Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > «Весенний Пролёт Фантазии 2021» > Подготовка к конкурсу, новости, вопросы организаторам


Автор: Боб - 13.2.2021, 21:04
Завершен прием рассказов в XXVI Весенний Пролёт Фантазии 2021!

Сейчас идёт преноминация, отсеиваются рассказы, не соответствующие правилам конкурса.

Список полученных и отсеянных рассказов (385/43):
А вот и Крутомару. Все легенды
А где нити?
А если бы…
Аве Мария
Агния увидит море
Алый рассвет в северных горах
Ангел особого назначения
Аромат крови
Артисты погорелого театра
Артур и Сириус, Альнитак да Бетельгейзе
Архив Небесной канцелярии
Асфодель
Атомная дева
Аточа
Бабушка
Без боли
Бездарный алмаз
Белава
Белая мистическая роза
Бес в церкви
Бескрылым!
Билась красная птица…
Битва за трон
Боги туризма
Божественный аутсорс
Бой
Боль быть собой
Большие мелочи
Бомбардировщик-попаданец!
Бонбоньерка с прахом
Былина
В далёких землях Эланы
В полудрёме
Вариант Гончева
Ведана
Ведьма
Ведьма и Бес
Ведьмин сын
Велеор
Верная тень
Верной дорогой идете, товарищи!
Ветер в крыльях
Вечерние новости
Вечная битва
Во имя души
Вода жизни
Вой Северного Ветра
Волшебное зеркало
Волшебный глобус
Вопросы воспитания
Восьмая песня моря
Вот оно какое, дно
Впервые за вечность
Все в наших руках
Все дороги ведут к…
Вспоминая старых друзей
Вырастешь — поймёшь
Высшая справедливость
Где тихо плачет Мавка
Где-то в старой доброй Англии…
Главное не победа
Гнездо лаггара
Говорунья
Голос
Горевестник
Господин экзекутор
Гущин
Да здравствует король!
Два дара
Два лица
Двенадцать граней
Двоедушник
Девочка-волк
Девять дней
Дневник на крышке гроба
До границы с Норвегией
Добро пожаловать домой
Дождь
Достопамятная тусовка
Дочь короля
Дракон расправил крылья
Древняя легенда
Дура крылатая
Дюшес со вкусом членистоногих
Если бы картины умели разговаривать
Желтый цветок
Живущий ради мести
Жили-были
Журавли
За пять тысяч лет до славы
За чертой
Забытые
Задание Короля
Заклинание
Заклинающий мертвецов
Затопило
Зверолюди в ущелье Фост-Волла
Зверь
Зеркало
Зеркало в кустах
Зима
Знай край и не падай
Зуб
Игра
Игрушки для фей
Игры Богов в лучах полнолуния
Из тел наших небрежно прорастут цветы
Избавители
Изгой
Императорский черный
Иной бог
Испытание племени
Истар
История одного короля
Каален: Гуляющая по лезвию
Как стать волшебником
Как там было?
Камень судьбы
Карлик с Жёлтой горы
Карма-флоатинг «Брахман пара»
Когда Ежи Баба смеётся
Когда открывается книга…
Копыто Яфура
Корни
Королевство зла
Костяная корона
Краткая история мира Левиона
Кровный родственник
Крючья, багры и прочее
Кто здесь?
Кто с небес хватает звезды?
Купидон
Ларёк
Легенда о Цили, лесном чудовище
Ледяное пламя
Лень волшебства
Лес несбывшейся мечты
Литературный вкус
Лицей для одарённых детей имени А.С. Пушкина
Лорго
Лорд невидимых земель
Лотос
Любовное зелье не работает
Люди огня
Люси Горбатая
Магия не всесильна
Магия Сычуани
Максарина против короны с вирусом
Маленькие люди или бесстрашные мирные
Маранта Дзивилла ? хранительница звезд
Мастер во временной многомерности
Мать Северного Ветра
Маяк-среди-звезд
Метэйнас: найденный Знак
Мешок веры
Мир Подземный
Млечные птицы
Могильник
Мост песочных часов
На всю жизнь
На запад
На Марсе дети не рождаются
На старт
На юг
На южном поле
Не открывайте дверь
Небо под ногами
Непобедимые твари Земли
Ноктюрн для Жени Мокина
Ночное бдение
Нравы города Турмалин
Ну и фигняяяяяя
О братьях младших
О силе и слабости
Обелюс. Память о смерти
Обратная сторона благословения
Обсолонь
Огонёк
Один случайный вечер
Опалённые ветви
Орда
Орден Святой Чайки
Особенности эльфийского иммортализма
Осуждение и наказание
Отвергнутый
Отель “Subite”
Отступник
Отшельник Стратской горы
Очаровательный городок
Парадокс
Пасха
Песнь кровавой души
Петля
Пешком до зелёной луны
Пиво и любовь
Пир
Пироги Бессмертия
Письмо о шестерёнках
Плоть от плоти
Плут
По обе стороны лжи
По ту сторону мольберта
Побочный эффект
Под крышей дома Моего
Под небом Будапешта
Пока храброе сердце горит…
После долгого сна
Последние стражи Тандры
Последний император Вавилона
Последняя рукопись Томаса Холла
Последняя страница осени
Послушник
Поствоенный синдром
Потухший Огонь
Поцелованный морем
Поцелуй ведьмы
Правда о Горыныче
Предназначение
Предчувствие
Прекрасный солнечный день
Приключение Нюты и Домовенка Васьки
Принцесса и дракон
Присутствие Зла
Про шамана, помора и мышку зловредную
Провидец
Проза жизни драконоборца
Проигрыш
Проклятый смех
Пророчество Древних
Прошу вас: не надо съезжать по перилам…
Прощай, психоанализ!
Пруха
Пуговица
Пустошь
Путешествие преемницы. Начало пути
Путешествие телефона
Пушка, которая была Мариной, или Прощальный поцелуй артиллериста
Радужный змей
Разбуди меня утром
Разнотравье
Райская тренькалка
Райские чертоги
Рассказ Олдрэдо
Рахат-лукум
Раховна
Ризанавт
Роза
Рыбка
Рыжая весна
Свадьба королевы лесов
Светло-зеленый
Своя весна
Святой Розовых Земель
Сезон гаражных гонок открыт
Секрет магии
Семя Руевитово
Сердце Наковальни
Серебряный Лес
Сила слова
Сказка о молчаливой девице, трех царевнах и чудесных дарах, каких никто еще на белом свете не видывал
Сказки текут по венам
Сквозь туман
Скьялборг
Слепая магия
Смерть Богов
Смерть с ароматом муската
Солнечно. Дождь
Спаси и Сохрани
Спасти Тёмного бога
Спиночесалка
Справедливость
Спящая ведьма Кабон
Спящие
Станция на перекрёстке
Старик в красном или загадка портрета
Старухи
Стимпанк и нигилисты
Странные дети
Стремительно темнеющее завтра
Структура выходит на улицу
Счастье для всех, даром
Тайна Бастиона
Так велел отец
Танцующие на болоте
Таракашки нашей монстряшки
Творец
Театр Некто
Тёмный
Тень ангела
Тень сиблинга
Теперь ты студент
Тихая Медь
Тоннели под Черным Замком
Торговец всегда в выигрыше
Три взмаха драконьих крыльев
Трон проклятой империи
Тропа раскаяния
Тропы
Троянец
Туман
Туманность и Туманник
Тьма в сердце твоём
У ветра серые глаза
Убей детёныша
Убить лешего
Ужик
Улада
Улыбка Серебряного Дракона
Утерянный дневник
Фениксы не горят
Философский камень
Фраджи
Ханша Аканда и Белый Князь
Ход Галатеи
Хозяйка птичьего замка
Хроники обратной стороны
Царица вольных всадников
Цена бессмертия
Человек без уха
Человек встретил Зверя
Чёрная птица
Черные пазлы
Черный ирис
Черный перстень
Чешуя
Что снится тигру
Что ценнее?
Чудесное средство
Шаги в тишине
Шата и ненаш
Швея
Шесть
Шут, плут и фаворитка
Эликсир
Эллада
Эльфийская кровь
Эпоха истребления
Эшшат
Я тебя ощущаю…
3+3
80/30. Козы
Cinemagnated Гамлет, или Принц датского кино
Mare canis

Отсеяны (список пополняется):

Аделаида (несоответствие тематике)
Алронд и волшебный лис (публиковано)
Белые шары (несоответствие тематике)
Берта (несоответствие тематике)
Билет в один конец (несоответствие тематике)
В погоне за ветром (публиковано как часть книги)
В полёт! (публиковано)
Вальсирующие (рерайт публикованного)
Волшебная сумка (публиковано)
Время чудовищ, прежних и новых (нет информации об авторе)
Донна Роза (невыделенная цитата)
Земли Фиташастона (публиковано)
Игра теней (участвовал в Пролете Фантазии)
Инкубатор (несоответствие тематике)
К вопросу о коррупции (несоответствие тематике)
Красная башня (публиковано, затем удалено)
Курочка Ряба или сказочный вирус (несоответствие тематике)
Легенда о добродушном рыцаре Айтранго (публиковано)
Моя любимая картина (публиковано)
На Земле (несоответствие тематике)
Наследие Ясухито (публиковано)
Наследник (публиковано)
Новые гладиаторы (несоответствие тематике)
О погоде (публиковано)
Подробности из другой жизни (публиковано)
Пожалуйста, полюби меня (несоответствие тематике)
Похититель снов (невыделенные цитаты)
Принцесса (публиковано)
Путевая заметка, полная предательств и размышлений (участвовал в Пролете Фантазии)
Рассказ лисы, иногда живущей в лесном домике (публиковано)
Русалочья река (публиковано)
Сказка о Дон Димоне - спасителе страны Минутии (участвовал в другом конкурсе в 2016 году)
Сказка про Даариймыр (публиковано)
Сон первый. Каменная черепаха (публиковано)
Трактир «Аттрактор» (несоответствие тематике)
Тридевятое Королевство: Истома и Финиш (легкий рерайт публикованного)
Ужас Крестена (неоговоренные цитаты из песни КиШ)
Философия любви (неоговоренные цитаты)
Хелицеры (публиковано)
Хозяйка сумеречного морока (легкий рерайт публикованного)
Шесть (публиковано, затем удалено)
Cordibus nostris (публиковано)
Hello, Америка (публиковано)



Свернутый текст
Дедлайн сезона - 19 апреля 2021 года.

В этот раз правила немного поменяются, а именно:

1. Как и в прошлом "Пролёте" приз увеличен: победитель получит 10 000 рублей; второе место 5 000 рублей; третье 3 000 рублей (достаточная сумма набрана) : https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=19188

2. Также таинственный незнакомец в черном плаще учредил дополнительные призы:
- приз 4000 руб. за самый короткий рассказ финала.
- призы в конкурсе критиков: 3000 руб. за первое место, 1500 руб. за второе место, 1000 руб. за третье место.

3. И кроме того: рассказы, занявшие первые три места, с согласия их авторов, будут профессионально озвучены Студией Новелла (г. Москва) https://novellastudio.ru/*
*Студия «Новелла» - это проект, созданный профессиональными дикторами, для озвучивания аудиокниг независимых авторов. «Новелла» открыта к сотрудничеству с различными литературными порталами для проведения конкурсов, озвучивания и публикации аудиокниг разных жанров, форматов и стилей.

4. Появится следующий запрет:

Цитата
Нельзя организовывать и участвовать в форумных активностях, влекущих раскрытие анонимности; либо участвовать в форумных активностях способами, раскрывающими анонимность.


5. В общих голосованиях на форуме будут учтены голоса участников форума, не соответствующих критерию 10/100 сообщений, но при этом имеющих значительные успехи или заслуги в наших конкурсах:
подробнее
Также засчитываются голоса от участников голосования, когда-либо судивших конкурсы в качестве членов жюри, выходивших в финал «Пролёта Фантазии» (для ранних сезонов «Пролёта» - входивших в десятку), Открытого конкурса, «Пятерки» или «Штрихов Пролёта», даже если они не соответствуют критерию 10/100.


6. Будет установлено максимальное количество вылетевших рассказов в предварительном этапе, пока мягко (то есть все равно может вылететь больше) :

Цитата
Если по результатам голосования из конкурса должны выбыть более 30% участников, в полуфинал проходят рассказы, набравшие одинаковое количество плюсов и минусов.


7. Общее голосование в финале будет проводиться так же, как и голосование членов жюри: надо будет выбрать 10 лучших рассказов и расставить их по местам. Бонус финалистам за голосование будет 15 баллов.

подробнее
2. В общем голосовании любой желающий вправе выбрать от одного до десяти лучших произведений из числа финалистов, которым начисляется очки аналогично голосованию жюри. Набранные очки суммируются, формируя голос, равный голосу члена жюри.
3. В общем голосовании нельзя голосовать за свой рассказ. Автор рассказа-финалиста, полно и в соответствии с правилами проголосовавший в общем голосовании (выбрал 10 рассказов, дал обоснование своего выбора), получает +15 баллов в общем голосовании.


Вопросы/обсуждения в этой теме. Удачи всем в конкурсе!


Официальные лица Весеннего Пролета Фантазии 2021:
Модератор: Гостья из прошлого, livanskiy
Ведущий конкурса комментариев: Aster
Ведущий темы "Посоветуйте что почитать": Джени

Получено рассказов: 385
Принято рассказов: 342

Поддержать Арт-пространство «Понедельник» материально
Конкурсы Арт-пространства «Понедельник» (Пролёт Фантазии, Открытый конкурс научной фантастики, Штрихи Пролёта, Пятёрка) проводятся группой энтузиастов. Мы будем рады донатам, которые помогут нам сделать наши конкурсы лучше.
Переходите по ссылке на страницу, где вы сможете отправить нам любую сумму:
изображение
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=19188

Автор: Мерей - 13.2.2021, 21:26
Юхууу)))
Февраль только на середине, а уже запахло весной!)

Автор: Грейсон Киппен - 13.2.2021, 21:28
Волшебные пендели торопят нас писать!)

Автор: Гостья из прошлого - 13.2.2021, 21:31
Цитата(Боб)
2. Также таинственный незнакомец в черном плаще учредил дополнительные призы:

Вау! Супер!)))

Автор: Евлампия - 14.2.2021, 07:44
Цитата(Боб)
- призы в конкурсе критиков: 3000 руб. за первое место, 1500 руб. за второе место, 1000 руб. за третье место.

Спасибо незнакомцу в чёрном плаще за прекрасную новость к празднику.

Автор: Nvgl1357 - 14.2.2021, 14:05
Цитата(Боб)
выходивших в полуфинал «Пролёта Фантазии» (для ранних сезонов «Пролёта» - входивших в десятку), Открытого конкурса, «Пятерки» или «Штрихов Пролёта», даже если они не соответствуют критерию 10/100.

Тут немного не понял. Может, "финал" всё-таки?

Автор: Боб - 14.2.2021, 17:02
Цитата(Nvgl1357)
Тут немного не понял. Может, "финал" всё-таки?


Да, имеется ввиду финал. Поправлю.

Автор: Aeirel - 14.2.2021, 19:25
о, пролет переходит на донаты? а чо, партнеры не отстегивают?

