Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > «Осенний Пролет Фантазии 2016» > Лис и Пустота


Автор: Призрак Форума - 24.9.2016, 20:35
Международный литературный конкурс «XVII Осенний Пролёт Фантазии 2016»

«Лис и Пустота»


Страница рассказа на сайте конкурса Лис и Пустота


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Автор: P.V.Blanos - 25.9.2016, 12:29
Если рассказ написан для саморефлексии, то это можно только приветствовать. Но для того, чтобы быть интересным и для других читателей нужно подойти к вопросу чуть серьезнее.

Живой, достоверный и в меру оригинальный главный герой. Интересные образы некоторых персонажей (принц ворон). В перспективе хорошая структура произведения - короткие заметки о приключениях героя, связанные опосредованно, - но излишняя в объемах рассказа.

Минусов, к сожалению больше.
Общая непродуманность структуры рассказа - нет понятной завязки и развязки, части рассказа выглядят нарезанным "салатом". Что хотел донести автор в принципе понятно, но скорее интуитивно, чем из ясной структуры повествования.
Несвязность элементов - многие части никак не связаны друг с другом и не ложатся в общую картину.
Избыточность элементов - некоторые из них слабо связаны с сюжетом (Ворон-2, История с Волками), другие из-за их краткости малопонятны (Сон 2)
Неровность повествования - хорошо видно, что основной творческий запал пришелся на начало, а последние элементы доделывались через силу. Это прямо сказалось на качестве.
Отсутствие оригинальности и фантазии. Понятно, конечно, что речь идет о внутреннем мире ребенка, но эти шаблонные ведьмы, великаны, волколаки если еще и поданы шаблонно, то не рождают никакого интереса.
Слабые характеры всех, кроме глав.героя. Если нет возможности широко раскрыть характеры персонажей, то лучше просто не делать этого (и сосредоточится на других вещах), чем вводить сентиментальные объяснения на уровне "в детстве его обижали, поэтому он стал плохой".
Нужна тщательная вычитка - есть орфографические и пунктуационные ошибки.

Мотив бегства ребенка от реальности может быть очень плодотворным. Фильм "Лабиринт Фавна" продолжает оставаться одним из самых успешных реализаций такого приема. Но нужно подходить к этому серьезнее. В первую очередь понять, "что я хочу сказать" и "каким образом я хочу это донести".

Автор: Mixtura - 26.9.2016, 20:57
— Смерррть! – каркнул ворон-ворона, — Белый — смерррть!
Микстура молча кивнула и взмыла в блеклое небо на черных крыльях.

Внизу рыжий мальчишка бежал на лыжах. Огромных размеров толстяк, похожий на снеговика в скафандре, спал в углу пещеры. Женщина в кожаном платье совала мальчишке завернутое в шкуру полено. Современного вида люди в касках и с оружием вели толпу связанных пленников.

— Р-рубеж! – прокричал ворон-ворона, — Прреобррражение герроя! Из мальчика в мужчину!
— Еррунда! – отозвалась критикесса, — Перрсонаж не рразвивается!
Завязался воздушный бой. Каждая из птиц пыталась ударить противницу клювом и уязвить словами.

— Картонный мирр, — возмущалась Микстура, уходя в высоту так, что сводило плечи и спирало дыхание, — Ни родных, ни дррузей!
— Герой — сирота! Классика легендарики! – не отставал ворон

— Персонажи – фанерные!
— Пр-ритча!

— Сюжет – рояли, из миров — винегрет!
— Контрраст! Кррасивый!

— Не веррю! – прибегла критикесса к последнему аргументу, и небо исчезло.
Рассказ свернулся.

При взгляде снаружи он оказался похож не то на кенгуру, не то на динозаврика, слаженного из металла и живой плоти. Перья, шерсть и когти торчали в разные стороны. Такие за версту чуют железо в читательских мыслях и стремятся высечь из него искру.

