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 15:37 |
| Цитата(Весёлая) Да, какой-то процент слабых рассказов отсеивается и на том, как говорится, спасибо) Ну это хоть что-то. Главное что хорошие не отсеиваются. Цитата(Энни Нилсен) Все остальные вправе действовать по собственному разумению. Поскольку в правилах прямо не прописано "отсеивайте графомань", то да. Но пинать я тоже имею право -) Цитата(Энни Нилсен) Поэтому я буду минусовать то, что мне не нравится) Пожалуйста, но, как я уже сказал, не имеет смысла минусовать нормальные рассказы - с нынешней системой они всё равно пройдут в полуфинал. Добавлено через 26 с. Цитата(Весёлая) Вот только вариант "этот рассказ не достоин полуфинала, просто потому что он мне не нравится" – ничем не отличается от мнения почти единоличного судьи) Потому и идёт речь о критериях оценки. Вот это тоже в рамочку к первому тезису) |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 15:38 |
| Цитата(Эллекин) Всё же определить однозначно низкое качество рассказа гораздо проще, чем однозначно высокое, потому что у первого есть ряд легко выделяемых признаков, а вот во втором Эл, а можешь пояснить за эти признаки? Хотя, мне кажется, дело бесполезное, в свете того, что каждый всё равно поступает как хочется. |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 15:42 |
| Цитата(Весёлая) Вот только вариант "этот рассказ не достоин полуфинала, просто потому что он мне не нравится" – ничем не отличается от мнения почти единоличного судьи) Потому и идёт речь о критериях оценки. Это похожее, но не такое) тут-то я заминусую, а другие заплюсуют, нас много. И в результате получится среднее арифметическое, более справедливое. А вот с судьями такое не прокатывает. Поэтому считаю, что в финал должны проходит действительно достойные работы по мнению большинства, а не просто ну написано вроде норм, путь идет. Можно подумать, мы тут тупее судей, и ничего не шарим. |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 15:42 |
| Цитата(Эллекин) Главное что хорошие не отсеиваются. Да!!! И это главное отличие от конков с чистым самосудом на первом этапе. |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 15:45 |
| Цитата(Эллекин) Пожалуйста, но, как я уже сказал, не имеет смысла минусовать нормальные рассказы - с нынешней системой они всё равно пройдут в полуфинал. Да кто против нормальных? смысл же в том, что в полуфинал тащится абсолютно всё. |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 15:58 |
| Цитата(Весёлая) Эл, а можешь пояснить за эти признаки? Хотя, мне кажется, дело бесполезное, в свете того, что каждый всё равно поступает как хочется. В общем случае это системно встречающиеся типичные ошибки начписов, например: корявый телеграфный канцелярский стиль, неестественные диалоги (как будто плохие актёры играют), примитивный сюжет или отсутствие структуры в нём, множественные логические ляпы (те самые, над которыми обычно смеются в голактиках), ну и так далее. |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 16:08 |
| Да е-мое! Почему все время выдает ошибку-то?! Какой смысл писать отзывы, если они пропадают? |
| Автор: Боб - 22.4.2024, 16:12 |
| Вроде более-менее починилось пока что. |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 16:12 |
| Цитата(Крошка Элли) Да е-мое! Почему все время выдает ошибку-то?! Какой смысл писать отзывы, если они пропадают? Я копирую, прежде чем нажать на отправить |
| Автор: Боб - 22.4.2024, 16:13 |
| Так, вроде вопрос как голосовать обсудили. Теперь на повестке дня - Как писать комментарии. И еще должен придти независимый новичок, чтобы пояснить, как вообще правильно читать и оценивать рассказы. |
| Автор: LanaNuf - 22.4.2024, 16:15 |
| Я 10 минут не могла попасть на форум. Перешла на другую тему и вылетела. Цитата(Крошка Элли) Какой смысл писать отзывы, если они пропадают? У меня как раз вчера комментарий пропал. Я ещё подумала (и написала сюда) - хорошо, что не отзыв. Было бы обидно. |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 16:15 |
| Цитата(Энни Нилсен) Я копирую, прежде чем нажать на отправить Даже скопировать не получилось - окно полностью не открылось. |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 16:17 |
| Цитата(Боб) еще должен придти независимый новичок, чтобы пояснить, как вообще правильно читать и оценивать рассказы. И сказать, что "вся система говно, я знаю лучше как надо" |
| Автор: НеНога - 22.4.2024, 16:18 |
| Цитата(Крошка Элли) Какой смысл писать отзывы, если они пропадают? У меня после обновления страницы отзыв как раз-таки отправляется (во время ошибки). Но план с копированием отзыва в буфер действительно рабочий. Или отдаться инстинктам спартанца. |
| Автор: Тающий ветер - 22.4.2024, 16:19 |
| Цитата(Весёлая) "вся система говно, я знаю лучше как надо" Вьетнамские флэшбеки с любого конкурса на БС... Да вообще с любого конкурса походу. |
| Автор: Натанариэль Лиат - 22.4.2024, 16:19 |