Автор: WoodNight - 15.2.2021, 12:35
Ого... Два месяца. Пора рассказ доставать на вычитку. Надеюсь, ферментация прошла удачно :plotting:

Автор: Грейсон Киппен - 15.2.2021, 13:39
WoodNight
Ты его в банке мариновал?)

Автор: WoodNight - 15.2.2021, 14:21
Грейсон Киппен
Чёй-то в банке? :weird: На чердаке пылился, аккурат помеж дубовыми вениками и пучками бессмертника ::D:

Автор: WoodNight - 15.2.2021, 15:57
Своя
Всё сугубо на любителя.

Автор: Karakousa - 19.2.2021, 16:16
Ничего себе +15 баллов бонуса для проголосовавших участников! Мне и +4 много казалось, если честно))) Наверное, это для того, чтобы в добровольно-принудительном порядке вперед вырывались активные участники, а не те, кто заслал рассказ на конкурс, как диверсанта в глубокий тыл, и смылся.

Автор: Боб - 19.2.2021, 18:54
Цитата(Karakousa)
Ничего себе +15 баллов бонуса для проголосовавших участников! Мне и +4 много казалось, если честно


Это бонусные баллы в общем голосовании. И без них финалистам голосовать невыгодно - получается они, если голосуют честно, приподнимают конкурентов.
Собственно, почти ничего не изменилось: бонус равен баллам за первое место.

Автор: Змей - 2.3.2021, 23:35
Цитата(Боб)
получается они, если голосуют честно, приподнимают конкурентов

а они... мы... я - будем голосовать честно? вот чего от себя не ожидал))) даже как то неловко теперь будет нечестно голосовать(
вот кстати про конкуренцию
Свернутый текст
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=958a875ad65c3cb8b92577d680d99dc5

Автор: bsv - 3.3.2021, 20:10
С Днем писателя

[attachmentid=28906]

Автор: Грэг - 8.3.2021, 10:07
С Праздником, девчонки! Ура!
https://radikal.ru

Автор: Anuta - 8.3.2021, 12:59
Цитата(Грэг)
С Праздником, девчонки! Ура!

Спасибо! :smile:
Всех женщин с Праздником!
Счастья, здоровья и любви!
изображение

Автор: Карамазов - 9.3.2021, 13:54
Сегодня приснился рассказ) Наверное, напишу)))

Автор: Anuta - 14.3.2021, 11:55
У меня два не законченных рассказа, оба фэнтези, оба подходят по теме. Но времени уже мало, надо выбрать и дописать один из них для весеннего Пролёта. Сижу, размышляю, какой выбрать? А как подобную проблему решаете вы?

Автор: Nvgl1357 - 14.3.2021, 12:25
Цитата(Anuta)
Но времени уже мало

пф... Я ещё даже не думал, что писать))

Автор: S.S. Storm - 14.3.2021, 15:09
Цитата(Anuta)
А как подобную проблему решаете вы?


Советуюсь чаще всего. Показываю двум-трем читателям заготовки рассказов и спрашиваю, что посылать на конкурс. На этот весенний пролет как раз так делал. Самому бывает очень сложно оценить, что лучше зайдет.

Автор: Боб - 14.3.2021, 15:27
Цитата(Anuta)
оба фэнтези, оба подходят по теме


Ну-ка, ну-ка :)

Автор: Яблоко Раздора - 14.3.2021, 16:53
Цитата(Anuta)
А как подобную проблему решаете вы?


Мне бы ваши проблемы :kz:

Автор: Карамазов - 14.3.2021, 19:27
Цитата(Nvgl1357)
пф... Я ещё даже не думал, что писать))

Вот! Это речь не просто участника, но (как минимум) будущего финалиста!!! ::D:

Автор: Anuta - 14.3.2021, 23:22
Цитата(Боб)
Ну-ка, ну-ка :)


По опыту чтения рассказов с Пролёта могу сказать, что есть самые популярные тут темы. Их легко найти, прочитав рассказы финалисты. Именно их и имею ввиду. Буду ориентироваться на ЦА.
Оба моих рассказа не закончены. Один "помрачнее" и второй "повеселее".

Вот для настроения:
https://youtu.be/Zwi0NgGOzvI

Автор: Karakousa - 15.3.2021, 13:21
Цитата(Anuta)
По опыту чтения рассказов с Пролёта могу сказать, что есть самые популярные тут темы.

Какие это? Как по мне, очень разношерстное всё.

Автор: krikskirk - 15.3.2021, 13:38
Цитата(Anuta)
оба подходят по теме

А у этого Пролёта есть тема? :worry:

Автор: MiaSola - 15.3.2021, 15:17
Цитата(Anuta)
Буду ориентироваться на ЦА.

Ой... не надо на ЦА. Она во-первых, разношёрстная, во-вторых зависимая от мировой эмоциональной составляющей, а в-третьих этот ориентир может ограничить, а то и загубить аффторский полёт мысли. Вы же не на заказ пишете. :type:
Всё ессно имхо :rose:

Автор: krikskirk - 15.3.2021, 15:27
А можно ещё один вопросик задать?
Мы должны выделить небольшой кусок произведения, чтобы было понятно, что рассказ относится к фэнтези. Это легко, если дело касается чего-то сказочного: "дракон раскрыл пасть", " Эльф чихнул", "орк станцевал мамбу" и т. д. Сразу понятно, что есть сказочные существа. А если происходит в наше время? На прошлом Пролёте был рассказ... " Шесть выстрелов" , вроде как назывался. Суть была, что у героя есть револьвер с 6 пулями и благодаря им он отматывает время. Как понять, что он относится к фэнтези? А если рассказ с недомолвками, чтобы читатель мог сам попытаться разгадать, что есть что и ху есть ху? Как тут выделить какой-либо фрагмент, чтоб проверяющий не забраковал. Или, например, если это мистика, то нужно выделить просто какой-то мистический кусок? Помогите, пожалуйста :blushes:

Автор: Anubis - 15.3.2021, 15:30
Всем доброго дня!
Аналогично многим даже еще не начинала думать, что писать. Как правило, самое "гениальное" пишется под дамокловым мечом близкого дедлайна)
А по поводу фэнтэзи или мистики... Все, что не-реально, оно все мистически-фантазийно)

Автор: MiaSola - 15.3.2021, 15:33
Цитата(Anubis)
Как правило, самое "гениальное" пишется под дамокловым мечом близкого дедлайна)

Да-да, с Вами тут многие согласятся )
Добро пожаловать

:drink:

Автор: Nvgl1357 - 15.3.2021, 15:35
Цитата(krikskirk)
Как тут выделить какой-либо фрагмент, чтоб проверяющий не забраковал

Как правило, если есть сомнения, преномиеатор читает рассказ целиком ( со слов преноминаторов)))
Фэнтези на Пролёте трактуется очень широко. Так что любой "не реальный" фрагмент может сгодиться. Имхо

Автор: Anubis - 15.3.2021, 16:25
Цитата(MiaSola)
Добро пожаловать


И я вам рада) Хотела добавить огня вашей репутации, но злые админы лишили меня сего священного права)

Автор: krikskirk - 15.3.2021, 16:33
Цитата(Nvgl1357)
Nvgl1357

Цитата(Дон Алькон)
Дон Алькон

Спасибо большое за помощь)

Автор: Anuta - 15.3.2021, 17:42
Цитата(Anubis)
но злые админы лишили меня сего священного права)


Это вы уже начали писать фэнтези рассказ? Тут нет злых админов, есть определенные правила.

Автор: Anubis - 15.3.2021, 18:33
Цитата(Anuta)

Это вы уже начали писать фэнтези рассказ? Тут нет злых админов, есть определенные правила

[quote=Anuta]

Даже не знаю, что сказать) Про злых админов - как бы всеобщий интернет-мэм) Они и правила устанавливают, не так ли?
Я, кстати, так и не знаю, почему + не могу ставить...

Автор: Nvgl1357 - 15.3.2021, 19:09
Цитата(Anubis)
кстати, так и не знаю, почему + не могу ставить...

Ещё два сообщения до этой возможности

Автор: ТехнОкраТ - 15.3.2021, 19:34
Цитата(Anuta)
По опыту чтения рассказов с Пролёта могу сказать, что есть самые популярные тут темы.

Но есть ли среди самых этих популярных темы, которых на самом деле с нетерпением ждут читатели? :D

Автор: Karakousa - 15.3.2021, 22:17
Цитата(ТехнОкраТ)
Но есть ли среди самых этих популярных темы, которых на самом деле с нетерпением ждут читатели? :D

А неплохо бы замутить тут предконкурсную голосовалку по предпочтению тем. Или королевств.

Автор: ТехнОкраТ - 15.3.2021, 23:25
Цитата(Karakousa)
А неплохо бы замутить тут предконкурсную голосовалку по предпочтению тем. Или королевств.

А после раунда — голосовалку о том, какие темы понравились больше. И сравнить второй результат с первым :D

Автор: Anuta - 16.3.2021, 00:01
Цитата(Karakousa)
А неплохо бы замутить тут предконкурсную голосовалку по предпочтению тем. Или королевств

Однозначно да!
И темы - королевства уже все известны. Интересно, а есть темы, которых нет в королевствах?

Автор: krikskirk - 16.3.2021, 00:10
Мне нравится идея с голосованием)

Автор: ТехнОкраТ - 16.3.2021, 00:36
Цитата(Anuta)
Интересно, а есть темы, которых нет в королевствах?

Тема, наверное, есть только у одного королевства — "про любовь". А поскольку все истории так или иначе про неё, то все они на самом деле принадлежат Королевству Лирики :о

Автор: Грибочек - 16.3.2021, 02:50
апять ничо нипанятна

почему низя просто зайти на форум, а там написано буковами: "грибочек, вот для тебя всё вот туть"
а то выискивай - что, где, когда (кррррутите барабан... а, это другое)
потом думай - что (написать), где (найти время), когда (кушоть) и снова кррррррутите брабан

всем кукусики и приветули. а у меня ноченька

Автор: Алексей2014 - 16.3.2021, 07:41
Цитата(ТехнОкраТ)
"про любовь"
"...он любил и страдал. Он любил деньги и страдал от их недостатка"(с)

Автор: Anubis - 16.3.2021, 08:51
Цитата(Nvgl1357)
Ещё два сообщения до этой возможности


Спасибо, добрый человек!

А кто такие Королевства? И зачем писать то, что предпочитают читатели? Мне просто интересно, ни разу не язвлю) А как же сеять разумное и образовывать паству?)

Автор: MiaSola - 16.3.2021, 09:05
Цитата(Anubis)
А кто такие Королевства?

Это условное разделение рассказов на принадлежность к лирике, тёмному фэнтези, авангарду и прочему. Так удобнее находить и читать то, что привлекает больше. Ну не всем заходит мрачное "убить-погубить-расчленить-принести в жертву". Кому-то про любовь эльфов приятнее читать ))

Добавлено через 3 мин. 20 с.
Anubis
Вот тут про Королевства подробнее:
https://fancon.org/forum/index.php?showforum=819

Автор: Anubis - 16.3.2021, 09:11
Цитата(MiaSola)
Вот тут про Королевства подробнее:
Империя объединенных королевств


В какой дивный мир я попала) Ушла читать. Хоть знать буду, чего я пишу на самом деле)

Автор: Алексей2014 - 16.3.2021, 10:11
Цитата(Anubis)
А как же сеять разумное и образовывать паству?
Благими намерениями...

Автор: Anubis - 16.3.2021, 10:58
Цитата(Алексей2014)
Благими намерениями...


Можно завуалированно, чтобы паства ни о чем не догадалась

Автор: ТехнОкраТ - 16.3.2021, 12:23
Цитата(Anubis)
И зачем писать то, что предпочитают читатели? (...) А как же сеять разумное и образовывать паству?)

Во-во: как же сеять разумное и образовывать паству, если произведение не создавать так, чтобы читатели его осилили и поняли?)
Однако, пока не видно социологического исследования на тему предпочтений форумных читателей, поэтому вряд ли ориентироваться на такую аудиторию получится. Да и поскольку путь рассказа по раунду преимущественно решается жюри, то рассказ просто должен быть сделан хорошо :) А лучше — отлично, потому что хорошо будут стараться в меру знаний и умений все :bee:

Автор: ТехнОкраТ - 16.3.2021, 12:56
Цитата(Дон Алькон)
Ну почему же не видно, когда было такое.

У этого исследования есть особенности, из-за которых трудно считать его подходящим: оно было уже давно и оно не про читателей с нашего форума =)

Upd.: нашёл этот опрос: http://web.archive.org/web/20170824104556/http://www.mobile-review.com/cgi-bin/questions.pl?id=78 - думаю, что задававшиеся там вопросы никак не описывают предпочтения форумных читателей :)

Автор: Карамазов - 16.3.2021, 13:01
Движуха пошла!) ура!)Даешь опросы и голосования! Поощрения и порицания! Даешь маевки, парады, субботники и трудодни!

Автор: ТехнОкраТ - 16.3.2021, 13:15
Цитата(Дон Алькон)
Ну так возьми и прямо сейчас проведи соц. опрос - среди 70 завсегдатаев этого форума.

На первый взгляд, это сложно. Нужно как минимум знать, что спрашивать :)

Автор: Алексей2014 - 16.3.2021, 13:45
Не могу не поделиться наблюдением: детвора стремительно деградирует в плане приобщённости к культурным ценностям нашего прошлого. Недавно при изучении темы "Поволжье" в 9-ом классе заикнулся про бурлаков... Шок и трепет: ни значения слова, ни картины Репина, ни о "стоне, что песней зовётся" не слышал ни один из двух десятков шестнадцатилеток! Для проверки впечатления закинул подобную задачу в 8-ом классе (тема "Природа Кавказа", песня Высоцкого)... Реакция - "А кто это такой?"(с)
Короче, до сих пор нахожусь в состоянии грогги.

Автор: Dax - 16.3.2021, 14:00
Цитата(Алексей2014)
А кто это такой?

*вздыхает
Лишь бы этот вопрос не относился к учителю...

Автор: Весёлая - 16.3.2021, 16:36
Цитата(Боб)
Также таинственный незнакомец в черном плаще учредил дополнительные призы

Неужели сам?..
Свернутый текст

[attachmentid=28941]

Автор: Карамазов - 16.3.2021, 17:17
Цитата(Весёлая)
Неужели сам?..

А если?..
Свернутый текст
изображение

Автор: Весёлая - 16.3.2021, 19:41
А может?..

Свернутый текст
[attachmentid=28942]

Автор: Карамазов - 16.3.2021, 21:15
Цитата(Весёлая)
А может?..


А вдруг?..

Свернутый текст
изображение

Автор: Алексей2014 - 17.3.2021, 08:01
Цитата(Карамазов)
А вдруг?..

Не, не похож!
https://www.costumesfc.com/wp-content/uploads/2014/12/Zorro-Costume-for-Men.jpg

Автор: Да ладно - 17.3.2021, 09:40
Привет честной компании!

Сами мы не местные. Заглянул посмотреть, что тут творится. Людей знакомых по другим ресурсам сразу же встретил.

