Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > «Осенний Пролет Фантазии 2015» > Корни корявых сосен


Автор: Призрак Форума - 13.9.2015, 17:58
Международный литературный конкурс «XV Осенний Пролёт Фантазии 2015»

«Корни корявых сосен»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2015o_Korni_koryavyh_sosen


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Автор: Рикардо Дель Тави - 28.9.2015, 20:29
Цитата
единственное в наших местах кружало

http://tolkslovar.ru/k11894.html
Цитата
за круглого сироту. Отец которого, помутившись рассудком, сперва убил собственную жену, а затем облил себя смолой и поджёг

Хренасе. :weird: А герой так спокойно о семейной драме вспоминает, как будто газетку читает.
Вот интересно, сыграет это как-то в рассказе? Герой – маньячина, который кромсает односельчан по-тихому? Потому и равнодушен так, что с психикой нелады. Или это просто косяк в психологии героя? Ну вот хотелось автору дать представление о персонаже, он этот корявый кусок сюда и пиханул.
Цитата
От неожиданности я чуть из собственных штанов не выпрыгнул!

О, ура! Что-то похожее на эмоции героя.
Цитата
Внизу подо мной стоял незнакомый мужик. Заметно старше меня,

Лишнее уточнение. И так понятно, что герой на дереве.
Цитата
Вся одежда неновая

Фу, какое некрасивое слово. А чем замечательно точный синоним «поношенная» автора не устроил. Но то такое, конечно, вкусовщина. Хотя…
Цитата
кафтан с двумя рядами медных пуговиц, узкие штаны и сапоги почти до колена. Вся одежда неновая, местами латанная и покрытая дорожной пылью. На голове ещё шляпа такая забавная – справа поле пришпилено к тулье. Из-под шляпы торчат немытые лохмы до самых плеч. Но, самое-то главное, на перевязи у него палаш, из левого голенища рукоять корда торчит, а за поясом – пистоль.

Атос?! :weird:
изображение

Цитата
Хотя, правду сказать, есть ведь ещё и Чёрные Гости, что телом люди, а душой - чужаки. Но они, как известно, больше полагаются на злую силу, что им Хозяева, да не вернуться они вовек, за верную службу пожаловали.

Очевидно, автор пытается дать какие-то детали мира. Ключевое слово «пытается», потому что пока ничего не понятно. Сумбурно навалена какая-то куча слов, мда.
Цитата
Меня одолело жгучее, как осиный укус, любопытство.

О как! Как осиный, понимаешь, укус!
Не, метафоры это хорошо. Но вот эта конкретная в этом конкретном месте у меня ничего кроме улыбки не вызывает. И улыбка эта вызвана не восторгом.
Цитата
– Пойдём! – я торопливо подхватил арбалет и начал спускаться

А кисет! С табачком-то! Солдатик кисет у дозорного отжал? Ай-ай, только пришёл в деревню, а уже дедовщину разводит.
Цитата
Встречающих возглавлял сам староста, опирающийся на верный, украшенный резьбой костыль.

На что?! Нет, я со второй попытки догадался, что речь идёт об этом значении слова: «4. устар. Палка, клюка, посох.» Но ведь сначала-то представляется что-то такое:
изображение

Но с резьбой! :mrgreen:
Цитата
Остальные – я готов был побиться об заклад – присоединятся в ближайшее время, как только управятся с нетерпящими отлагательств делами.

Внатури писарь! Ты глянь как загибает: присоединятся, нетерпящими отлагательств. Крыса канцелярская.
Хотя я склонен думать, что это не речевая характеристика фокального персонажа, а скорее авторская небрежность.
Цитата
в комнатку при Сходном доме, в которой я в последнее время проживал.

Во как. Не жил, а именно что «проживал». Тьфу, гадость канцелярская!

О, а сцена с мороком отца в лесу понравилась.
Цитата
Отцовская сабля рассыпалась в руке ржавой трухой, оставив в пальцах лишь деревянные накладки и потёртый кожаный ремешок.
Я решительно направился к ведущей с прогалины знакомой тропинке. Отсюда до холма с Корявой Сосной было рукой подать. И я знал, что лес больше не осмелится мне мешать.

Вот откуда ты, крыса канцелярская, можешь это знать?! Что за бредятина? :facepalm:
Цитата
Девичья фигурка в светлой исподней рубашке была хорошо заметна на фоне тёмной коры. Она была неподвижна – то ли хорошо привязали, то ли сама уже не чаяла вырваться.

Мусор!
Цитата
Отчаявшись, я начал грызть верёвку зубами и, отдав этому делу всё своё внимание и силы, не сразу услышал за спиной совершенно неуместные в таком месте и в такое время звуки. Словно дитё в колыбельке гулит. Радостно так, бездумно. И покашливает над той колыбелью дряхлый дед.

О, здорово! Жутенько так, нравится.
Цитата
– А ты сказки вспомни. Сколько дней детям от Хозяйки или Хозяина убегать приходится? Во-от… А сказки – они ж не с пустого места берутся, – назидательно произнёс солдат. А затем буднично добавил: – Да и на собственной шкуре я это как-то проверил.