| Цитата(Весёлая) сказать, что "вся система говно, я знаю лучше как надо" Ну, и что он уже выиграл, разумеется. Мой любимый тип. |
| Автор: Вейлор - 22.4.2024, 16:19 |
| Цитата(LanaNuf) Я 10 минут не могла попасть на форум. Вспомнился фильм Пандорум. С отсылкой к нему - типа перезапустил реактор. Вроде бы помогло. Эти 10 минут, видимо, как раз попали на этот момент |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 16:19 |
| Цитата(Крошка Элли) Даже скопировать не получилось Цитата(LanaNuf) У меня как раз вчера комментарий пропал. Я ещё подумала (и написала сюда) - хорошо, что не отзыв. Было бы обидно Отзывы хорошо писать в блокноте или заметках, а оттуда копировать на сайт. Я свои аж до конца раунда храню обычно) на всякий случай. А случаи бывают разные  |
| Автор: НеНога - 22.4.2024, 16:20 |
| Цитата(Боб) как вообще правильно читать и оценивать рассказы. сцуко, восьмой год жду техпроцесс по написанию комментариев и оценке рассказов, а у тебя где-то был знающий независимый неангажированный новичок?:! Стыдно, нельзя так. |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 16:25 |
| Цитата(Боб) независимый новичок А? |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 16:26 |
| Натанариэль Лиат , я вот знаешь чего думала? Если б удобно было рассказы не читать, а слушать – можно было б слушать и вязать под него. Начало задаёт тон (цвет), а потом спокойно вяжешь себе. Чтоб одно и то же время потратить на рассказ и на вязание к нему) Но не в случае Пролёта, наверное. Это если какой конк озвучек. |
| Автор: Dax - 22.4.2024, 16:26 |
| Хуже независимого новичка только новичок с зависимостью. |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 16:27 |
| Цитата(Реччка) А? Первый раз пришедший на конкурс и на площадку |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 16:27 |
| Цитата(НеНога) сцуко, восьмой год жду техпроцесс по написанию комментариев и оценке рассказов 1. Открываешь ворд или гугл док 2. Пишешь комментарий с оценкой рассказа. 4. Нажимаешь ctrl-a, ctrl-c, в окошке ответа на форуме ctrl-v. 5. Нажимаешь "отправить". |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 16:27 |
| Я вот сейчас поняла, что не хочу ставить плюс рассказу Кукушуины братья. При этом осознаю, что он грамотно написан, качественно сделан, не линейная композиция и развёрнутые характеры. Более того, я думаю, это большефинальный рассказ, который обязательно найдёт поклонников на флруме. И если мы с ним вошли в резонанс, это мои проблемы, а не проблемы рассказа и его автора |
| Автор: LanaNuf - 22.4.2024, 16:28 |
| Цитата(Вейлор) перезапустил реактор. Вроде бы помогло. Будем держать кулачки! Цитата(Весёлая) Отзывы хорошо писать в блокноте или заметках, а оттуда копировать на сайт. Я свои аж до конца раунда храню обычно) на всякий случай. А случаи бывают разные Да, это верно. Чего только не бывает. |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 16:28 |
| Цитата(Dax) новичок с зависимостью. Цитата(Dax) новичок с зависимостью. Точно я |
| Автор: Натанариэль Лиат - 22.4.2024, 16:29 |
| Весёлая Блин, для меня было бы ИДЕАЛЬНО. Я в обычной жизни книг почти не читаю, но очень много их слушаю, это моё прям |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 16:29 |
| Весёлая Так то ж я |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 16:30 |
| Цитата(Реччка) не хочу ставить плюс рассказу Цитата(Реччка) если мы с ним вошли в резонанс, это мои проблемы, а не проблемы рассказа и его автора Если память меня не подводит, то точно так же ты говорила в прошлом сезоне в отношении своего рассказа "Стена к стене". |
| Автор: НеНога - 22.4.2024, 16:30 |
| Цитата(Эллекин) 1. Открываешь ворд или гугл док 2. Пишешь комментарий с оценкой рассказа. 4. Нажимаешь ctrl-a, ctrl-c, в окошке ответа на форуме ctrl-v. 5. Нажимаешь "отправить". хитрец! А шаг 3?) А ссылки на ГОСТы?)) |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 16:31 |
| Цитата(Реччка) Так то ж я Да? Я вас не отслеживаю) каждый сезон одно и то же) |
| Автор: LanaNuf - 22.4.2024, 16:32 |
| Цитата(НеНога) А шаг 3?) 3 шаг открыт для тех, у кого допуск есть (2, 3 категории). |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 16:32 |
| Цитата(НеНога) хитрец! А шаг 3?) А ссылки на ГОСТы?)) ГОСТ не регламентирует написание комментариев. А шаг 3 - секретный, доступный только Избранным. |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 16:33 |
| Цитата(НеНога) хитрец! А шаг 3?) А ссылки на ГОСТы?)) А показать маме, отвлечься на погладить кота, нечаянно опрокинуть на клавиатуру кружку кофе? |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 16:33 |
| Цитата(Весёлая) Я вас не отслеживаю Цитата(Весёлая) точно так же ты говорила ???? |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 16:34 |
| Да ёмое заколдованный форум! В шестой раз захожу глянуть тему рекомендаций – и застреваю в этой ветке! |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 16:43 |
