Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > «Весенний Пролёт Фантазии 2021» > Сказки текут по венам


Автор: Призрак Форума - 25.4.2021, 15:00
Международный литературный конкурс «XXVI Весенний Пролёт Фантазии 2021»

«Сказки текут по венам»


Текст рассказа: «Сказки текут по венам»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20.05.2021 23:59)
Общее голосование за финалистов (открыто до 23.06.2021 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Автор: Krokodilomot - 26.4.2021, 12:21
Я прочитал рассказ. Плюсик нажал, в финале видеть хочу.
Сюжет понравился. Обыкновенная тема ухода от проблем реальности обыграна оригинально и интересно. Ошибок в тексте я не заметил.
Финал мне показался немного странным. Я считаю, на изменение Сола мог повлиять только один разговор с Ведой. Один раз увидел, как она радуется миру вопреки слепоте. Мне кажется, что этого мало, чтобы пересмотреть все свои взгляды. А потом её увезли, и вот герой и меняется. Но её "перевод" должен вызывать у Сола жалость к девушке и чувство вины. Тут нет связи с тем, что окружающий мир лучше сказки. Если бы им удалось ещё поговорить, например, перед тем, как её усадили, то там можно было бы реализовать какой-то диалог на эту тему. А так не ясно, почему он осознал всю ценность реальности именно в тот момент. Да и на сколько он изменился? Он потом взял эти грязные деньги? Лучше бы не брал.
Цитата
Я почувствовал себя здесь лишним. Мне привычнее завалиться на грязную кушетку, сыпнуть в глаза пыль и отрубиться.

Ну и так в лоб не стоило главную мысль давать) Слишком явно. Мы и без этого понимаем.

Вот и всё. Спасибо за интересный рассказ и удачи!

Автор: Рэй Корин - 26.4.2021, 14:10
Это было реально круто. Что-то между Рэем Брэдбери и Чаком Палаником. Классный авторский стиль, красивые метафоры. Да, может проблема была не полностью раскрыта, но это ничуть не мешает. Этот рассказ точно достоин финала.

Автор: S.S. Storm - 27.4.2021, 21:15
Я пришел на зов и прочитал рассказ "Сказки текут по венам". И да, он хороший. Первый по-настоящему хороший из прочитанных. Прям спасибо, что позвали, автор!

Ну что тут сказать? Задумка - крутая. Мир - крутой. Наркотики - зло, конечно, делают из людей бознать что, даже наркотики-сказки, которые делает милая девочка, вяжущая забавные шарфы. Отсылочки - уловил. Написано - достойно. Полуфинал - стопроцентно, про финал пока не думаю, т.к. мало всего осилил, но на осеннем этот текст бы точно для меня уделал бы 3/4 финалистов.

Так что хвалю, жму руку, желаю успехов. Все хорошо.

Автор: Ная - 28.4.2021, 14:25
Приветствую! Рассказ прочитан.
"Не верь клятве наркомана". Именно эта мысль помогла мне не обмануться на первый взгляд жизнеутверждающим, я бы даже сказала, сладковатым финалом. Истинный ужас и мерзость зависимости (в данном случае массовой, похоже) закрасила чудесность этого самого "вещества". Ведь сказка, в конце концов, а не то самое.
Понравился контраст серости и радужности бытия. Как по ходу действа эти компоненты чередуются друг с другом. Это помогает читателю как бы самому проникнуться принципом работы механизма "награды". И главный герой, за которого мы играем, в своём амплуа вполне аутентичен.
Мир живой и объёмный. Вдохновляет на иллюстрацию. Хочется воображать, как бы она выглядела.
Одно не могу упустить, пусть это скорее всего дело вкуса или следствие его отсутствия. Сами сказки, прописанные в рассказе, по стилю ЗНАЧИТЕЛЬНО отличаются от всего остального. Это расширяет пропасть между реальностью и трипом, но я в этих моментах буксовала. Для простого яркого мимолётного развлечения, каким и являются в этом мире сказки, очень концентрированно и многообразно. Осмелюсь сказать - тяжеловесно.
В общем и целом - качественно. Автору удачи!

Автор: Dax - 29.4.2021, 18:50
Приветствую, Автор. Благодарю за доверие.

В первую очередь хочу выложить козырную карту, что мне рассказ понравился. И по технике исполнения, и по самой истории.

Жесткий, хлесткий язык текста отлично сочетается с неприютным, безразличным миром, а незатасканный фантдоп играет от первых абзацев до финала. Да, иногда автор частит короткими словами в рубленных фразах, что заставляет спотыкаться (см. ниже), изредка (совсем редко) из стиля выбиваются некоторые обороты всё же из других опер миров (бомж, сканирование и т.п.) либо более громоздкие, чем того требует конкретный блок текста.

Рассказ - как клубок, который туго смотан и из него ничего не свисает. Отличная работа с персонажами, все карты отыграны, даже второстепенные герои получили своё - и развитие, и завершение - когда шарф на глазах, а не на шее.

Кто касается критики.
Главное. Считаю неудачным название. Ну сами смотрите: порошок употребляется через глаза.
Веда - незрячая. Нужно было играть "сказкой" и "глазами" или производными. А вена ваще не в кассу. Хоть деритесь.

Далее. Вы столько раз делаете замануху со сказками. Некоторые - шикарные, некоторые - "низкоуровневые галлюцинации" (не прочитируешь себя - никто не процитирует). И говорите, что воспоминание утекает. Но блин!!!
Я вот люблю вложенные истории, там где рассказ в рассказе. А Вы ни одной сказки нормально не рассказали. И совершенно напрасно. Фу на Вас за это!

Однако мне было бы отрадно, если б Вы попали в финал. Не огорчайте меня.

Частности.
Цитата
Я прибавил шаг – и почти сразу же упёрся в собравшуюся у перехода толпу
Што ж за шаг такой? Семимильный?
Цитата
про прибыли и потерпеть
Круто!
Цитата
Да, нас таких у него – много.
А вот прочитайте сами вслух непредвзято, с ровными паузами между словами.
Цитата
как вода сквозь изношенный ботинок
Ну это же троп! Худой ботинок! Не чувствуете?
Цитата
добраться до библиотеки, найти свободный диванчик
и далее
Цитата
На койках библиотеки
Койка и диван - это разные лежанки.
Цитата
Панс не выгонял бы меня тогда так быстро
Панс не выгонял бы меня тогда с такой поспешностью. Понимаете почему? *показывает хронопассы
Цитата
Но надо. Но никак.
Противопоставляйте правильно! Но на но не даёт плюс.
Цитата
“Как сказки”, не произнёс я
*роется в карманах, подаёт слово "чуть".
Цитата
Боли на мою задницу хватает и в реальной жизни
Перебор, извините. ГГ только ходит на нелюбимую работу, живёт в нелюбимом городе и феритейлит. Про серьезные страдания мы не знаем.
Цитата
продаю всё, чтобы купить немного выдуманной жизни
Понравилось.

Автор: Весёлая - 29.4.2021, 23:43
Не знаю, доберусь ли сюда ещё раз, чтоб написать отзыв. Но Сказки у вас, автор, зачётные. Меня вштырило!)

Автор: Ри 1 - 1.5.2021, 09:19
Я прочитала рассказ. Сказку… Нет, рассказ. Крепкий рассказ. Гремучая смесь жанров (для меня): городское фэнтези, антиутопия, реализм (социальная фантастика, как сейчас принято называть). И замес в данном случае интересный, выделяет рассказ. И написано образно, я бы даже сказала слишком зримо, да так что некоторые места мне и видеть бы не хотелось. Но это исключительная вкусовщина, а на самом деле – произведению большой плюс. Вообще, то, что у автора уже есть сложившийся стиль письма – сразу чувствуется. Хотя, мне думается, что некоторая особенная характерность создана специально для этого рассказа, что опять же плюс. Короче, если мне, дилетанту попробовать текст технически разбирать будут одни плюсы. Надеюсь, авторы не нужны одни только хвалебные дифирамбы? Допустим – нет, тогда перехожу к чисто читательским впечатлениям.

Мне не понравилось. Но это не потому, что рассказ плохой, а потому что я не ЦА. То о чём написано (я имею в виду реалистичную, социальную составляющую фабулу рассказа) слишком близко мне знакомо. Я из той читательской аудитории, кому ничего полезного это дать не может, только раны разбередит и оставляет горькое послевкусие по прочтении. Но это не значит, что рассказ в этом виде не имеет место быть. Безусловно такие произведения тоже нужны, для кого-то они станут открытием.

А строчу я длинное это предисловие лишь по одной причине: автор пишет умело, глубоко и продуманно, значит должен работать на благо читателей и дальше. И возможно, мои придирки будут хоть чем-то полезны.
В общем-то их всего три. И опять-таки, автор может не прислушиваться к ним вовсе, если ему важнее иная читательская аудитория.

Первая: язык. Местами он всё-таки тяжеловат.
Цитата
– Других устраивает, – у Панса хватило наглости говорить равнодушно, словно ничего и не произошло. Словно он своей подделкой только что не отнял у меня единственное, ради чего ещё стоило выходить из дома по утрам, ради чего я пахал в проклятом цеху, выслушивал на летучках про прибыли и потерпеть, уныло трахался в туалете с Бледер, чтобы она поставила уход с работы чуть позже. Единственная отдушина, чтобы не... – И вообще, чего ты заводишься? Вот неженки пошли, мало им. За сотку – сыпь себе в глаза, что дают, и не выкобенивайся, а то!..

Слишком густая мешанина, не находите? После этой длиннющей вставки рассуждений ГГ возвращение к прямой речи персонажа не сразу и воспринимается.

Вторая: «трахался» (стараюсь не быть снобом, но…) слово слишком грязное и затасканное на бытовом уровне. Я понимаю, что в данном тексте, для употребления данным героем оно вполне подходит, но это если вам, автор, безразличны чувства (думается мне) довольно большого пласта читателей. Но я бы несомненно искала на замену нечто не менее хлёсткое, например: «оприходовал», «отодрал»… Нет? (Естественно, исключительно ваша воля – какие слова использовать, а какие нет)

Третья: финал. Всё-таки он несколько выбивается из всего зрелищного правдоподобия. Не верится мне, что ГГ вот так сразу детишкам сказку расскажет, как-то внезапно это, хоть и красиво. Но тут тоже не уверена. Может и надо оставить, как есть. Именно этот элемент в рассказе и вносит налёт сказки, без него для меня абсолютно и перевесил бы грубый и жестокий реализм.

Автор: Элен Мэлиан - 2.5.2021, 19:04
Автор, я побывала в вашей сказке! Приветствую!
Вы меня позвали - громадное спасиба!!!!!
Для меня язык тяжеловат, но и пофиг. Даже разбирать не буду! Потому что идея - высший класс!
Дважды жмякнула!
Хочу видеть в финале, и главное в большом!
Удачи автор!

А с названием вы подумайте, совсем не по теме рассказа. Очень согласна с капитаном Даксом.

Автор: Ingevar - 2.5.2021, 19:56
Как мне понравилось начало! И как же сильно я разочарован теперь, дочитав этот текст до конца.

Для начал пара слов о технической части, чтобы потом о ней не вспоминать: текст написан шикарно, и по уровню исполнения он очевидно на вершине пищевой цепи (по крайней мере пролета).
Очень хотелось увидеть собственно сказку, что ж там за радость такая для наркош, но автор решил почему-то обойти эту часть стороной. Тем не менее история рассказана прекрасно.

Почему тогда я разочарован? Тут две вещи.

Первая: замах на рубль, удар на копейку. Автор в экспозиции затрагивает сразу несколько тем (пусть и смежных): рутину жизни, эскапизм, наркоманию. А выводит по итогу всего одну. Если убрать шелуху фантдопа и перевести историю на простой язык, получится: наркоман устал добывать мет по подворотням и начал варить сам. То есть он даже зависимость не преодолел, сказки ему как были нужны так и остались, просто по вене в глаза больше не засыпает.

Вторая: тема сказок не раскрыта! В текущем виде в мире рассказа, сказки - дистиллят из книг и игр, плюс помесь виара с галлюцинацией. В начале рассказа все это звучит очень круто и хочется узнать побольше: откуда они взялись, как их используют, как выглядит мир, где есть такая технология? Но автор очень быстро сворачивает в сторону: ах, никто больше не читает книжки! Ох, некому придумать приличную историю, чтобы в сказку положить!
Ну то есть, ок, но получается какое-то белое пальто и морализаторство, а хотелось бы магии текста и приключений.

В общем, пока читал начало, думал: шоб я так жил, сейчас "финал" нажму.
А по итогу скромно жму плюсик.

Автор: Филомен - 2.5.2021, 22:28
Уважаемый автор! Я прочитал в свой черёд.
Цитата
Одна девчонка не могла создавать такое забористое.

Возьму как мем для комментариев. Знать бы только наперёд, что писала именно девчонка ))
Цитата
К морю вот. Хотя, может, и там красиво только на плакатах?..

И то! Весь пляж в окурках. А мимо ходит южный человек и гнусаво завывает: "Хача-а-апурри из-са-ам-ца!"
Цитата
Знаешь, мне не по душе, когда нужно сесть и придумать. Сказки должны рождаться сами, попросить, чтобы их рассказали.

Эту памятку надо повесить на стену задолго до дедлайна!
И да. Вполне достойно полуфинала. А дальше - видно будет, стена или дирижабль

Автор: Элен Мэлиан - 2.5.2021, 22:34
Филомен
Ага, значит всё-таки понравилось)))

Автор: Филомен - 2.5.2021, 23:06
Цитата(Элен Мэлиан)
Ага, значит всё-таки понравилось)))

Ага. (А почему "всё-таки"?)
Я ж теперь два поста как Мечтатель )) Обязывает! )

И название, хотя оно здесь оспаривалось, мне кажется, вполне "в тему". Оно иносказательное, а не линейно бьющее в лоб.

Автор: Tetra - 4.5.2021, 14:53
Автор, я прочла ваш рассказ.