— Как же ты раскрутил меня на эмоции? – удивилась Микстура, — Ты ведь такой несуразный!
— Дррайв! И рритм! – отозвался рассказ.
И убежал, позвякивая деталями.

Замечания:
Свернутый текст
Все ошибки вычитывать не буду, их очень много. Есть длинные и переусложненные предложения, которые лучше разбить.
Не хватает запятых:
Цитата
холодный воздух звенит готовый разбиться осколками льда.

Цитата
ты выполнил мое поручение детеныш

Цитата
тебе детеныш одну историю

Цитата
Что с моими перьями детеныш…

Цитата
совершенно здоровая ослепительно белая птица

Цитата
детеныш тебе нужно поспать

Цитата
совершенно не ощущая боли Лис умирает

Лишние запятые:
Цитата
и вот, они уже здесь.

Цитата
и вот когда он уже окончательно замерз и думает, о смерти

Цитата
Я должен, рассказать, тебе

Цитата
И снова ему снится, смерть

Цитата
ведут каких-то связанных, и напуганных людей.

Цитата
ослепительно белая

Цитата
ярко оранжевым

Цитата
штык ножа

— через дефис
Цитата
– А если я откажусь, – спрашивает Лис.

Цитата
– Зачем тебе это перо, спрашивает Ледяной великан

Цитата
— Почему, спрашивает Лис

Цитата
Почему она такая злая,  – спрашивает Лис

Цитата
Что будет, – дальше
— а где вопросительные знаки?
Цитата
для таких как он и больше не для кого.

— нИ для кого
Цитата
откуда то с низу послышался мелодичный и приятный голос

— откуда-то
— снизу
Цитата
Лис готовится спрыгнуть вниз, и промчатся мимо неповоротливой туши

— промчатЬся
Цитата
в параллельном от его постели углу пещеры

— «параллельном» — сбивает антураж напрочь. Шарил бы в противоположном углу!
Цитата
Мимо идут войны одетые в защитную камуфлу

— воИны
— что такое камуфла?! Камуфляж? Тогда так и пишите.
Цитата
шепчет: Помогу.

— автор, учите оформление прямой речи
Цитата
кричит появившаяся из неоткуда женщина

— из нИоткуда
Цитата
Времени для радумий нет

— раздумий
Цитата
повернув свою мору

—морду
Цитата
не смотря на сделанный им много лет назад окончательный выбор – быть во вне

— несмотря на
— вовне
Цитата
Смерть знает, как мне вернутся домой

— вернутЬся
Цитата
постоянно находится в пределах взгляда

— на виду или в пределах видимости

Цитата
Белое перо

— белый Пролет! ::D:

Финальный переход выглядит по-своему логичным. В детство не возвращаются, поэтому ГГ не может вернуться в начальную точку.
Особенно забавно то, что героя по имени Сергей и по прозвищу Лис, родом с Украины, я уже встречала.
Например, В.Свержин, "Ищущий битву" и т.д. :wink:

http://4.bp.blogspot.com/-h9aipyiR6NE/ULynMYPGcPI/AAAAAAAAB5g/3pgUIl0c0X0/s1600/010016.jpg — картинка

Автор: DariaRu - 2.10.2016, 13:54
Читать было интересно.
Конечно, текст не вычитан, да еще и сумбурный, не додуманный... это мешало. Думаю, автор может писать лучше, просто он(она) - неисправимый дедлайнщик) И рассказ писался буквально за пару вечеров) Такое создалось впечатление)
Автор успел только бегло набросать канву, героев, показать общую идею рассказа... Герои показались живыми и интересными, а идея зацепила меня - уход от реальности в мир фантазий, и последующее взросление мальчика. Финал только не совсем понятен: герой погиб?
Пока рассказ - только черновик, к сожалению, но мне лично хотелось бы почитать отредактированную версию после конкурса.

Автор: Рикардо Дель Тави - 2.10.2016, 20:32
Классное название, нравится. :smile:
Цитата
место, созданное для таких как он и больше не для кого.