| Весёлая А вообще я в прошлом году знатно угорала над Машей, которая минусила мне репу, параллельно нахваливая рассказ и его "автора". Мне было интересно, хватит ли крепости духа, чтоб прийти в тему после ответов на вопрос. Не хватило. Чтд. |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 16:44 |
| Цитата(Весёлая) В шестой раз захожу глянуть тему рекомендаций – и застреваю в этой ветке! Я уже говорил, что такое безумие? |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 16:53 |
| Цитата(Эллекин) В общем случае это системно встречающиеся типичные ошибки начписов, например: корявый телеграфный канцелярский стиль, неестественные диалоги (как будто плохие актёры играют), примитивный сюжет или отсутствие структуры в нём, множественные логические ляпы (те самые, над которыми обычно смеются в голактиках), ну и так далее. Ок. А если оценивающий – такой же начпис? И для него всё перечисленное выше в рассказе как раз ок) |
| Автор: Евлампия - 22.4.2024, 16:54 |
| Реччка Речка, а зачем потом приходить в тему? Если рассказ понравился, это же не значит, что его автор тоже нравится или понравится. Вот Лев Николаевич, по-моему мнению, был козёл, а книжки-то у него ничего такие. |
| Автор: Татьяна Валери - 22.4.2024, 16:54 |
| Весёлая Натанариэль Лиат Я попробовала сегодня отвязать по ряду прочитанные рассказы (с цветом - плюс, ноль и минус),но если не подгонять искусственно размеры,получается фигня. Подряд идут 7 и 40 тызнов, потом снова коротыш. Надо какой-то другой дизайн. Или просто не задавать размер петлями |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 16:56 |
| Цитата(Весёлая) Ок. А если оценивающий – такой же начпис? И для него всё перечисленное выше в рассказе как раз ок) А это, детектив, правильный вопрос. Но вообще оценивающему даже писателем быть не обязательно, чтобы такие вещи видеть. Тут скорее надо быть не начписом, а наччитом. И вот тут посоветовать уже нечего, кроме как побольше читать. |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 16:56 |
| Цитата(Эллекин) Я уже говорил, что такое безумие? Сходи лучше в прекрасный "на стыке жанров НФ и классического фэнтези" рассказ "Черный жрец". Там ты его познаешь ещё раз) |
| Автор: НеНога - 22.4.2024, 16:56 |
| Цитата(Реччка) крепости духа Оп, тоненькие отсылочки или кто то читает современных классиков?) |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 16:57 |
| Цитата(Татьяна Валери) Подряд идут 7 и 40 тызнов, потом снова коротыш. Надо какой-то другой дизайн. Если вязать по кругу, то должно в итоге получиться прикольно. Ща попробую найти картинку... |
| Автор: Tefnut - 22.4.2024, 16:58 |
| Цитата(Эллекин) наччитом Букварь, другая и вон та синяя? |
| Автор: Ева - 22.4.2024, 16:59 |
| Цитата(Татьяна Валери) Подряд идут 7 и 40 тызнов, потом снова коротыш. Надо какой-то другой дизайн. Можно по первой букве названия. |
| Автор: Dax - 22.4.2024, 17:01 |
| Цитата(Dax) новичок Цитата(Реччка) Точно я Цитата(Реччка) Мастер Слова Сообщений: 2473 Кх-м-м... Однако! |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 17:04 |
| Цитата(Весёлая) Сходи лучше в прекрасный "на стыке жанров НФ и классического фэнтези" рассказ "Черный жрец". Там ты его познаешь ещё раз) Ой-вэй. Ну раз ты рекомендуешь, схожу) |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 17:04 |
| По моему, должно получиться что-то примерно вот такое Свернутый текст [attachmentid=32040] Тут явно больше мрачняка попадалось) |
| Автор: Татьяна Валери - 22.4.2024, 17:07 |
| Весёлая Поняла тебя. Да,так должно получиться. |
| Автор: Натанариэль Лиат - 22.4.2024, 17:09 |
| Татьяна Валери А вы спицами или крючком, кстати? Я пока жду пряжу, но собираюсь крючком вязать по спирали, где один столбик равняется 1к знаков рассказа. По цветам изначально думала, что возьму четыре цвета: для рассказов до 10к, 10-20кк, 20-30кк и 30-40кк. Но сейчас обдумываю и другие варианты, типа того, чтобы каждый рассказ просто был цветом, с которым у меня ассоциируется после прочтения) Пока не знаю, решу, когда пряжа доедет с авито. Добавлено через 1 мин. 11 с. Искренне намереваюсь комментировать в этот раз (собственно, надо бы сегодня по двум прочитанным отписаться), но параллельно ещё взяла от издательства проект на корректуру "очень тяжёлого текста". Теперь мне немного страшно |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 17:22 |
| Евлампия Обычно после эстафеты трёх вопросов автор пишет ответы, а вопрошающий приходит ответы прочитать. Диалог же Добавлено через 36 с. Цитата(Dax) Однако Здравствуйте! Добавлено через 1 мин. 49 с. Цитата(НеНога) читает Цитата(НеНога) отсылочки Ну, сначала я хотела написать про крепость яичек, а потом подумала, что Маша позиционирует себя как девочка и это будет биологически неточно. Эвфемизировала |
| Автор: НеНога - 22.4.2024, 17:39 |
| Реччка Вбей в поиск в архиве рассказов "Крепости духа") |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 17:54 |