Автор: Алексей2014 - 17.3.2021, 10:32
Да ладно, планируете участвовать в апреле?

Автор: Да ладно - 17.3.2021, 10:45
Цитата(Алексей2014)
Да ладно, планируете участвовать в апреле?


Да. Потянуло что-то на фэнтези. Хотя, не моё это

Автор: Алексей2014 - 17.3.2021, 10:52
Цитата(Да ладно)
Потянуло что-то на фэнтези.
Смотрите, а то втянетесь!

Автор: Да ладно - 17.3.2021, 12:04
Цитата(Алексей2014)
Смотрите, а то втянетесь!


::D: Для меня это своеобразный челлендж

Автор: Karakousa - 17.3.2021, 13:04
Цитата(Да ладно)
Хотя, не моё это

Задумайтесь - мы вас уже не отпустим. Затянет, так всю жизнь и проведете с фэнтези.

Автор: Да ладно - 17.3.2021, 18:11
Цитата(Karakousa)
Задумайтесь - мы вас уже не отпустим. Затянет, так всю жизнь и проведете с фэнтези.


Задумался...

Кстати, мне нравится подпись "Графоман" под аватаркой. Жаль, если сменится после увеличения количества сообщений не форуме

Автор: ТехнОкраТ - 17.3.2021, 18:22
Цитата(Да ладно)
Жаль, если сменится после увеличения количества сообщений не форуме

Сменится, ещё как сменится.
изображение
[https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=1696], кстати, можно увидеть (в разделе "Информация о пользователе"), на что сменится. До набора 50-и сообщений есть возможность выбрать ветку развития, в соответствии с которой будут выбираться эти подписи. После набора 50-и сообщений самостоятельно в настройках профиля это сделать уже не получится :)

Автор: WoodNight - 17.3.2021, 21:11
Алексей2014
В тему.
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=12736&st=120#
День рождения

Автор: Karakousa - 17.3.2021, 23:15
Цитата(ТехнОкраТ)
После набора 50-и сообщений самостоятельно в настройках профиля это сделать уже не получится :)

Оппаньки, не знала. Так мне теперь и оставаться на стороне зла.

Автор: Джени - 18.3.2021, 11:26
Да ладно, на аватарке хомячок? Морская свинка в доспехах была (бы) эффектней.

Автор: Боб - 18.3.2021, 11:58
Цитата(Karakousa)
Так мне теперь и оставаться на стороне зла.


Или можно написать Вейлору - он переставит ветку.

Автор: Карамазов - 18.3.2021, 12:46
Цитата(Karakousa)
Оппаньки, не знала. Так мне теперь и оставаться на стороне зла.


Цитата(Боб)
Или можно написать Вейлору - он переставит ветку.


Опа-опа! А я-то как раз на сторону зла и собираюсь!) Засыпем Вейлора просьбами?

Автор: Да ладно - 18.3.2021, 12:47
Цитата(Джени)
Да ладно, на аватарке хомячок? Морская свинка в доспехах была (бы) эффектней.


Хомяк познал дзен. Ему не нужны доспехи

Автор: Алеся Ясногорцева - 18.3.2021, 17:52
Фентези - это, насколько я понимаю, фантастика с участием сказочных и мифологических героев.
А можно ли использовать героев литературных сказок? Незнайку, например, или Клабикуса? Или только народных сказок?

Автор: Змей - 18.3.2021, 18:23
Цитата(Алеся Ясногорцева)
Незнайку, например, или Клабикуса

используй кого хочешь, тока не насмерть

Автор: Джени - 18.3.2021, 19:22
Цитата(Алеся Ясногорцева)
Фентези - это, насколько я понимаю, фантастика с участием сказочных и мифологических героев.

Сказочных и мифологических мотивов. Героев можно (и нужно) приводить своих.

Автор: Алеся Ясногорцева - 18.3.2021, 19:29
Цитата(Змей)
используй кого хочешь, тока не насмерть


Так что, смерть героя запрещена в жанре фентези?
Спасибо, я не знала. Переработать теперь придётся.

Автор: Боб - 18.3.2021, 19:32
Цитата(Алеся Ясногорцева)
Так что, смерть героя запрещена в жанре фентези?


Это была шутка.

Автор: Алеся Ясногорцева - 18.3.2021, 19:34
Цитата(Джени)
Сказочных и мифологических мотивов. Героев можно (и нужно) приводить своих.

А, понятно, спасибо. А то у меня герой из сказки места себе не находит. Можно его и убрать.

Автор: Алеся Ясногорцева - 19.3.2021, 11:06
Anuta
Цитата(Anuta)
У меня два не законченных рассказа, оба фэнтези, оба подходят по теме. Но времени уже мало, надо выбрать и дописать один из них для весеннего Пролёта. Сижу, размышляю, какой выбрать? А как подобную проблему решаете вы?

Ой, да для меня это вообще не поблема. У меня тоже было несколько идей, выбрала самое актуальное.

Автор: Ри 1 - 19.3.2021, 12:56
А почему статистики нет – сколько рассказов принято на март? Интересно же...

Автор: Карамазов - 19.3.2021, 16:21
Цитата(Ри 1)
А почему статистики нет – сколько рассказов принято на март? Интересно же...

Нет рассказов - нет статистики. Все рассказы будут готовы к 18-му апреля :mrgreen:

Автор: Алеся Ясногорцева - 19.3.2021, 16:39
А интересно, допустимо ли присутствие искусственного интеллекта? По-моему, в жанре фентези он будет более органично смотреться, чем в жанре НФ.

Автор: Ри 1 - 19.3.2021, 19:14
Цитата(Карамазов)
Нет рассказов - нет статистики. Все рассказы будут готовы к 18-му апреля

Не верю. Уже должны были штук сто набросать.

Алеся Ясногорцева, тут к рассказам довольно демократичный подход. Думаю, всё что вы сочтёте уместным в рамках Фэнтези тут примут, главное, пишите интересный рассказ :)

Автор: Святой Патрик - 19.3.2021, 19:15
А, вот оно.
Всем привет, господа и господини!
Такой вопрос: а говорящее животное за фентези сойдёт? Точнее, рассказ от лица животного

Автор: S.S. Storm - 19.3.2021, 19:28
Цитата(Святой Патрик)
Такой вопрос: а говорящее животное за фентези сойдёт? Точнее, рассказ от лица животного


Мне кажется, тут есть варианты. Если животное реально умеет говорить и тем самым влияет на сюжет или соседствует с другими фантастическими фишками - я бы сказал, что да, годится. Если рассказ о сугубо реалистических вещах от лица животного - то нет.

Автор: Грай - 19.3.2021, 19:31
Цитата(Святой Патрик)
Такой вопрос: а говорящее животное за фентези сойдёт? Точнее, рассказ от лица животного

Я помню в одном из туров был подобный рассказ - от лица заблудившейся в лесу собаки. Правда, она там и с другими животными общалась.
Цитата(Алеся Ясногорцева)
А интересно, допустимо ли присутствие искусственного интеллекта? По-моему, в жанре фентези он будет более органично смотреться, чем в жанре НФ.

Главное, чтобы присутствовал хотя бы какой-то налёт необъяснимого (либо нечто, что можно выдать за необъяснимое). А так - хоть ИИ, хоть роботы.

Автор: Aster - 19.3.2021, 19:33
Цитата(Святой Патрик)
Такой вопрос: а говорящее животное за фентези сойдёт? Точнее, рассказ от лица животного


Сойдёт, и о реалистических вещах тоже))
а вот про ии и роботов возможны варианты.

Автор: Святой Патрик - 19.3.2021, 19:36
S.S. Storm
Грай
Aster
Спасибо за ответы!

Автор: Боб - 19.3.2021, 20:09
Искусственный интеллект это не мифологический и не сказочный мотив. С тем же успехом можно спросить, может ли в рассказе присутствовать табуретка. Ну - может. Но это не сделает рассказ фэнтези.

Автор: Да ладно - 19.3.2021, 20:13
Цитата(Алеся Ясногорцева)
А интересно, допустимо ли присутствие искусственного интеллекта? По-моему, в жанре фентези он будет более органично смотреться, чем в жанре НФ.


Буратино, Железный Дровосек, Страшила, Волшебное говорящее зеркало - характерные примеры искусственного интеллекта. Разумные объекты небиологического происхождения могут обладать только искусственным интеллектом. Исключением являются заколдованные существа, вроде живых чайников, чашек, подсвечников в мультфильме "Красавица и Чудовище". Они изначально были людьми и обладали человеческим разумом

Автор: S.S. Storm - 19.3.2021, 20:29
Цитата(Да ладно)
Буратино, Железный Дровосек, Страшила, Волшебное говорящее зеркало - характерные примеры искусственного интеллекта. Разумные объекты небиологического происхождения могут обладать только искусственным интеллектом.


Тут все же есть разница. Страшила, Дровосек и Буратино, как минимум, точно от ИИ в его классическом понимании далеки. У них есть то, что принято называть душой. Они способны на чувства, они себе осознают, как и люди. Дровосек вообще изначально жевуном был и все свои чувства и особенности характера сохранил. Все отличие только в материале. Не из плоти и крови товарищи, так уж вышло, но в остальном интеллект у них вполне себе живой и естественный. Зеркало - да, больше на компьютер похоже со своими алгоритмами.

Автор: Да ладно - 19.3.2021, 21:54
Цитата(S.S. Storm)
от ИИ в его классическом понимании далеки


Ну, так и фэнтези от реальной жизни столь же далека как деревянные счёты от компьютера. Душу в неживое изначально может поместить волшебник. Тот же Буратино создан не волшебником, следовательно это механическая кукла, функционирующая на иных принципах. Можно сказать, что на примере Буратино мы имеем дело с восстанием машины, отвергшей базовые программы, заложенные в неё создателем. Отсюда проистекают и проблемы Буратино, ибо его не снабдили критическим мышлением, но потенциал самообучения помогает найти верный путь.

Автор: S.S. Storm - 19.3.2021, 22:16
Цитата(Да ладно)
Душу в неживое изначально может поместить волшебник. Тот же Буратино создан не волшебником, следовательно это механическая кукла, функционирующая на иных принципах. Можно сказать, что на примере Буратино мы имеем дело с восстанием машины, отвергшей базовые программы, заложенные в неё создателем.


Не думаю, что здесь стоит привязываться к волшебникам. Душа может появиться вообще как угодно, это же фэнтези, можно сотню путей одушевления придумать. У того же Толстого Буратино было создан из живого говорящего дерева, т.е., душа в нем была даже до самого факта превращения полена в мальчика. Как и почему у полена появилась душа, на самом деле не так уж и важно, это и есть фантастическое допущение и отличие от создания ИИ, который обычно делается целенаправленно, под конкретную задачу и уж точно не из чего-то, что изначально разумно и одушевлено. Папа Карло в Буратино даже не закладывал особо ничего (времени банально не хватило). Мы не знаем, сколько времени полено вообще себя осознавало. Оно вполне себе умело говорить, обрело тягу к шалостям - и все без участия создателя.

А если еще глубже копать, то прообраз Буратино - Пиноккио - в конце произведения становится настоящим мальчиком, при этом душа, которой он обладал еще будучи куклой, никаких изменений не претерпела. Характер и поведение - да, но не душа.

Автор: Karakousa - 20.3.2021, 00:05
Цитата(Святой Патрик)
Такой вопрос: а говорящее животное за фентези сойдёт? Точнее, рассказ от лица животного

Ну, если сам автор не знает, фэнтези у него рассказ или не фэнтези, есть там фантдоп или нет, то что можно о преноминаторах и читателях говорить...

Всегда найдется кто-то, для кого это будет недостаточно сказочная сказка и недостаточно фэнтезийное фэнтези...

Автор: Да ладно - 20.3.2021, 06:32
Цитата(Karakousa)
Всегда найдется кто-то, для кого это будет недостаточно сказочная сказка и недостаточно фэнтезийное фэнтези...


Разумеется. Вкусовщину никто не отменял и никогда не сумеет этого сделать. Я не претендую на всеобъемлющее определение фэнтези как жанра, но сам понимаю так:

Фэнтези - литература с неконкретизированным фантастическим допущением, подразумевающим наличие волшебной составляющей.

Опора на архетипы, мифологические, сказочные сюжеты - это вторично, и просто дробит фэнтези на поджанры.

Автор: Боб - 20.3.2021, 08:23
Цитата(Да ладно)
неконкретизированным фантастическим допущением


И что это значит?

Для практических целей обычно важнее всего - позволяет ли формулировка отделить одно от другого. Я что-то не могу себе представить, как отделить "неконкретизированные" фант.допущения от "конкретизированных".

Автор: Karakousa - 20.3.2021, 09:25
Итак, я там выше подавала голос насчет голосования по предпочтениям тем. Мне действительно интересно изучить, что же тут у нас на форуме любят читатели. И верю, что не только мне. Вручную обработаю голосовалку и обнародую ее анонимные результаты, если наберется больше 30 голосов. Ваш ответ пришлите мне в личку. Выбирайте одно-два (не больше) ваших самых сильных предпочтения.

(Боб, не ругай! Если тебе этот движ не нравится, давай вступим в переговоры)))

Итак, продолжите фразу:
"Я люблю читать рассказы, в которых обязательно есть..."

1) приключения, погони, перестрелки
2) любовь и романтика
3) что-то страшное, что леденит кровь в жилах
4) небольшой фантдоп в наших реалиях (городское фэнтези)
5) юмор
6) психоделика, что-нибудь странное и непонятное
7) всё, что соответствует сложившемуся канону (рыцари-драконы, эльфы-гномы...)
8) мифология или стилизация под мифологию

Цель: выяснить 1) предпочтения здешнего читателя 2) какое королевство имеет потенциал быть наиболее многочисленным и малочисленным.

Автор: Да ладно - 20.3.2021, 09:46
Цитата(Боб)
Я что-то не могу себе представить, как отделить "неконкретизированные" фант.допущения от "конкретизированных".


Я вроде бы сразу уточнил, что считаю неконкретизированным фантдопом наличие волшебства, если угодно - магии в любом её проявлении. Тем, на мой взгляд, фэнтези и отличается от фантастики, что фантдоп не требует какого-либо обоснуя, и фандоп не является основой сюжета. Один и тот же текст может быть интерпретирован по-разному в зависимости от исходных условий. К примеру: человек внезапно обнаруживает своего двойника, ничем от него не отличающегося.

1. Текст реалистичный: (относительно) если это однояйцевые близнецы, разлучённые в детстве коварным злодеем
2. Текст фантастический: если коварный злодей устроил тайную лабораторию по клонированию случайных прохожих
3. Текст фэнтезийный: если двойника просто ветром надуло, либо коварный злодей взмахнул волшебной палочкой, и вуаля...

В первом случае обоснуй не очень-то и нужен, разве что показать мотивы злодея
Во втором - необходим для создания специфического антуража и обыгрывания сюжета.
В третьем - не имеет значения, потому что волшебство или некие мистические процессы не требует доказательств, и внимание читателя чаще всего заостряется на проблеме, а не на причинах её возникновения.

Автор: Гостья из прошлого - 20.3.2021, 09:56
Цитата(Да ладно)
человек внезапно обнаруживает своего двойника, ничем от него не отличающегося.