Хорошая реплика, я прямо поверил.

Дочитал.
Читается местами с напрягом – многовато громоздких конструкций.

Что в рассказе хорошо? Больше всего порадовала концовка. Мощная, драматичная. Понравилось.
Концовка всю историю вытягивает.

Автор: constp - 1.10.2015, 16:53
Хорошо написано!
И история хороша!

Наверное, можно было чуть покороче, подинамичнее...
Но и так вполне себе хорошо!

Автор: Wadim - 1.10.2015, 20:01
Согласен, концовка великолепна! Немного затянуто, но написано хорошим языком.

Автор: kenn - 8.10.2015, 10:41
Довольно тягучее, перегруженное лишними деталями и противоречиями начало.
Вплоть до вторжения ГГ в лес.
Потом всё интересно и бодро. До путаного драматического финала.
Лёгкий хоррор должен понравится любителям жанра.
В целом достойная работа.
Успехов автору!)

Автор: Jah - 9.10.2015, 07:06
Самые мои ненавистные выражения: "Усмехнувшись, "с характерным звуком", "решительно направился". К чести автора, здесь встретилось только последнее. А не к чести автора то, что первую половину рассказа скучно читать. Если бы не предыдущие комментаторы, бросил бы это дело. А так, подсказали, да концовка вытягивает банальное действие на более-менее приемлимый уровень стандартного хоррора.

Автор: Эстер - 17.10.2015, 16:21
Не поклонник такого жанра, но читать было интересно. Тяжеловато воспринимался стиль, незнакомые слова, названия.
Ярость, злость героя показаны хорошо. Но уж больно быстро события произошли. Спас невесту, первая брачная ночь, потерял невесту, снова нашел, снова потерял... Да и к Маянке привязаться не успела, жаль её не было.
История солдата не очень понятна. Бескорыстная помощь незнакомым людям – это, конечно, хорошо, но не очень верится. До последнего ждала, что нечистью какой окажется.
В целом, рассказ для страшилки неплохой, даже впечатление оставил, мрачноватое такое. Спасибо автору.

Автор: Боб - 20.10.2015, 14:09
По нынешним временам классическое фэнтези такая редкость, что стоит сказать спасибо автору уже за то, что он его написал. К тексту претензий никаких нет, все прекрасно. По сюжету – некоторый перекос в сторону хоррора… ну, простим эту слабость в духе текущего момента: мода, что делать.
Но у меня остался вопрос после прочтения: кто такой «солдат»? Просто случайный прохожий, который оказался в нужном месте в нужное время и ни с того, ни с сего решил помочь ГГ решить все его проблемы, а заодно и спасти мир? Не сходится.

Автор: Neveya - 20.10.2015, 15:59
О Боже! Опять мрачнятина! Колоритная, страшная, драматичная.
Название давно привлекало.

Понравилось, что герой не раздумывая бросился спасать девушку. И дальше вел себя достойно. Молодец. Не нытик из "Капельки надежды"

У меня не возникло вопросов, почему солдат помогал: нормально - не бросить людей в беде, не пройти мимо. Неужели по нынешним временам это такая редкость?

Рикардо Дель Тави А я лично себе такой костыль и представляла, а не палку ))
Цитата
А наш староста Сарас, в детстве бывший, как говорили, тем ещё оторвиголовой, как-то даже пришёл сюда ночью. В Лисий Угол он приполз лишь на следующий вечер, бледный от боли – поломал ногу в пещере. Да так, что с тех пор ходил с костылём.


Что хорошо: зло повержено и не все умерли. За это, Автор, тебе большое спасибо.
Но рассказ постараюсь поскорее забыть.

Автор: Раймон - 22.10.2015, 10:09
Общее впечатление о рассказе - написано, скорее, неплохо.
Текст, вроде бы вычитан. Есть авторский мир, присутствует экшн (о наличии которого в начале рассказа подозревать сложно). А вот описаний героев - за исключением почему-то безымянного солдата - практически нет. Разве что у старосты упоминается хромоногость в качестве особой приметы.
"Жутики" получились хоть и своеобразными, но какими-то пластилиновыми. Словно на них налепили ярлык "страшное крокозябло" и на этом успокоились: принимай, читатель, на веру. А главный герой получился каким-то чересчур уж крутым. Вроде бы писарчук занюханный, а двух гадов в конце уделывает как в два пальца высморкаться. Не кажется ли вам, что тут есть, мягко говоря, небольшое противоречие?
Ну и финал... Герой благородно жертвует собой (вернее, своей конечностью). Было уже сто раз. Начиная с Тюра и Фенрира.

Итог. Наверное, я просто перечитал хороших рассказов, которых в этом раунде очень много. В том числе, написанных в жанре хоррора. Простите, автор, но на этот раз вы в пролёте. Однако какие-то задатки у вас, безусловно, есть. Пишете грамотно, представление о композиции имеете, фантазия наличествует. Так что - пытайте счастья дальше.