| НеНога Этотна сайте, да? Раз, два, три, четыре, пять, поисковик иду искать |
| Автор: Евлампия - 22.4.2024, 17:54 |
| Реччка Понятно. Тогда Вам надо обратиться к господину Даксу, он наведёт проклятие на тушёнку, и жизнь наладится. :) |
| Автор: Татьяна Валери - 22.4.2024, 17:54 |
| Натанариэль Лиат Могу всем. Планировала крючком. Никто Кларк не видел? Хотела позвать её в рассказ, перекликающийся с её змейками |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 17:55 |
| Евлампия Да зачем же проклятие? Я совершенно искренне веселилась! Дай бог здоровья и всего, чего хочется! |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 17:59 |
| Цитата(Реччка) вообще я в прошлом году знатно угорала над Машей, которая минусила мне репу, параллельно нахваливая рассказ и его "автора". Мне было интересно, хватит ли крепости духа, чтоб прийти в тему после ответов на вопрос. Не хватило. А как соотносится минусить человеку репу, если считаешь, что он ведёт себя "фе", с рассказом, который он написал? Мухи отдельно, котлеты отдельно – классика же) И вопрошающий вовсе не обязан приходить второй раз и отвечать на ответы что-то вроде " спасибо за ответ", "ты разбила мне сердце!", "авторвыпейяадуипойдисъешьещёэтихфранцузскихбулок". Он может прийти прочитать и молча уйти. Причём тут крепость духа?) Добавлено через 49 с. Цитата(Татьяна Валери) Никто Кларк не видел? Она нас покинула. Несколько сезонов назад. |
| Автор: Dax - 22.4.2024, 18:02 |
| Цитата(Евлампия) наведёт проклятие на тушёнку Между прочим, тушёнка высокорезистентна ко всем видам проклятий. |
| Автор: Мара - 22.4.2024, 18:13 |
| Что-то мне не везет: прочитала 4 рассказа, и все - какая-то несуразица. |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 18:15 |
| Весёлая Вы абсолютно правы, Катя |
| Автор: Гоголь_вещает - 22.4.2024, 18:18 |
| Цитата(Грибочек) тщ гоголь жмякай минуса :) не слшай никаво, даж меня Все говорят, что жать нельзя, Я говорю, что буду! Цитата(Грейсон Киппен) Так Гоголь это ИИ Грибочка ИИ Грибочка – Владимир Ильич!!! Добавлено через 12 мин. 31 с. Ещё пара слов в полемику о плюсах-минусах. Как по мне, минус будет 100% правомерен и честен, если он идёт вместе с развёрнутым отзывом. Т.к. плюсы штука безобидная, а вот за минус ответ держать надо. Как перед автором, так и перед обществом. Нравится-не нравится не катит. Только конструктив! |
| Автор: иттын баласы - 22.4.2024, 18:34 |
| Цитата(Dax) Между прочим, тушёнка высокорезистентна ко всем видам проклятий. Кроме ботулизма |
| Автор: Мара - 22.4.2024, 18:34 |
| Цитата(Гоголь_вещает) Нравится-не нравится не катит. Только конструктив! А я ставлю от души. И, пока в правилах конурса не появится подробный перечень критериев для оценки, буду считать себя в своем праве. |
| Автор: ТехнОкраТ - 22.4.2024, 18:36 |
| Цитата(Энни Нилсен) Я копирую, прежде чем нажать на отправить Аналогично :) И это при том, что сначала всё равно в оффлайновом текстовом редакторе набираю  |
| Автор: АнГол - 22.4.2024, 18:37 |
| Нашел рассказ с главами, загрустил... |
| Автор: Гоголь_вещает - 22.4.2024, 18:38 |
| Цитата(Мара) А я ставлю от души Да все так-то от души. Просто плюсик часто лепят вместо лайка. Аффтар жжот, короче. И супер, дело доброе, даёт шанс на победу. Такая немая симпатия. Но вот чтобы совесть не мучила, лично я за свои минусы пишу отчёт в отзыве. Чтобы было понятно за что и что с этим делать дальше. |
| Автор: Dax - 22.4.2024, 18:45 |
| Цитата(иттын баласы) Кроме ботулизма Такое бывает только у слабых духом. И брюхом. |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 18:46 |
| Цитата(Мара) А я ставлю от души. И, пока в правилах конурса не появится подробный перечень критериев для оценки, буду считать себя в своем праве. +++ |
| Автор: Persian_Cat - 22.4.2024, 18:47 |
| Цитата(АнГол) Нашел рассказ с главами, загрустил... Назови мне имя, и я повеселюсь |
| Автор: АнГол - 22.4.2024, 18:50 |
| Persian_Cat Провал..прям так и называется. https://fancon.org/2024v_Proval/ Наименование героев по цвету волос резануло глаз, когда я уже выбегал с криками... |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 18:52 |
| Никогда этого не было, и вот опять) спорили про главы и опять оказывается, что нельзя) |
| Автор: Persian_Cat - 22.4.2024, 18:58 |
| Цитата(Энни Нилсен) оказывается, что нельзя) Нельзя на потолке спать - гравитация не даст А главы в некоторых случаях можно, но, как правило, они абсолютно не нужны в рассказах. Тут именно такой случай Добавлено через 54 с. АнГол Мой клиент. Я такое люблю потрошить |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 19:04 |
| Цитата(Persian_Cat) они абсолютно не нужны в рассказах А их наличие на что влияет? Рассказ ухудшается, его читать неудобно? Герои плоскими становятся? Ну вот честно, какая разница? Хочет автор главы, делает главы. Я вот даже звёздочками делить не люблю, но это же мой рассказ. |
| Автор: Мара - 22.4.2024, 19:07 |