Сюжет
Если заменить сказки на обычную наркоту или на что-то другое, сюжет не измениться от слова «вообще». И ну и что, что Гг в конце сам пытается что-то рассказать, это вообще никак не играет, потому что сама тема «сказок» совершенно не раскрыта и втоптана в грязь бытовухи. Конфликт в сюжете строится не вокруг фантазии, а вокруг наркотической зависимости, и это большой минус для истории, имхо. Я на своем веку подобных рассказов перечитала дофига, и у меня стойкое ощущение дежавю: главный герой -слабак, прекрасная инфантильная девица-пенек, папаша-мудак, роковая красотка, которая обязательно будет использовать главного героя. Ну прямо гайдай какой-то.
Кстати, о Соле. Мне хотелось сказать ему: «засунь свое раздражение себе в ж*пу и сделай что-нибудь полезное». Я честно надеялась на нравственный рост персонажа под накалом драмы, но увы и ах. Закончилось все пшиком. Веда оказалась слепой одноногой собачкой, которая нужна была лишь для того, чтобы вызвать у читателя жалость. Между ней и главным героем нет химии, потому что она — функция, а не персонаж. Следить за их взаимоотношениями уныло и предсказуемо. Впрочем, как и за самим главным героем. Все четко поделено на черное и белое как в плохом кино, поэтому никакой жизненной драмы мы не получаем, только очередной сюжет про наркоамана.

Язык/Стиль
Написано хорошо, без сомнения. Но мне не понравилось сущая банальщина в описаниях: подъезды с мочой и блевотиной и т.д. Ну емае, как же устаешь от одних и тех же клише подобных рассказов. Хотя бы один оригинальный образ, который действительно вызовет омерзение, ну пожалуйста…

Общее впечатление:
История рассказана, но недожата. По моей личной шкале 7/10. Плюс поставлю, но в финал точно не отправлю.

Автор: AnVeay - 4.5.2021, 18:00
изображение


Что понравилось?
Вычитанный текст. Хорошо описанная картинка мира и атмосфера в целом. Описания. Построение диалогов. И общая картина всего, что касается техники автора. Сколько читала рассказ, столько и чувствовала, что автор знает свое дело.

Какую особенность заметила?
Мне очень понравилось то, как перевернули и создали из сказки наркотик. Здесь это не то, чтобы вот уж прям наркота, а нечто такое - чтоб хоть что-то суметь почувствовать. Обычно наркота - это надраться и забыться, а здесь чтобы суметь чувствовать. Подчеркиваю это как главную идею рассказа, которая мне понравилась.

Ну а теперь ложка дегтя... или бочка дегтя в ложке меда
Что не понравилось?
Все, что касается сюжетной части. В самом конце я поняла, что могу придраться вот буквально к каждому повороту событий, начиная с того момента, как Сол узнает, что Веда создает сказки. Вот прям оттуда - чтобы не происходило дальше, вызывает лишь недоумение и вопросы.
Например:

Цитата
Безрукий. Теперь почти буквально. Рука-то могла и глубже в механизм уйти, а там – острые лопатки. Да и смазка, стружка металлическая. Надо... надо провериться. Да. А то вдруг заражение. Или ещё что. Короче, что-то надо.
Оттолкнув бригадира плечом, я чуть не рысью помчался к Бледер. А та, едва взглянув, вскинула выщипанную бровь и поманила за собой в подсобку. Ну да.
Платить за отгул пришлось втройне – и за то, что уходил так рано, и за то, что придётся срочно вызванивать сменщика, и просто так. Потому что Венера в Меркурии, где-то там те самые дни, и надо натрахаться впрок.

Бледер видит, что у Сола поранена рука и... зовет его ахаться? Сол, вот которому от слова совсем не оказали первой помощи, разве что какую-то там тряпку дали (а это стало ясно значительно позже, что не очень хорошо выглядит в данной картинке), тоже думает о чем-то угодно только не о своей руке и тоже идет ахаться. Спокойненько так, просто плевать на руку - Бледер раздвигай ноги! Простите, но в такой порядок действий я верить отказываюсь.

И отсюда же вытекает еще один вопрос.

Намного позже выясняется, что Бледер может и заявление написать на Сола. Первая моя реакция - ЗА ШО? Какое еще простите заявление? о.о Потом дошло - изнасилование типа было. Но до меня не дошло сразу, что эта сцена была изнасилованием по одной простой причине - их отношения ранее никогда не описывались, как романтично нежные, и эта сцена их секса не казалось какой-то вопиющей, это выглядело их откровенной обыденностью. То, что для них нормально и в порядке вещей, тем более что их чуть не застукали, если я все правильно поняла, и Солу пришлось закрыть ей рот рукой, чтобы их не услышали. И вот еще один вопрос - почему его заботит, чтобы их не заметили, а Бледер пофиг? Разве она не заинтересована в том же? Если я неправильно поняла насчет ее заявления, то очень хочу пояснений на этот счет.

Вопросы так же есть и к Солу и в его отношении к Пансу, Веде и Еве. Например, изначально дали понять, что Сол и Панс просто - дилер и покупатель, и никакие они не друзья, раз один одного спокойно обманывает, а другой как ошалевший бьет его за это по морде и не только. А потом они уже спокойно сидят на одной кухне и квасят. Да еще и Панс спокойно ведет его к себе домой, зная, что Сол может увидеть его дочь и все понять. Какой дилер поведет к себе домой, к своей семье, какого-то наркомана? Вот просто а зачем? Квасануть они могли где угодно!

Далее вопросы есть так же и к тому, что Сола в итоге не кинули. Почему-то. Хотя, что он сделал? Как повлиял на сюжет и ход событий? Как по мне - никак. Да он изначально поделился (непонятно только зачем? о.о) с Евой чем-то новеньким, но потом она сама уже все узнала, она сама абсолютно все узнала о слепой девочке, она сама встречалась с Пансом, она сама уговорила Панса продать дочь, она все сделала сама. Спрашивается, и за что конкретно она должна платить Солу? Отмазалась от него порцией наркоты и все. Почему Панс должен отдавать полторы тыщи? За что? Технически Панс мог бы вдарить ему за то, что тот сдал его ребенка корпорации, назовем это так. А платить? Пф.. я правда не понимаю за что Сол получил полторы штуки.

Ну и самое главное - девочку забрали и описали это как трагедию, но почему это трагедия - не объяснили. Только потому что Веда любит когда сказка сама рождается? Так читатель ничего не знает об условиях, которые ей предоставят. Можно лишь строить догадки и предположения, и например - это отличная работа для человека с ограниченными возможностями. Может, о ней будут хорошо заботиться и она ни в чем не будет нуждаться? Автор попытался через Сола как-то описать, что подобная работа плоха и что-то в этом духе, но что Сол об этом знает? Он видел? нет. Он ничего не знает, и его незнание подана на блюде с трагедией, а я почему-то никакой трагедии не почувствовала. И думаю, это потому что очень мало обоснований и пояснений действительно важным вещам. Все-таки секас Бледер и Сола был описан на нескольких абзацах, а о работе сказочника лишь пара предложений + тот факт что Панс продал дочь. Но опять же читатель не видел и не знает, как проходила сделка. И Сол видел лишь то, как машина увозила Веду, но не было сказано расстроена ли она при этом. И отсюда сама собой вытекает мысль - а может она хотела эту работу? Она может счастливой уезжала? И Панс верно подметил - ты не знаешь, что такое растить слепого ребенка. Он намучился и настрадался - это факт, и что ради того, чтоб отдать свою дочь в рабство? Он ее совсем не любит, что ли? Я в это не верю, а потому (возможно наивно) думаю, что Панс отдал дочь в хорошие руки, где о ней позаботятся и она будет заниматься любимым делом - рассказывать сказки.

Из-за того, что мне не хватило так много пояснений в ходе историй, тот факт что Сол в конце сам начал рассказывать сказки детворе да еще и с завязанными глазами - меня не тронул. Он слишком мало знал Веду, чтоб пытаться ей соответствовать. Он не тот человек, не тот персонаж, которому вообще хочется переживать. Все это время автор рисовал в нем озлобленного наркомана, а как такому персу сопереживать? Я не нашла за что можно к нему эмоционально зацепиться, а потому его перемены не вызвали у меня какой-то должной реакции.

Итог:

Я не могу сказать, что история вот совсем плохая. Это не так. Я понимаю, почему она понравилась другим. Увижу где-нибудь обсуждения, где будут эту историю хвалить - я сделаю ровно тоже самое, я тоже похвалю, ибо здесь есть за что хвалить, чувствуется, как автор старался ее создать. И все же простите автор, но плюс я не поставлю, и кнопку в финал не нажму, потому что мне не хватило в этой истории эмоций. Вы все так живенько старались описывать, а вот живых эмоций добавить забыли. Увы. Но и минус я ставить не буду, ибо уверенно могу заявить, что минуса история не заслуживает.
Спасибо за рассказ.

Автор: Lady Witch - 4.5.2021, 20:32
Уважаемый автор, я прочитала Ваш рассказ. Спасибо, мне понравилось. Очень печальная история, не оставляющая при этом привкуса острой горечи. Рассказ цепляет, поэтому придираться и искать несоответствия в поступках героев совсем не хочется. Да, кое-что в тесте недосказано, однако при этом он заставляет работать эмоции и воображение читателя, восполняя таким образом пробелы. Манера изложения и герои кажутся смутно знакомыми. Буду с нетерпением ждать результатов, чтобы проверить свою догадку :) Удачи, автор!

Автор: Mogsu - 4.5.2021, 21:57
Черт возьми, автор, вы крейзи! ) Как же давно я так взахлёб не читала историй, не смотрела с опаской на ползунок в мандражке: "о, нет, блин, не иди так скоро к концу страницы, повремени!")))
Но финал, конечно, просто сумасшедший) нафиг этих девчонок с их сказками и звонкими голосами, нафиг-нафиг, попробую хендмейд! А шарфик возьму для вдохновения и за образец!)
Но до чего же радостно было читать, до чего выверенно шли события, слова, эмоции, ни капельки лишнего, ни толики, ни грамма (ладно, в середке чуть что-то вот затянулось или убыстрилось, там где заводские приключения, или это мне их пролистать поскорее хотелось, чтобы сюжет вернулся на Веду, не суть в общем). Возможно, я пишу сейчас на эмоциях просто, но что-то вы совсем прям очень шикарный)) Текст вааапще разбирать не хочется) (да и не надо оно вам - вы просто крут и мастер и... и...обнять хочется))) Завод, серый мир, дилеры, сказки, эскапизм и длииинные шарфики - как же вы в меня попали так... Это же прям моё-моё... Или не моё... но вы умудрились сделать это настолько вкусным, что мне безумно понравилось! Я вам все плюсы возможные выставила, а что ещё могу сделать - не знаю... Ничего не могу) просто буду сидеть и посматривать за вашим рассказом, наверное) Ну и ещё напишу спасибо-спасибо-спасибо-спасибище огроменное) Огромнейшее - это самое большое и необъятное! )) Я ваш фанат, видимо, заочно! (поклоны и книксены прилагаются в полной мере! )

Автор: TbMA - 5.5.2021, 01:58
Начала читать - и уже мысленно аплодирую:
"...бархатные туфли на стройных ногах, выглядывающих из разреза узкой тёмно-зелёной юбки, слишком дорогие. А я ведь ни черта не смыслил в туфлях!" - ай, малаца! Хрен кто прикопается, что это за ГГ такой - знаток дорогих туфель. =)

"...говорят, некоторые сосказившиеся наутро не помнят, что было вечером, но мне так не повезло" - отличный термин.

"Дверь, обколотые ступени, подъезд, улица" - при смысловой нагрузке повествования "обколотые" звучат не очень.

Да, лучшие сказки получаются тогда, когда в них веришь. Спасибо за вашу веру, автор. В финал, однозначно.

Добавлено через 9 мин. 28 с.

Цитата(Dax)
Кто касается критики.
Главное. Считаю неудачным название. Ну сами смотрите: порошок употребляется через глаза.
Веда - незрячая. Нужно было играть "сказкой" и "глазами" или производными. А вена ваще не в кассу. Хоть деритесь.


Сказки текут по венам - это очевидная метафора. И тут она более, чем уместна, так как призвана вызывать ассоциации с чем-то жизненно необходимым.

Добавлено через 12 мин. 58 с.

Цитата(Ingevar)
Если убрать шелуху фантдопа и перевести историю на простой язык, получится: наркоман устал добывать мет по подворотням и начал варить сам. То есть он даже зависимость не преодолел, сказки ему как были нужны так и остались, просто по вене в глаза больше не засыпает.

Что ж как примитивно-то? Не ожидала, разочарована, злюсь. :\
Он не устал добывать мет, не начал варить сам, он отошёл от суррогатов, начал ценить собственное воображение, а не заимствованное.

Автор: ModestShaforost - 5.5.2021, 11:41
плюс поставила. но не могу сказать, что так уж понравилось.
Цитата(Ingevar)
какое-то белое пальто и морализаторство, а хотелось бы магии текста и приключений.

я б добавила, что надуманная очень конструкция в целом, что одной метафоры этой наркоманской из названия, что здорово снижает общий смысл кстати, не хватило на всю историю. с банальной развязкой, с предсказуемым разводом гг, со всеми его переживаниями предателя. книжки красиво описаны да, ясно, что распад по настоящему книжного мира для автора больное место. нудно было читать, извините. но спасибо за труд.

Автор: Алеся Ясногорцева - 5.5.2021, 15:16
Я почитала раассказ. Не понравилось, и даже очень.
Нет. стиль,, язык - хорош. Но тема! Видите ли, чтобы писать на такую тему - надо быть очень ответственным автором. Чтобы читатель - особенно молодой,, юный! - понял, что наркотики - это ужасно. А вовсе не "круто", "клёво", или как там ещё они это называют.
У автора, к сожалению, такой ответственности нет. Что он показывает? ГГ, хоть и наркоман, сохранил оостатки благородства (возмущается, что Веду продал её отец, и готов идти биться за неё). А не бывает так! У наркоманов перестраивается вся личность, благородства у них ни капли не остаётся. Они идут на всё, чтобы не было ломки.
Цитата(AnVeay)
Обычно наркота - это надраться и забыться, а здесь чтобы суметь чувствовать. Подчеркиваю это как главную идею рассказа, которая мне понравилась.


Вот так и рекламисты наркотиков говорят - наркотики - это чтобы суметь чувствовать. А потом их жертва колется, чтобы "надраться и забыться".

Автор: Masha Rendering - 5.5.2021, 16:22
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Честно говоря, не знаю, что еще особо добавить к уже сказанному.
Фантдоп - классный, изящный. История для меня сама, конечно, больно ровная, но это чистая вкусовщина. Все претензии сводятся к вкусовщине - тут очень тонкая грань между возможностями фантдопа и заявленной историей. Совершенно очевидно, что для кого-то больше интересно было почитать про сказки, это логично - обычно сам эскапизм (т.е. созданные автором миры) интересует читателей больше, чем, скажем так, мотивы, история и причины их возникновения. Но это не моя претензия, это просто факт. меня-то все устраивает.
Стиль отличный. Единственное, что мне, как большому любителю быдло-гопняцкого стиля изложения и подобных героев, показалось, что вы местами (особенно в начале) слегка передавливаете с эмоционально-негативной окраской происходящего. Но совсем чуточек.
Цитата
Идиоты. Толкнув какую-то тётку в бесформенном платье из серой шерсти – да что они, с небом сговорились, что ли?