Автор: Miriyka - 31.10.2015, 23:08
Цитата
Отцам-Вызволителям

::D: Отцы-основатели нервно покурили, потому что у вызволителей есть ещё и подручные- репрессоры :roll:
Цитата
отдавать дочь за круглого сироту. Отец которого, помутившись рассудком, сперва убил собственную жену, а затем облил себя смолой и поджёг.

ЗПТ тут
Цитата
В памяти сразу ожили и зашевелились россказни, которым многие в Лисьем Углу не верили

Для меня всё ДО того читалось легко, а тут как сказали бы актёры "наиграно". Вот не пошла байка про Страхолюда и хоть защекочи меня. Потом-то я втянулась, конечно, но фыркала минуты две.
Цитата
как всего меня холодной чёрной волной стремительно затапливает несусветная жуть.

:roll: строчка из сценария Хичкока)
Цитата
Наши губы жадно нашли друг друга. Чуть позже слились тела.

Да вот на кой это? Хотя Автору видней. Может фишка в том, что они от печали пережитой там телами сливались
Цитата
Девушка всё ближе и ближе подходила к уже распахнувшемуся во всю ширь спуску в погреб, в котором клубился проклятый туман. Наконец нога девушки зависла над пустотой, и в тот же миг туманные щупальца сдёрнули её вниз, будто ведро в колодец. Раздался и тут же смолк полный ужаса девичий крик.

Всё ок, только поменьше слова "девушка"
Что мимо? Нежить опять и снова реагирует на соль и серебро..
Цитата
Да что ж это за непотребство такое

Когда они уже плюх и сахара бояться начнут, а то везде одно и тоже.

Автор с юмором, чего там :wink:
Когда я читала про мороки и прочих призраков в других конкурсных рассказах, меня не покидало ощущение стрёма, тут такого нет- папаня вписан в тему. Внешний вид многоголового кошмарика также неплох, но больно хилое существо- серебряшкой кинешь и оно вяленько поогрызается и превращается в зловонную горку. Дальше страсти сюжетные- мне было категорически интересно). Вот наш ГГ на работу устроился, даже с тестем всё перетёр, а наивен, как цыплёнок - нафига он взял этот корешок? Эх..
Свернутый текст
[attachmentid=22512]


Автор: Sergio King - 2.11.2015, 11:52
Я сегодня немного пьян и не сяду уже за руль увяз в работе, так что буду краток!
Хорроры я люблю! Саспенс тут в наличии!
Но тема со страхолюдом как-то "по-рояльному", небрежно на читателя вываливается. Возникает чувство, что жители совсем не напуганы тем, что их потихоньку чудища растаскивают.

Цитата
– Знаешь, наш войсковой толковник как-то сказал мне: можно долго отворачиваться от зла, особенно если оно грозит не тебе. Но однажды, когда в очередной раз так поступишь, зло прыгнет на тебя со спины, собьёт с ног и вцепится в глотку. А тот, кто мог бы помочь – отвернётся.

Такая мотивация киношная :) Но мне по нраву)

Хе-хе-хе, тут у нас еще и постельные сцены в наличии имеются! :brovi:
Словом, вот же он, готовый сценарий для отличного фильма ужасов/триллера/фэнтези!

Цитата
Хозяйкина Дырка

:mrgreen: Очень говорящее название!

Цитата
А наш староста Сарас, в детстве бывший, как говорили, тем ещё оторвиголовой, как-то даже пришёл сюда ночью. В Лисий Угол он приполз лишь на следующий вечер, бледный от боли – поломал ногу в пещере. Да так, что с тех пор ходил с костылём. И резко взялся за ум, что и привело его в итоге на должность старосты.

Вот все бы оболтусы так резко брались за ум :wink:

Словом, логово босса напомнило пещеру Джипперса-Крипперса из одноименного фильма)
Идея с корнями и плодами - однозначно в плюс!
Ну и финал - сильный. Но не вау-вау, а просто "ва" :smile:
непонятки
Зачем страхолюды сохранили жизнь ГГ? Могли же прикончить вместе с солдатом, и спокойно дальше плодиться. Или здесь тоже киношность роль сыграла? Так сказать, "мы расскажем тебе наш план, а потом позволим себя убить"


Впечатления по итогу остались "страшные". В хорошем смысле слова) Напомнило, да, отдельные истории про "Ведьмака".
Хорошенько рассказ вычитать и хоть сейчас в тематический сборник "Темнее темного".
Беру в топ, садись автор в телегу (а на какое место, решим, когда всех "невест" облюбуем)

Автор: НекроПехота - 4.11.2015, 13:47
Ну, неудивительно, что этот рассказ прошел в финал, ибо он качественно отличается от всего, что я прочел до этого. Тут вам и вполне приемлемая структура повествования, и выпуклые герои, и мощные описания, и даже какая-никакая, но имеется бэкграунд-идея (которую, к слову, следовало бы все-таки посильнее раскрутить). Прочтение рассказа доставило определенное удовольствие – автор постарался на славу. Однако же, тем не менее, суммируя впечатления от прочитанного, вынужден сказать, что рассказ этот не более, чем на шесть-семь баллов по десятибалльной шкале. Но давайте по порядку.