Реальные примеры
1. Зита и Гита
2. Приключения Электроника
3. Королевство кривых зеркал.

Только двойники отличаются по характеру. А внешне вроде и во всех случаях похожи))

Автор: Алеся Ясногорцева - 20.3.2021, 11:00
Цитата(Святой Патрик)
А, вот оно.
Всем привет, господа и господини!
Такой вопрос: а говорящее животное за фентези сойдёт? Точнее, рассказ от лица животного


Думаю, да. Это же сказочный мотив, в народны сказках есть говорящие животные.
А если ещё углубиться - то выйдет, что народные сказки о животных - это переработанные тотемистические мифы, и значит,, и мифологические мотивы в говорящих животных есть.

Автор: Karakousa - 20.3.2021, 11:33
Цитата(Да ладно)
Свернутый текст
Я вроде бы сразу уточнил, что считаю неконкретизированным фантдопом наличие волшебства, если угодно - магии в любом её проявлении. Тем, на мой взгляд, фэнтези и отличается от фантастики, что фантдоп не требует какого-либо обоснуя, и фандоп не является основой сюжета. Один и тот же текст может быть интерпретирован по-разному в зависимости от исходных условий. К примеру: человек внезапно обнаруживает своего двойника, ничем от него не отличающегося.

1. Текст реалистичный: (относительно) если это однояйцевые близнецы, разлучённые в детстве коварным злодеем
2. Текст фантастический: если коварный злодей устроил тайную лабораторию по клонированию случайных прохожих
3. Текст фэнтезийный: если двойника просто ветром надуло, либо коварный злодей взмахнул волшебной палочкой, и вуаля...


Ну в первых двух случаях фантдопа нет, ибо нет фэнтези = нет фантдопа. В третьем случае фантдоп есть, а конкретизированный он или нет - мы так и не узнаем, ибо непонятно, что это вообще такое. Если конкретизированный злодей взмахнул конкретизированной ВП - это достаточно конкретизированный фантдоп?

Извините, я не знаю, какие у вас взаимоотношения с данным жанром, но кажется по вашим суждения, что вы читали и/или писали немного в жанре фэнтези...

Автор: Да ладно - 20.3.2021, 13:42
Цитата(Karakousa)
нет фэнтези = нет фантдопа


Не соглашусь. Для фэнтези вообще не обязателен фантдоп. Необходимо наличие хотя бы косвенных элементов, позволяющих отнести текст к жанру фэнтези. Представьте в качестве произвольного примера классический детективный сюжет, но действующими лицами являются: орк, гном, гоблин, эльф, хоббит. По ходу действия не возникнет никаких магических проявлений, исключая ряд особенностей, присущих каждой расе. Будет ли данный текст относиться к жанру фэнтези?

Цитата(Karakousa)
кажется по вашим суждения, что вы читали и/или писали немного в жанре фэнтези...


Совсем немного :wink: И сюда забежал разве что забавы для без каких-либо серьёзных претензий на высокое место. Захотелось узнать, как отреагируют люди на рассказ, написанный левой ногой.

Автор: Алексей2014 - 20.3.2021, 13:49
Цитата(Гостья из прошлого)
Реальные примеры
1. Зита и Гита
2. Приключения Электроника
3. Королевство кривых зеркал.

Вариант:
1. Двойной удар ("Двойной Ван Дамм" сам себя не познаше)
2. Обитель зла (где кучи клонов Миллы Йовович - расходный материал для "злых гениев")
3. Принц и Нищий (и вот тут-то вопиющее противоречие условию: "двойника надуло", но дальше всё течёт вполне реалистично!)

Автор: Dax - 20.3.2021, 14:26
Невозможно не влезть )))
1. Остров с Макгрегором и Йоханссен.
2. Джентльмены удачи.
3. Иван Васильевич меняет профессию )))

Автор: Karakousa - 20.3.2021, 15:24
Цитата(Да ладно)
Не соглашусь. Для фэнтези вообще не обязателен фантдоп. Необходимо наличие хотя бы косвенных элементов, позволяющих отнести текст к жанру фэнтези. Представьте в качестве произвольного примера классический детективный сюжет, но действующими лицами являются: орк, гном, гоблин, эльф, хоббит. По ходу действия не возникнет никаких магических проявлений, исключая ряд особенностей, присущих каждой расе. Будет ли данный текст относиться к жанру фэнтези?


Ну как бы вообще-то нет.
Это все равно что в мелодраме ГГ, например, сделать следователем по профессии. От этого мелодрама детективом не станет.


Добавлено через 50 с.
Кстати, спасибо, приходят первые голоса)) Активнее, товарисчи фэнтезифилы)

Автор: Боб - 20.3.2021, 16:55
Цитата(Да ладно)
Фэнтези - литература с неконкретизированным фантастическим допущением, подразумевающим наличие волшебной составляющей.

Цитата(Да ладно)
считаю неконкретизированным фантдопом наличие волшебства


Избавляя определение от избыточного термина, который определяется внутри самого определения, получается:
"Фэнтези - литература, подразумевающая наличие волшебной составляющей".

Ну, наверное, можно согласиться - как одна из рабочих версий. Придется правда еще подумать, что такое "волшебная составляющая", но можно наверное интуитивно предположить, что это нечто необъяснимое.

Автор: Гостья из прошлого - 20.3.2021, 17:03
Цитата(Dax)
2. Джентльмены удачи.

Это скорее первый пункт.

Добавлено через 45 с.
Цитата(Алексей2014)
3. Принц и Нищий

Про эту парочку тоже вспомнила) вполне себе фентези, на мой взгляд)

Автор: Алеся Ясногорцева - 20.3.2021, 17:07
Цитата(Anubis)
Всем доброго дня!
Аналогично многим даже еще не начинала думать, что писать. Как правило, самое "гениальное" пишется под дамокловым мечом близкого дедлайна)

Ну это сугубо индивидуально. Я, например, под дамокловым мечом близкого дедлайна написала рассказ, который оказался самым слабым на открытом конкурсе научной фантастики.
Так что, у кого до сих пор нет рассказа - пишите, пока торопиться не надо.

Автор: Змей - 20.3.2021, 17:12

Цитата(Боб)
нечто необъяснимое.

Темная энергия?
Чего то не то

Автор: Dax - 20.3.2021, 17:15
Цитата(Змей)
Темная энергия?
Чего то не то

*выдвигает свою версию
Синяя энергия!

Автор: Змей - 20.3.2021, 17:17
Синяя - нормально!

Автор: Да ладно - 20.3.2021, 17:33
Цитата(Karakousa)
Ну как бы вообще-то нет.


Почему? Наличие существ, обитающих только в сказочном мифологическом литературном (нужное подчеркнуть) мире, автоматически делает историю фэнтезийной вне зависимости от особенностей сюжета.

Цитата(Karakousa)
Это все равно что в мелодраме ГГ, например, сделать следователем по профессии. От этого мелодрама детективом не станет.


Гоблин-следователь сделает любую мелодраму фэнтези-мелодрамой

Автор: Гостья из прошлого - 20.3.2021, 17:42
Цитата(Да ладно)
Наличие существ, обитающих только в сказочном мифологическом литературном (нужное подчеркнуть) мире, автоматически делает историю фэнтезийной вне зависимости от особенностей сюжета.

Но тут такое не любят.

Автор: Алеся Ясногорцева - 20.3.2021, 17:49
Цитата(MiaSola)
Это условное разделение рассказов на принадлежность к лирике, тёмному фэнтези, авангарду и прочему. Так удобнее находить и читать то, что привлекает больше. Ну не всем заходит мрачное "убить-погубить-расчленить-принести в жертву". Кому-то про любовь эльфов приятнее читать ))

М-да... всё сложнее и сложнее...
А кто определяет - к какому королевству относится тот или иной рассказ?

Автор: S.S. Storm - 20.3.2021, 17:51
Цитата(Да ладно)
Почему? Наличие существ, обитающих только в сказочном мифологическом литературном (нужное подчеркнуть) мире, автоматически делает историю фэнтезийной вне зависимости от особенностей сюжета.


Все так. Детектив, в котором волшебные существа раскусывают волшебных существ, пусть даже и по всем реалистическим заповедям Агаты Кристи, это вполне себе фэнтези. Другой вопрос, что такого добра реально до чертовой прорвы пишется, и это не шибко интересно, откровенно говоря. Сложно выделиться и еще сложнее не повториться. Крутой фэнтези-детектив был на прошлом Пролете, называется "Дело о корабле мертвых чудовищ", вот там есть и гоблин-судья, и фантдоп, и реальная роль фантдопа в расследовании - и все это прекрасно работает. Советую причаститься и посмотреть, как сделать круто.

Автор: Karakousa - 20.3.2021, 18:50
Цитата(S.S. Storm)
Все так. Детектив, в котором волшебные существа раскусывают волшебных существ, пусть даже и по всем реалистическим заповедям Агаты Кристи, это вполне себе фэнтези.

Только в том случае, если они при этом используют фантдоп-методы расследования, невозможные для реал-мира и оправданные сюжетом.

Спасибо, что голосуем, ребят! Кто еще не, включайтесь!!

Автор: Крошка Элли - 21.3.2021, 00:24
Здравствуйте всем! Подтягиваемся потихоньку. И это славно. Чувствую, этот сезон будет неординарным от слова "совсем" :kz:

Автор: Грай - 21.3.2021, 15:39
Цитата(Крошка Элли)
Здравствуйте всем! Подтягиваемся потихоньку. И это славно. Чувствую, этот сезон будет неординарным от слова "совсем"

Моё почтение, Элли. Вы то как, в деле?

Автор: Крошка Элли - 21.3.2021, 22:11
Грай, пока не знаю. Написать-то написала, а вот успею поправить ли - неизвестно)

Автор: Алексей2014 - 22.3.2021, 09:54
Цитата(Karakousa)
Только в том случае, если они при этом используют фантдоп-методы расследования, невозможные для реал-мира и оправданные сюжетом.
Делал - "допрос мёртвой головы" по методу "Тысяча и одной ночи" :kz:

Автор: Karakousa - 22.3.2021, 12:10
Цитата(Алексей2014)
Делал - "допрос мёртвой головы" по методу "Тысяча и одной ночи" 

Ну как вариант)) Или еще пример - сериал "Пятая стража": они там собирали доказательства, оставляя фантомов в доме подозреваемых, допрашивая духа убитого, используя оперативника-невидимку и оборотня.

Добавлено через 4 мин. 47 с.
Голосов пока еще маловато, включаемся, просыпаемся от зимней спячки!

Цитата(Karakousa)
Итак, я там выше подавала голос насчет голосования по предпочтениям тем. Мне действительно интересно изучить, что же тут у нас на форуме любят читатели. И верю, что не только мне. Вручную обработаю голосовалку и обнародую ее анонимные результаты, если наберется больше 30 голосов. Ваш ответ пришлите мне в личку. Выбирайте одно-два (не больше) ваших самых сильных предпочтения.

(Боб, не ругай! Если тебе этот движ не нравится, давай вступим в переговоры)))

Итак, продолжите фразу:
"Я люблю читать рассказы, в которых обязательно есть..."

1) приключения, погони, перестрелки
2) любовь и романтика
3) что-то страшное, что леденит кровь в жилах
4) небольшой фантдоп в наших реалиях (городское фэнтези)
5) юмор
6) психоделика, что-нибудь странное и непонятное
7) всё, что соответствует сложившемуся канону (рыцари-драконы, эльфы-гномы...)
8) мифология или стилизация под мифологию

Цель: выяснить 1) предпочтения здешнего читателя 2) какое королевство имеет потенциал быть наиболее многочисленным и малочисленным.

Автор: Алексей2014 - 22.3.2021, 13:00
Цитата(Karakousa)
"Я люблю читать рассказы, в которых обязательно есть..."
1) приключения, погони, перестрелки
2) любовь и романтика
3) что-то страшное, что леденит кровь в жилах
4) небольшой фантдоп в наших реалиях (городское фэнтези)
5) юмор
6) психоделика, что-нибудь странное и непонятное
7) всё, что соответствует сложившемуся канону (рыцари-драконы, эльфы-гномы...)
8) мифология или стилизация под мифологию

Все нечётные.
Восьмой - люблю, но крайне редко нахожу что-либо достойное. Сам пишу нечто вроде "историко-географическая авантюра по фольклорно-мифологическим мотивам".

Автор: Эльвира Мандра - 23.3.2021, 00:09
Karakousa
Наверное, всё-таки не Что написано, а Как для меня ценно. Но очень люблю хороший юмор)
Кстати, всем привет! Удачи в Весеннем Пролёте. Надеюсь, межсезонье для всех было плодотворным)

Автор: Serpent Venimeux - 23.3.2021, 11:24
Цитата(S.S. Storm)
Цитата(Да ладно)
Буратино, Железный Дровосек, Страшила, Волшебное говорящее зеркало - характерные примеры искусственного интеллекта. Разумные объекты небиологического происхождения могут обладать только искусственным интеллектом.

Тут все же есть разница. Страшила, Дровосек и Буратино, как минимум, точно от ИИ в его классическом понимании далеки. У них есть то, что принято называть душой. Они способны на чувства, они себе осознают, как и люди. Дровосек вообще изначально жевуном был и все свои чувства и особенности характера сохранил. Все отличие только в материале. Не из плоти и крови товарищи, так уж вышло, но в остальном интеллект у них вполне себе живой и естественный. Зеркало - да, больше на компьютер похоже со своими алгоритмами.


Ох, рад видеть, что не исчезает на форуме задор и страсть ломать копья по всяким упоротым вопросам))) Не, серьёзно, ребзя. Просто ору!

Автор: MiaSola - 23.3.2021, 20:24
Цитата(Эльвира Мандра)
Кстати, всем привет! Удачи в Весеннем Пролёте. Надеюсь, межсезонье для всех было плодотворным)

Привет-привет! Какое там межсезонье??? Рубимся на ОК, трепещем перед объявлением вердикта жюри ))

Автор: N. Mer - 24.3.2021, 15:31
А я еще ничего не написала))) но очень рассчитываю на это)

Всем привет)

Автор: Карамазов - 24.3.2021, 18:19
Цитата(N. Mer)
А я еще ничего не написала))) но очень рассчитываю на это)

Знаем мы вас... Сначала ничего не пишете, а потом все выигрываете) Приветище)

Автор: Мурашка - 24.3.2021, 18:39
Цитата(N. Mer)
А я еще ничего не написала

я тоже. Только придумала.

Добавлено через 29 с.
Всем привет, да))

Добавлено через 2 мин. 14 с.
Karakousa
Крошка Элли
Грай
N. Mer
Карамазов
прям рада видеть знакомые аватарки))

Добавлено через 3 мин. 57 с.
Цитата(Karakousa)
продолжите фразу:
"Я люблю читать рассказы, в которых обязательно есть..."
ВКУС а жанр - не так и важно, если круто написано.