| Цитата(Гоголь_вещает) Чтобы было понятно за что Ну, рассказать другим, где они неправы - разве можно упустить такой случай? Об этом я всегда пишу, конечно) |
| Автор: Persian_Cat - 22.4.2024, 19:09 |
| Цитата(Энни Нилсен) Рассказ ухудшается, его читать неудобно? Когда это сделано так, как в "Подвале" - да, определенно Цитата(Энни Нилсен) Хочет автор главы, делает главы. Посреди диалога лепить "глава 2" - это свидетельство непонимания того, зачем вообще главы существуют. Автор хочет? Его право. А моё право прийти и сказать, что главы в рассказах - моветон. |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 19:12 |
| Цитата(Persian_Cat) главы в рассказах - моветон. прям чаечкой орнула с этого хотя так делать тоже моветон, наверно) но блин, это ужасно смешно) |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 19:14 |
| Цитата(Энни Нилсен) Хочет автор главы, делает главы. На конкурсах главы в рассказе в 99% случаев – чёткий маркер того, что будет глава 1, максимум глава 2 и даже завязка не успеет закончиться, как закончится сам рассказ. Фраза "продолжение следует" тоже не всегда влезает. Бывает, читаешь такую Главу 1, а потом "конец!" И всё) Главы – это как авторская пунктуация. Не можешь хорошо – лучше не надо) |
| Автор: АнГол - 22.4.2024, 19:14 |
| Энни Нилсен Нет, хуже не делают ничего, просто это как лакмусовая бумажка начписа. Ну знаете, когда начинаешь писать первые работы, авторский лист кажется очень большим.. так что начинаешь делить его на главы. Вот и все. |
| Автор: Persian_Cat - 22.4.2024, 19:15 |
| Цитата(Энни Нилсен) прям чаечкой орнула с этого Так это ж хорошо - выброс эндорфинов благоприятно влияет на иммунитет |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 19:20 |
| Цитата(АнГол) авторский лист кажется очень большим.. так что начинаешь делить его на главы \мне авторский лист кажется очень большим) прям мой предел) но ниче не делю) ну хочеца человеку, так комфортнее, понятнее, удобнее) даже если он начпис, че клевать-то за это? |
| Автор: Боб - 22.4.2024, 19:29 |
| Цитата(НеНога) А ссылки на ГОСТы?)) https://blog.okko.tv/selections/komu-ty-pozvonish-vse-filmy-franshizy-okhotniki-za-privideniyami-po-poryadku |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 19:34 |
| Я не вижу в разбитии на главы ничего плохого. Другое дело, что это уместно только если пишешь кирпич по 40к, и глав должно быть немного. 3-5. Но и то, зачастую просто нет смысла. |
| Автор: caravan - 22.4.2024, 19:40 |
| А в чем именно проблема деления на главы? В самом слове "глава" или именно в разделении текста на части? Просто полно рассказов, разделенных на части, но написанных не то что начписами, а классиками и теми современниками, которых издают на бумаге. |
| Автор: Табита - 22.4.2024, 19:50 |
| Дело о главах)) Так-то индивидуально, а в случае, описанном выше, однозначное нет. Они не несут смысла  |
| Автор: Аллард Годфри - 22.4.2024, 19:51 |
| Цитата(caravan) написанных не то что начписами, а классиками и теми современниками Я помню Артур Мейчен любил разделять на главы (правда не рассказы, а повести, как длинные, так и короткие), у него там все пестрит ими |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 19:53 |
| Цитата(caravan) В самом слове "глава" или именно в разделении текста на части? В главе. Обычно глава - это довольно приличный кусок текста в книжке, что для рассказа на 40к знаков, а то и меньше, выглядит странно. |
| Автор: caravan - 22.4.2024, 20:07 |
| Цитата(Эллекин) выглядит странно. Кому-то выглядит, а кому-то нет. Это просто типа рекомендации, основанной на вкусовщине. Вот Чехова будем пинать за разделение на части "Ионыча" или "Дамы с собачкой"? Там и близко нет 40к. Или Бунина за "Чашу жизни" и "Таню"? Есть еще такой автор - Александр Киров, у него в одном рассказе дробление на части такое, что некоторые в один абзац. |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 20:07 |
| Цитата(Весёлая) Сходи лучше в прекрасный "на стыке жанров НФ и классического фэнтези" рассказ "Черный жрец". Там ты его познаешь ещё раз) Ничего особенного. Типичный рассказ начписа, даже опрятный по сравнению с какими-нибудь "А теперь мы хотим сыграть в Шахматы". Добавлено через 1 мин. 23 с. Цитата(caravan) Есть еще такой автор - Александр Киров, у него в одном рассказе дробление на части такое, что некоторые в один абзац. Есть такая штука, как авторский приём. Вот в одном случае главы выглядят приёмом, а в другом - корявостью. Что до Чехова, то он писал в позапрошлом веке. Вы б ещё Гомера в пример привели. |
| Автор: Гоголь_вещает - 22.4.2024, 20:19 |
| Цитата(Эллекин) Вы б ещё Гомера А мог бы! К тому же, не сказал бы, что искусство как-то кардинально изменило форму со времен Чехова. На то они и классики. А если без них, то зачем это вот всё? |
| Автор: caravan - 22.4.2024, 20:23 |