Сначала о достоинствах.
1.Определенно, автор умеет писать. У него живой и образный язык, он грамотно стилизует текст, местами умело играет с читателем. Рассказ читать НЕСКУЧНО, что уже само по себе достижение (особенно на фоне того, что было прочитано до этого). Особенно хорошо автору дается визуализация. Вот, скажем, пример:
«По склону холма поднималось жуткое, невозможное создание. Бесформенное, похожее на бурдюк тело неторопливо перебирало пятью тонкими сухими руками: справа их было три, слева – две. Спереди из него вырастало человеческое туловище с дряблой старческой кожей. На длинной шее – одна чуть ниже другой – торчало сразу две сросшихся щеками головы. Одна была обожжена, вторая – покрыта изморозью. Первая принадлежала старику, вторая – младенцу.» - ну охренеть же как круто! Картинка отчетливая, трансляция почти без помех! Напомнило тварей из Dead Space, только адаптированных к другому сеттингу. Дальше также встречаются очень сильные описания, десять баллов из десяти.
Далее встречается мощный кусок с описанием образа невидимого Страхолюда, преследующего ГГ по пятам. Автор умело нагнетает саспенс, но не показывает тварь, оставляя нашему воображению возможность пугать нас. Лично меня вполне проперло – и очень жалко, что автор под конец все-таки не удержал планку и сдал Страхолюда, описав его.
2.Годные герои. Я написал вначале «выпуклые» - и это правда, они действительно «выпуклые», обладают определенной индивидуальностью. Именно, что определенной – герои отличаются друг от друга, они заметны (поэтому записываю в достоинства), но при этом им не хватает ярких черт. Неплохо подаются неписи. Солдат описан хорошо – но лишь в начале, затем он просто превращается в NPC follower. Пассия главного героя описана из рук вон плохо – она представляет собой просто собирательный образ damsel in distress. Хотя при этом автор сопровождает ее появление очень хорошей фразой: «О том, что та жива, говорили лишь тихие редкие всхлипы, которые издают люди, когда уже не осталось сил плакать навзрыд.»
3.Простой, но все же интересный сюжет – за похождениями ГГ следить по меньшей мере нескучно, а местами даже вполне себе интересно. Да, ГГ идет по квесту легко, разве что не поет песенки под нос, но все же интересно.
4.Идея хороша. Типа, зло порубили, но корни сохранились, и зло снова проклевывается. Да, это правда здорово, но, возможно, следовало все-таки побольше времени и места уделить описанию самой идее. Подкинуть больше дров в эту топку. Да, я в курсе, автор, что у вас рассказ на 39 с гаком тысяч. Но так ли уж нужны были некоторые сцены? Например, сцена с отцом-мороком. Я вот не поленился и посмотрел – эта сцена, которая мало что добавляет вашему рассказу, стоила вам 2 тысяч знаков. Вы вполне потратить их на что-то другое.

Что не понравилось:
1.Местами слишком уж провисающая мотивация. Мы, конечно, ничего не знаем о ГГ и о чего душевных качествах, но неужели он настолько смел, что готов идти до конца – даже тогда, когда он уверен, что его пассия потеряна? Также мало знаем мы и о солдате, но неужто он готов до конца идти за этим придурковатым писцом – лезть в самую натуральную преисподнюю?
2.Использование повторяющихся штампов в описании. У ГГ несколько раз застывает в горле крик, он слышит чей-то голос, который затем оказывается его голосом, etc. Автор, ну вы же явно способны на большее! Чего ж ленитесь?
3.Низкая сложность главного квеста. С какой же легкостью удается все ГГ и его спутнику! Только пугают изредка. А так – ни ранений, ни серьезных схваток, ничего! Морока убили горстью монет, главного гада вывели из строя одной лишь пулей, колдуна – ударом вполне обычной железяки. И все это легко, ненапряжно! Если так дела обстояли, то, очевидно, деревня могла справиться со всеми своими напастями на раз-два-три. Понятное дело, что у страха глаза велики, но неужели за все этом время тщедушный писец оказался единственным, кто решился действовать?.. И ладно, черт с ним, с ГГ. Проблема в том, что та легкость, с которой ГГ справился с проблемой, превращает ваш рассказ, дорогой автор, просто в аттракцион Spooky House. Типа, вас сажают в вагончик, толкают, и вы катитесь по рельсам, изредка вздрагивая от какой-нибудь штуки, вылезающей вам на встречу.
4.Зря вы, автор, сдали Страхолюда и стали его описывать. Саспенс – великая штука. Оставили бы его в темноте, ослепили бы ГГ – все, что угодно, лишь бы не описывать. Тогда получилась бы очень мощная Ктулха. А так… просто какой-то лесовичок-боровичок. И упоминание про то, что пуля мешает ему принять его истинный облик… ну, не спасает. Нам уже не страшно. И да, я, конечно, понимаю, что вы не хоррор пишите, но все же – раз у вас так хорошо зашли все эти жуткости, то почему было не заработать дополнительных баллов, на Страхолюде?