Автор: Карамазов - 24.3.2021, 19:08
Цитата(Мурашка)
Karakousa
Крошка Элли
Грай
N. Mer
Карамазов
прям рада видеть знакомые аватарки))


АНАЛОГИЧНО)

Автор: N. Mer - 24.3.2021, 20:23
Карамазов

Ахахахахахахахха
Ну... надо не подкачать после такого! :lol:

Автор: Karakousa - 24.3.2021, 22:15
Цитата(Карамазов)
Знаем мы вас... Сначала ничего не пишете, а потом все выигрываете) Приветище)

Приветище)) Нет, ну они пишут, но начинают писать, когда садится солнце перед Самой длинной ночью))) В 23:59 шлют первый абзац, а к утру, с первыми петухами, рождается весь рассказ. А вот уже потом выигрывают)))

Один раз к одному нездешнему конкурсу я была дедлайнершей. И после той гонки за дедлайном сказала себе "НЕТ!!!"
На этот пролёт прислала текст давно, еще в январе.

Добавлено через 32 с.
Цитата(Мурашка)
прям рада видеть знакомые аватарки))

Взаимно!

Автор: Карамазов - 24.3.2021, 22:54
Цитата(Karakousa)
На этот пролёт прислала текст давно, еще в январе.


Вот на кого равняться!) Хотя, что там... У меня тоже написано начерно... Вычитать и послать. До десятого апреля точно справлюсь!)

Автор: N. Mer - 25.3.2021, 00:42
Карамазов
Я думала до 19.....................

Добавлено через 44 с.
Все проверила )) до 19 дедлайн!

Автор: Карамазов - 25.3.2021, 01:45
N. Mer

До девятнадцатого дедлайн! Я себе так определил - до десятого сдать) это, так сказать, личное)))

Автор: Боб - 25.3.2021, 14:29
У нас новости.

По итогам весеннего "Пролёта" три лучших рассказа будут озвучены проектом https://novellastudio.ru/

Студия «Новелла» - это проект, созданный профессиональными дикторами, для озвучивания аудиокниг независимых авторов. «Новелла» открыта к сотрудничеству с различными литературными порталами для проведения конкурсов, озвучивания и публикации аудиокниг разных жанров, форматов и стилей.

Озвучка будет, разумеется, при согласии авторов. Если кто-то из лауреатов откажется, скорее всего, предложим следующим по списку.

Автор: Алеся Ясногорцева - 25.3.2021, 16:31
Цитата(Karakousa)
Голосов пока еще маловато, включаемся, просыпаемся от зимней спячки!

Цитата(Karakousa)
Итак, я там выше подавала голос насчет голосования по предпочтениям тем. Мне действительно интересно изучить, что же тут у нас на форуме любят читатели. И верю, что не только мне. Вручную обработаю голосовалку и обнародую ее анонимные результаты, если наберется больше 30 голосов. Ваш ответ пришлите мне в личку. Выбирайте одно-два (не больше) ваших самых сильных предпочтения.

(Боб, не ругай! Если тебе этот движ не нравится, давай вступим в переговоры)))

Итак, продолжите фразу:
"Я люблю читать рассказы, в которых обязательно есть..."

1) приключения, погони, перестрелки
2) любовь и романтика
3) что-то страшное, что леденит кровь в жилах
4) небольшой фантдоп в наших реалиях (городское фэнтези)
5) юмор
6) психоделика, что-нибудь странное и непонятное
7) всё, что соответствует сложившемуся канону (рыцари-драконы, эльфы-гномы...)
8) мифология или стилизация под мифологию

Цель: выяснить 1) предпочтения здешнего читателя 2) какое королевство имеет потенциал быть наиболее многочисленным и малочисленным.


Так вот, я в личку проголосовала, но, думаю, не лишним будет и здесь.
Я люблю читать рассказы, в которых есть социальная или социально-политическая тематика. Но среди королевств здесь нет "социальная и социально-политические рассказы". Так что, если брать здешние королевства, то мне, пожалуй, больше подходит "Притчи".

Автор: Karakousa - 25.3.2021, 17:30
Цитата(Алеся Ясногорцева)
Так вот, я в личку проголосовала, но, думаю, не лишним будет и здесь.
Я люблю читать рассказы, в которых есть социальная или социально-политическая тематика. Но среди королевств здесь нет "социальная и социально-политические рассказы". Так что, если брать здешние королевства, то мне, пожалуй, больше подходит "Притчи".

Вы в личку проголосовали аж целых два раза и были услышаны, поэтому нет особого смысла дублировать здесь - при обработке результатов я буду разбирать свою личку, а не форум. Варианта "притчи" и "социально-политическое" в опросе не было, отнесем вас в разряд "другого". Хотя, впрочем, поскольку набрано примерно с десяток голосов, есть угроза не узнать здешние предпочтения: обнародую результаты только если наскребется минимум 30 голосов для более обширной выборки.

Автор: Алеся Ясногорцева - 25.3.2021, 21:01
Цитата(Karakousa)
Хотя, впрочем, поскольку набрано примерно с десяток голосов, есть угроза не узнать здешние предпочтения: обнародую результаты только если наскребется минимум 30 голосов для более обширной выборки.



После 28 марта и больше наскребётся, уверена. Просто сейчас все на Открытом конкурсе - там основная жарынь идёт.

Автор: Anubis - 27.3.2021, 16:30
Я даже еще и не придумала(
А про предпочтения читателей...
Да бог с ними) Хороший текст всяко не пропадет, вне зависимости от того, про что он будет...

Автор: Olybuy - 27.3.2021, 20:50
Цитата(Anubis)
Да бог с ними) Хороший текст всяко не пропадет, вне зависимости от того, про что он будет...

Истину глаголите. Мой никому не нужный совет: если хотите именно победить, выламывайтесь из привычных рамок, делайте рассказ запоминающимся, чтобы его просто не забыли взять в топ )

Автор: Гостья из прошлого - 27.3.2021, 21:23
Цитата(Olybuy)
если хотите именно победить, выламывайтесь из привычных рамок, делайте рассказ запоминающимся, чтобы его просто не забыли взять в топ

не факт, что поможет)))

Автор: Боб - 27.3.2021, 21:45
Цитата(Гостья из прошлого)
не факт, что поможет)))


Но купи хотя бы лотерейный билет (с)

Автор: Olybuy - 27.3.2021, 22:00
Цитата(Гостья из прошлого)
не факт, что поможет)))


Не, ну той-что-нельзя-называть не помогает, так что не панацея, конечно. ))

Автор: Карамазов - 27.3.2021, 23:40
Слушайте, а есть у кого-нибудь проверенный корректор ошибков за деньги? Я впервые отправил свой рассказ "профи", он там все "поправил", а потом у меня был приступ бешенства, когда в комментариях я увидел - " рассказ не вычитан"... Пишу я в основном грамотно, но! Проблемы с запятыми, опечатками (их просто не замечаю), накладки по стилистике бывают (тавтология)...

Автор: WoodNight - 28.3.2021, 06:52
Карамазов
Свернутый текст
[attachmentid=28952]

::D:

Автор: Да ладно - 28.3.2021, 09:17
Цитата(Боб)
Получено рассказов: 75 (по состоянию на 27 марта 2021)


Полторы сотни будет к дедлайну?

Автор: Nvgl1357 - 28.3.2021, 09:24
Цитата(Да ладно)
Полторы сотни будет к дедлайну?

Неправильный вопрос. Правильный: будет ли три с половиной?

Автор: Карамазов - 28.3.2021, 15:46
Цитата(Дон Алькон)
Потому как есть такая проблема - ошибки в своем тексте в упор не видишь.


Это прямо болезнь какая-то))) Я могу по шесть раз перечитывать и не замечать элементарно переставленных буков) Спасибо за ссылку и советы, ознакомлюсь.

Автор: Карамазов - 28.3.2021, 17:15
Цитата(Дон Алькон)
Да не за что, Карамазов.

Еще одна штука помогает - когда вы думаете, что ваш текст уже вычитан на 100% и вас от него уже тошнит, настолько он вам надоел,


Крутецкая мысль! Подсознательно так всегда делал) Теперь попробую осознанно!





Добавлено через 13 мин. 4 с.
Слушайте, форумчане! Хочу предложить конкурс! Называется "Стольник на дурака!") Суть такая: угадываем название будущих рассказов. Условия:
1. Конкурс начинается сразу после дед-лайна и продолжается вплоть до публикации всех рассказов списком на сайте.
2. От одного участника принимается пять вариантов названий, которые по его мнению могут оказаться в списке рассказов весеннего Пролёта 2021.
3. Присылать свои варианты могут участники, имеющие 50+ сообщений на форуме.
4. Присылать свои варианты следует мне в личку, но опубликование вариантов в общем доступе не возбраняется! Если в личке ваших вариантов нет - вы не участвуете!
5. Призовой фонд - десять первых угадавших получат по стольнику за отгадку! Перешлю Сбером, по номеру телефона или карты.
6. Если будет кто-то, кто угадает два и более названий - первый из таких получит пять стольников на карту Сбер!
7. Называть название своего рассказа нельзя! Помните - это деанон! И если кто-то поступит таким свинским образом, будет заклеймен позором на всю оставшуюся жизнь!
Что скажете? Побузим?)))
Боб? Это в рамках форума возможно?

Автор: Боб - 28.3.2021, 19:35
Цитата(Карамазов)
Боб? Это в рамках форума возможно?


Ну, почему бы и нет.

Автор: Karakousa - 28.3.2021, 19:52
Цитата(Карамазов)
Я впервые отправил свой рассказ "профи", он там все "поправил", а потом у меня был приступ бешенства, когда в комментариях я увидел - " рассказ не вычитан"...

Современный стиль в искусстве - это такая эфемерная штука...

Например, кто-то думает, что джинсы драные и их надо зашить, а какой-нибудь дедушка Диор в этот же момент думает, что эти джинсы - модные. Просто стиль такой)))

Профи был корректором? Тогда он вряд ли поправлял тавтологию, заморачивался с подбором удачного синонима и т.д. Я знаю, как тут относятся к филологам, но в этом случае, конечно, удобно, когда ты сам себе корректор и сам себе филолог)) Потому что не корректор, не редактор, а только автор знает, что он хотел сказать в том или ином моменте произведения.

Добавлено через 2 мин. 46 с.
Цитата(Karakousa)
Свернутый текст
Итак, я там выше подавала голос насчет голосования по предпочтениям тем. Мне действительно интересно изучить, что же тут у нас на форуме любят читатели. И верю, что не только мне. Вручную обработаю голосовалку и обнародую ее анонимные результаты, если наберется больше 30 голосов. Ваш ответ пришлите мне в личку. Выбирайте одно-два (не больше) ваших самых сильных предпочтения.

(Боб, не ругай! Если тебе этот движ не нравится, давай вступим в переговоры)))

Итак, продолжите фразу:
"Я люблю читать рассказы, в которых обязательно есть..."

1) приключения, погони, перестрелки
2) любовь и романтика
3) что-то страшное, что леденит кровь в жилах
4) небольшой фантдоп в наших реалиях (городское фэнтези)
5) юмор
6) психоделика, что-нибудь странное и непонятное
7) всё, что соответствует сложившемуся канону (рыцари-драконы, эльфы-гномы...)
8) мифология или стилизация под мифологию

Цель: выяснить 1) предпочтения здешнего читателя 2) какое королевство имеет потенциал быть наиболее многочисленным и малочисленным.


Напоминаю про голосовалку. И голосов на данный момент получено с десяток. Не наберем до дедлайна 19.04 тридцать голосов - не узнаем статистику здешних предпочтений.

Автор: Midnight - 28.3.2021, 20:01
Цитата(Karakousa)
Я знаю, как тут относятся к филологам

Бьют?

Автор: Боб - 28.3.2021, 20:25
Цитата(Midnight)
Бьют?


Нормально относятся, пока они не начинают думать, что лучше всех разбираются в фэнтези :)

Автор: Джени - 28.3.2021, 20:28
Цитата(Midnight)
Бьют?

Вот на ОК сейчас филолог-Фан, похоже, станет лучшим комментатором раунда ))) Так что все зависит от филолога )))

Автор: Боб - 28.3.2021, 20:30
Цитата(Карамазов)
Это прямо болезнь какая-то))) Я могу по шесть раз перечитывать и не замечать элементарно переставленных буков) Спасибо за ссылку и советы, ознакомлюсь.


Неудивительно, учитывая что при чтении обычно человек видит только первую и последнюю букву слова, а остальное "достраивает". И чтобы так не делать надо специальным образом себя контролировать.

Автор: Olybuy - 28.3.2021, 21:47
Карамазов, там ещё okuma рекомендовал бесплатную фичу для гугл докс, «свежий взгляд» называется, реально помогает избавиться от тавтологии там, где ее вообще не видно. Погуглите, ссылки под рукой нет, к сожалению (

Автор: Karakousa - 28.3.2021, 22:43
Цитата(Midnight)
Цитата(Karakousa)
Я знаю, как тут относятся к филологам
Бьют?

Боб
в некоторой степени предвзято, скажем так)))

Автор: Midnight - 28.3.2021, 23:11
Цитата(Karakousa)
в некоторой степени предвзято, скажем так)))

Чем же заслужил сей дивный народец такую нелюбовь?

Автор: Karakousa - 28.3.2021, 23:17
Цитата(Midnight)
Чем же заслужил сей дивный народец такую нелюбовь?

"Нелюбовь" - не я это сказала))) Да все нормально, не парьтесь))

Автор: Midnight - 28.3.2021, 23:43
Цитата(Karakousa)
Да все нормально, не парьтесь

Да я не парюсь. Просто насколько успела понять, народ тут непрошибаемый и довести их до предвзятости не так-то просто)
Но не суть дело, мне просто поболтать хотелось :D

Автор: Dax - 29.3.2021, 00:02
Цитата(Midnight)
народ тут непрошибаемый

Не, тест на ться/тся мало кто пройдет )))

Автор: Евлампия - 29.3.2021, 04:45
Цитата(Джени)
Так что все зависит от филолога )))

И от конкурса.
Площадка вроде бы одна, а атмосфера на конкурсах совсем разная, к сожалению.

Автор: Dax - 29.3.2021, 11:24
Цитата(Дон Алькон)
вашему стилю руки и ноги отстрелит

Со всем уважением. Как это может повлиять на стиль?
Речь даже не о порядке слов. Тут работа с синонимами, уточняющими оборотами и т. д.
КМК, лучше использовать лопату с контролируемым риском воткнуть себе в ногу, чем грядку руками копать.

Автор: Dax - 29.3.2021, 12:08
Цитата(Дон Алькон)
Может. И очень сильно

*не отстаёт
И как именно? )))
Вот я на примере рассказов Доброго медведя не видел, чтоб он стилистически гробил текст.
Прога просто выделяет проблемные места. Как эти недостатки устранять - зависит от автора.
Тут даже не ёфикатор, просто тавто-контроль и т.д. Тот же текст ру такое делает, только с небольшими кусками текста.
Цитата(Дон Алькон)
Текст в первом абзаце про кирку и лопату

Ну, полноте - это ж подмена понятий. Я о другом говорил.
Условная прога повышает производительность труда автора, снижает время, потраченное на улучшение качества текста.
Эдак (*развивает про лопату) можно землю штыком вверх, а черенком вниз копать.

Цитата(Дон Алькон)
как не процитировать себя же?

А, тогда нет вопросов.