Цитата
Он медленно – ему-то, суке, торопиться некуда!

Цитата
А потом, чувствуя приятную тягучую боль в костяшках, вмазал Пансу ещё разок. Чтобы запомнил.

Ну и тд дальше. Но это можно опять же свести к вкусовщине.
что касается всего остального - написано образно, изобретательно.
Цитата(Алеся Ясногорцева)
Вот так и рекламисты наркотиков говорят - наркотики - это чтобы суметь чувствовать. А потом их жертва колется, чтобы "надраться и забыться".

Так ведь не об этом же) Музыка, чтение, живопись и пр. - это все наркота, а творчество, т.е. создание собственного- это самая сильная наркота. По-моему, лучше пусть молодежь таращит от книг и от собственноручно написанных историй, чем от химии. Нет здесь никаких призывов наркоманить.
Короче, ставлю плюсы, достойный рассказ.

Автор: AnVeay - 6.5.2021, 09:57
Цитата(Алеся Ясногорцева)
идите ли, чтобы писать на такую тему - надо быть очень ответственным автором. Чтобы читатель - особенно молодой,, юный! - понял, что наркотики - это ужасно. А вовсе не "круто", "клёво", или как там ещё они это называют.


пока читала эту историю, у меня то же была такая мысль. Нет в рассказе социальной ответственности, не раскрыта тема так, как стоило бы ее раскрыть.

Автор: Алеся Ясногорцева - 6.5.2021, 10:57
Цитата(Masha Rendering)
Так ведь не об этом же) Музыка, чтение, живопись и пр. - это все наркота, а творчество, т.е. создание собственного- это самая сильная наркота. По-моему, лучше пусть молодежь таращит от книг и от собственноручно написанных историй, чем от химии. Нет здесь никаких призывов наркоманить.
Короче, ставлю плюсы, достойный рассказ.


Да в том-то и дело, что ГГ - не творец и не созидатель, по натуре. Он - ярко выраженный потребитель.
Минус не поставила, только потому, что Ева - законченная ОГ, у которой нет ничего благородного. А то есть мерзкие произведения, в которых даже наркодилеры наделяются некими "чувствами". Противно так

Автор: Весёлая - 6.5.2021, 11:37
Эээ... Я одна что ли поняла аллегории в рассказе? :confuse:

А, не. Почитала ещё отзывы, кроме двух последних.

Автор, я не выдержала. Отложила все дела и пишу вам отзыв. Потому что оно таки стоит того)

Автор: Tetra - 6.5.2021, 11:59
Цитата(Алеся Ясногорцева)
А то есть мерзкие произведения, в которых даже наркодилеры наделяются некими "чувствами". Противно так

ну ни най... Я люблю Breaking Bad нежной любовью, потому что там - драма, связанная с наркотиками, задала определенную планку. И после BB для меня все стандартные истории про наркотики, которые используют клише, кажутся недожатыми. Возможно, дело в моих завышенных ожиданиях от рассказа, я спорить не буду.
Само собой, рассказ не совсем о наркотиках, он скорее использует эту тему как инструмент. Но я не оценила, простите.

Автор: Крошка Элли - 6.5.2021, 13:46
Здравствуйте, автор. У меня двоякое впечатление от рассказа, но знаю точно - это один из лучших текстов сезона. Не буду придираться к мелочам, не все понятно. Например, почему нельзя было этой наркотой дома закидываться? В принципе, тем у кого денег было мало, достаточно тех сказок, что в притоне продавали. Поэтому, да? Но герой-то этих сказок не брал. Он у дилера покупал. Зачем тогда в притон мчался?
Ну и скажу, что финал мне совершенно не понравился. Я не верю в такое радужное перерождение наркомана в моралиста и нравственника. Если это случилось, то вы перечеркнули всю идею текста. Я понимаю, когда все плохо - и в завязке, и в сюжете. и в финале - не айс. Но и это окончание истории, когда в герое вдруг проснулся дар сказочника, обрубает смысл на корню. Возможно, я что-то не так поняла. Допускаю. Наркота - зло. Совершеннейшее зло. От него дар доброты не открывается. Как-то так. Спасибо!

Автор: Весёлая - 6.5.2021, 13:55
Фух. И снова возвращаюсь в рассказ)
На этот раз не с пустыми руками.
Впрочем, спасибо Алесе Ясногорцевой. Если б не её поиски вредных идей, я бы не сподобилась написать отзыв. Так бы и унесла в себе, затаила. Потому что есть вещи, которыми не хочется светиться на людях. Только один на один. С рассказом, героем и автором.

Но в первую очередь, автор, дайте я вас обниму!
Как человек, который с детских лет глотал книги из домашней библиотеки, школьной, городской... Закинуться и забыться, да. Только не так, как замученные жизнью тётки закидываются лырными штамповками с Литнетов и мыльными слезодавилками. Нет, хорошие стоящие сказки – это совсем не то, что втюхивает нам "фабрика грёз" с экранов.
Лёгкая штампованная дурь. Для тех, кому не хочется думать, напрягаться. Сделайте, чтоб было хорошо, да. Непременно с ХЭ, свадебкой и Мэри Сью в главной роли. И конвейер литературных негров строчит и строчит...

Отсылки к издательскому делу позабавили. И заставили взгрустнуть. Вот так находится самородок, а его за жабры – и туда же, в конвейер. А жернова перемелют. И будут "сказки – только с фабрики. Другие, приглаженные."
А ведь как хорошо сказала Веда: "Знаешь, мне не по душе, когда нужно сесть и придумать. Сказки должны рождаться сами, попросить, чтобы их рассказали."

Имена, кстати, говорящие: Сол, Веда. До меня читались отсылками к фольклору, откуда и пошли сказки) Особенно Веда выстрелило.
И как противопоставление им Ева – холодная беспринципная стерва, представитель нового класса. Образ и имя, кстати, тоже клише. Как специально.
А вот Бледер у меня почему-то чётко ассоциируется с Бендером Футурамой)))) и не только из-за имени.
А имя, ну да. Отражение бл...ства. Ещё один срез общества.

Очень понравился язык рассказа. Читала неторопливо, смаковала.
Тяжеловесности вообще не ощутила (пожимает плечами). Кайфанула на противопоставлении сказок "дешёвой фабричной" и той, от Веды. С дешёвки так просто угорела)))) Вот да! Даааа!)))
И нет, мне в отличие от Дакса, не хотелось чтоб сказки расписывались в рассказе. Три кусочка, поданные нам (дешёвка, сказка Веды и сказка Сола), отлично иллюстрируют смысл. Они очень разные и по стилю, и на контрасте. И даже вот такие маленькие отрывки очень читаемы. Будь они больше – отвлекли бы от основной истории.

А про библиотеки... Какие книги? Кто их сейчас читает-то? Бумажные? Пффф! Аудиформат! А то даже без заморочек, текст закинул в прогу и она тебе начитает. Только эта, автар, тире уберите из диалогов, а то прога не справляицца.

Теперь к персонажам.
С бабами всё ясно. Давайте к Солу.
Когда прозвучал звоночек "я сочинять не умею", я насторожилась. Читала, переживала и всё чего-то ждала. Ой, как я держала кулачки, только бы автор дотянул. Только бы не срезал финал, не свернул в банальщину.
Не разочаровали. Я выдохнула – за мужика можно больше не переживать. Вытянет)

Понимаете, если б гг понёсся выручать Веду, воевать с системой и т д – история для меня, возможно, стала бы эге-гей. Но из неё ушло бы вот то самое. Когда хорошие сказки пропадают, а душа просит, ничего не остаётся, кроме как жрать что дают... или попробовать сочинять своё. Не фабричное гуано, нет. А так, как это делала Веда – видеть мир иначе. Видеть сказки в трещинах на ступеньках, в булыжниках на мостовой... И рассказывать сказку, когда она сама идёт изнутри.
Почитала комментарии других читателей. Не согласна, что внезапно изменился гг. Вот вообще ни разу. Он не изменился, если на то пошло. Он просто наконец встал на тот путь, который ведёт из серой реальности в сказку. Это как когда тебя перестают удовлетворять чужие штамповки, ты садишься и пробуешь написать что-то своё)

Что касается названия.
И тут я побуду в оппозиции)))
Потому что лично мне оно четко ассоциирует с двумя вещами: не только сравнение с наркотой, которая идёт через весь рассказ, но и то, что сказка рождается внутри. Не по заказу) А потому что сидит внутри, и рвётся наружу. Она в крови.
"Писать, потому что не можешь не писать" (с)

В общем, для меня рассказ стал философией. Своеобразным путём писателя. Внутренней историей героя. Поэтому у меня и не возникло никаких разочарований в отличие от других читателей)

Пару цитат, которые особенно понравились:
Цитата
Будто из корзин с браком, где всё по десять медяков.

Еееее!))))

Цитата
Ну и что, что в голове ничего не останется? Пока там – об этом не думаешь

Вот это очень верно. Побег от реальности.

Цитата
Нихрена не умеет, только сказки эти долбанные.

Вот это очень тонко. В речи родителя.
Вот что ты сидишь, бумагу пачкаешь, шел бы на завод работать!
Тренькает на своей гитаре, мы пацанами тоже во дворе играли, серьезнее надо быть!
Я в его годы вагоны разгружал, а он...

Теперь про наркоту. Да в принципе, что о ней говорить-то? Те комментаторы, кто увидел в рассказе идею наркотиков и пожурил автора, что гг, мол, не сказал, что наркотики – это плохо, меня позабавили)))
А ведь автор очень много об этом говорит. О том, как люди ныряют в выдуманную реальность, чтобы сбежать от своего серого унылого существования. И параллель, которая проводится между литературой, кино и наркотой – прямая как шпала.

В тексте меня царапнули пара моментов:

Цитата
словно следом нёсся локомотив - тихо, чтобы не спугнуть до срока.

"Несётся" и "тихо, чтоб не спугнуть" – как-то из разных опер. Когда несутся, то о том, как бы не спугнуть, точно не думают)))

Цитата
– А как же. Всё для лучшего покупателя. Вот, на

Вот, на – повтор, в данном случае лишний

Цитата
Дверь, обколотые ступени, подъезд, улица.

И даже ступени обколотые? Или всё же сколотые?

Цитата
бархатные туфли на стройных ногах,

"На стройных ногах" лишнее.

В общем, моя вам, автор, благодарочка за рассказ.
Кажется, это мой первый "в финал" в этом сезоне :confuse:





Автор: Mogsu - 6.5.2021, 20:49
Цитата(Весёлая)
Нихрена не умеет, только сказки эти долбанные.
Вот это очень тонко. В речи родителя.

А мне это наоборот показалось ляпом, кстати, эта фраза актуальна для читательско-авторского мира, того, где автор из плоти и крови. А в том вымышленном, что создал автор в рассказе, сказки очень дорого стоят, они нужны всем - имеют огромный спрос; причем папа, как никто другой, знает цену и всю эту внутреннюю кухню. Причем, из любви к рассказу, я готова предположить что это просто фраза усталости и гнева. Он ведь в той ситуации тоже сбегает от проблем и серого мира (только почему-то не в сказку, а в мир прекрасного теплого солнца и моря). Спрашивается, почему те люди, зависимые, тоже не могут мечтать о солнце и море? Значит, рассказ о тех, кто... помнишь, как в рассказе Кысь на Квэле? Рассказ о тех, кто не может найти своего места в мире. Сказочными наркоманами становятся не все люди, а только те, кто... не знаю, предрасположен к эскапизму?) как это лучше назвать. Поэтому тут, наверное, изменение героя и не могло произойти в привычном смысле, типа "пути героя". Потому что путь был немного более специфический, чем принято.

Автор: Астра Ситара - 6.5.2021, 21:04
Всё неплохо, но это практически переписанный "451 градус по Фаренгейту"))) То есть, настолько было, что я читала и понимала, что уже читала, но гораздо лучше, глубже и опять эта невинная девочка с книжкой, которая и в прошлый раз была "на убой"...Конечно, нет в том вины автора, но идейно это всё уже слишком приелось. И даже одержимость историями у Толстой в "Кысь". Надо было как-то более оригинально, более сложно переосмыслить. Слишком простые и очевидные мысли взяты за основу, чтобы только на них всю историю тянуть. Извините.

Автор: arishai - 8.5.2021, 22:28
Я прочитала рассказ, спасибо.

Что понравилось: люди часто разрушают самих себя и всё хорошее, путая счастье с радостью;
чувства и поступки, в которые веришь;
сказка про Хранительницу: видела только кусок из начала, но чую, сказка удалась.

Что, кмк, может быть лучше: сугубо моё ощущение, что в самом конце сбился ритм у текста, как будто пара слов лишние или предложения не хватает; не смысл или линия сюжета, а именно ритм текста.

Автор: Мышалёт - 10.5.2021, 20:54
Мне нравится и текст, и сюжет, и слог и нравственный посыл. Плюсую.

Автор: Марика - 11.5.2021, 21:09
написано хорошо, но остался какой-то осадок. такая романтизация наркотиков мне не по нутру. это же не фэнтези. это просто приход от наркоты. у каждого свой. в чем была идея? ГГ не пытается выбраться из зависимости, с ним не происходят роковые события, он и не падает и не взлетает. "Реквиеме по мечте" видели? так заканчиваются зависимости. если вы хотели писать о них. можно было перевести все в фэнтезийную плоскость - и вопросов было бы меньше. я бы тогда тоже начала тащиться от сказки и всех этих метаний в тусовке последователей.
но повторюсь - яркая и талантливая реализация. удачи.

Автор: Лютеция - 14.5.2021, 07:04
Автор, я рассказ прочитала, давно уже.
Сегодня у меня день раздачи слонов.
Рассказ понравился, рассказывать чем и почему не хочу, кнопки жамкнула.


Добавлено через 2 мин. 58 с.

Марика
Это не романтизация наркотиков.
Как раз таки очень хорошо показано, что будет, если на них сесть.

И очень хорошо показано, как действуют наркотики и как настоящие сказки.
Одни заставляют убегать, а другие создавать.

Автор: Fun - 15.5.2021, 12:47
Привет, автор. Ты позвал, и хер ай эм.