Результат:
Лично мне показалось, дорогой автор, что вы поставили перед собой слишком простую задачу. Видно же, что вы умеете очень здорово писать. Описывать, по крайней мере. Так отчего же вы решили рассказать настолько простую историю? В сущности, ваши герои просто спускаются в условный дэнж, проходятся по нескольким уровням и возвращаются.
Да, у вас есть место драме – смерть пассии ГГ, потеря руки… эээ, кажется, все. В общем, место драме есть, хотя его и не много – но вы же не используете драму! ГГ, потеряв свою любимую, просто переходит из rescue mode в avenger mode и продолжает действовать совершенно точно также.
Герои у вас, дорогой автор, все-таки скорее картонные, чем наоборот. Уж извините. Есть удачные находки, но на фоне плохо прописанной мотивации они блекнут и отступают. Главный герой – обычный писака – вдруг обнаруживает в себе такие качества, которым позавидует иной паладин. Решительность, фактическая неустрашимость (он пугается, но при этом никогда не отступает), готовность идти до конца. Откуда? Почему? Спутник-солдат, напротив, оказывается чересчур блеклым – он всего лишь дополнение к ГГ. Сильно не достает вашей истории психологизма – пусть сломается солдат, пусть побоится отсекать себе руку ГГ, пусть произойдет что-то человеческое! Вы же, автор, способны помыслить и описать это!

Итого, хороший добротный рассказ, который определенно достоин того, чтобы попасть в финал. Автор, как мне показалось, способен на гораздо большее, нежели он продемонстрировал. И это главный недостаток - читаешь текст и понимаешь, блин, что мог бы прочесть настоящий шедевр.

Автор: Jah - 11.11.2015, 03:37
Есть некоторая атмосферность в рассказе, хотя язык недотягивает местами. Особенно, на мой взгляд, неубедительны описания эмоций:
Цитата
Моя душа, исполосованная в кровавые клочья плетью, свитой из боли и страха, беззвучно орала, умоляя её пощадить.


Автор старательно доказывает нам, что герою страшно, но вот не цепляют такие описания. Они какие-то преувеличенные и одновременно неопределенные. А еще герой выглядит глуповатой деревенщиной и не воспринимается серьезно.
Самый классный момент, когда ГГ встречается с отцом. В остальном не могу сказать, что рассказ меня чем-то поразил. Согласен с НекроПехота автор кажется ограничил себя стандартным хорром, обладая большими способностями.

Автор: Neveya - 12.11.2015, 12:43
В тематическом сборнике под настроение, наверное, прочитала бы с большим удовольствием. Атмосферно и герой порадовал. Картинки в студию:
[attachmentid=22605]
[attachmentid=22606]
[attachmentid=22607]

Автор: Mixtura - 13.11.2015, 12:17
Хочу сказать автору, что рассказ читать было интересно. О недостатках его, как и о достоинствах, уже написано много, и мои впечатления, увы, не претендуют на оригинальность.

Понравились описания мира, обычаи поселян. Чудовища тоже интересные, нестандартные, хотя и хиловатые.
Реплика в финале: «С одного – точно нет. Могу с двух попробовать» — реалистично и действительно пробирает. :respect:

По поводу фразы:
Цитата
Возникает чувство, что жители совсем не напуганы тем, что их потихоньку чудища растаскивают.

У меня создалось впечатление, что здесь ключевую роль сыграли староста и толковник. Как местные лидеры, они по мере сил создали нужное общественное мнение. ("Давайте отправим письмо начальству, пусть разбираются профессионалы")
Оно бы не продержалось долго, но неизвестно, сколько Хозяевам нужно было времени, чтобы возродиться.

По сюжету остаются вопросы:
— если староста был «инициирован» еще подростком (когда сломал ногу) – почему Страхолюд начал наводить ужас меньше года назад?
— почему староста, хорошо знающий ГГ, не «просчитал», что герой кинется спасать любимую?

Ну, и загадочный гуманизм злодеев в конце, о котором уже было говорено.
Почему солдат уцелел, хотя был уже «в руках» (в подполе) нежити?
Почему ГГ не убили, пока валялся в отключке?
И – к слову — почему Хозяева прицепились именно к семье ГГ?

Мелкий момент по матчасти:
Свернутый текст
ГГ нужно было сжечь человеческие тела в основании холма, так? Но ведь трупы сами по себе не горят, их сжигают с деревом или с другим горючим материалом. Как у героя получилось все сжечь одной паклей, не заморачиваясь?

Что не понравилось – линия Маянки. Соглашусь с Некропехотой – девушка никакая. Даже любовная сцена не смотрится, а последующее исчезновение вызывает нехорошие мысли (так, эротику отыграли, теперь можно и слить отработанный материал :dead: ).