Автор: Алексей2014 - 29.3.2021, 12:11
Цитата(Джени)
Так что все зависит от филолога
Если филолог - профессионал, то - честь хвала. Особенно, если подтверждает сказанное наглядным примером, что есть несомненная польза для всех и каждого. А если он видит "штампы" у всех, кроме себя? Ну, и прочее в этом духе... Тут уж только руками развести: то ли филолог такой "специалист", то ли читатели злые :kz:

Автор: Olybuy - 29.3.2021, 12:19
Цитата(Дон Алькон)
Вот лучше не надо. Программа, может, и полезная, но ее основная область применения - тексты нехудожественные.
А для текстов художественных эта программа

Не, ну естественно, заставь дурака... Но, мне кажется, если автор понимает, где кончается его стиль и начинается тавтология, то никаких проблем.

Автор: Dax - 29.3.2021, 13:12
Цитата(Дон Алькон)
Затемняя синонимами смысл текста.

Ну, синоним работает, если автор поддерживает логический закон тождества. Если автор логику нарушает, то дело уже не в синонимах.
Если везде писать сантехник, читатель взвоет. Но можно перейти к более широкому множеству, куда включён сантехник.
Плюс сантехник имеет пол, внешность и др. атрибуты персонажа. Ничто из этого смысл не затуманит.
Но вот если переходить к более мелким множествам, не пересекающихся друг с другом, то да, смысл уедет.
Но это обратно вопрос к соблюдению логики в тексте.
Цитата(Дон Алькон)
Недостатки повторов лучше всего убирать естественным образом

Зис из импосибл.
Ноу уан кян ду ит пёрфектли.
Цитата(Дон Алькон)
влияют на силу текста

*перефразирует вопрос из Брата 2

Автор: Dax - 29.3.2021, 13:23
Цитата(Дон Алькон)
читаешь свой текст вслух

*прищуривает глаз
А запятые?
А если серьезно. Вслух автор будет читать с той же интонацией, что и писал, прикусив язык.
Те же былки будут местами проскакивать. А прога это просто пятнами подсветит.
Это ж какое облегчение смотреть на такой натюрморт.

Автор: Olybuy - 29.3.2021, 13:29
Цитата(Дон Алькон)
Обычно начинающий автор - потому он и начинающий - не понимает, что такое тавтология, и где она кончается. Или понимает плохо.

Так рекомендасьон был Карамазову, а он уж точно не начинающий. ))

Автор: Грай - 29.3.2021, 13:49
Цитата(Olybuy)
Не, ну естественно, заставь дурака... Но, мне кажется, если автор понимает, где кончается его стиль и начинается тавтология, то никаких проблем.

Поддерживаю. Сам пользуюсь "Свежим взглядом", и в итоге правлю не более 1-2% от того, что он подчёркивает. Но эти один-два процента - как раз те случаи, когда бьёшь себя ладонью по лбу, восклицая: "Как я это не увидел?"

Автор: Nvgl1357 - 29.3.2021, 13:49
Цитата(Дон Алькон)
Обычно начинающий автор - потому он и начинающий - не понимает, что такое тавтология, и где она кончается. Или понимает плохо.

Зато стиль уже имеет, да

Автор: Karakousa - 29.3.2021, 14:24
Цитата(Дон Алькон)
Для лучшей наглядности, почему выпалывание "былок" - это еще одно эфемерное улучшателство.


Согласна. И хотя меня никогда обвиняли в засилье "былок" в текстах, никогда не понимала, почему это плохо. Если ты пишешь повествование в прошедшем времени, их не искоренишь совсем.

Автор: Olybuy - 29.3.2021, 15:26
Цитата(Karakousa)
И хотя меня никогда обвиняли в засилье "былок" в текстах, никогда не понимала, почему это плохо.

Потому что это функциональное слово без собственной эмоциональной окраски?

Автор: Karakousa - 29.3.2021, 15:32
Цитата(Olybuy)
Потому что это функциональное слово без собственной эмоциональной окраски?

Это грамматическая форма, которая образуется аналитическим способом. Это непривычно для нас, потому что русский язык - синтетический, а не аналитический. Возможно, поэтому некоторые так стараются выкосить все т.н. "функциональные" слова))

Не в каждом слове есть эмоциональная окраска))

Чтобы тут не копировать пол-энциклопедии, предвосхищая возможные вопросы - все языки делятся на синтетические и аналитические, в гугле все есть подробнее.

Автор: Джени - 29.3.2021, 16:18
Karakousa, прикол в том, что не так сложно писать с минимальным количеством былок, и именно такие тексты читаются легче. Да, можно использовать былки, как стилизацию, но если просто нет понимания, как писать без них, то это в плюс тексту не идет.

Автор: Olybuy - 29.3.2021, 16:37
Цитата(Karakousa)
Чтобы тут не копировать пол-энциклопедии, предвосхищая возможные вопросы - все языки делятся на синтетические и аналитические, в гугле все есть подробнее.

Вот поэтому филологов и не любят ))

Я про то, что, конечно, можно приготовить сносный ужин из тухлых продуктов, но зачем? Только если купить свежие нет возможности. Поэтому былками обычно все же новички грешат. Хотя безусловно и это может стать приемом в умелых руках. )

Автор: Земагор - 29.3.2021, 21:00
Всем доброго времени! У меня есть слегка странный вопрос (дело в том, что я участвую в Пролёте Фантазии впервые). Допускается ли присутствие в файле рассказа, помимо названия и непосредственного текста, названий глав и нумерация?

Пример:
Название рассказа

Глава I. Название первой главы

Текст первой главы.
Глава II. Название второй главы

Текст второй главы.

И так далее...


Допустимо ли такое?

Автор: ТехнОкраТ - 29.3.2021, 21:01
Неоднократно видел в раундах рассказы с главами, бывали главы с номерами и названиями. Похоже, что допустимо, если всё это — текст рассказа :)

Автор: Dax - 29.3.2021, 21:10
Не-не. Лучше не надо. Если художественный замысел того не требует.

Три звёздочки или пустая строка. Тут на конкурсе короткая форма, до 1 авторского листа. Главы будут смотреться не слишком уместно.

Добавлено через 43 с.
Но главное в конце не писать "Продолжение следует... " ))))

Автор: ТехнОкраТ - 29.3.2021, 21:12
Цитата(Dax)
Но главное в конце не писать "Продолжение следует... " ))))

*ловит флешбек с одного из прошлых раундов, где в конце рассказа было написано признание, что рассказ неполон и что недостающая часть будет выслана по электронной почте, если интересно*

Автор: Olybuy - 29.3.2021, 21:45
Цитата(Земагор)
Допускается ли присутствие в файле рассказа, помимо названия и непосредственного текста, названий глав и нумерация?

Цитируя классиков: можно, но нужно ли? (с)

Автор: Джени - 29.3.2021, 21:50
Цитата(Земагор)
Допускается ли присутствие в файле рассказа, помимо названия и непосредственного текста, названий глав и нумерация?

Допускается, но нужно быть готовым к тому, что такую структуру будут ругать.

Автор: Крошка Элли - 29.3.2021, 22:27
Видела, что отвечали Алькону, но самого не нашла))
Приветище, Дон! О чем ты там вещал?

Автор: Dax - 29.3.2021, 22:34
Крошка Элли
Теперь мы уже не узнаем.
По традиции Дон Алькон снес свои посты.

Автор: Крошка Элли - 29.3.2021, 22:36
Dax, жаль, конечно. Он всегда практически дельные вещи говорит. За исключением кое-чего :kz:

Автор: Земагор - 29.3.2021, 23:22
Цитата(Dax)
Три звёздочки или пустая строка. Тут на конкурсе короткая форма, до 1 авторского листа. Главы будут смотреться не слишком уместно.

Спасибо. Действительно, сейчас посчитал, сколько трачу символов на названия глав и получил оценку в 500 штук к концу рассказа. Теперь, с учётом того, что предпочтение отдаётся более кратким работам, идея оформлять рассказ таким образом кажется мне "ходом гения" :kz:

Автор: Dax - 29.3.2021, 23:28
Цитата(Земагор)
предпочтение отдаётся более кратким работам

Если смотреть по финалу, то кратких работ там меньшинство.
Но на первом этапе миниатюрные рассказы действительно читают более охотно.

Добавлено через 1 мин. 51 с.
Цитата(Дон Алькон)
Хорошая традиция - те, кто видел, тот видел

Только я подготовил изощренную контраргументацию, как оказалось, что я спорю сам с собой )))

Автор: Dax - 29.3.2021, 23:49
Цитата(Дон Алькон)
лучше потрать время на редактуру своего рассказа.

В этом раунде волевым решением я вольный мимокрокодил.

Автор: Эльвира Мандра - 30.3.2021, 00:19
Цитата(Dax)
В этом раунде волевым решением я вольный мимокрокодил.

Будет табличка?)
Доброй ночи!

Автор: Dax - 30.3.2021, 11:45
Цитата(Эльвира Мандра)
Будет табличка?

Раунд начнётся - будет видно.
Как-то нужно будет соблюсти нововведения в правила, сохраняя Табличку как концепт.

Автор: Гостья из прошлого - 30.3.2021, 21:04
Цитата(Dax)
Как-то нужно будет соблюсти нововведения в правила, сохраняя Табличку как концепт.

А что там такого изменилось, что может повлиять на табличку?

Автор: Dax - 30.3.2021, 21:19
Цитата(Гостья из прошлого)
А что там такого изменилось, что может повлиять на табличку?

Это я с оглядкой, опаской и всеми мерами суеверных предосторожностей.

Автор: Karakousa - 31.3.2021, 10:11
Цитата(Dax)
Если смотреть по финалу, то кратких работ там меньшинство.
Но на первом этапе миниатюрные рассказы действительно читают более охотно.

Иногда посередине раунда, начитавшись уже на месяц вперед, начинаешь выбирать рассказы для чтения по принципу "что покороче". Но это никогда не говорит ничего об их качестве. И даже, бывает, читаются они трудней и в итоге дольше, чем "великаны".

Добавлено через 1 мин. 34 с.
Цитата(Dax)
Как-то нужно будет соблюсти нововведения в правила, сохраняя Табличку как концепт.

А чем табличка мешает соблюсти новые пункты правил?

Цитата(Dax)
В этом раунде волевым решением я вольный мимокрокодил.

Чё так?...

Автор: Dax - 31.3.2021, 10:21
Цитата(Karakousa)
Чё так?

2 ОК, 2 Пролёта подряд.
Надо паузнуть.

Автор: Эльвира Мандра - 31.3.2021, 12:22
Дон Алькон
Вряд ли это конкурсу на благо.
Наверное, в этот раз много новичков будет.

Автор: Змей - 31.3.2021, 14:56
Отправил письмище с рассказищем.
*прячется в канаву возле почтового ящика в ожидании почтальона

Автор: Джени - 31.3.2021, 15:42
Цитата(Эльвира Мандра)
Вряд ли это конкурсу на благо.

Чем строже анонимность, тем лучше для конкурса.

Автор: Алеся Ясногорцева - 31.3.2021, 16:20
Карамазов
У меня такое предчуствие есть, что какая-то часть рассказов будет названа именами ГГ.

Автор: Змей - 31.3.2021, 18:10
Цитата(Алеся Ясногорцева)
будет названа именами

правильное предчувствие, а вторая половина - именами авторов)))

Автор: Алеся Ясногорцева - 31.3.2021, 18:29
Цитата(Змей)
правильное предчувствие, а вторая половина - именами авторов)))

Спасибо за идею! А в самом деле, зачем фантазию лишний раз истощать? Она ещё для текстов пригодится...

Автор: Эльвира Мандра - 31.3.2021, 20:18
Цитата(Джени)
Цитата(Эльвира Мандра)
Вряд ли это конкурсу на благо.
Чем строже анонимность, тем лучше для конкурса

Да нет, я про неучастие старожилов.

Автор: ТехнОкраТ - 31.3.2021, 20:25
Цитата(Эльвира Мандра)
Да нет, я про неучастие старожилов.

Каков план действий? Нам понадобятся ошейники, плётки, наручники и другие инструменты принуждения старожилов участвовать в конкурсе? :plotting:

Автор: Карамазов - 31.3.2021, 20:37
Цитата(Алеся Ясногорцева)
У меня такое предчуствие есть, что какая-то часть рассказов будет названа именами ГГ


И у вас будет шанс проверить ваши экстрасенсорные способности! Я от предложенного конкурса не отказываюсь, напомню о нем поближе к дед-лайну!

Автор: Змей - 31.3.2021, 20:47
Цитата(ТехнОкраТ)
другие инструменты принуждения

что то эти инструменты мне напоминают :weird:
по моему это фсё как то по другому называется...
где-то у меня картинка такая была...
*полез под шкаф искать картинку

Автор: Змей - 31.3.2021, 20:54
вот! про мотивацию

Свернутый текст
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=16a4c807de0fde4ba94928b38deed3ef

Автор: ТехнОкраТ - 31.3.2021, 20:56
*показывает облизывающуюся синусоиду*

Автор: Джени - 31.3.2021, 21:18
Цитата(Эльвира Мандра)
Да нет, я про неучастие старожилов.

Речь о том, что Дакс после четырех раундов подряд решил отдохнуть и пропустить один раз?

Автор: Крошка Элли - 31.3.2021, 21:36
Отдохнуть, конечно, надоть. Но ажиотаж-то берет, собака серая, не отпускает ::D:

Автор: Dax - 31.3.2021, 21:42
Цитата(Джени)
Речь о том, что Дакс после четырех раундов подряд решил отдохнуть и пропустить один раз?

Это я-то старожил?
*возмущается

Автор: Джени - 31.3.2021, 22:02
В ОК я пока не участвовала, наблюдаю со стороны, но мне кажется, там спокойнее, чем на Пролете. а на Пролете очень сильный стресс: сначала предэтап с его плюсами и минусами, потом полуфинал, из которого в финал выйдут только тридцать рассказов, потом либо огорчение, что дальше не прошел, либо финал и еще месяц стресса. Три месяца в целом! Я только один раз не пропускала, участвовала подряд, очень тяжело.

Автор: Змей - 31.3.2021, 22:11
Цитата(Dax)
Дакс после четырех раундов подряд решил отдохнуть

ну и правильно! главное не участие, главное удовольствие от участия!
Свернутый текст
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1f9073a750181179f261050ce0d0c352

Автор: Эльвира Мандра - 31.3.2021, 22:18
Цитата(ТехнОкраТ)
Каков план действий? Нам понадобятся ошейники, плётки, наручники и другие инструменты принуждения старожилов участвовать в конкурсе?

Нет, как можно так со старожилами?) Их надо интересным Пролётом завлекать.

Добавлено через 3 мин. 8 с.
Цитата(Джени)
Речь о том, что Дакс после четырех раундов подряд решил отдохнуть и пропустить один раз?

Осенью многие отписались. что пропускают. Уже не помню, кто именно. Надеюсь, будут критиками новичкам.

Автор: Джени - 31.3.2021, 22:49
Цитата(Дон Алькон)
Особого стресса же или тяжести я не никогда здесь не видел

А я видела )))

Автор: Olybuy - 31.3.2021, 22:50
Я не представляю, как те, кто участвуют в ОК, через 20 дней пойдут на Пролёт... Это ж где столько нервов взять?