Хорошая история, мне понравилось.

Про ругательства

Первым, что бросается в глаза в этом тексте — всякие грубые словечки вроде «хреновый», «твою мать» и т.п. Для меня лично эти слова — больная тема. Раньше я использовал их в большом количестве, и мне всегда говорили об их неуместности (вообще мальчики-писатели любят вставлять грубые словечки, подозреваю, и тут автор «мальчик»). И только кучу лет спустя мне объяснили принципы вставления инвективной лексики: она должна стоять в сильных позициях. В первом или последнем предложении раздела, в начале или конце абзаца, в прямой речи и т.п. Первая подача необычных слов должна быть в надежных позициях, а дальше они уже как бы узаканиваются.

И в этом рассказе слово «хреновый» является третьим словом текста. Слово «хреновый» вытягивает зауши всех своих инвективных собратьев, сразу показывая читателю, в каких словах будет излагаться дальнейший текст. Это очень правильное «хреново», которое меня сразу порадовало.

А вот показательный пример некоторой рандомности употребления грубых слов:

Тут хотя бы не воняло блевотиной и мочой, как в моём.

Слово «блювотина» — это такой жаргонизм, грубая версия слова «рвота». И этой «блювотине» хорошо бы стоять после «мочи». Расположения обонятельных описаний указывает на то, в каком порядке герой унюхал что-либо. Если любой человек унюхает блювотину, то до запаха мочи ему уже не будет дела, т.к. это очень резкий запах, перебивающий мочу. Данное предложение — это предложение-реакция. Т.е. герой зашел в подъезд, и ему пахнуло. И если герой сумел поверх блювотины различить запах мочи, значит, не так уж там этой блювотиной и пахнуло. Так зачем ставить блювотину выше мочи, если её запах не такой уж сильный? Для всех жаргонизмов и прочих необычных слов сохраняется правило превалирования сильной позиции, а последнее слово предложения — чуть более сильная позиция.

В итоге так говорит мальчик, кичащийся грубым словом:
В подъезде воняло блювотиной и мочей.

А так говорит взрослый мужчина:
В подъезде воняло мочей и блювотиной.

Использование жаргонизмов в тексте очень сильно отталкивает многих читателей, поэтому их надо употреблять прямо-таки филигранно, чтобы снизить читательскую агрессию. Тут они употреблены хорошо, но для меня это больная тема... так что ставлю 4 блювотины из 5 возможных. Может, я выбрал не самый яркий пример для демонстрации сильной\слабой позиции в тексте (не очень наглядно), но этот пример мне было чуть проще объяснить.

Ну и ещё пару заметок по ходу чтения.
Свернутый текст
Беда пришла в край, где высокие деревья. Нашептала злая луна шиповнику, и он подцепил бусы хранительницы, дёрнул – и раскатились бусины на все семь сторон, так, что и не соберёшь. Погасли старые обереги, и только там, куда хранительница раскинула волосы, сиял серебристый свет, но надолго ли? Не было хранителям дороги за лес, туда, где тянулись к небу человеческие города, где перекликались пастушьи дудки. А одна бусина докатилась прямо до главного собора, такого огромного, что казался горой, выросшей из черепичных крыш. Докатилась, да и затаилась между каменными плитами, там, где люди преклоняют колени, пытаясь дозваться того, что совсем рядом. А дальше случилось так...
Вот этот абзац мне не понравился. Он выбивается по качеству.
Сперва я долго думал, почему сторон именно 7 а не 8, но решил, что это, может, специально, чтобы читателя зацепило.
Потом возникла частичная тавтология по глаголам: бусины раскатились, хранительница раскинула.
Дальше странно, что при описании дороги высокие города идут впереди пастухов. Представь, что ты стоишь на прямой дороге, в конце которой город. Между тобой и городом будет пригород — и это место, где обычно и пасут животных пастухи. А увидеть каких-либо пастухов позади тянущегося к небу города просто физически невозможно, т.к. города высокие, и закрывают собой всё, что позади них. Это такое нарушение проезда перцептивной камеры. Если бы ты был оператором, тебе бы пришлось пролететь город насквозь, прежде чем ты увидел бы пастухов.
Ну и, наконец, у меня вопрос вот к этой части одного из последних предложений: «пытаясь дозваться того, что совсем рядом». Слово «того», может относиться и к чем-то неодушевленному, но вообще традиционно зовут кого-то, а не что-то. Поэтому тут напрашивается «пытаясь дозваться того, кто совсем рядом».

Я молча сел, попутно удивившись плетёной салфетке – неровно связанной из разных ниток.
Во-первых, было бы странно если бы герой сел вслух.
В-вторых, я не смог понять, салфетка была связанной или плетеной? Это чуть разные вещи. А даже если одинаковые — тогда тут будет тавтология.

Не дочь дилера, а какая-то монашка, ей богу.
Ей-богу.

“Как сказки”
Во всем тексте используется вертикальные кавычки вместо боковых. Разные издания по-разному просят, но вообще считается, что вот так «» правильно.

– Читать, – совершенно искренне ответила Веда.
Узнать, искренне ответила Веда или нет, мы можем только в том случае, если повествование ведется от лица самой Веды, и мы можем слышать её голос. То, что Веда сказала «совершенно искренне» — это такой резкий переход повествовательной камеры с повествования от лица Сола на повествование от лица Веды. Если бы этот диалог нужно было снять на камеру, то в этой прямой речи камера бы на секунду мигнула, скакнув за плечо девочки и обратно. Т.е. тут резкий скачок повествовательной камеры. Весь рассказ ведется только от лица Сола, а Сол не может внешним наблюдением засечь искренность ответа, ему может только показаться, что ответ является искренним.


Общие впечатления от текста

Слепая... Хранительница... постоянно рассказывает... пагадиииииииии
Свернутый текст
изображение

Ладно, серьезно: начало истории очень приятно читается. У рассказа есть хайконцепт: сказки превратились в наркотики, и главный герой на эти сказки подсел.

Но где-то с середины текст начал плыть. Попытаюсь объяснить, откуда такое впечатление.

В эмоциональном плане история движется из пункта А в пункт Б и заканчивается пунктом Ц.
Пункт А: читатель знакомится с героем-наркоманом.
Пункт Б: наркоман встречает слепую девочку, и в нём просыпается совесть.
Пункт Ц: происходит переломный момент, и наркоман сам пытается стать сказочником.

Катарсис данной истории — это поезд с тремя остановками. Из пункта А в пункт Б поезд движется быстро, используя ситуации и для раскрытия маршрута, а в пунктах Б и Ц маршрут съезжает с ситуативности на рельсы рефлексии и очень долго едет по этим рельсам. Во второй половине текста появляется много размышлений героя, которые ему не нужны. Психологический маршрут истории не настолько глубокий, чтобы читатель сам не мог додумать самостоятельно, как Сол пришел из состояния равнодушного наркомана к сопереживанию слепой девочке.

Из-за рефлексии всплывает другая проблема — отсутствие динамики. Самая динамичная часть текста, это самое его начало когда герой бьет диллера. Дальше идут разговоры, а ещё дальше и вовсе размышления, где диалоги в значительной степени служат просто разбивкой рефлексии.

Динамика истории ползёт вниз. Но при этом это не философская и не психологическая история (хотя в ней и есть повороты в эту сторону, например, когда делается акцент на том, что герой-наркоман все-таки вернулся за деньгами — т.е. делается упор на психологию наркомана), чтобы оправдать сползания динамики. Это история с хайконцептом, которая написана языком хайконцептных историй, удерживающих читательское внимание от начала до финальной точки и в большей степени развлекающих, чем заставляющих глубоко задуматься. Тут рефлексия лишняя.

Отдельно замечу: мне понравилась сцена секса с накладывающейся параллельно рефлексией. Вот так подавать рефлексию как раз-таки круто и мне очень понравилось.

По итогу: хорошее начало, но дальше ты описывал те чувства героя, которые должны были остаться в черновике при проработке персонажа (когда ты ходил думал, каков он), а читателю надо было уже только показывать иллюстрирующие твои наработки сцены. Так я вижу проблему.

Но, разумеется, автор, лови плюс, вфинал и удачи дальше.

Автор: Fun - 15.5.2021, 13:18
Цитата(Dax)
Главное. Считаю неудачным название. Ну сами смотрите: порошок употребляется через глаза.

насколько я знаю, глазные наркотики тоже попадают в кровь.

Цитата(Dax)
Я вот люблю вложенные истории, там где рассказ в рассказе. А Вы ни одной сказки нормально не рассказали. И совершенно напрасно. Фу на Вас за это!

Тоже об этом думал, но тут, мне кажется, неизведанность только красит и порождает больше фантазий по поводу возможных приходов.

Цитата(Tetra)
Если заменить сказки на обычную наркоту или на что-то другое, сюжет не измениться от слова «вообще».

Кек. Допустим, мы заменим сказочные наркотики на героин — это что же, барыга воспитывает слепую девочку, которая ходит в библиотеку, чтобы учиться варить героин, а женщина с завода по производству героина охотится за ней, чтобы та варила героин только для неё?

Тут же цимес истории в том, что девочка слепая и поэтому её внутренний мир ярче.

Цитата(AnVeay)
Бледер видит, что у Сола поранена рука и... зовет его ахаться?

да, тут я тоже немного не понял.

Цитата(Крошка Элли)
Я не верю в такое радужное перерождение наркомана в моралиста и нравственника.


Странно, что многие высказали недовольство финалом. Мне кажется, это из-за того, что данную историю многие читатели восприняли в первую очередь как историю про наркотики. Но это история не о наркомании, а о наркомане, который прикоснулся к чему-то прекрасному. Весь текст подчеркивается, что как только герой попробовал историю девочки, то он начал терять чувство наркотической зависимости, а после и вовсе не мог закидываться другими историями. Это не история про наркомана, который увидел наркотик мощнее предыдущего и пошел за ним охотится.

На протяжении всего текста раскидано много узелочков, которые ведут к закономерному перерождению героя после столкновения с чем-то прекрасным.