ни
Цитата
откудаДЕФИСто с низу

слитно
Цитата
– Ты лжешь, –  улыбается Ледяной великан, это перо на сохранение мне дала Ведьма, за это она каждое новолуние приводит ко мне детей. – Я очень люблю их есть,ЗДЕСЬ ЯВНО ПОТЕРЯЛСЯ КАКОЙ-ТО ЗНАК ПРЕПИНАНИЯЛедяной великан, облизывает свои

Цитата
Ни сталь, ни камень, не живая плоть не могут причинить мне вред

Таки тоже ни.
Цитата
кричит юный Лис, глядя вниз с необычным чувством жалости и отвращения к этому чудовищу.
– Откуда ты можешь знать звереныш, – отвечает Ледяной великан и замолкает.
А Лису, наконец, удалось взобраться

А чего время скачет? :no:
Цитата
когда он уже окончательно замерз и думает, о смерти

Лишняя запятая.
Цитата
– Ты выполнил мое поручение детеныш, я отплачу тебе всем, чем смогу,КАКАЯ, К ТИФОЗНОЙ ГИЕНЕ, ЗАПЯТАЯ?! ТОЧКА, ПОТОМ ЭНТЕР. ТВОЮ-ТО ЗАДНИЦУ ДА НА МУРАВЕЙНИК, ЧТО ЭТО ЗА АВТОРСКАЯ ПУНКТУАЦИЯ?!  :zloi:  Лиса подхватывают четыре крупных ворона, и аккуратно несут к границе  между живым и мертвым лесом.

Цитата
поднялся на свои лапы

А можно подняться на чужие лапы? Нет? Тогда уточнение — лишнее.
Цитата
изДЕФИСпод обломков

Цитата
Мимо идут войны одетые в защитную камуфлу

Бляха! :facepalm: Ну вот в каждом раунде есть парочка де... индивидуумов, которые пишут так. Нет такого слова в этом значении в русском языке! Есть воины, через "И"!
Цитата
появившаяся из неоткуда женщина

ниоткуда
Цитата
– Что было, дальше, спрашивает

Если спрашивает, то не ",", а "?".
Цитата
расспросить отшельника об его жизни

о
Цитата
не смотря на сделанный им много лет назад окончательный выбор

слитно
Цитата
Смерть знает, как мне вернутся домой

С мягким знаком.


Конфликт произведения.
Внешний, латентный: Лис против ворон.
Внешний: Лис против ледяного великана.
Внешний, фиктивный: Лис против вожака волколаков.
Внешний: Лис против ведьмы.
Внешний: партизан Серёжа по прозвищу Лис, против регулярной армии противника.
Характер главного героя.
Лис — слушает пустоту, искренне кланяется шантажирующим его воронам, а также испытывает неадекватные ситуации чувства к ледяному великану. Странный какой-то типчик. :confuse:
Сюжет и динамика.
Динамика нормальная, текст читается, хоть и выглядит немного шероховатым.
Сюжет несколько бредовый мотивациями персонажей, прихотливый и непредсказуемый. Меня зацепил.
Что у автора получилось.
Самобытный рассказ, мне понравилось, несмотря даже на кучу ошибок и общую небрежность текста. Потенциал у автора определённо есть. :smile:
Кстати, читал рассказ под это:
https://www.youtube.com/watch?v=qApOLaLYZb0 :cool:
Обиделись на мангуста?
Тогда распечатайте этот текст, подходите к зеркалу и громко читайте с выражением!

«Я такой важный индюк, что не могу позволить, чтобы кто-то поступал согласно своей природе, если она мне не нравится. Я такой важный индюк, что если кто-то сказал или поступил не так, как я ожидал – я накажу его своей обидой. О, пусть видит, как это важно – моя обида, пусть он получит её в качестве наказания за свой «проступок». Ведь я очень, очень важный индюк!