Автор: Джени - 31.3.2021, 22:50
Цитата(Эльвира Мандра)
Осенью многие отписались. что пропускают. Уже не помню, кто именно. Надеюсь, будут критиками новичкам.

придут другие старожилы, те, которые пропускали осень )))

Автор: Aster - 31.3.2021, 22:52
Цитата(Дон Алькон)
это наверное преувеличение


Не. И не в вылетах даже дело. Впрочем, это больше в последние пару лет такая особенность, по-моему.

Добавлено через 54 с.
Olybuy, я вот поэтому пока не решил, идти или нет))

Автор: Гостья из прошлого - 31.3.2021, 22:59
Цитата(Дон Алькон)
Ну и видел, так что ж? Я такое плохо помню. И не все же было как стресс - бывала и различная веселая движуха - раньше точно была. Помню, как-то раз
Свернутый текст
мы с Мангустом даже петицию составили для судей, чтобы те отзывы оставляли. Но те, конечно, с этой петицией поступили ровно так, как поступают со всеми петициями - ее проигнорировали. Но все равно - было весело.

ну были и другие движухи)
если честно, обидно, когда говорят, что стало скучно, но при этом игнорят предлагаемые движухи. На ту же Арену новички в основном и шли, за что спасибо им))

Автор: Olybuy - 31.3.2021, 23:19
Цитата(Aster)
Olybuy, я вот поэтому пока не решил, идти или нет))

А может от результатов финала ОК идти? Если победите, скорее всего сил не Пролёт не хватит, а если нет — будет азарт. Ну или все строго наоборот :P У меня по крайней мере сначала было ощущение всемогучести, а потом какого-то резкого опустошения. Так что я в итоге рада пропустить сезон. ))

Автор: Гостья из прошлого - 1.4.2021, 00:22
Цитата(Olybuy)
Так что я в итоге рада пропустить сезон. ))

И как мы без вас?)

Автор: Джени - 1.4.2021, 00:57
Цитата(Olybuy)
Так что я в итоге рада пропустить сезон. ))

В жюри надо идти победителю, хотя бы разок )))

Автор: Да ладно - 1.4.2021, 06:24
Цитата(Дон Алькон)
Был бы рассказ хороший и автору нравился бы, остальное не так важно.

Это верно. Мне свои всегда нравятся
Цитата(Дон Алькон)
Ну вылетел рассказ у кого - так это еще не конец света.

Я на Пролёт зашёл только ради глянуть, как тут судят. Редко пишу специально для конкурсов. Последний раз, дай Альцгеймер памяти, три года назад.

Автор: Olybuy - 1.4.2021, 08:04
Цитата(Гостья из прошлого)
И как мы без вас?)

Я буду, но тихо и без рассказа. ))

Цитата(Джени)
В жюри надо идти победителю, хотя бы разок )))

Буду-буду, но это дело все же не такое переживательное, как непосредственное участие. Наверное ))

Автор: Karakousa - 1.4.2021, 10:30
Цитата(Дон Алькон)
Особого стресса же или тяжести я не никогда здесь не видел, это наверное преувеличение. Ну вылетел рассказ у кого - так это еще не конец света. Был бы рассказ хороший и автору нравился бы, остальное не так важно.

Ну вот не соглашусь. Есть желание прочитать все полуфинальные или хотя бы финальные рассказы, и в этом есть определенный ажиотаж вне зависимости от того, участник ты или не участник. Какие-то рассказы приглядываются, за них начинаешь болеть... В общем, некоторый мандраж имеется у тех, кто в это погружается.

Автор: MiaSola - 1.4.2021, 11:18
Цитата(Olybuy)
Я не представляю, как те, кто участвуют в ОК, через 20 дней пойдут на Пролёт... Это ж где столько нервов взять?

Я иду. Вот дождусь результатов оценки своего ОК-рассказа ))
Только пока в раздумьях - отослать на ВПФ уже написанный рассказ, или напрячься и на коленке допилить тот, у которого только название и общий концепт есть. Боюсь, что новый просто не успею норм вычитать, но с другой стороны, вдруг свалятся какой-то ночью Муза с Пегасом прям на голову и ррррраз - готово! ))

Автор: Эльвира Мандра - 1.4.2021, 12:16
Гостья из прошлого
Спасибо! Понравился камерный конкурс в Империи. Было здорово, пока не пришёл Тень со скандалом. И дуэли - классная вещь. И "три вопроса" Дакса. Тотлько к ним бы ответы как-то отдельно оформить, чтобы все видели.
Цитата(MiaSola)
с другой стороны, вдруг свалятся какой-то ночью Муза с Пегасом прям на голову и ррррраз - готово! ))

Единственный вариант моего участия)

Автор: Olybuy - 1.4.2021, 12:21
Цитата(MiaSola)
Я иду. Вот дождусь результатов оценки своего ОК-рассказа ))

Мне кажется, у вас после Архангела такая броня должна быть, что ничего уже не страшно ))

Автор: MiaSola - 1.4.2021, 12:37
Цитата(Olybuy)
Мне кажется, у вас после Архангела такая броня должна быть, что ничего уже не страшно ))

Ну, некие криптонитовые латы и до Архангелы были, а теперь уже вообще да )).
Вопрос не в нервах, а в рассказе соответствующего уровня. Не хочется абы что отсылать. Но вообще после прошлого сезона есть страстное желание уйти в легкое раздолбайство, чтоб никто не догадался ))

Автор: Masha Rendering - 1.4.2021, 13:01
Цитата(MiaSola)
легкое раздолбайство, чтоб никто не догадался ))

легкое раздолбайство - это жеш чудесно! Маша, пиши!

Автор: Да ладно - 1.4.2021, 19:25
Цитата(Дон Алькон)
Цитата(Да ладно)
Я на Пролёт зашёл только ради глянуть, как тут судят.

Да так же как и везде. Есть, конечно, небольшие отличия от самосудных конкурсов, вроде ожидаемого формата и поджанровой вкусовщины, - но такая специфика есть везде.

Радует отсутствие обязалова по поводу комментариев. Там, где это распространено, люди кидаются отписками, в стиле "читал, осуждаю", но из текста комментария становится понятно, что чтение происходило по диагонали, либо по очень длинной диагонали. Ещё хуже, когда "осуждаю" подаётся без всякой аргументации.

Автор: Aeirel - 1.4.2021, 20:04
Да ладно главный плюс пролета по сравнению с - возможность получить безжалостную критику. как бы администрация не возражала.

Автор: Эльвира Мандра - 1.4.2021, 21:51
Aeirel
Мне кажется, скорее, взвешенную критику, которая не без нра - не нра, и тем ценнее. Уж, где безжалостней, как не на Грелке!

Автор: Aeirel - 1.4.2021, 22:01
Эльвира Мандра я был на грелке. куча кретинов и идиотов, дующих друг другу в попу и обменивающихся симпаффками, совместно гнобя всех кто не вписывается в их прокрустово ложе посредственностей в принципе не способны на критическое отношение к творчеству. кстати те же дегенераты обитают в каментах пролёта, и их тут не любят.

Автор: Мурашка - 1.4.2021, 22:25

Цитата(Olybuy)
Я не представляю, как те, кто участвуют в ОК, через 20 дней пойдут на Пролёт...

молча))

Автор: Гостья из прошлого - 1.4.2021, 22:27
Цитата(Aeirel)
Эльвира Мандра я был на грелке. куча кретинов и идиотов, дующих друг другу в попу и обменивающихся симпаффками, совместно гнобя всех кто не вписывается в их прокрустово ложе посредственностей в принципе не способны на критическое отношение к творчеству. кстати те же дегенераты обитают в каментах пролёта, и их тут не любят.

мои глаза...

Автор: Aeirel - 1.4.2021, 22:28
кто хочет http://k-l-f.ru/threads/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B8.1419/, олсо я носил маску до того как это стало мейнстримом.

Автор: Эльвира Мандра - 1.4.2021, 22:50
Цитата(Aeirel)
кстати те же дегенераты обитают в каментах пролёта, и их тут не любят.

А, так там Свои и Чужие? Мне не понравилось на Грелке. Даже если здесь обитают те же персонажи, ведут они себя, наверное, скромнее. А вот уровень рассказов меня впечатлил.

Автор: Крошка Элли - 1.4.2021, 22:54
Сразу хочу предупредить на берегу. Когда-то мне отбили охоту писать комменты.))) Поэтому буду и в этот раз писать кратко. Читабельно/нечитабельно. Если немного читабельно, опишу, где проблемы. Если совсем никак - больше никаких слов не будет.
И да. Мне сиравно, кто и что будет по этому поводу думать))

Автор: Aeirel - 1.4.2021, 23:00
Эльвира Мандра не знаю как сейчас, но десять лет назад такие пациенты отсюда сбегали в слезах и с горящим пердаком. А сейчас у администрации новая политика по предотвращению самоубийств среди молодых талантливых авторов, плюс я малоактивен по причине нежелания комментировать резко возросшую кучу гуано на отборе и в среднем достаточно хреновый уровень креативов в финале. Это для вас они лучше чем на грелке. а для меня они говно уже потому что планка выше.

Автор: Эльвира Мандра - 1.4.2021, 23:01
Крошка Элли
Если пояснять, то и претензий будет меньше, и доверия к вашему мнению больше.

Добавлено через 1 мин. 36 с.
Aeirel
Я имела в виду, что на Грелке меня рассказы впечатлили)

Автор: Aeirel - 1.4.2021, 23:08
Эльвира Мандра зоологический интерес уместен, да

Автор: Гостья из прошлого - 1.4.2021, 23:18
Цитата(Aeirel)
достаточно хреновый уровень креативов в финале.

Так покажи мастер-класс)) напиши конкурентоспособный рассказ)) или мы только на словах можем поучать?)
Знаешь, какую фразу из советского фильма про Буратино я больше всего люблю в таких случаях?)

Автор: Olybuy - 1.4.2021, 23:31
Цитата(Крошка Элли)
Поэтому буду и в этот раз писать кратко. Читабельно/нечитабельно.

Главное – ставка на победителя и подтверждение почетного пояса Ванги ))

Автор: Aeirel - 1.4.2021, 23:38
Гостья из прошлого "у меня нет времени на эту "(с)Буратино - Алисе

Автор: Anuta - 1.4.2021, 23:45
Цитата(Olybuy)
Я не представляю, как те, кто участвуют в ОК, через 20 дней пойдут на Пролёт... Это ж где столько нервов взять?


А зачем их брать? Просто пишешь рассказ, потом, еще один и еще один. Выбираешь тот, что больше подходит по теме и в целом лучше получился. Раз его и в письмо на конкурс. А нервы не нужны, просто вместо того, чтобы переживать, пишешь себе дальше следующий рассказ и так далее. Тогда можно хоть через месяц участвовать в конкурсах. Я отправила рассказ на нф, отправила на роскосмос и еще один в сборник, вдруг возьмут. Например, в 20 лучших из 918 на роскосмосе мой рассказ не вошел. Ничего в этом страшного нет и нервы не нужны. Пишу дальше. И как раз к 19 апреля допишу и вычитаю рассказ сюда.

Автор: Гостья из прошлого - 1.4.2021, 23:49
Aeirel, "поучайте лучше ваших паучат"...

Автор: Aeirel - 1.4.2021, 23:54
Гостья из прошлого ты чо, по моим креативам соскучилась? along came a spider, who sit down beside her and said "what in da bowl, bitch"...

Автор: Гостья из прошлого - 1.4.2021, 23:57
Цитата(Aeirel)
ты чо, по моим креативам соскучилась?

Очень)))

Автор: Aeirel - 2.4.2021, 00:22
Гостья из прошлого а любишь ли ты космос так как я?

Автор: Гостья из прошлого - 2.4.2021, 00:47
Aeirel, не уверена. Но вот запятые люблю больше, это факт)))

Автор: Aeirel - 2.4.2021, 02:06
Гостья из прошлого тебя устроит креатив на самопальном диалекте brainfuck, раз ты так любишь запятые?

Автор: Да ладно - 2.4.2021, 05:35
Цитата(Крошка Элли)
Мне сиравно, кто и что будет по этому поводу думать))

прекрасный подход. Одобряю! Как сказал когда-то Михал Михалыч Жванецкий,
не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Этой тактики я и придерживаюсь, читая комментарии к своим рассказам.

Автор: Алексей2014 - 2.4.2021, 07:56
Цитата(Да ладно)
Там, где это распространено, люди кидаются отписками, в стиле "читал, осуждаю", но из текста комментария становится понятно, что чтение происходило по диагонали, либо по очень длинной диагонали. Ещё хуже, когда "осуждаю" подаётся без всякой аргументации

Цитата(Aeirel)
главный плюс пролета по сравнению с - возможность получить безжалостную критику. как бы администрация не возражала.

Сейчас оба подхода здесь зачастую совпадают настолько, что желание возражать исчезает напрочь. К примеру, некий филолог так и не привёл ни единого аргумента в подтверждение своих слов о моём рассказе "Спаси и сохрани". До сих пор недоумеваю: то ли претензии ложны, то ли звание/знания филолога?

Автор: Да ладно - 2.4.2021, 09:52
Цитата(Алексей2014)
желание возражать исчезает напрочь

Когда-то у меня оно присутствовало, но возражение сродни оправданиям, а как автор некоммерческого художественного текста я никому ничего не должен. Постепенно пришло понимание, что дискутировать можно только с людьми, хотя бы отчасти разделяющими точку зрения автора.
Так и хочется сказать: Совсем не нашлось ничего близкого вам в моём тексте? Дорога через тёмный дремучий лес ждёт вас, дорогие товарищи! По пути найдёте много чего интересного, если не будете зацикливаться на критике.

Автор: Бирюза - 2.4.2021, 10:19
Горячий привет всем!Время менять аватарку к новому Пролёту.

Автор: Алексей2014 - 2.4.2021, 10:40
Цитата(Да ладно)
возражение сродни оправданиям, а как автор некоммерческого художественного текста я никому ничего не должен.

Вопрос: должен ли комментатор, заявивший нечто о рассказе, подтверждать своё мнение фактами? Особенно, если он позиционировал себя профессионалом, а сам ограничился фрагментарным отзывом с фактическими ошибками? Впрочем, ему же
Цитата(Крошка Элли)
сиравно, кто и что будет по этому поводу думать

Автор: Nvgl1357 - 2.4.2021, 11:13
Цитата(Алексей2014)
должен ли комментатор, заявивший нечто о рассказе, подтверждать своё мнение фактами

Ну, вообще-то, нет. Такой повинности не предусмотрено

Автор: Ри 1 - 2.4.2021, 11:27
Цитата(Бирюза)
Горячий привет всем!Время менять аватарку к новому Пролёту.

Ой, какая сильно бирюзовая...
А я в последний раз вычитываю рассказ перед отправкой. Как же он мне нравится сейчас. Даже страшно отдавать. Растерзаете ведь :)
Всем здравствовать!