| Цитата(Эллекин) Чехова, то он писал в позапрошлом веке. Для искусства это не имеет значения. Ту же Элис Манро, когда она получила Нобелевскую премию, один из секретарей академии как раз с Чеховым и сравнивал. Актуальность его для современной литературе куда выше, допустим, Гладилина или Маканина, писавших позже. Ну вот открываю последний номер Знамени на Журнальном зале, год 2024. Там сразу же рассказ, разделённый на части звездочками. Видать, начписа взяли. |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 20:29 |
| Цитата(caravan) Для искусства это не имеет значения. Имеет. Сейчас пишут иначе, чем тогда. Цитата(caravan) Там сразу же рассказ, разделённый на части звездочками. Видать, начписа взяли. А звёздочки тут при чём? Мы о разделении на главы говорим. |
| Автор: Dax - 22.4.2024, 20:30 |
| Цитата(caravan) рассказ, разделённый на части звездочками Не, на части звёздочками это бобоугодное дело. |
| Автор: Serpentes - 22.4.2024, 20:34 |
| В первые несколько рассказов ткнула и что-то как-то....ну..... Т_Т |
| Автор: НеНога - 22.4.2024, 20:36 |
| Цитата(Serpentes) В первые несколько рассказов ткнула и что-то как-то....ну..... Т_Т энто вы ишо читать их не пробовали |
| Автор: caravan - 22.4.2024, 20:40 |
| Цитата(Эллекин) Имеет. Сейчас пишут иначе, чем тогда. Что не отменяет право ориентироваться на Чехова и других классиков и игнорировать тех, кто писал позже. Суть в том, что нет некоего единого стиля для всех авторов. Цитата(Эллекин) Мы о разделении на главы говорим Поэтому я изначально и спрашивал. А то тут уже был случай, когда человек не отличал лексический повтор от тавтологии. |
| Автор: Энни Нилсен - 22.4.2024, 20:42 |
| Звездочками можно, на главы нельзя? Да какая нафих разница? И в том-то и дело, что это раньше были правила, как делить и что, а сейчас все поменялось, люди читают по-другому, воспринимают инфу по-другому. Раньше дай бох одну книжку в месяц, а мы сейчас сколько инфы читаем? |
| Автор: Serpentes - 22.4.2024, 20:42 |
| Так читала. Это было интересно(вроде как. чувства смешанные), пусть и мозг сломался от творящейся наркомании |
| Автор: Сергей G - 22.4.2024, 20:44 |
| Цитата(Эллекин) Сейчас пишут иначе, кто это такие, кто "пишут"? И какое нам до них дело? Пусть они пишут иначе, а мы будем писать каждый по-своему, и сейчас и не сейчас. И это правильно. |
| Автор: WoodNight - 22.4.2024, 20:44 |
| Как поднявший тему глав в рассказе, скажу своё мнение. Оно касается только рассказов. В среднем до одного авторского листа . Глава – это обособленная часть общего сюжета. Эдакий рассказ в рассказе. Можно ли делить рассказ на главы? Именно на главы, с четкой надписью "Глава". Думаю, что можно. Но только при мастерском владении словом. Именно тогда, когда новая глава освещает новый поворот сюжета, немного обособленный от общего, тогда она уместна. Но мы постоянно притягиваем эти главы за уши к авторскому листу почему-то. А когда видишь рассказ на 20-30 тысяч знаков с главами, то это выглядит нелепо. Особенно, если мысленно убрать главы и продолжить чтение; сюжет не прерывается? Тогда и нафиг эти главы. Достаточно и разделения разных по смыслу частей текста звёздочками. Вот. Можете бить. *прячется в крапиву |
| Автор: Persian_Cat - 22.4.2024, 20:52 |
| Цитата(Энни Нилсен) Звездочками можно, на главы нельзя? Вопрос не в том, глава или звёздочки, а в том, насколько это уместно |
| Автор: Эллекин - 22.4.2024, 20:53 |
| Цитата(caravan) Что не отменяет право ориентироваться на Чехова и других классиков и игнорировать тех, кто писал позже. Ориентироваться - пожалуйста. А вот бездумно копировать их не стоит. Цитата(Энни Нилсен) Звездочками можно, на главы нельзя? Да какая нафих разница? Ну тип обычно звёздочками разделяют на блоки внутри главы, так-то. |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 20:53 |
| НеНога Архив я нашла, окошко писка тоже, а вот дальше всё сломалось. Добавлено через 6 мин. 8 с. Persian_Cat Жажда познания - думаю, вам будет, где порезвиться |
| Автор: Persian_Cat - 22.4.2024, 21:01 |
| Цитата(Реччка) Жажда познания - думаю, вам будет, где порезвиться Мурси, загляну туда Upd: Заглянула. Спасибо, это просто мёд! |
| Автор: Basermam - 22.4.2024, 21:02 |
| Всем удачи! Пусть победят самые интересные и свежие по задумке рассказы! |
| Автор: Натанариэль Лиат - 22.4.2024, 21:04 |
| Цитата(Реччка) окошко писка О, класс, мне нравится. Окошко писка - это то, во что я буду громко и пронзительно пищать, когда мой рассказ будут ругать) |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 21:26 |
| Цитата(Натанариэль Лиат) писка Ещё можно окошко пикси)))))) Добавлено через 5 мин. 14 с. Persian_Cat Приключения шлюпа тоже жгут напалмом |
| Автор: Табита - 22.4.2024, 21:32 |
| Цитата(Реччка) Ещё можно окошко пикси)))))) Не буду говорить, что мне прочиталось) |
| Автор: ТехнОкраТ - 22.4.2024, 21:33 |
| Цитата(Табита) Не буду говорить, что мне прочиталось) Телепатические дай-пять!  |
| Автор: Натанариэль Лиат - 22.4.2024, 21:34 |
| Цитата(Табита) Не буду говорить, что мне прочиталось) Как говорится, а что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 21:34 |