Автор: Somesin - 19.5.2021, 23:13
Чтобы не ходить вокруг да около, раскрою главную интригу – два плюса я поставлю. В принципе, на этом можно остановиться, но я пойду дальше, расскажу, за что я так высоко оцениваю этот текст.
Потому что мне в руки попал очень выверенный рассказ. Я вижу грамотный, читабельный язык, где ошибки если и есть, то не попадаются на глаза совершенно. Язык красивый и правильный, который стремится делать точные ударения и использовать мелкие стилистические приколюхи. Я вижу проработанный и отработанный фантдоп – в том смысле, что ему здесь посвящено буквально все, нацелено на максимально полное и убедительное раскрытие. Я вижу последовательный и гладкий сюжет, прописанный в явном, на мой взгляд, соответствии со всякими академическими и сценарными правилами, не соскакивающий за счет этого с темпа. Я вижу хорошую и уместную концовку, которая отвергает шаблоны и весьма располагает к тому, чтобы подумать, обладает достоверностью и шармом. Я вижу почти педантичное и профессиональное внимание к деталям/техническим приемам – например, почти все, что однажды упомянуто, так или иначе всплывает потом второй раз. Ну, вы поняли уже, наверное. В текст вложено много труда и времени, получилось приятно и талантливо, и нельзя оценить это ниже, чем кнопкой в финал.
Дальше можно и нужно не читать, потому что пойдет уже ощутимая вкусовщина, а критики по сути в ней останется чуть.
Свернутый текст
Более всего это напоминает вратаря футбольного топ-клуба, атлетичного и рослого, под два метра, чувака, который решил поиграть в баскетбол. Сразу понятно, что он высокий и спортивный, что умеет вести мяч и в принципе многое понимает в смежных областях, но при этом, ну, просто не баскетболист. Здесь очень похожая фигня.
Все, что я написал там выше – правда. Писательская скиллуха тут на уровне.
Например, самое простое вроде бы – описания города и сеттинга в отрыве от сути фантастического допущения. Минимализм здесь правит бал, выделено на это все очень мало места, но можно обратить внимание на ключевые визуальные образы. Описания домов и города вертятся вокруг бетона – момент этот повторяется. Далее. Есть «библиотеки» и библиотеки – здесь имеет место быть перепевка, которая тоже визуально обыгрывается. Далее. Есть завод, который вне пределов интрижки главного героя, сводится по сути к рабочему месту – то есть, строго завязан на суженное восприятие. Этот образ тоже тесно связан с другим – с дирижаблями, самым ярким элементом не-сказочного мира и для читателя, и для протагониста. Получается довольно тонкая штука: несмотря на заявленный и постоянно усиливающийся мотив зависимости от сказок, на самом деле у героя есть что-то свое и относительно родное в реальном мире. Поэтому, собственно, он и обращается к нему в своей попытке рассказать сказку. В общем, то, что на первый взгляд кажется сухим, лаконичным и едва ли достаточным – оказывается довольно продуманной и выверенной визуализацией.
То же касается и персонажей. Обойтись здесь возможно разве что без образа Бледер, но даже он довольно важен, потому что на него во многом завязаны некоторые черты бэдбоя и по совместительству ловеласа, ну, и проистекающий отсюда цинизм, необходимый такой истории. Остальные персонажи прописаны, раскрыты, обладают собственной мотивацией, во многом противоречивой, но интересной. Заметно, что их пытались оживить, и делали это умеючи.
Или подача сказок – это не сами сказки, а их трейлеры, утренние воспоминания о снах, строго завязанные на обрывках образов, а не на том, чтобы рассказать историю-в-истории, что, скорее всего, помешало бы самой задумке. При этом тоже – бережно прописана им индивидуальность, чтобы разница улавливалась и ощущалась.
А критика будет вот прямо щас, да-да.
При чтении я безусловно высоко оценивал технику, но единственным по-настоящему удачным и во многом оправдывающим субъективности моего восприятия фрагментом текста для меня оказалась концовка. Ее нельзя назвать шевелись плоттвист – или как там говорят о таких вещах мои старшие товарищи-филологи, - но все-таки она контрастирует с остальными частями, где автор постоянно из десяти разных путей развития выбирает самый простой и очевидный. Короче, развязка для меня выстреливает – ну, и она умная.
Остальное читалось довольно болезненно – и казалось бы, причем тут баскетбол. Будет еще сумбурнее, но я пройдусь по тексту последовательно, мне не влом.
Сценка первая. Подача от первого лица – хорошо, драйвово. Образ решетки с дирижаблями – свежо. Завязке в виде встречи с дилером – яркая, интригует. Первая встреча с фантдопом, откладывать не стали – в общем, правильно. Герой задается вопросом, куда дилер девает деньги – запомним. Идет за дозой (плюс), с дозой обманывают (минус), получает в награду кое-что получше (плюс) – динамика присутствует. Драчка и брутальность – ваще огонь.
Но при этом видно, что история пытается в некоторую мрачность и цинизм, и у нее не очень получается – отчасти из-за компромиссных ругательств, отчасти из-за некоторой детскости самого мысленного наезда на пешеходов, отчасти из-за подачи сделки на уровне «принес?-принес-давай-бывай», отчасти из-за демонстрации крутизны путем двух ударов по торгашу-кидале.
Сценка вторая. После многообещающей завязки у нас, конечно, идет начало квеста. Хотя от истории про сказки, которые стали наркотиками, ждешь выдумки и нестандартных решений, а не строгого соответствия канону сказок. Соответствие, тем не менее, прослеживается. В местах естественного обитания наркош, зависимых от скучных и бездарных имитаций качественного товара, появляется белая ворона, она же прекрасный лебедь – в общем, что-то вроде роковой женщины из крутого детектива. Чем занимается эта юная особа, в свободное от работы время рассекающая на блестящем зеленом автомобиле, а в рабочее – даже не скрывающая своей особенности и богатства от внимательных глаз? Она ищет новые и крутые сорта наркотиков в самых дешевых притонах для заводских чернорабочих, опрашивая несчастных торчков, не видали ли они чего из ряда вон. Я не буду говорить о том, насколько это опасно, нелепо и контрпродуктивно, потому что сегодня ей повезло.
То есть, если в первой части просто прослеживаются легкие несоответствия тональности, то во второй проблема – лично для моего читательского восприятия – встает в полный рост: история очень хочет быть хлесткой и серьезной, потому что наркотики вроде как располагающая к этому тема, но получается все равно сказка. И вместо рокового и болезненного предложения, которое молчаливо обещает герою все самое плохое, но не оставляет выбора, получается немножко детский сад.
Сценка третья. Все уплывает еще дальше – толковый дилер, который привык выживать на улицах, не таясь говорит о смерти поставщика (странная откровенность) и вообще в курсе того, как дела делаются, запросто прощает главному герою разбитый рот (!) за бутылку и «серьезно, извини» (!!), ведет к себе домой (!!!), к дочери-инвалиду (!!!!), которая еще и чисто случайно оказывается ответом на главный вопрос, который волнует Сола к этому моменту (!!!!!, тут восклицательные знаки уже считать прямо надо). То есть, да, если смотреть издали и через бойницу, получаем очень вкусную, киношную и многообещающую ситуацию. На практике и с включением минимальной логики получаем ситуацию, где дилер уже давно мертв, потому что нельзя быть в подобном бизнесе ну настолько лопухом, это же ужасче и никакого кина.
Сценка четвертая. Девочка Ева, главный специалист по поиску дизайнерских наркотиков, не верит на слово главному герою, потому что он всего лишь винтик в ее хитроумной агентурной сети из заводских торчков, а большие деньги она обещает вообще всем, это рабочая схема, ее за это никогда не ограбят/убьют особо отчаянные, предпочитающие синицу в руке. В общем, герою еще будет нужно доказать случайно найденную золотую жилу, а пока он повреждает руку и трахает начальницу, при этом с руки капает кровь прямо на ее смуглую кожу. Это красивый и дерзкий образ, все даже было бы здорово, если бы не еще одно (в тексте ничего не забывается и все используется последовательно и бережно) упоминание того момента, что он уходил с работы пораньше. Что я здесь хочу сказать. Ну, вы ведь хотите показать падший элемент, почти самое дно местной социальной лестницы, потерянного наркошу. И чтобы одной меткой деталью передать глубину его морального падения, выбираете сказать, что он… прогуливает уроки и его прикрывает учительница? Серьезно? Мама ама криминал какой-то.
Сценки пятая и шестая. Да никакой он не криминал, как и предполагалось. Все детали этого его коварного, но импровизированного плана говорят о том, что он простой и наивный парнишка. Все формулировки мыслей, душевные метания (мысленные угрозы детям; ругает себя за то, что сел рядом :)) – это уже из той оперы, настоящей и проступающей, где развивается история сказочная. И развивается нормально, в общем. Показываются интересные детали, говорится про книги, расписывается фантдоп, описывается библиотека, только в конце делается еще одно движение в сторону сложности и мятущейся души главного героя – но и оно, в общем, не грязное и реалистичное, а вполне себе в рамках интеллигентной сказочности, которая получается хорошо. То есть, герой просто бросает девушку, которая хоть и интересная, и приятная, а все же ему никто. Да еще и денег может принести. Внутренний конфликт здесь славный, но он очень литературный, да.
Сценка седьмая. Опять двадцать пять. В текст заезжает Ева, которая ну прямо очень стремится выглядеть деловой колбасой и циничной стервой. Ничего сверхъестественного не случается, получается у нее так себе. «Сука» от главного героя, что-то там про деньги, ирония относительно злых богатеев – это не то чтобы плохо, но и хорошего здесь мало, потому что выглядит и читается оно как не очень затейливый набор клише из того же крутого детектива, например. С той лишь разницей, что по факту все происходит очень мирно и по-доброму, что-то из разряда «почесали языками и разбежались».
Сценка восьмая полностью посвящена рефлексии, и, если продолжать мою случайную идею о том, что автор тоже рассказывает сказку – все выходит вполне грамотно и складывается, опять же. Но, как и многое другое, – складывается очень просто, путем наименьшего сопротивления. Ева ему язвила, дала качественную сказку-наркоту, а девочка Веда герою нравится, ну, и сказка ее действительно оказалась особенной – вроде бы факторов-катализаторов перемен личности достаточно. Но все вместе они складываются в очень незамысловатое «а как же душа?». Что даже для откровенной сказки мелковато, я думаю, а для суровой околокриминальной стори – и вообще смешно. Но допустим, почему нет.
В сценке девятой наблюдается некоторая агония попытки показать дилера профессионалом своего дела. В смысле, герой пропускает мимо ушей слова про долю, называет Панса скотиной, и тут у него (скотины) прорезается чуйка. Хех. Ну, ладно, вот почему он все-таки избежал участи своего поставщика откуда-то из начала – у него чуйка. Вот бы еще чуйка включалась тогда, когда плохой товар подсовывает, но там она была не к месту, иногда надо и по роже выхватить. Мотив продажи дочери, между тем, хороший – и для эдакой мягкой кульминации вполне подходит. Драма здесь, в принципе, состоялась, если по-хорошему и не кривя душой.
Ну, и концовка. Я с некоторой тревогой ожидал, что герой таки кинется сказочницу спасать фор лав энд соул, так сказать, но здесь оказалось, что весь предыдущий текст мне просто усыпляли бдительность. И итоговое решение хоть и не выглядит подчеркнуто грубым или циничным, но и сказочность в нем отступает от всех канонов и превращается в действительно интересное и осознанное решение, при всем невольном эскапизме достаточно реалистичное, жизненное и взрослое, как ни странно. Вот бы и весь текст выдерживал баланс и апеллировал к нестандартным реакциям на сам смысл фантдопущения, цены бы ему не было.
А пока у меня только один вопрос, к которому я очень долго шел. Зачем было в историю про сказки-наркотики запихивать сразу мотив истории про наркотики и мотив истории про сказки? При всей легкости, при профессионализме и старательности, получается какая-то дикая неудобоваримая смесь, где криминальная часть – это Наталия Орейро какая-то, честное слово, а сказочная получается в результате скованной и чересчур классической, чтобы можно было о ней говорить иначе от просто «хорошо».
Можно не отвечать, разумеется.
В любом случае, спасибо за качественный текст и – отдельно – за концовку. Я сделаю то немногое, что могу сделать, а дальше пусть с вами разбираются люди, которые важнее меня.

Автор: Фрекенбок - 20.5.2021, 07:19
Несколько лет назад рассказ хорошо бы продавался, сейчас таких рассказов много.
Суеты много в рассказе.
Автор пишет очень хорошо — плюс!
И финал — плюс!
Ставлю — минус, потому что вам много от природы дано, с вас и спрос большой.

Автор: Бирюза - 23.5.2021, 11:13
Я прочитала ваш рассказ,Автор.
вторя из прочитанных мной топовых работ,и опять про наркотики.Мне как другим не хватило доказательств в виде "настоящих сказок". Из за этого мир вами описанный ,так и не стал "цветным".Он такой просто с ваших слов, и слов ГГ. Сцены секса вообще по мне лишние.Ничего не доказывающие и не ничего не прибавляющие к образу ГГ.
Папаш ,как настоящий дилер наркоты, сам сказки не "употребляет".И потому так жесток. Вопрос ,как картель сможет заставить Веду наговаривать новые сказки ? И есть ли архив сказок ,которые уже есть.или они штучный товар и исчезают не оставляя следов в сознании. А ведь хорошие сказки учат ,воспитывают переучивают и перевоспитывают.А у вас они просто развлекают,отвлекают.Настоящие сказки делают мир и душу лучше возвышеннее ,как бы пафосно это не звучало. В них добро всегда побеждает зло.И назвать порошок с занимательными историями - сказками ,ошибка. Это ваша главная ошибка.
ГГ не стал лучше,и финал меня разочаровал.Извините.

Автор: Весёлая - 27.5.2021, 15:39
Цитата(Mogsu)
А мне это наоборот показалось ляпом, кстати, эта фраза актуальна для читательско-авторского мира, того, где автор из плоти и крови. А в том вымышленном, что создал автор в рассказе, сказки очень дорого стоят, они нужны всем - имеют огромный спрос; причем папа, как никто другой, знает цену и всю эту внутреннюю кухню.

А мне знаешь, о чём подумалось?
Родители они ведь хотят для детей лучшей доли. А сказки в представлении бати – это дерьмо нелегальное. Вряд ли барыга мечтал бы чтоб его дети тоже барыжили. Мы хотим для детей лучшей доли. Пихаем их в университеты, пристраиваем на хорошие должности. Мы хотим ими гордиться. И вот он продал дочку, а вроде как и устроил в тёпленькое местечко. Да и сам теперь может не барыжить, а "надену я белую шляпу и выйду на берег Анапы". Или на берег Рио-де-Жанейро, как мечтал Остап Бендер.
Двоякое такое впечатление. Вроде как убил одним выстрелом двух зайцев. А что касается моральной стороны вопроса, то оно всё на совести персонажа.

Сорян, что отвечаю с запозданием, на Фанконе очень неудобно отслеживать комментарии на комментарии :(


Автор: Junto - 27.5.2021, 22:08
Ох уж мне эти книжки про то, как кто-то пишет книжки. Те книжки, которые пишут внутри книжки, они классные - прямо отпад. Но нам их никогда не показывают. Вместо этого показывают не особо интересные книжки о том, как пишут классные книжки. А почему? Потому что, если бы у автора придумалась классная книжка, так он ее и написал бы, а не мучился б со скучноватой и шаблонной книжкой про то, как пишут классные.
В данном конкретном случае нам показали кое-какие кусочки из книжек, которые написаны внутри книжки и по замыслу должны штырить неимоверно. Так вот они не штырят нисколько. Трещинки, камешки, дирижабли... Не воодушевляет.
Сам же текст довольно банален и держится на одном допущенном сравнении литпотребления с наркоманией. Довольно натянутом, надо сказать, сравнении. Все остальное по лекалам. Грязный подонок встречает девочку-припевочку, а потом переживает - как же ее, бедолагу, заграбастали жадные волосатые руки. Причем это заграбастывание, сама девочка-припевочка и т.п. выглядит неубедительным. Зачем ее в какой-то цех сажать, чтобы на ракушки записывать, я так и не понял. Кажется, на улице она в эту ракушку больше натарахтит, нежели в цеху. Короче говоря, лично меня автор не убедил и поверить не заставил.
Я, конечно, понимаю, что тут еще всякий глубокий смысл о профанации искусства, оболванивании масс, стандартизации душ и т.п. Однако это все уже давно общие места, на занудное повторение которых не стоит и букв переводить.
В общем, извините. Не могу сказать, что мне понравилось.

Автор: Джени - 28.5.2021, 15:29
Привет, автор! Вы звали меня в таблице, и я пришла.

Я прочитала рассказ, и он оставил смешанные впечатления. То мне казалось, что еще чуть-чуть, и меня по-настоящему вштырит эта сказка, то история серела и становилась похожей на фабричную штамповку.

Про «Опосредованно» уже говорили? Наверное, не совсем честно сравнивать роман и рассказ, но и тут, и там взята одна и та же тема – литература как наркотик – но решена она совершенно по-разному. В «Сказках» у нас наркоман: он бежит от реальности, готов ради дозы на все, что угодно. Но в конце концов в душе у него что-то меняется после соприкосновения с настоящим творчеством. В «Опосредованно» же показано, как творчество меняет восприятие мира, какую эйфорию и боль оно приносит и как вписывается в жизнь обычного социально адаптированного человека. Автор, если вы еще не читали «Опосредованно», бросайте все и беритесь за эту книгу.

Чем же меня почти вштырили «Сказки», и что, наоборот, снизило уровень вовлеченности? Они неплохо написаны, читаются легко, и стиль в целом отражает восприятие героя. Герой видит мир исключительно в мрачных тонах, хочет от него сбежать, ему нужны яркие глюки. То есть это человек очень ограниченный, без духовных исканий или чего-то подобного, он просто хочет хоть ненадолго забыть о серой рутине и тяжелой работе. Все это отчетливо показано. Понятны и параллели с низкопробной литературой. Да, меня тоже угнетает засилье штампованной дешевки. Я тоже расстраиваюсь, когда вижу, что человек, который раньше писал прочувствованные и необычные вещи, начинает гнать фабричную штамповку.

Но я не смогла поверить в перемену в герое. То есть я поверила, что после сказки Веды другие сказки уже ему не годятся. Но в его раскаяние я не поверила. Ну правда, оно как будто на публику. Хотя, может, это и не раскаяние, не беспокойство за судьбу девочки, а просто отчаяние, что ее сказок, таких, как раньше, уже не будет? Отняли лучший наркотик.

В концовке есть яркий образ с шарфом, слепотой, которая позволяет видеть мир красочным. Но только что изменилось? Герой по-прежнему не хочет видеть мир, он хочет бежать и пытается спрятаться уже в своих сказках, а они, как герой сам видит, так себе сказки. А ведь Веда не просто придумывала, она мир воспринимала прекрасным, полным волшебства. Она завидовала тем, кто может еще и видеть. А герой завязывает себе глаза. Выхода нет, мир не изменился, остался таким же отвратительным и безнадежным, просто герой решил попробовать по-новому сбегать из этого мрака.