Автор: Бирюза - 2.4.2021, 12:06
Цитата(Ри 1)
Ой, какая сильно бирюзовая...
Мы в одной гамме. Привет ,РИ. Не могла сразу ответить: не помню пароль сайта,поэтому с телефона не захожу.
Я тут осмотрела пять раз в весеннем Пролёте и только два в осенью.И в этот раз тоже.Тут Евлампия удалила комент про то, как Авторов любя под каток закатывают.Очень ёмко описала одним словом, .но главное -любя.Рассказ я уже отослала. Валерьянкой затарилась ,чтобы не сняться с конкурса . Всё будет хорошо - ВЕСНА!

Автор: Aeirel - 2.4.2021, 12:18
Бирюза холодильник, ты чо, брови выщипала?

Автор: Ри 1 - 2.4.2021, 12:47
Цитата(Бирюза)
Всё будет хорошо - ВЕСНА!

Точно! Главное – ВЕСНА!

Автор: Бирюза - 2.4.2021, 13:20
Aeirel,холодильник "Бирюса" ,если память мне не изменяет,а она мне не изменяет.Так что отморозься и одень очки -всё при мне.

Автор: Olybuy - 2.4.2021, 13:51
Цитата(Anuta)
Просто пишешь рассказ, потом, еще один и еще один. Выбираешь тот, что больше подходит по теме и в целом лучше получился. Раз его и в письмо на конкурс.

Ну, многие нервничают из-за критики. Многим важно место в финале. Другое дело, что можно закинуть рассказ и забыть до результатов, но это уже совсем другая история... )) Я скорее про тех, кто активно участвует в форумной движухе и небезразличен к критике.

Автор: Евлампия - 2.4.2021, 14:30
Цитата(Olybuy)
многие нервничают из-за критики.

Нет.
Не из-за критики, а из-за того, что пытаются за неё выдать.

Кажется пришло время обсудить, что такое настоящая критика и какими должны быть критики, чтобы угодить авторам.

/показывает позаимствованную у господина Технократа провокационную синусоиду и похихикивая удирает/

Автор: Nvgl1357 - 2.4.2021, 14:31
Цитата(Евлампия)
какими должны быть критики, чтобы угодить авторам.

Немыми и безрукими

Автор: Гостья из прошлого - 2.4.2021, 14:52
Цитата(Aeirel)
креатив на самопальном диалекте brainfuck

хочу) не знаю, что это, но хочу))))

Автор: Ри 1 - 2.4.2021, 15:20
Цитата(Евлампия)
Кажется пришло время обсудить, что такое настоящая критика и какими должны быть критики, чтобы угодить авторам.

Добрая и справедливая! И чтобы все сразу честно признали, что мой рассказ самый лучший. Вот тогда пусть и будет им "сиравно"
:)

Автор: Карамазов - 2.4.2021, 15:40
Можем ного обсуждать критику, но критиковать все равно будут кто во что горазд! Я так точно!) Без разбору и правил!)

Автор: Karakousa - 2.4.2021, 16:20
Цитата(Дон Алькон)
И здесь такое бывает - да везде. 70% читают рассказы с экрана компьютера-телефона, и если небольшой рассказ они еще могут и внимательно прочитать, то небольшую повесть размером в авторский лист они уже целиком не осиливают (особенно, когда текст написан не пойми как).

Ну а насчет обязательного чтения - вы все же не поленитесь, десяток отзывов оставьте - вам это даст возможность плюсы и минусы рассказам ставить и голосовать потом.


Небольшая повесть - это 40 000 знаков, что ль?))

Автор: Aeirel - 2.4.2021, 16:31
Бирюза то есть брови ты все же выщипала? извини, во мне говорит лишь желание тебя приколоть, просто под руку попалась, чисто случайно, это никак не связано с твоей кармой

Добавлено через 1 мин. 39 с.
Цитата(Гостья из прошлого)
не знаю, что это, но хочу))))

...или просто мозги тебе вы@#ать...
https://en.wikipedia.org/wiki/Brainfuck#Examples

Автор: Да ладно - 2.4.2021, 17:42
Цитата(Дон Алькон)
вы все же не поленитесь, десяток отзывов оставьте - вам это даст возможность плюсы и минусы рассказам ставить и голосовать потом.

Я не люблю самосудный формат. Это худший из вариантов организации литературного конкурса. Если есть возможность не ставить плюсы и минусы, с радостью этим воспользуюсь. Отзывы - по ситуации. Если текст заинтересовал, то почему бы и нет.

Автор: Nvgl1357 - 2.4.2021, 17:58
Цитата(Да ладно)
Если есть возможность не ставить плюсы и минусы, с радостью этим воспользуюсь

Возможность есть, голосование добровольное. Но если текст заинтересовал, почему бы и не помочь ему пройти в следующий раунд, а то и в финал?

Автор: Ри 1 - 2.4.2021, 18:29
Цитата(Да ладно)
Я не люблю самосудный формат. Это худший из вариантов организации литературного конкурса. Если есть возможность не ставить плюсы и минусы, с радостью этим воспользуюсь. Отзывы - по ситуации. Если текст заинтересовал, то почему бы и нет.

Тут не самосудный формат, тут особенная система плюсов и минусов. И если уж человек потрудился прочитать рассказ и даже оставить отзыв, то будет смешно не воспользоваться правом, чтобы поддержать или не поддержать автора плюсом или минусом.
Я так думаю.

Автор: Карамазов - 2.4.2021, 18:58
Цитата(Ри 1)
Тут не самосудный формат, тут особенная система плюсов и минусов. И если уж человек потрудился прочитать рассказ и даже оставить отзыв, то будет смешно не воспользоваться правом, чтобы поддержать или не поддержать автора плюсом или минусом.
Я так думаю.

Соглашусь. Но меня лично особенно восхищает даже не то, что кто-то кому-то по каким-то ему одному понятным соображениям ставит плюс или минус. Больше всего мне нравится, когда вокруг каких-то работ начинается искусственная шумиха. Словно бы тут не литературный конкурс, а выборы в Думу происходят :mrgreen:

Автор: Да ладно - 2.4.2021, 19:48
Цитата(Nvgl1357)
Но если текст заинтересовал, почему бы и не помочь ему пройти в следующий раунд, а то и в финал?

Я почему-то уверен, что на Пролёте и без меня достаточно критиков-комментаторов, для которых важен именно спортивный принцип. Определение победителя в литературном конкурсе сродни попытке вычисления средней температуры по больнице. То, что нравится большинству, редко бывает по-настоящему интересным. Хотя исключения возможны.
Цитата(Дон Алькон)
А чтобы ваше мнение учли

Мне всё равно, учтут его или нет. Данный факт не отразится на мне никоим образом. В прошлом году угораздило полезть на самосудный конкурс. Тоже ради интереса глянуть, как там комментируют. Я оказался единственным участником, правильно назвавшим первые три места подсудной группы. Как говорится, и чё? Ну, так там заставляли ранжировать рассказы, а я этого сильно не люблю.
Цитата(Ри 1)
будет смешно не воспользоваться правом, чтобы поддержать или не поддержать автора плюсом или минусом

Можете посмеяться. Я даже догадываюсь, каким эпитетом это можно охарактеризовать. У Достоевского роман есть с соответствующим названием. А у меня есть свои принципы.

Автор: Ри 1 - 2.4.2021, 19:55
Цитата(Карамазов)
Словно бы тут не литературный конкурс, а выборы в Думу происходят 

А чем мы хуже Думы? Мы тоже зрелищ хотим :)
Хотя, если честно, мне вокруг моего рассказа сильной шумихи такой вовсе вот и не надо. Самый подарок будет, если до него доберутся именно те, кому предназначен, с кем на одной волне. Но это я многого хочу, да. Поживём – увидим. А шумиха в некоторых случаях, всё же хороша, помогает заметить неординарные рассказы, например.
Цитата
Можете посмеяться. Я даже догадываюсь, каким эпитетом это можно охарактеризовать. У Достоевского роман есть с соответствующим названием. А у меня есть свои принципы.

Ну почему же сразу из Достоевского? Я чужие принципы уважаю. И совершенно верно – захотите, оставите отзыв, не захотите – нет. И с плюсами-минусами то же самое. Этим и хорош "Пролёт" – свободой от обязательств.

Автор: Эльвира Мандра - 2.4.2021, 20:05
Цитата(Евлампия)
Кажется пришло время обсудить, что такое настоящая критика и какими должны быть критики, чтобы угодить авторам.

Последние два Пролёта тоже с этого начинались.

Автор: Olybuy - 2.4.2021, 21:57
Цитата(Евлампия)
Нет.
Не из-за критики, а из-за того, что пытаются за неё выдать

В контексте моего утверждения это неважно. Всегда есть вдумчивые отзывы и какое-нибудь дое.алово, но нервы треплет и то, и другое.

А я человек простой. Нравится рассказ — жму плюс, очень нравится — сразу жму в финал, не нравится — ничего не жму, мало ли, вдруг я не ЦА, вижу тьму ошибок (грамматических и стилистических) — жму минус.

Автор: Крошка Элли - 2.4.2021, 22:09
Цитата(Да ладно)
Этой тактики я и придерживаюсь, читая комментарии к своим рассказам.

Значит, сработаемся))


Добавлено через 4 мин. 25 с.
Алексей2014, вам не дает покоя мое негромкое "ф" к своему рассказу? Хорошо, я попытаюсь выразиться более звучно. Но - без обид, ладно? И спорить я с вами не буду. Если не согласитесь, то это ваше право, конечно. Поехали? :kz:

Автор: Джени - 2.4.2021, 22:20
Цитата(Olybuy)
А я человек простой. Нравится рассказ — жму плюс, очень нравится — сразу жму в финал

И я также )))
Минусы жму редко, только если совсем ошибка на ошибке.

Автор: Крошка Элли - 2.4.2021, 22:25
"Здравствуйте, автор. Минус ставить не буду. Сюжет есть, исторически более-менее выдержан. Вижу, что ознакомились с источником. Но это не стилизация. Для стилизации недостаточно подставить древнерусские слова, которые в совокупности с лексикой 19 века смотрятся вообще нелепо."
Хм. Перечитала свой коммент к рассказу Алексея. Разве здесь не указан факт, который меня смутил? Причем минус я не поставила.
Ну странные люди, ваще странные :%):

Автор: Nvgl1357 - 3.4.2021, 04:52
Крошка Элли
Ох, зря ты это процитировала. Сейчас пойдёт по второму кругу

Автор: Шляпка - 3.4.2021, 10:31
про критику
[attachmentid=28964]

Автор: Алеся Ясногорцева - 3.4.2021, 12:13
Цитата(Ри 1)
Тут не самосудный формат, тут особенная система плюсов и минусов. И если уж человек потрудился прочитать рассказ и даже оставить отзыв, то будет смешно не воспользоваться правом, чтобы поддержать или не поддержать автора плюсом или минусом.
Я так думаю


Вот тоже так думаю, и именно в привязке с комментариями. Была бы тут ещё такая фишка, как невозможность поставить минус без комментария. Чтобы плюс можно было и без комментария поставить, а минус - нет
Дело в том, что когда всё нравится в рассказе, бывает так, что сказать нечего. А вот когда рассказ не нравится - так не бывает, чтобы нечего было сказать.

Автор: Крошка Элли - 3.4.2021, 12:23
Nvgl1357, я не поддамся на второй круг))

Автор: 432Hz - 3.4.2021, 12:43

Цитата(Алеся Ясногорцева)
когда всё нравится в рассказе, бывает так, что сказать нечего.


Корень этой проблемы более глубокий. это из-за негативного мышления и неумении выразить положительные эмоции, а только негатив. Никого не обвиняю) самому ворчать проще, чем конструктивно отблагодарить за классную работу.
потому делать так, чтобы минус ставился только с комментарием - не честно. Плюс тоже должен быть обязательно с комментарием.

Автор: Алексей2014 - 3.4.2021, 12:50
Цитата(Крошка Элли)
Разве здесь не указан факт, который меня смутил?
Нет. Он назван, есть такое. Но вот существует ли сей факт на самом деле - вопрос. Ваша квалификация мне известна лишь с Ваших же слов, и, поскольку замечаю регулярные орфографические ошибки в общении, да и пресловутые "штампы" часто отмечаете у других, не видя собственных, я вправе усомниться. Посему - усомняюсь. Мне кажется, Вы просто-напросто не филолог, вот и всё. Иначе с указанием конкретных ошибок в моём тексте не испытали бы затруднений. А так, как сейчас - это первому попавшемуся рассказу с исторической основой предъявить можно. Конкретику, пожалуйста! Не можете? Ну и грош цена этому отзыву.
Хотя - нет. Припоминаю коммент о кизяках в "Песни Степи", другие подобные. Яснее понимаю, с кем имею дело - и расстраиваюсь: потеряно время, испорчено настроение - проблема... А ещё хуже, что такому "специалисту" могут поверить неискушённые читатели из молодых!

Автор: Алеся Ясногорцева - 3.4.2021, 13:03
Можно ещё вопрос, по системе оценок? Здесь под каждым рассказом - приглашение оценить на звёздочках, по пятибалльной системе. Насколько я поняла, это "привязано к ай-пи, с одного ай-пи можно оставить один голос. Это голосование будет учитываться в итоговой оценке?

Автор: Боб - 3.4.2021, 13:10
Цитата(Алеся Ясногорцева)
Это голосование будет учитываться в итоговой оценке?


Нет, звездочки вообще никак не учитываются в конкурсе.

Автор: Шляпка - 3.4.2021, 17:08
ай да всем смотреть объявление https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=20030

Автор: Anuta - 3.4.2021, 20:44
Цитата(Olybuy)
А я человек простой. Нравится рассказ — жму плюс, очень нравится — сразу жму в финал, не нравится — ничего не жму, мало ли, вдруг я не ЦА, вижу тьму ошибок (грамматических и стилистических) — жму минус.

Я точно также делаю.

Автор: Крошка Элли - 3.4.2021, 21:04
Цитата(Алексей2014)
Иначе с указанием конкретных ошибок в моём тексте не испытали бы затруднений.

У меня нет затруднений с оценкой текстов. Хоть ваших, хоть других. Можете считать, как вам хочется. Я не обязана давать подробный отчет обо всем, что читаю. И уж тем более, не обязана вам разжевывать ваши огрехи. Вы плохо пишете. И это не моя беда.
Про ошибки - уже смешно читать, чесслово. Вы бы что-нибудь новенькое придумали.
А хотите совет? Не сочтите за морализаторство, но с таким отношением к людям и себе, вам никогда не стать настоящим писателем. Полюбите людей, попробуйте им поверить, не помните зла и обид, живите с радостью. Это поможет. Стопудово.

Автор: Aeirel - 3.4.2021, 22:06
Джени приветствую коммандер!
432Hz QZZ?

Автор: Джени - 3.4.2021, 22:24
Aeirel, привет! )))

Автор: Aeirel - 3.4.2021, 22:57
Джени что там у вас случилось что вы на трехсторонни командный заруб не явились?

Автор: Джени - 3.4.2021, 23:06
Aeirel, в основном, реал (((

Автор: Земагор - 4.4.2021, 01:47
Всем доброй ночи.
Эх, похоже, в такое позднее время я один здесь готов что-либо обсудить.

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)