Я не ценю свою жизнь. Я настолько не ценю свою жизнь, что мне не жалко тратить её бесценное время на обиду. Я откажусь от минуты радости, от минуты счастья, от минуты игривости, я лучше отдам эту минуту своей обиде. И мне всё равно, что эти частые минуты сложатся в часы, часы – в дни, дни – в недели, недели – в месяцы, а месяцы – в годы. Мне не жалко провести годы своей жизни в обиде – ведь я не ценю свою жизнь.

Я очень уязвим. Я настолько уязвим, что вынужден охранять свою территорию и отзываться обидой на каждого, кто её задел. Я повешу себе на лоб табличку «Осторожно, злая собака» и пусть только кто-то попробует её не заметить! Я окружу свою уязвимость высокими стенами, и мне плевать, что через них не видно того, что происходит снаружи – зато моя уязвимость будет в безопасности.

Я раздую из мухи слона. Я возьму эту полудохлую муху чужого ляпа, я отреагирую на неё своей обидой. Я не напишу в дневнике, как прекрасен мир, я напишу – как подло со мной поступили. Я не расскажу друзьям, как я их люблю, я полвечера посвящу тому, как сильно меня обидели. Мне придется влить в муху столько своих и чужих сил, чтобы она стала слоном. Ведь от мухи легко отмахнуться или даже не заметить, а слона – нет. Поэтому я раздуваю мух до размеров слонов.

Я нищ. Я настолько нищ, что не могу найти в себе каплю великодушия – чтобы простить, каплю самоиронии – чтобы посмеяться, каплю щедрости – чтобы не заметить, каплю мудрости – чтобы не зацепиться, каплю любви – чтобы принять. У меня попросту нет этих капель, ведь я очень, очень ограничен и нищ».

Автор: Aeirel - 4.10.2016, 16:58
крыса, ты опять путаешь конфликты.
внешний конфликт - злые жолуди в касках с рунами против мирного населения.
внутренний конфликт - внутреннее "я" мальчика против монстров из малого типового набора по созданию сказок.

В общем, фэнтези тут особо нету, зато есть неприкрытый дзэн, много неприкрытого дзэна и салат из притч, об одном и том же - как плохие стали плохими. Пока я читал, у меня было ощущение что автора там за клавиатурой очень много тошнило, поэтому рассказ получился маленьким, рваным и недостоверным. Но в общем самобытненько, не смотря на детсад.

Что хорошо: мелкие детальки.
Что плохо: всё остальное - подача "клипами" с красной строки, настоящее время повествования, банальные сюжетные ходы прямо по методичке, попытки замесить драму на пустом месте (включая эталонное ПОЧЕМУ? Нет, конечно этот вопрос очень многие задавали в пустоту, но лишь по нежеланию видеть вещи такими какие они есть, этот ход в конце начисто перечеркнул всё чего автор пытался добиться на протяжении всего опуса), блестящие глянцем необработанные заготовки стандартных персонажей вместо персонажей нормальных, какие-то очень мутные аллюзии...

Ничего не могу посоветовать автору. Каждый свой стиль вырабатывает сам, но для этого нужно больше читать. Существенно больше.

Автор: Рикардо Дель Тави - 4.10.2016, 17:49
Цитата(Aeirel)
ты опять путаешь конфликты

Это если принять, что все события рассказа до возвращения герою привиделись/приснились. Я придерживаюсь точки зрения, что они имели место быть в реальности, иной по отношению к миру касок с рунами.

Автор: Just D - 29.10.2016, 17:44
Читала на этом Пролете и абсолютный бред, поэтому особо ругаться не буду.

Этот рассказ - странная недоделка. С диким, ДИКИМ, количеством ошибок. :facepalm:
Автор, Вам надо серьезно поработать над вычиткой.

Главгер всю дорогу напоминал мне какого-то контуженного, заледеневшего Джона Сноу. Эти вороны еще... Иди туда-не знаю куда, принеси то-не знаю что...