Немного к вычитке:
Свернутый текст
Цитата
Да и дозор мой близился к концу вместе с катящимся к макушкам деревьев солнышком.

— может, не солнце, а день близился к концу?
Цитата
Вся одежда неновая, местами латанная

— латаная. И Мангуст прав, «неновая» смотрится плохо.
Цитата
да не вернуться они вовек

— не вернутся
Цитата
как только управятся с нетерпящими отлагательств делами.

— канцелярит
Цитата
И резко взялся за ум, что и привело его в итоге на должность старосты.

— современизм с канцеляризмом


Картинок в теме уже много, и хороших.

Разве что стихом автора порадовать?
Свернутый текст
Тут ведь довольно много такой земли
где кирпичное здание через месяц уже руины

съеденное, как ржавчиной старые корабли,
плесенью, тленом, выцветшей паутиной.

А в нем все равно кто-нибудь да живет,
ввечеру отгораживается светом от обступивших болот да леса,

Утром, от света прячась, перекатывается на живот -
может быть и принцесса.

А земля постепенно заглатывает дом,
судорожно комкая в горле глиняные пласты,

давится в холода окаменелым льдом,
чавкает и хрустит...

В местном искусстве, пожалуй, единственный интерес
представляет рисунок на свадебной чаше:

Принц, с мотыгой, тачкой или лопатой наперевес
Движется к ближней чаще.

(Yellow Rat)

Автор: Provod - 21.11.2015, 23:17
Что мне понравилось в этом рассказе - атмосфера. Гнетущее ощущение липкой неизбежности, от которого некуда деваться, и смутно видимый сквозь туман, но почти эпический бэкграунд сурового, по-хорошему недосказанного авторского мира. Полотно его шире рамы, шире картинки, которую показывает автор, и это отлично.

Но.

Что мешает этой истории стать на ступеньку выше (с моей, предвзятой и субъективной, точки зрения).
Во-первых - монстрятник. Пока он за кадром - всё в порядке. Атмосфера, декорации, саспенс выдержаны на отлично.
Цитата
... Словно дитё в колыбельке гулит. Радостно так, бездумно. И покашливает над той колыбелью дряхлый дед.
Вот от таких вещей мурашки по коже. Тут воображение читателя рисует убойную жуть.

...А автор всё наламывает подробным описанием несуразного, нестрашного, шаблонно-противного чудовища. Нет, отчётливо видимый монстр - отличный приём в противовес шорохам в тенях и прочим задающим атмосферу штукам, но... Когда есть на что посмотреть. Если это тварь уровня Пирамидоголового или самки Чужих. Тогда скрывать её за всякими нагнетающими приёмчиками - только портить. А здесь, увы, чудовище не дотягивает, проигрывая по страшности атмосфере, антуражу и той картинке, которую уже нарисовал мозг.

Ещё - чудовище очень хилое. И это основная проблема всего рассказа. Антагонисты выпиливаются с такой дивной лёгкостью, что возникает вопрос - а с чего вообще кто-то приносил кому-то жертвы, да так упорно, что каждый готов был отречься от родни, лишь бы не прогневить монстра? Да делов-то! По-моему, всей толпой они просто запиналии бы любое создание из описанного бестиария носаками. Вспоминается цитата из Сапковского: "Слушай, года два назад крестьяне из какого-то задрипанного закоулка под Махакамом, у которых дракон пожирал овец, пошли скопом, забили его дрекольем и даже не сочли нужным похваляться этим."

Так вот, неужели никто, кроме главного героя, хотя бы не попробовал? Во имя всех богов, если валенок-писарь и один (!) солдат в итоге уделывают всех, то в чём вообще какая-либо проблема?

И вот эта вот лёгкость прохождения портит мне всё впечатление от рассказа. Не только она - тут и деваха никакая, и голливудщины (в плохом смысле) хватает.

Но вот это - основная претензия. Или твари должны быть страшнее, или реакция народа поадекватней. А то какие-то они безосновательно перешуганные.

Автор: Via - 26.11.2015, 20:22
Здорово написано, правда, несколько затянуто, можно было и сократить текст, история только выиграла бы. Я до последнего была уверена, что солдат - это какая-то нежить, которая себя еще покажет))) Неожиданный поворот в конце меня удивил - за это жирный "+".

Автор: Эльза - 26.11.2015, 23:46
Ух, и страшная история.
Жуткая, прежуткая.
Конечно, иностранным кино всё перед глазами прокручивается. В роли солдата Фримэн, в роли писаря ещё кто-нибудь. Маянку какая-нибудь красотка бы сыграла. И сразу ролька её бы зазвучала. Томный взгляд, нежный румянец, безупречный маникюр.
Если вы так задумали, автор, то получилось.
При огромном бюджете вышел бы ещё один ужастик, даже и с подтекстом, умеренным.
А древнюю "Матрицу" вы зачем сюда приплели?
Но, вообще, понравилось. Страшно потому как до жути.