Автор: Мицуоли - 31.5.2021, 06:29
Автор, спасибо, прочла ваш рассказ! Прекрасно. Контрасты, образность, язык... Увлекли в свою Сказку!)) Идея интересная... Конечно рассказ достоин финала!

Автор: Zaniraya - 31.5.2021, 12:04
Ingevar: «Если убрать шелуху фантдопа и перевести историю на простой язык, получится: наркоман устал добывать мет по подворотням и начал варить сам».

Во. Полностью поддакиваю ).

Историю-то планировалось развесить на дихотомии «плохие сказки (наркота, зависимость) – хорошие сказки (книжки, «как прекрасен этот мир, посмотри»). А дихотомийка того, не растопырилась. Веда «ведает» всё тем же эйчем, только качеством повыше. И ГГ свезло – научила. А все эти красивые трещинки и камушки – так ни один барыга не продаёт отходняки и «завтра сдохнешь», все как один продают красотищу.

Жаль, что так. Написано-то где-то даже и неплохо. Рабоче-крестьянский, конечно, подход, «а поразю-ка я вас секасом в подсобке! а ещё я умею в эпитеты», и всё равно письмо далеко не худшее. Но у него здесь служебная роль, в главных-то история. А история... (см. начало).

...Хотя... Подумалось. Если этот вопрос как-то и уладить – «отсоединить» хорошие сказки от плохих – всё равно будет не кул. Тут ещё и морализм убивает – «нет наркоте – да красоте». Это наивная антитеза, если не сказать глупая. Противопоставлять мягкое тёплому – только подчёркивать их родственность. Это как «Неужели вы хотите, чтобы...?!», когда именно что хотят. Для наркош здесь нет никакого «или – или», они как раз за красотой и приходят. И опять же – ну слишком по рабоче-крестьянски это всё. Прям вот так, кулаком да в лоб. Так и последнюю охотку к той красоте отшибить можно.

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 8.6.2021, 21:42
Надо сказать, что концовка тут любопытна для подумать, хотя это местами обманка) Но обманка или нет, всё равно любопытно. Герой здесь и меняется, и нет, причём внешне поступок представляет собой вроде как кардинальное изменение - в которое не веришь, - а по смыслу выходит, что это не столько изменение по сути, сколько грейд из потребителя контента в создателя - поскольку "сказки" здесь не только наркотик, но и творчество тоже. На следующем шаге получается, что изменения нет вовсе, есть только шаг вперёд, потому что потребление паршивого контента - потребление качественного контента - создание своего контента, потому что рыночный не устраивает - это всего лишь ступени эскапизма. Чтение - эскапизм, творение - эскапизм тоже, причём отягощённый жаждой аудитории, на что рассказ даёт намёк в конце.
То есть, получается, рассказ - гимн эскапизму, а вовсе не наркомании, хотя наркомания - ТОЖЕ эскапизм. И в таком ключе эти два понятия сочетаются довольно мило, и действительно заставляют подумать, чтобы распутать слои. Они не прям оригинальные или сложные, конечно: сколько раз слышали и читали, что и чтение, и писательство (и особенно конкурсы, хотя это к Бетельгейзе))) - всего лишь погоня за эндорфинчиками и аддикция? Да полно. Но концовка достаточно тонкая, чтобы красиво мотив оттенить. Тем более что тон там вовсе не светлый, и никакого хэппи энда или рыцаря в сияющих доспехах не положили - только слааабый намёк, что хорошее творчество способно как-то влиять на мир, но... но мы примерно понимаем, что не способно, ага)
Вот этими оттенками оно мне нравится, как нравится и фантдопом - концентрированные высушенные истории для быстрого потребления, угу, угу)

Ну а теперь - про всё прочее. Скроено ладно, не вопрос, связки все на месте и темп если где и проседает, то только на библиотеке, стилистически вопросов нет, даже эти самые сказки поданы в нужной дозе, чтобы не отвлекать от минимализма всего прочего, а оттенять его. Опять же, характеры в наличии, и в этом минимализме работают хорошо. Лаконичная подача одновременно высвечивает нужное и поддерживает темп... в общем, с языком и самой техникой письма тут всё хорошо.
Проблема у всего, кроме концовки, в другом: история всю дорогу идёт по пути наименьшего сопротивления, не вылезая из зоны писательского комфорта. Если укутаться в тёплую ламповую кинетографичность и просто плыть по тексту, веря автору, то всё хорошо, но я, увы, по ходу ещё и думать пытаюсь) А в таком случае логика решений вплоть до последней выглядит внешне правильно, последовательно, но... полностью полагается на излишне простые допущения. Для тематики наркоты и такого жесткого мира - слишком компромиссно и пресно. Для сказки - а здесь так или иначе оно в первую очередь именно сказка, которая только прикидывается нуаром или ещё чем, - куда как лучше, потому что сказки часто и оперируют очевидным для иллюстрации, но! Всё равно же просто. В наше время уже и сказки писать желательно сложнее и менее по лекалам, даже когда частично пишешь про лекала)

Хотя сама попытка написать сказку через шаблоны другого жанра - зачётная, отдаю должное. Она на деле даже хорошо укладывается в саму тематику писательства как приём и местами хулиганская в хорошем смысле) Но попытка - всё-таки ещё не результат. Будь тут хоть чуть поглубже, неожиданнее - было бы вау, но увы, пока нет. А жаль, к слову, потому что это тот редкий рассказ о творчестве, который я в принципе смог прочитать не без удовольствия, и технический уровень явно позволяет сделать куда лучше)

В общем, рассказ читается хорошо, спору нет, динамично и ярко, но за простоту и допущения местами даже как-то обидно, честно говоря) Да, конечно, концовка сглаживает впечатление, но она это, в конце, ага?)

Автор: Ariostro - 14.6.2021, 04:56
Автор, я прочитала рассказ. Название меня заинтересовало уже давно — хотелось узнать, что же за ним скрывается. И я не разочаровалась. Вижу в комментариях, что некоторым оно не нравится. Не могу согласиться. Мне оно кажется многослойным, философским, метафоричным. По-моему, идеально подходит.

Мне очень понравилась идея — вот такое выворачивание реальности наизнанку. Белое и чёрное меняются местами. Мне всегда интересно такое читать.

Нажала кнопку «В финал» — очевидно же, что сильный рассказ, даже если есть какие-то недостатки. У меня во время чтения иногда возникало ощущение, что текст недостаточно вылежался перед отправкой. Что-то можно было сократить, что-то удлинить — но я не буду приводить примеры. Мне кажется, что это автору виднее: перечитает через некоторое время и сам увидит, захочется ли что-то изменить или нет. Но это будет просто шлифовка. А рассказ уже есть.

Автор: Промокашка - 22.6.2021, 04:18
Добрый день, Автор!

Поскольку попадаю к вам сразу перед Ареной, то и отзыв будет по ее пунктам.

Рассказ поставил меня в тупик. Причем я долго не могла понять: почему. Написано профессионально, к сюжету претензий нет, к героям тоже. Конец ударный. Читается с интересом. То, что текст попадает в финал - не вопрос. Потом поняла, что меня смутило. Дуализм сказок. С одной стороны, когда Автору надо - это наркотик. Уколоться и забыть серую жизнь. Трудно найти качественный мет, сделать его трудно. Проблема. С другой стороны, опять же когда Автору надо - это дорога к доброму и вечному. Вот в конце собирается ребятня слушать сказки главного героя, т.е. появляется надежда на светлое будущее. А если бы эту сказку записать, перемолоть и тем же детям в глаза - как бы оно смотрелось?


1) мир:
Мир стандартной антиутопии. В общем-то современный, только вместо самолетов - дирижабли почему-то. Задумка про сказки интересная, хотя смотрите выше.

2) герои:
От дуализма сказок идет и дуализм главного героя: то ли торчок, то ли будущий мессия. Панс и Ева достаточно архитепичны, но умело выполнены.

3) сюжет:
Опять же смотрите выше. Все хорошо, только путает карты двоякое понимание сказок.

4) стилистика:
Здесь добротно. Придираться грех.

5) идея:
Опять же: то ли бросай наркотики и исправляй мир, то ли вари мет позабористее.

Автор: svartur - 22.6.2021, 05:48
Привет, автор, я прочитала ваш рассказ.
Идея ясная. Герои - плоские, только Веда немного выделяется на общем фоне, остальные - одинаковы. На картине нет теней. По-мойму это называется "подмалевок" - тени обозначены, но еще не прописаны, как и наиболее светлые места. из-за этого все плоское. И-за этого выглядит романтизацией наркотиков и аллегория, достаточно сильная, не бьет так, как должна бы. Кроме того, кмк, автор лично с темой наркомании не знаком, и слава Богу! - вот мое впечатление. Это знакомство, оно такое, скорее литературно-кинематографическое. Приход-то слабенький, а отхода нет. Отхода нет - и тени нет, теней нет - нет глубины.
А, ещё были вроде "обколотые ступени" - марихуаной обкололись?

Автор: Грай - 23.6.2021, 19:27
Доброго времени суток. Я прочитал рассказ.
А если быть точнее, то прочитал его ещё в начале предварительного тура, но так долго тянул с отзывом, что автор успел вычеркнуть меня из таблицы. На то есть две причины: первая – мне лень писать отзывы, вторая – я не умею хвалить. А хвалить придётся, потому как «Сказки» не просто один из лучших рассказов в этом туре, а один лучших рассказов на Пролёте вообще. Для меня, конечно же, для меня.
Мне понравилась нуарная атмосфера, к которой я не равнодушен. Мне импонировал протагонист, которого автор не пытался обелить. Мне зашли кусочки сказок, которые так похожи на мои любимые «Сказки сироты» Валенте. Я оценил мелкие кусочки сеттинга типа «библиотек» или «сосказившихся». В общем, я и есть ЦА данного рассказа.
Спасибо автору и удачи на конкурсе.

Автор: Aster - 23.6.2021, 20:16
Здравствуйте, Автор!

Спасибо за приглашение и простите, что так долго сюда добирался.
объяснительная

Дело в том, что я очень не люблю, когда меня в отзывах уносит от рассказов, а ваш рассказ, так получилось, совпал с темой книги, которая произвела на меня огромное впечатление (с таким же фантдопом, ну, «Опосредованно», тут упоминалось уже). Думаю, вы и не в курсе, но вот так оно получилось. Мне хотелось максимально отключить возможную предвзятость. Потому рассказ я читал три раза, чтобы уж точно услышать именно его. Надеюсь, в итоге мне это удалось хотя бы отчасти.


Что хочется сказать в целом. Рассказ очень хорошо написан, хотя, на мой взгляд, для своей темы и своего героя стиль очень «мягкий». То есть, меня не оставляло ощущение, что вот эта «короче, что-то надо» и «ему-то, суке, торопиться некуда!» стилистика автору не совсем родная – от этого было недоверие к герою. Но это просто мой такой переклин, личный голос героя как центр истории. Объективно говоря, герой и его голос в любом случае получились довольно интересны, по-своему противоречивы, в стилистике есть свои находки и характерности.

Вопреки мнению svatur, мне не показалось, что герои тут плоские. Напротив, не только гг, но и те же Панс, и Ева – оба получают возможность сказать свою правду. Линия Панса вообще мне очень понравилась (за исключением момента, когда он привёл гг к себе в гости после того, как получил по морде), в чём-то больше центральной истории.
про Панса
Панса есть мечта. У него есть отвратная работа, к которой он вынужден приобщить больную дочь, чтобы эту дочь содержать. У него есть сильный конфликт. И именно он, а не Сол, делает действительно чудовищный выбор, продаёт собственного ребёнка. Именно его арка заканчивается мощно, логично, цинично. И при этом – исполнением мечты. Хэппиэнд – и одновременно полное разрушение души. Это здорово, несмотря на знакомые тропы. И именно в этой истории отлично совмещаются и грёзы Веды, и тема наркотиков, и мечты самого Панса; переплетаются сказки прекрасные и чистые, приходящие сами, и то, во что могут их превратить жадность и слабохарактерность. И слепота здесь – не только символ и триггер, но и возможность одновременно обмануть и спасти. В этой линии наивное желание увидеть море оборачивается предательством. Очень мощная дихотомия в каждой детали, всё связано в колючий клубок.

Ева – более стандартная нуарная барышня, но зато она даёт другой взгляд на социальный аспект. Причём, как и с Пансом, это получилось живо: Ева одновременно оправдывается – но и показывает другой взгляд на злых корпоратов, которые подсадили всех на сказки, показывает грань личной ответственности героя. Правда, я так и не догнал, почему, если сказки так дороги, библиотеки всё ещё существуют. Ведь можно прийти, взять, начитать книгу, также высушить голос. Не сработает? А почему? Ведь фабричные сказки тоже тиражные. Ну ладно, будем считать, что я туплю.

Сложнее ситуация с Ведой. Не из-за недостаточного количества граней характера – герой её встречает полтора раза, сложности взяться неоткуда. Больше потому, что, ну, есть ощущение, что влияние её образа на героя рассчитано, если можно так сказать, не на героя, а на читателя. Чистая девочка с уникальным даром, с восторгом и благодарностью воспринимающая этот серый отвратный фабричный мир, да ещё и слепая, беспомощная, обманутая родным отцом… И даже в этом не проблема, а том, с какой скоростью герой к ней привязался. Ну он же наркоман. Да, она создала то, что его по-особенному прошибло, но…нет. Всё-таки нужно что-то ещё, чтобы это выглядело убедительно, как мне кажется. Хотя бы просто упомянутого, даже не показанного – что встреч было несколько, что они хоть немного подружились... сейчас герой терзается всё-таки больше «по закону жанра», при том, что в остальном его характер вполне убедительный.