| Цитата(Табита) прочиталось Я упорно читаю название Пес да лис как что-то неприличное |
| Автор: Натанариэль Лиат - 22.4.2024, 21:35 |
| Цитата(Реччка) Я упорно читаю название Пес да лис как что-то неприличное Так мне кажется, это авторская задумка. В противном случае автор просто наивен настолько, что, скорее всего, только вчера вылупился из драконьего яйца. |
| Автор: Tefnut - 22.4.2024, 21:38 |
| Цитата(Табита) Не буду говорить, что мне прочиталось) Мне примерно то же.) |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 21:39 |
| Цитата(Натанариэль Лиат) задумка Ну, я на предэтапе прочла рассказ. Злой волшебник превраиил грабителей, залезжих в дом в собаку и лисицу. Может, конечно, я не выкупила замысел |
| Автор: Persian_Cat - 22.4.2024, 21:39 |
| Цитата(Натанариэль Лиат) В противном случае автор просто наивен настолько, что, скорее всего, только вчера вылупился из драконьего яйца. Есть мультик "Лис и пёс", мне упорно видится в названии отсылка (сам рассказ не читала ещё) Добавлено через 1 мин. 2 с. Цитата(Реччка) Злой волшебник превраиил грабителей, залезжих в дом в собаку и лисицу И не буду читать. Лучше мультик пересмотрю и проревусь |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 21:40 |
| Либо у меня передоз сетературы, либо это и правда смешно: Из ванной послышался мамин голос: « Сергей, откуда здесь утка?» «Эта утка – бывший лебедь! И она умеет танцевать! Я представила БОЛЬНИЧНУЮ утку, смеюсь так, что сына разбудила. Добавлено через 4 мин. 57 с. Крошка Элли Сердце пропустило удар - Крошка, плюс один! Начала читать Золото и бирюза, а там в первых абзацах ваша тема. |
| Автор: Натанариэль Лиат - 22.4.2024, 21:50 |
| Цитата(Реччка) Ну, я на предэтапе прочла рассказ. Злой волшебник превраиил грабителей, залезжих в дом в собаку и лисицу. Может, конечно, я не выкупила замысел Я скорее про задумку конкретно в рамках названия - сделать его эпатажным и тем самым завлечь читателей. Добавлено через 1 мин. 35 с. Цитата(Persian_Cat) Есть мультик "Лис и пёс" Ооой, помню его. Хороший. |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 22:03 |
| Persian_Cat Откройте двери в этот мир - рекомендую |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 22:13 |
| Цитата(Persian_Cat) Есть мультик "Лис и пёс", мне упорно видится в названии отсылка (сам рассказ не читала ещё) Мне больше нравится "Жил был пёс". Шедевральное "Что, опять?!" это просто на века) |
| Автор: Ева - 22.4.2024, 22:15 |
| Цитата(Грейсон Киппен) Мне больше нравится "Жил был пёс". Шедевральное "Что, опять?!" это просто на века) Автор назвал мультик "Собачья жизнь", но цензура запретила такое название, чтобы не было намёка на советскую действительность. |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 22:20 |
| Цитата(Реччка) Сердце пропустило удар - Крошка, плюс один! Ни понял? Это щас про что? |
| Автор: WoodNight - 22.4.2024, 22:40 |
| Цитата(Крошка Элли) Ни понял? Это щас про что? Тебя куда-то записали. Может даже денюжку дадут) Это если в зарплатную ведомость, а не для налоговой) |
| Автор: Весёлая - 22.4.2024, 22:41 |
| Крошка в этом сезоне ещё не встречала в рассказах выражение "сердце пропустило удар", поэтому оно для неё пока не штамп |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 22:42 |
| Цитата(WoodNight) Тебя куда-то записали. Может даже денюжку дадут Денежку? Точно не люлей? Мне обычно ими плотют))) |
| Автор: Натанариэль Лиат - 22.4.2024, 22:42 |
| Крошка Элли Это Реччка в рассказе "Золото и бирюза" штамп нашла, как я понимаю |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 22:44 |
| Цитата(Весёлая) Крошка в этом сезоне ещё не встречала в рассказах выражение "сердце пропустило удар", поэтому оно для неё пока не штамп Тьфу ты)) А я ищу рассказ с таким названием.Цитата(Натанариэль Лиат) Реччка в рассказе "Золото и бирюза" штамп нашла Эххх, подросло поколение штампофобов! |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 22:44 |
| Крошка Элли Это вам как ценителю штампов цитата из рассказа Золото и бирюза. Объективно не плохого, кстати. |
| Автор: Persian_Cat - 22.4.2024, 22:48 |
| Цитата(Крошка Элли) Эххх, подросло поколение штампофобов! Твоими стараниями! Но лучше в "Охотницу на демонов" загляни - вот там штампов и стилистически кривых фраз много. Моя компетенция мне не позволяет разобрать поцитатно, так что доверяю это дело профессионалу |
| Автор: Dora L. - 22.4.2024, 22:49 |
| Заходят как-то в бар Амалия волшебница эльфийка, Ариадна, бабка Дара, Валька, мсье Рамзес, Гретель и Гензель, дурёха Онра, домашний Василий, Бологэ, Маугли, Гофман, Нюша, Элла, Конрад фон Гейт, Всесоздатель, Гусь и все-все-все (или очень многие). А бар-то Свернутый текст кондитерский! И ели они эстерхази на углу, «Прагу» за углом и «Наполеон» под углом. А я не удержалась, отозвала «Вирджа». И спешу сказать вам, что он неплох! |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 22:49 |