Автор: Aster - 30.11.2015, 07:20
Неплохой рассказ, но для меня его немного подпортила явная жанровость. Меня напугать в принципе очень сложно, а тут страшилки и миссия по спасению девицы-в-беде загораживают очень интересный мир, со своей живой культурой, традициями, сказками, языком - так и хотелось немного отодвинуть основной квест в сторону и получше всё это рассмотреть, пройтись по другим деревням и лесам. Но это вопрос, скорее, субъективный.
А вот что объективно делает рассказ слабее, чем он мог бы быть - то, что линия Маяны непростительно стандартизирована. Учитывая, что на ней завязан сюжет, это очень плохо. В одном юмористическом квесте авторы, высмеивая саму идею девушки-трофея, слишком часто фигурирующую в кино, книгах и играх, дали центральной героине имя Goal - но там девушка была со своими, характерными чертами. А тут - ну до неприличия неживой персонаж, который, как правильно заметила Микстура, ещё и убирают из кадра, как отработанный реквизит. И это при том, что автор явно умеет описывать живые, броские типажи - остальные герои достаточно яркие, интересные. Понравился и гг(на мой взгляд, очень здорово передан его характер - действительно храбрый, эмоциональный, но именно писарь))), и солдат (вот отличный пример крутого и благородного наёмника оставившего службу, образ вроде знакомый, но здесь - запоминающийся и оригинальный); и попавшие в кадр жители деревни.
Что немного выправляет ситуацию с центральным квестом - то, что развязка в итоге связана не с девушкой, а с драмой жизни гг, гибелью его родителей. Вообще развязка хорошая. Т.к. мне было не страшно в течение всего рассказа, то и появление Страхолюда не разочаровало, а вот концовку явление его, столкновение лицом к лицу с героем, на мой взгляд, усилило. Хотя у меня всю дорогу было предположение, что жители находятся под каким-то наведённым ужасом, и неадекватный страх перед лесовичком обусловлен именно этим, а не его реальной опасностью. Имхо, что-то подобное придало бы ситуации большую обоснованность.
Но в целом рассказ хороший, цельный, запоминающийся и очень динамичный - а из-за богатого бэкграунда его и перечитать интересно будет))
И отдельный плюс за отсылку к Харлану Эллисону))

Автор: Shantel - 4.12.2015, 12:39
Начало показалось скучным. Автор выбрасывает на читателя кучу незнакомых должностей (какие-то кружальщики, смолокуры, углежоги, плотогоны, ну и писари, экспедиторы, дозорные туда же), да и история намечается не самая увлекательная. Как-то надо больше интриговать;)
Цитата
Даже отец мой, по молодости кормивший комаров в Лесной Страже, на службе обходился лишь саблей.
Тоже должность?)
Цитата
Меня одолело жгучее, как осиный укус, любопытство.
А вот это клёво!)
Цитата
А прямо напротив входа… Я отчаянно пожелал разом ослепнуть и утратить рассудок!
А криво – не пожелал
Цитата
Лоб моей будущей тёщи перехватывала скорбная белая лента.

Будущая тёща, будущий тесть… — как-то приедается. Лучше бы автор крутой флэшбек нарисовал с самой невестой (какие-нибудь вкусненькие моменты, чтобы прописать характер, да оживить просто), а то о ней кроме имени ничего и не узнаём. Да, в общем-то, и все персонажи достаточно скудно описаны.
К финалу история даже увлекает, стиль выравнивается (или это я вошла во вкус?), меньше языковых штампов, вроде тех, когда герой готов был выпрыгнуть из штанов.
Ну, и название себя оправдало. Это в плюс.
За рассказ спасибо.

Автор: Дон Алькон - 4.12.2015, 19:41
Отличный рассказ!

По языку - на слух слушается хорошо, лишних слов - я как-то не замечаю. Кружальщики - сразу понятно кто без гугления - читать нужно больше, хотя бы Гоголя, в русском языке это слово ранее было распронено, а теперь, конечно, только на окраинах или на Украине. Возможно, автор из Белоруссии или Украины, но возможно что и юг России - Дон, Краснодар, и т.д. - казаки.

Из минусов затянуто немного, не я бы не сказал, что в тексте тонешь, нет - хоррор и экшен.

По стилю смесь Гололя и Стивена Кинга.

Стивена Кинга я читаю с интересом, но далеко не каждое произведение - в целом не мой жанр. И в этом рассказе автор явно работает стиле литературы ужасов. И у него получается, и нагнетать, и шуровать по сюжету!

Ничего советовать не буду по литературе по обучению литературе :mrgreen: - автор, как в боксе, может и не профи, но уж точно крепкий любитель.

Не мой жанр, но удачи автору в написании увлекательных историй :respect:

Автор: Mixtura - 8.12.2015, 10:36
Раймон, поздравляю! Растешь и матереешь! :respect:

Автор: Дон Алькон - 8.12.2015, 13:10
Цитата(Mixtura)
Раймон, поздравляю! Растешь и матереешь! :respect:


Присоединяюсь к поздравлениям.