Ещё один спорный для меня момент – концовка. Не сама по себе, а то, как она связана с предыдущим текстом. То есть, как. Сама по себе концовка неожиданна, печальна и этим хороша. Но Сол, хоть и спрашивает Веду об особенностях сочинительства, в течение всей истории являет собой яркий именно наркоманский типаж, а не творческий. Нет ни одного момента, кроме концовки, когда он перестаёт относится к сказкам как наркоман («я хочу почувствовать настоящее, я хочу получить») и пытается что-то услышать сам. При всём писательском эскапизме это два очень разных подхода, разных взгляда на мир. Причём как наркоман он как раз убедителен – прямо очень хорошо показано, как он бесконечно гоняет и мусолит в уме воспоминания о той самой сказке Веды, ищет хоть какие-то ассоциации с ней в реальном мире, пока она полностью не выцветает. А потом вдруг – шарф на глаза, сейчас я расскажу… откуда вдруг? Знаю, такие советы обычно выглядят по-идиотски, но мне кажется, чтобы всё сложилось, у Сола должен быть опыт неудачной попытки создания сказки где-то в прошлом. Тогда очень многое бы встало на свои места: и то, насколько его злит окружающий мир, и острая привязанность к девочке, и сам финал. Ну, так мне кажется – потому что такие люди, как изображённый в рассказе Сол, хотят только получать. А чтобы сочинять и рассказывать сказки, как ни крути, нужен и внутренний ресурс, и готовность отдавать.

Другими словами, чтобы что-то сказать в таком мире, где ты проживаешь рассказанную кем-то историю, как свою, что-то должно гореть внутри, тебе должно быть, что сказать. А Солу – есть что сказать? Чем концовка точно хороша – тем, как в ней слова появляются, стоит решиться заговорить. Но вот самого стремления решиться в течение истории – его не хватило.

Если говорить в целом, рассказ хороший – и далеко не так прост, как кажется при первом прочтении. Его интересно обдумывать, разбирать и приятно читать (хотя и доработать тоже есть что).
Автору спасибо.

Несколько заметок по тексту (тут больше просто мысли, в основном попытки понять, где расходится образ героя и стиль):
Свернутый текст
Цитата
«Даже мышь доводить нельзя, а я не мышь.»
- очень странный оборот мысли для такого типа героя
Цитата
«Толкнув какую-то тётку в бесформенном платье из серой шерсти – да что они, с небом сговорились, что ли?!»
- тоже звучит скорей лирично, чем жёстко. Может быть, и предполагалось, что герой в душе романтик и только строит из себя крутого, но для полноценного такого эффекта нужно, наверное, ещё подумать, как его сделать почётче
Цитата
'Наверняка думала, что я тут же примусь рассматривать её зад'
- так она же сидит
Цитата
«Непонятно, в какое дерьмо теперь я впутался.»
- по этой фразе возникает ощущение, что герой постоянно во что-то «впутывается». Но так-то он просто работает на фабрике, ну и разгружал там чего-то
Цитата
«Я бы поклялся, что он серебряного цвета, если бы у звуков мог быть цвет.»
- переобъяснение гасит синестезию ((
Цитата
«Мне хотелось, чтобы уже рухнул дождь, хлестал холодом за то, что я делал. За всё. А потом смыл и унёс в забитые листьями решётки сливов. Но тучи уже который день обещали, но не пролили и капли.»
- ну, тут совсем какая-то лиричная лирика. Учитывая ситуацию, по-моему, как-то не в масть.

Автор: Змей - 23.6.2021, 22:33
Закидываться сказками без удержу, без меры, нельзя. Тем более негодными. Или превратишься в гномика, или повесишься на проводе от настольной лампы. Да и годными частить незачем, потеряешь вкус, перестанешь чувствовать запахи, а это, в наше мутное время, могут неправильно понять (интерпретировать)))) А вот с устатку, с голодухи, если уже все есть, но чего-то не хватает – то да! Это я автор про вашу сказку. Шьёрт! Как же она у вас хорошо умеет течь по венам! Почти как баралгин с магнезией.
Нет. Не лучший, наверное. Не идеальный текст. Не без греха. Ну так тож, автор, на мой потребительский вкус. И еще. Полноценного отзыва не будет. Свои сказки я вам рассказывать не готов)) В общем-то, вам же лучше. Просто в финал.

Автор: Крошка Элли - 24.6.2021, 00:13
Ну ё-мое! Автор, простите, ради бога, не успела. Пока перечитывала, пока раздумывала... Время у меня на час назад (сейчас начало двенадцатого).

Автор: Змей - 10.7.2021, 21:48
Подарок
финалисту!
https://imgbb.com/

Автор: marrtin - 14.7.2021, 23:31
Прочитал, спасибо большое автору! Мне очень понравилось. Не умею я писать умные слова, я как собака, только понимаю, насколько это круто, здорово, замечательно...

Автор: Натанариэль Лиат - 16.7.2021, 23:15
Добрый вечер, я прочитала рассказ, и мне он понравился. Почти на 100% уверена, что он будет в моём топе, пока, правда, не знаю, в первой половине или нет... И сейчас расскажу, почему.

Вообще, так вышло, что я прочитала рассказ сразу следом за "Журавлями" и не могла не чувствовать определённые параллели - волшебные наркотики в мире НТП и цена за них, вот это всё. Поэтому где-то на заднем плане сознания невольно проводилось некое не особо пристальное и скорее эмоциональное, чем рациональное, сравнение. И в нём ваш рассказ несомненно выигрывает - мне он показался живее, ярче, фактурнее. Он более выпуклый, контрастный, что ли. В нём классный язык, классная идея с наркотой (пусть и не без вопросов), сам мир вполне ощутимый, осязаемый. ГГ - вполне себе правдоподобный антигерой, не скажу, что мой любимый тип, но отторжения не вызывает, потому что в него вполне верится, наверное.
Но...
В общем, финал. Я не скажу, что он прям запорот, или что он мне прям НЕ ПОНРАВИЛСЯ, но он низвёл этот рассказ для меня из потенциально ВАУ ОФИГЕТЬ ОЧЕШУЕННЫХ до просто хорошего. Сейчас постараюсь объяснить.

Каждый раз, когда я начинаю читать книгу (или рассказ, да) или там смотреть фильм и понимаю, что история мне нравится, у меня появляется мысль: "только бы они не запороли концовку". Типа, я по опыту знаю, что иногда бывает сложно придумать такой финал, чтобы он был не просто каким-то ну сойдёт, а прям ВАУ, но при этом для меня предельно важно, чтобы он был именно классным, не "окей, покатит, можно и так". Помню, где-то было определение хорошей концовки через то, что она должна быть одновременно неожиданной и закономерной; я бы ещё добавила от себя, что я жду от финала, чтобы он а) рифмовался, гармонично сходился со всей остальной историей и б) был её самым ярким аккордом. "Ярким" в плане эмоций читателя, что ли? По содержанию и эмоциональной окраске он может быть вообще самым разным, тут нет и не может быть никаких критериев.
Но к чему всё это я.
К тому, что для меня финал - это то, что объединяет рассказ в целую замкнутую структуру и делает его чем-то большим, чем просто сумма всех его частей, что ли?
Или - не делает. Вот как тут.

Я не скажу, что финал мне не понравился - бывают финалы, которые вызывают прям отторжение, но тут не тот случай. Тут финал просто для меня не сыграл. Не стал вот этим катализатором литературной алхимии, и поэтому в каком-то смысле для меня не играет весь рассказ.



Добавлено через 2 мин. 12 с.

Ну то есть, наверное, моя претензия тут о том же, что и в "Господине экзекуторе": герой поступает неправильно (причём тут, в отличие от "Господина экзекутора", неправильно по СОБСТВЕННОЙ шкале ценностей, не по моей, общечеловеческой или чьей-то ещё!), осознаёт это, чувствует это, но в итоге вместо "наказания" (не знаю, мне не нравится тут это слово, может, заменить его "расплатой"? тоже не особо, но мб чуть лучше) получает чуть ли не награду. Дар!
Ну то есть, мы не знаем, как он этот дар использует. Может, тут новообретённая (слишком резко обретённая, как по мне) способность придумывать сказки введена тут для того, чтобы заполнить дыру, оставшуюся от девушки-сказочницы, проданной в капиталистическое рабство. Может, эта роль для героя и есть расплата. Может, что-то ещё. Но всё равно: когда в конце случается то, что случается, я не могу понять сердцем, почему произошло именно так.

А ещё мне больно за сказочницу, с которой автор как будто обходится как с сюжетной мебелью. И это, кстати, ещё одно и грустное, неприятное мне сходство с "Журавлями" - в обоих случаях женские персонажи тут скорее сюжетные функции для того, чтобы скрипт гг-мужчин работал как надо. Мужчина поступал и жил так, что женские персонажи пострадали; мужчина осознал, мужчина раскаялся. Ну то есть, на самом деле, как читательница и писатель придраться я здесь ни к чему не могу, в обоих рассказах девушки вроде не картонные, не введены чисто "чтоб были", они влияют на сюжет и на изменения у главных героев внутри. Но блин. Как человек и женщина я хожу с этим всем уже два дня и киплю внутри, потому что мне НЕ НРАВИТСЯ.
Но ладно. Это мои проблемы, наверное?

Из более общечеловеческих придирок: не очень-то верится, что реально МНОГО людей пытается создавать сказочно-наркотическое сырьё, и при этом вот прям ни у кого толком не выходит. Не знаю, нас вот тут на Пролёте как минимум 300+, не все, конечно, могут уйти дальше штампованного второсортного материала, но тем не менее. Да и почему бы не обучать писательскому мастерству, чтобы поднять средний уровень хоть на сколько-то?

Но ладно, в принципе, это не так важно. Как и то, например, что у меня в итоге возник диссонанс названия и того, что в рассказе никто не ширяется сказками именно по вене : DD

Главное тут для меня - всё то, о чём я уже сказала выше. То, чего мне не хватило, чтобы рассказ стал для меня именно сказкой высшего сорта, а не чем-то подешевле и поплоше.

А ещё мне очень откликается тема того, чтобы видеть красоту в обыденном, потому что это то, что очень помогает жить мне самой. Радостно, что здесь есть героиня, которая это может, хоть закончила она и печально. Метафора коммерческого писательства, может быть? :)

Ладно. Как-то вот так. В любом случае, спасибо.

Автор: Крошка Элли - 17.7.2021, 00:04
А мне кажется, что название как раз таки и отражает идею текста. Хоть герои и через глаза запускали сказки внутрь себя. Какая разница через что наркотик проникает в организм? В результате все равно оказывается в крови. А кровь течет по венам, распространяя по всем отделам. Все просто.

Автор: Натанариэль Лиат - 17.7.2021, 00:08
Крошка Элли

Да нет, понятно, конечно. Эта моя претензия - и не претензия вовсе :)

Автор: Крошка Элли - 17.7.2021, 00:16
Натанариэль Лиат, да про это не только ты говоришь. Я не с поправкой. Просто мне кажется, автор именно с этой точки зрения так рассказ назвал))

Автор: Натанариэль Лиат - 17.7.2021, 00:21
Цитата(Крошка Элли)
Просто мне кажется, автор именно с этой точки зрения так рассказ назвал))


Не, вообще, я вижу логику в этом названии: в такой формулировке оно мгновенно вызывает именно ассоциацию с наркотиками, а значит, создаёт нужные ожидания у будущих читателей. Но почему бы тогда в рассказе было не сделать не вдыхание, а уколы - другой вопрос... Хотя нет, и на него ответ так-то очевиден: уколы технически сложнее, не вышло бы сцены, где гг прямо на ходу в подворотне пробует то, что ему продали.
Короче, у обоих решений есть своя логика. А читатель по итогу остаётся пусть с крошечным, но ощущением обмана. Что с этим делать и надо ли что-то делать - непонятно... Это я так, рассуждаю вслух : DD

Автор: Крошка Элли - 17.7.2021, 00:31
Цитата(Натанариэль Лиат)
Но почему бы тогда в рассказе было не сделать не вдыхание, а уколы

А тогда бы, наверно, было очень прочное наседание на читателя по ассоциациям с наркотой. А так - кто не додумался, я не виноват. Ну и еще одно. Вдыхать все ж таки эстетичнее, чем грубый укол. Речь-то об интеллектуальном идет. Наверно))

Автор: svartur - 17.7.2021, 16:42
Цитата(Крошка Элли)
А так - кто не додумался, я не виноват

Возможно это те тугодумы, для которых книжки все еще духовная пища и источник знаний, а что может дать человеку наркота?

Автор: Яблоко Раздора - 17.7.2021, 16:42
Долго же я добиралась до этого рассказа... Он висел у меня в списках "на день" неделями, исчезал оттуда, снова появлялся, я знала, ну, вот просто чувствовала, что он мне зайдет, что это самое "то". И все-таки что-то меня удерживало. Сейчас уже не скажу точно, что это было; однако, когда я наконец открыла этот рассказ сегодня и прочитала первое предложение, поняла, что все это время совершала огромную ошибку. Что тут сказать? Это один из тех текстов, которые хватают и не отпускают до самого конца. Нет, не из тех, которые захватывают тихо и как бы "невидимо", нет. Этот хватает сразу, сильными руками, с уверенностью, что у жертвы вырваться не получится... Это просто тот момент, когда автор знает, что делает. Так что с захватом (меня лично) у вас, автор, прям вот лучше всего вышло.
Значит, прочитала, понравилось. И даже концовка, какой бы она не была протеворечивой, мне по-своему зашла. Ну, как... Да, хотелось, по-классике, героических побед, борьбы, сражения, хоть какой-то попытки... Но герой не из тех. Он это знает, автор это знает, а я-то уж тем более не сомневаюсь. Тут не про то...
И все же, могу сказать, что я ожидала чего-то более блистательного под конец. Ну, вот, хотелось какого-то прорыва, наверное. Даже не спасения. Возможно, та самая борьба смотрелась бы круче, так сказать, хоть и менее реалистично, наверное. Все-таки мне больше верится, что Сол сел на обочину рассказывать детишкам истории, чем во что-то более прогрессивное.