| Цитата(Реччка) Это вам как ценителю штампов Премного благодарны!) |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 22:50 |
| Цитата(Крошка Элли) штампофобов А что сразу обзываться? *ворчит* Что там про не делай добра, не получишь зла говорили? Вот оно и вышло. Больше не понесу штампы, все Перси с голактиками сдам |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 22:51 |
| Цитата(Persian_Cat) Твоими стараниями! Дык, все на благо, все на благо и Пролета, и литературы, и авторов)) А в рассказ загляну, как жеж, загляну всенепременно.Добавлено через 2 мин. 12 с. Цитата(Реччка) Больше не понесу штампы Чёйто? Неси, неси. Мы из них похлебку варим, вкусную, чистую, аки проза Антона нашего Павловича.) |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 22:53 |
| Что-то прочитала я треть захода и думаю. Много вещей нудных. Много голактик. Есть объективно сильные работы, но не мои, читаю глазами, а хочется душой. а вот таких, от которых сердце пропустило удар, мало. Надеюсь на оставшиеся две третьих. Пусть жемчужины прячутся там |
| Автор: Тэхсе ан Фогейр - 22.4.2024, 22:59 |
| Реччка, может, с такой скоростью чтения глазами душа просто не поспевает?)) |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 23:01 |
| Цитата(Тэхсе ан Фогейр) душа просто не поспевает?)) Иногда и с двух абзацев бывает понятно, будет сердце пропускать удар или равнодушно натыкает отзыв. |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 23:19 |
| Цитата(Крошка Элли) Иногда и с двух абзацев бывает понятно, будет сердце пропускать удар или равнодушно натыкает отзыв. Я тебе больше скажу, иногда с одного абзаца пропускаешь удар под дых и думаешь - за чтооооо?! |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 23:23 |
| Цитата(Грейсон Киппен) иногда с одного абзаца пропускаешь удар под дых А, таких-то полным полно)) А вот чтоб сердчишко замерло - единицы) |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 23:25 |
| Цитата(Крошка Элли) А, таких-то полным полно)) А вот чтоб сердчишко замерло - единицы) И не говори) У меня пока тоже сложно идет. Ну да я и мало прочёл, штук шесть. А народ все вместе уже сотню закрыли) Гордость берёт! |
| Автор: Крошка Элли - 22.4.2024, 23:27 |
| Цитата(Грейсон Киппен) Гордость берёт! Ну да. Тока вопрос. А, не, не буду задавать. Пусть таки гордость берет  |
| Автор: Грейсон Киппен - 22.4.2024, 23:38 |
| Цитата(Крошка Элли) Ну да. Тока вопрос. А, не, не буду задавать. Пусть таки гордость бере Не, ну ты задай) Может я медведь необразованный не знаю чего и впустую радуюсь))) |
| Автор: Реччка - 22.4.2024, 23:45 |
| Цитата(Тэхсе ан Фогейр) скоростью Медленно, да? Я понимаю. Раньше за ночь курс зарубежки прочитывала, а сейчас 50 рассказов в день едва |
| Автор: Котик - 23.4.2024, 00:28 |
| А я два за день едва. И это в два раза больше, чем нужно. Планирую завтсрогня на них отзывы написать. |
| Автор: Sokol - 23.4.2024, 00:32 |
| Я прочёл три рассказа и треть четвёртого и ещё один написал, считаю это выдающимся результатом. |
| Автор: Мара - 23.4.2024, 06:09 |
| Цитата(WoodNight) когда новая глава освещает новый поворот сюжета Согласна с предыдущим оратором. Цитата(Грейсон Киппен) Шедевральное "Что, опять?!" это просто на века) Отличный мульт, весь на цитаты разошелся) Добавлено через 3 мин. 2 с. Цитата(Крошка Элли) А, таких-то полным полно)) Мне кажется, в этом сезоне их особенно много( |
| Автор: Alert16 - 23.4.2024, 06:45 |
| Цитата(Котик) Планирую завтсрогня на них отзывы написать. Как вы так умудряетесь, возвращаться с отзывом через несколько дней после прочтения? Рассказы все разные, рябит и в глазах и в голове)) Я сразу пишу отзыв, пока свежо предание. |
| Автор: Табита - 23.4.2024, 08:22 |
| Цитата(Alert16) Как вы так умудряетесь, возвращаться с отзывом через несколько дней после прочтения? Я, например, перечитываю. |
| Автор: Alert16 - 23.4.2024, 08:55 |
| Цитата(Табита) Я, например, перечитываю. Мда... у меня к сожалению времени на само чтение не хватает, не говоря уже про перечитывание. Хорошо если текст хороший - можно и перечитать, а что делать со слабыми текстами? Не, я сразу даю оценку, либо вообще молчу, если сказать нечего. |
| Автор: ТехнОкраТ - 23.4.2024, 09:05 |
| Цитата(Реччка) а сейчас 50 рассказов в день едва Когда решил думать, что скорость восприятия текста напрямую связана со скоростью мышления, то стал пугаться людей, умеющих скорочитать :) |
| Автор: Эллекин - 23.4.2024, 09:13 |
| Хватит читать уже прочитанное, вас 72 автора ждут. |
| Автор: НеНога - 23.4.2024, 09:22 |
| Цитата(ТехнОкраТ) что скорость восприятия текста напрямую связана со скоростью мышления, Формально, скорость чтения самого тупого идиота на планете и самого гениального умника будут примерно одинаковы, но по разным причинам. |
| Автор: Табита - 23.4.2024, 09:37 |
| Цитата(Alert16) Не, я сразу даю оценку, либо вообще молчу, если сказать нечего. Не, я перечитываю, если отзыв сразу не написала. Читаю много. А отзывы я сейчас зовущим, в основном. |