Слишком много вопросов.
И курьезов.
С чего гг так плачет над перерождающимся вороном? Он его съесть обещал!

И что за непонятки в конце? Вроде была классическая фэнтезятина меча и магии, а потом - бункеры и боевые машины. Техно пошло?!

Из плюсов - встречались неплохие описательные моменты. Что-то капельку было...
Ну и вечная идея противоборства Света и Тьмы.
Белизна, я так понимаю, это символ светлого и хорошего.

В целом - увы - не понравилось.
Автору советую впредь не торопиться и долго обкатывать рассказ в уме. Проверять и по задумке, и по логике, и по грамотности.


Автор: Боб - 30.10.2016, 12:50
Первый раз в финале мне хочется ругаться на язык. Полное презрение к пунктуации, системные грамматические ошибки (это слово пишется так: "воин - воины", а вовсе не так, как думает автор), канцелярит ("я принял решение"), сорняки (в особенности "свой" и "весь").
Позабавило "подобие кожаного платья" - сколько раз в жизни, интересно, автор видел кожаное платье? Я вот ни разу не видел. Ну, может у каких-то авангардных кутюрье в коллекциях. А тут - нечто похожее на кожаное платье.

И да, можно было бы все простить, если бы автор переплюнул Экзюпери. Но не переплюнул и даже не приблизился. Может, оно и к лучшему: "Маленький принц" уже написан, а новым писателям надо искать свой путь.

Автор: Aleks - 2.11.2016, 22:30
«…воронья стая пригоршней черных стрел рвет небо…» - это так… словно строчка из баллады, в которой каждое слово прошло испытание временем и переводом.
Иногда точно и ярко. Иногда не помешает отточить ваше белое перо. Но то ли потому, что у меня есть такой герой, как Лис, то ли потому, что я пишу «воины» через «й», ваша история для меня живая. И вам, автор :respect: Творите, не оглядываясь на критиков.

Автор: Aster - 2.11.2016, 23:37
Самобытная штука, что-то между притчей, сюром и полной потерей координации из-за нависающего дедлайна(на самом деле, сомневаюсь, что дело в этом, но кто знает)).
Многие образы очень хороши, история в основе своей при всей мозаичности образов и эпизодов простая и печальная, и самый финал при этом светлый - здорово.
Но то, как автор обращается со знаками препинания создаёт просто-таки изменённое состояние сознания при чтении - может, конечно, так и задумано, но я что-то сомневаюсь)) Понравилась сама идея маленьких глав, но можно было всё же сделать их уникальнее, ну хотя бы "Ещё один сон" вместо "Сон-2"))
Но и тема, и сюжет, и герой - понравились. Автору спасибо, но не торопитесь так в следующий раз))

Автор: Jah - 3.11.2016, 15:29
Тон у рассказа эпичный, но эпичность искусственно нагнетаемая и от того неубедительная. Примерно, как когда рассказчик переполняемый эмоциями не может связно пересказать события. Сцены хороши по отдельности, но слишком оторванны друг от друга и как-то у меня не возникло цельной картины происходящего. Может, просто я не фанат трагичности на пустом месте. Ладно не буду расстраивать автора. Не мое.

Автор: kenn - 3.11.2016, 16:21
Цитата(Jah)
Не мое.

Интересно, отрицание авторства считается частичным признанием авторства и частичным нарушением правил?

Автор: Мотыжник Рассвета - 3.11.2016, 16:40
kenn
нет, если только в Пролете не участвует только два рассказа

Автор: Рикардо Дель Тави - 3.11.2016, 16:54
Цитата(Мотыжник Рассвета)
если только в Пролете не участвует только два рассказа

Эта ситуация невозможна, ибо при количестве меньше десятка рассказов конкурс признаётся несостоявшимся.