Заданные темы одни из моих любимых. Я люблю о таком подумать, а почитать - тем более. И мне правда жалко, но я не могу назвать рассказ идеальным. Он из тех, кого я бы хотела так назвать, но не выходит. В нем все же чего-то не хватает, не дотягивает. Впрочем, каждый в чем-то да не дотягивает. Он и не должен быть таким, так ведь?
Хотелось бы больше раскрытия данного общества, и, да, больше сказок. А еще хотелось бы книг. Мне кажется, выход с ними был бы более удачным, хоть шарф мне тоже таким показался, потому что выстрелил. Ну, и красиво было, ага. Эти цветные нитки на глазах...
А вот книгам, я думаю, так и не уделили внимания. Я понимаю, сказки стали чем-то большим и универсальным, но, технически... Их (книги) и вправду могли использовать. За неимением денег хотя бы. Вот, что лучше, посидеть в третьесортной сказочке за копейку или почитать классную книжку? И я о том же.
И не понятно, почему истории по-серьезному не могли взять из книг, Астер хорошо заметил. Как по-мне, фантдоп имеет еще больший потенциал, чем автор показал. Только бы еще об этом подумать...
А, ну, и , то, что герой сказочником решил стать, вполне так естественно, особенно, когда самому "почитать" нечего. Это такая естественная, всем нам, наверное, знакомая вещь. И на самом-то деле, не все пишут или создают только потому, что им есть, что сказать. Иногда просто от того, что нет того, что тебе хотелось бы послушать, увидеть, прочитать, посмотреть... Да и я верю так-то, что каждому есть, что рассказать. Будет ли оно рассказано интересно...другой вопрос, конечно же. Однако, тут вспоминается сценка с Солом и, как ее там, дамой на его работе. Там герой как раз-таки говорит об этом "отдавать" то, и это. Да, только у него все было не совсем в то русло. Я, конечно, могу ошибаться. И вполне возможно, что то, что он будет создавать, а не просто потреблять, ничего не изменит. И все же, такое мне видится лучше, чем просто довольствоваться тем, что дают. И стараться сделать то, что даешь ты, более приемлемым, качественным.
Этому рассказу сложно "не симпатизировать". Он показывает самую суть очень многих. Потому что творцом быть так-то отраднее, хоть и тяжелее на практике. Посмотреть на ту же Веду. Она потребляла книги, но сама создавала что-то "новое" из всего вокруг. И герою так-то хотелось бы именно этого. Так что я за героя рада. Оно может все еще зависимость, но в этом мире мало что, да и вряд ли хоть что-то ею не является.

За тему, за героев, за прекрасный фантдоп вам спасибо, автор. Прочитала бы раньше, нажала бы обе кнопки. Но рассказ и так без проблем до финала добрался. Не удивлюсь, если одно из первых мест- ваше. И буду за вас болеть, так сказать)

Успехов!

Автор: Лютеция - 20.7.2021, 11:15
Ну что, автор, вот мы и встретились снова.
Меня отрядили задавать вопросы. Чтобы узнать что там течёт по венам. Кровь или молоко?

Вопрос первый: зачем торчкам библиотеки? И зачем герою было туда идти?
Так то я понимаю, сказками у них вполне себе можно торговать. И вот есть у них даже вполне себе официальные учреждения, где можно купить. И можно купить и принять там же, даже диванчики поставили.
Ну ок.
Молодцы, хорошо продуманная структура. Удобненько. Точки не шатаются по улицам и не бросаются на добрых и честных людей, которым не повезло быть под кайфом. Лежат на диванчике балдеют.
Но.
А что мешает например закидываться дома? Есть закон, который предписывает, только в библиотеке?
Если есть, то в тексте я его не помню.
Но даже если есть, то зачем герою с поддельной наркотой в кармане идти в библиотеку? Зачем тратить деньги на пусть и дешёвскую дурь.
Ведь их можно собрать и купить себе ещё больше нормальных сказок, а закидываться можно и дома.
Зачем он с левой наркотой прётся туда, где люди. Которые к тому же могут понять, что он с левым товаром.
Это всё равно что сварить дома самогону, пойти в дешёвенькую кафешку заплатить там за палёнку, но сидеть и гордо вкушать своё.
Логики в таком поступке, я не вижу от слова совсем.
Ладно бы герой был выпендрёжник, или любитель поймать приход в компании.
Нет, он вполне себе такой одинокий и независимый плохой мальчег. Который, впрочем ведёт себя, как телок, при виде тётки в бархатных туфлях. Но об этом позже наверное.
Короче, зачем наш мачо потопал в библиотеку я не поняла. Хочу знать.
Хочу так же знать, почему он зная, что сейчас полностью выпадет из реальности, засыпал сказку прямо на улице?
Он же вроде не идиот, если бы сказка была нормальная, он бы лежал там посреди улицы и балдел, и похрен ему было бы если бы этот момент его убивали бы.
Ну то есть да, бывают такие торчки. И ситуации когда, человек из чего-то там, может пожелать закинуться прямо на улице и насрать, что будет.
Но в начале текста наш плохой мальчег, вполне вроде бы в уме. И даже может отрефлексировать, что ему насрать на всё, нужна только сказка.
Я бы поняла, если бы он у них так проверяли качество сказок, но он сыпанул всю порцию, рядом с человеком, которому по определению доверять нельзя.
Да, я понимаю у нариком, мозгам писец приходит, но как же святое жопное чувство, которое требует самосохранять свою особь?
В этот поступок я тоже не поверила и не поняла. Поэтому хочу знать зачем он так поступил.
Что поступок этот нужен был тексту, я понимаю.
Он должен был понять, что его дурят, найти настоящую дурь и захотеть получить её ещё.
Но текст текстом, а вот что с мотивацией героя и логикой его поступков?


Автор: Лютеция - 20.7.2021, 11:39
Вопрос второй.
Зачем этому миру диллеры и зачем им скрываться?
Вот есть у нас мир, где наркоту продают вполне себе свободно и официально. Есть даже фабрики, где наркоту готовят.
Приходи покупай, дорогой. Старчивайся себе.
Но при этом диллеры. И дамы с деньгами бегают по притонам, чтобы найти сказку по круче.
А чо на фабрике нельзя организовать выпуск дури не для всех.
Как с вискарём. Делать разную выдержку и торговать по разным ценам, а плебс пусть уж сам выбирает, на что ему хватит деньжат. На дешёвку или что получше? И ведь в конце оказывается, что такие сказки - лучшего качества они есть.
И их вполне себе умеют производить.
Так что инфраструктура вполне себе развита.
Но при этом зачем-то существуют диллеры, которые толкают сказки по подворотням.
Не понятно, что если сказки может делать каждый, то и каждый может захотеть ими торговать.
У них что, как у нас с алкоголем, можно изготавливать только для частного потребления?
А куда ж антимонопольный комитет смотрит.
Почему нельзя зарегистрировать частную сказкодельню и работать себе официально и зарабатывать.
И ребёнка подключить ведь можно к производству вполне официально.
Зачем весь этот типа крутой околокриминальный антураж.
Он только типа крут и интересен ведь. Потому что всё в нём всё держится на главном герое.
Почитайте автор Робин Гуда.
А тут герой всего и способен дать по морде Пансу, но первая же попавшаясяя юбка, опускает его в порошайки.
Ладно бы это была история как отчаянному крутышу баба мозги пудрит, но тут даже этого нет.
Потому что никаких поступков подтверждающих статус крутости героя нет.
А нужно.
Это же не стёб. Он же вполне себе серьёзно подаётся эдаким отчаянным парнишкой.



Добавлено через 8 мин. 1 с.

Вопрос третий: зачем он вообще был нужен Еве?
Вывести на Веду? Узнать, что она есть.
Так зачем идти в библиотеку, знакомится там с неизвестным торчком, да ещё и самой, когда это можно было поручить отвественным за такое людям. Чтобы от него узнать, есть ли где-то левые хорошие сказки?
Да, я понимаю, им нужны создатели этих самых сказок.
и они понимают, что их надо искать в народе.
Зачем такой сложный путь, с такими странными неизвестными.
Когда можно выделить на фабрике должность человеку, который будет заниматься поиском как раз таких гонящих на рынок левак.
Зачем подкупать родителя, похищать по сути совершеннолетнего человека.
Когда можно прийти и сказать.
Веда вот тебе официальная работа, зарплата ого-го-го какая и свобода делать то, что ты хочешь, а папаша пусть в дворники идёт.

Тот же наш герой мог бы работать на фабрике и искать вот таких вот самородков, чтобы предложить им работу.
Зачем все эти криминальные схемы? Когда в ихнем государстве всё это законно?



Добавлено через 11 мин. 13 с.

А вообще, рассказ мне понравился, автор.
Но это я уже говорила.
Просто логика поведения героев никак не вьезжает в логику мира.
И чтобы она заработала, надо, чтобы сказки были запрещены. И тогда всё было б окейюшки.
Но когда вот так... со мной не сработало.

Автор: Боб - 26.7.2021, 00:19
Я прочитал рассказ

Честно говоря, при высоком классе собственно текста, я не вижу тут глубины. Получается - все плохие, единственную "невинную" девочку-таланта закатали на фабрику, а потом одного из негодяев заела совесть. Ну, ок. А в чем драма?

Название тоже красивое, но сбивает с толку. Некоторые, судя по комментариям, даже подумали что рассказ про наркотики. Хотя эти "сказки" больше похожи на какие-нибудь компьютерные игры или фильмы.

Автор: Лютеция - 26.7.2021, 14:43
Некоторые подумали про наркоту, наверное потому что компьютерные игры или фильмы не продаются дозами у подпольных дилеров. :%):

Автор: Боб - 26.7.2021, 19:51
Цитата(Лютеция)
компьютерные игры или фильмы не продаются дозами у подпольных дилеров.


Но наркотики, даже плохие, на официальных фабриках не делают и всем желающим не раздают.

Автор: Джени - 26.7.2021, 20:50
Цитата(Лютеция)
Некоторые подумали про наркоту, наверное потому что компьютерные игры или фильмы не продаются дозами у подпольных дилеров.

Зато в советское время книгами и кассетами с фильмами еще как барыжили, причем книгами барыжили даже теми, которые официально издавались — просто их перепродавали втридорога, причем встречи вполне могли назначаться вот так в подворотне )))
Хотя, по-моему, в рассказе все-таки однозначная параллель с наркотиками.

Цитата(Боб)
Но наркотики, даже плохие, на официальных фабриках не делают и всем желающим не раздают.

Вообще-то делают. Никотин, алкоголь продаются вполне легально, от них бывает и зависимость, и измененное состояние сознания. Просто это официально разрешенные наркотики, поэтому вроде как и не наркотики. Еще совсем недавно и кодеин в таблетках в аптеках продавался безо всякого рецепта.

Автор: Боб - 26.7.2021, 21:31
Цитата(Джени)
Вообще-то делают. Никотин, алкоголь


Ок, ок. Я имел ввиду запрещенные психоактивные вещества.

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 1.8.2021, 20:05
Наше (моё и Ириски) вам с кисточкой и ленточкой) Рассказ этот был придуман за полчаса, а написан за два с половиной вечера чисто вот как для себя, так что мы особо ничего не ждали, но вниманию, конечно, радовались - пусть и с примесью недоумения :)

Спасибо огромное Ириске, потому что с её идее всё началось, а без этого ничего и не было бы, а так - было много фана и при придумывании, и при написании, и при участии)

Второе спасибо тем, кто оставлял отзывы - причём даже не только тем, кто хвалили, прошу заметить! Это таки самая азартная часть конкурса, хотя мы до сих пор гадаем, где ухитрились написать пропаганду наркоты и где там кардинальное изменение героя)) Но ладно. Не написалось, так прочиталось, ктулху с ним)

Третье спасибо, конечно, оргам - и конкурса, и отдельных мини-соревнований)

В общем, приятно, что кому-то понравилось, соболезнуем тем, кому не понравилось - конкурс штука добровольная, чтение тоже, дочитывание тем более, ну а если кто-то считает, что всякую гадость обязательно дочитывать - сами себе злые буратины, мир несправедлив, инициатива наказуема и всё такое, и нам не совестно. Ни капли)


——————————

Что до этой практики трёх вопросов... мы всё ещё не очень понимаем, что оно и зачем, но ладно. Заранее скажу, что никакой дискуссии оно не подразумевает, в первую и последнюю очередь потому, что эти вопросы с ответами вместе нам интересны примерно нисколько, потому что как-то они не о том)

1. с мотивацией и логикой всё хорошо, спасибо. Дома закидываться ничего не мешает. В "библиотеках" тоже не мешает, а ещё там привычно и безопасно.
2. дилеры нужны сами себе, потому что им хочется кушать, причём в идеале не платя налогов и авторских сборов. Ещё дилеры нужны потребителям, которым хочется получить хорошо за те же или меньшие деньги.
3. это прозвучит странно, но Ева и есть местами "ответственное за это лицо", пусть эта ответственность и самовзятая. И заметим, что найм героя, в общем-то, и произошёл. Просто сдельный подряд, а не контракт.

Автор: НеНога - 1.8.2021, 20:33
Тэхсе ан Фогейр
Сотня извинений за минус. Надеюсь, вы поняли, что это акт черного пиара и планового нонконформизма.
(а еще я в знак покаяния пошел и прочитал. Если не вдаваться в некоторые идеологические разногласия и дирижабли, которые почему-то дирижабли, а не что-то еще - я даже не прервался ни разу, что в моем нынешнем состоянии меня несколько удивило. Спасибо за рассказ) (Или за сказку, как посмотреть)

Автор: Fun - 1.8.2021, 20:55
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
много фана

да

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 1.8.2021, 21:02
Цитата(Fun)
да

и это тоже, конечно) тот разбор нас действительно впечатлил)

Автор: Аронис - 16.8.2021, 17:28
То что будет дальше - жуткое субъективное мнение, помноженное на любовь ко всякому трешняку и хоррору (злобный смех)
О!? Но что я тут вижу!
Плавное течение мысли/действия, словно река спокойствия, несет меня по строкам и абзацам рассказа не хуже сказки по венам. А где же треш?
И вот тут, мой дорогой читатель, ты, даже если не являешься ЦА, погружаешься в атмосферу настолько глубоко, что выбраться тебе, как-бы, уже и не под силу.
Виной тому- умение соавторов тонко подгадать момент и подобрать нужные слова в интригующих завязках, это их козырь, да такой, что даже ярый любитель авантюры, тобиш - я, волей неволей, попался на их трюк.
Главная причина образный язык, точнее сплав флегматичности Текса и чувственности Ириски, они столь органично дополняют друг друга, сливаются, образуя тонкий мужской, где-то чуть бронелобый, косноязычный стиль, отшлифованный острым женским, и крайне чувственным, тактом и кажется - к стилистике вопросов нет.
Возможно и так.
Возможно, даже приглаженное наркоманское восприятие выглядит интересным, когда оно подано вот такой манерой - чуть прямолинейно и в то же время - завуалировано, неким выбором. Собственно, выбор всегда был, есть и будет движущей силой перемен. К худшему или к лучшему, тут как автор решит. В нашем случае авторы. И они дали ГГ возможность понравиться читателю, даже на фоне всех тех недостатков и отвратительной зависимости которую авторы вложили в героя.
Вот ради такого взросления, осмысления и переоценки ценностей, я лично и хочу читать рассказы. И пусть Вас не вводит в заблуждение мое жуткое насилие над орфографией, главную мысль я донес.
Благодарю за чтиво.
Ребята, вы - круты!

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)