Автор: Мотыжник Рассвета - 3.11.2016, 17:51
Рикардо Дель Тави
Вот блин. Значит, если мои печеньки дойдут до адресатов, это сразу станет ясно... Нафига я тогда столько стрихнина наварил...

Автор: Тая Алтайская - 6.11.2016, 01:01
Ну, привет, г-н Лис! :cool: Думается, за безграмотность, суматошность (даже клиповость) и неформат ты по шапке уже схлопотал, тут и к гадалке не ходи... :smile:
Мне, однако, отрадно видеть за всем этим поиски смысла. Не только формы, но и содержания! Не знаю, каким будет твой следующий рассказ (возможно, дико скучным и совсем не лисьим), но, пожалуйста, сделай так, чтобы он непременно был! :wink:

Ниже подарочек тебе, нагло потащенный у автора.

Свернутый текст
"Лисы уходят по снежным тропам..."

Лисы уходят по снежным тропам,
Словно о чём-то далёком знают.
Молча по сопкам идут на шёпот,
Скалам и соснами себя вверяют.

И тяжелеют снега под ними,
Небо - прозрачней и ближе звёзды,
Лисы заветное помнят Имя!..
То, что замёрзшей рябины гроздья

Каплями пишут на ярко-белом,
Льдинками память навек вбирает.
Мягкими лапами с лунным светом
Лисы, вплетая в ветра, играют.

Север - по курсу, поют метели,
Край не для робких, своё... родное!
Можно раз девять бить мимо цели,
А на десятый узнать такое...

Лисы отважны, их путь - неблизок.
Лисы дойдут, принимая вызов.

© Ольга Черткова

Автор: Эльза - 13.11.2016, 22:08
Иногда очень красиво. Но вдруг история обрывается, путается, поэтому сочувствовать герою на протяжении всего рассказа не получается. Образ белого ворона очень интересный. Его история повёрнута как-то необычно. С одной стороны похоже на легенду каких-нибудь гордых и сильных племён, с другой - на байку людей, избалованных цивилизацией.

Автор: Векша - 15.11.2016, 18:20
Не справилась. Готова поверить, что в финале этот рассказ находится за выдающуюся идею, сюжет и прочие прелести, которые можно опознать, только продвинувшись дальше, чем я. Но я слилась.

Вообще-то отчаянно хотелось бросить уже после дикой фразы

Цитата
Ледяной великан живет у Разбитой скалы в пещере – посреди Мертвого леса, давным-давно здесь с неба упал огненный шар, после этого лес стал чахнуть, из него ушли все звери и птицы, а их место занял Ледяной великан, по ночам, когда не охотится и не воет на полную луну, он сидит у туннеля оставленного огненным шаром и греет свои лапы в таинственном синем свете.


Но я честно продиралась дальше. Пока не настал момент, когда клетка с пером падает вниз, великан слепнет, а потом вдруг перо неожиданно оказывается у Ворона. И тот, расщедрившись, обещает герою сделать для него всё, что сможет, хотя до этого речь шла только о "не заклевать". Отсутствие логики происходящего вкупе с ужасной пунктуацией меня и подкосило. Потом почитаю более стойких комментаторов, выясню, в чем там было дело.

И пара перлов:

"неосознанный прилив белизны" - встретила бы в стихе, пришла бы в восторг. Но в фентезийном рассказе как-то оно странно.

"касается когтями сапог юного Лиса" - секунд пять пыталась представить сапоги с когтями, пока не въехала, что хотел сказать автор.

Автор: Ink Visitor - 30.11.2016, 21:31
Что нехорошо: много огрехов вычитки и просто корявых предложений. Рваная структура вообще и мутная структура отдельных сцен. Шаблонность в образах и в раскрытии конфликтов.
Что хорошо: несмотря на все недостатки, что-то такое-эдакое в этом чувствуется :wink: И читать было любопытно.

Этот расск нужно, как минимум, еще раз хорошо вычитать, а следующий - пусть будет лучше этого! Удачи вам, автор :-)

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)