Молодец
:respect:

Автор: Wadim - 8.12.2015, 13:11
Ага, ага. Постоянно растет и постоянно матерится ::D:

Автор: Алексей2014 - 8.12.2015, 13:55
А! Не зря что-то удерживало до сих пор от цитирования :wink: Ну, теперь можно:

О вождь несчастливый!... Суров был жребий твой:
Всё в жертву ты принес земле тебе чужой.
Непроницаемый для взгляда черни дикой,
В молчаньи шел один ты с мыслию великой,
И в имени твоем звук чуждый не взлюбя,
Своими криками преследуя тебя,
Народ, таинственно спасаемый тобою,
Ругался над твоей священной сединою.(С) - А. С. Пушкин

И этот отрывок - не только ассоциации с сюжетом, но и о недооценённости, на мой взгляд, самого рассказа.

Автор: Раймон - 8.12.2015, 14:15
Итак, теперь я наконец-то могу высказаться как автор.
Для начала – несколько общих слов.
Во-первых, я рад, что прошёл в финал и даже умудрился пролезть в топ-10. При количестве рассказов свыше полутора сотен это хороший результат, без дураков. Хотя не буду врать, что не мечтал оказаться выше. Но одних «мечт» в нашем деле недостаточно.
Во-вторых, большое спасибо всем тем, кто так или иначе отметил «Корни…». Одним – за тёплые слова, другим – за действительно ценную критику. В большинстве случаев она обоснована, но не буду забегать вперёд.
В-третьих, этот рассказ для меня – очередной эксперимент. Как в плане направления (типа ужастик), так и в плане нетипового фэнтези без эльфов с фаерболами наперевес. Поэтому главной задачей для меня была проверка – зайдёт, не зайдёт. Считаю, что цель эксперимента в целом достигнута.
Здесь же отмечу, что данная история – попытка закосить под Алексея нашего Провоторова. Не сравняться или превзойти, а именно написать нечто похожее. Эдакое хулиганство. Планировалось это сделать ещё весной, но там нарисовалась идея «Колыбельного кота», и рассказ был отложен. В принципе, это пошло ему на пользу, поскольку между раундами у меня была куча времени для его доработки в пределах моих способностей.

Теперь конкретно по комментариям. Где-то буду отвечать конкретному человеку, где-то, в случае общих вопросов, сразу нескольким.

Рикардо Дель Тави

Свернутый текст
Спасибо за разбор. Твой свежий взгляд действительно помог увидеть в тексте канцеляризмы. Которые я, наверно, даже искореню, если рассказ пойдёт куда-то ещё.

Цитата
Вот откуда ты, крыса канцелярская, можешь это знать?! Что за бредятина?

Ты имеешь в виду уверенность Важека в том, что лес «больше не посмеет ему мешать»? Так это просто внутреннее чувство героя. Бывает же и у нас такое. Уверены, что не опоздаем на работу. Предчувствуем, что не завалят на экзамене. И так далее.

Цитата
Цитата
Девичья фигурка в светлой исподней рубашке была хорошо заметна на фоне тёмной коры. Она была неподвижна – то ли хорошо привязали, то ли сама уже не чаяла вырваться.

Мусор!


Ты про «былки»? Но если их убрать, то время из прошедшего сразу же станет настоящим. Поэтому тут я с тобой не согласен.


kenn
Цитата
Довольно тягучее, перегруженное лишними деталями и противоречиями начало.

Про тягучесть и детали скажу чуть дальше, а в чём противоречия? Если не трудно, укажи. Попробуем разобраться коллективно.

Эстер
Цитата
История солдата не очень понятна. […] До последнего ждала, что нечистью какой окажется
.
Хе! Значит, и ещё одну задачку я реализовал. Пусть и топорно.

Боб
Свернутый текст
Цитата
По нынешним временам классическое фэнтези такая редкость[…]

Озадачили вы меня, сэр… Меньше всего я ассоциировал бы свою работу с классическим фэнтези. Но, тем не менее, спасибо за честь.

Цитата
Просто случайный прохожий, который оказался в нужном месте в нужное время и ни с того, ни с сего решил помочь ГГ решить все его проблемы, а заодно и спасти мир? Не сходится

Фигуру солдата я вводил по аналогии с солдатом из народных сказок послепетровской России. Отчасти, поэтому он у меня всю дорогу и безымянный. Тот фольклорный персонаж тоже зачастую влезал в дела, его совершенно не касающиеся.


Раймон
Свернутый текст
Слушай, раз ты такой умный – напиши лучше. Не можешь? Тогда помалкивай в тряпочку.


Miriyka
Свернутый текст
Цитата
Да вот на кой это? Хотя Автору видней. Может фишка в том, что они от печали пережитой там телами сливались

Да, это одна из характерных реакций на стресс. К тому же, хотелось дать героям хоть чуточку чего-то хорошего.
Цитата
Когда они уже плюх и сахара бояться начнут, а то везде одно и тоже

Увы, такой «монстр» уже есть в реальности. Женщиной зовётся :wink:
Простите за плоскую шутку, милые дамы.


SVK182
Свернутый текст
Цитата
Возникает чувство, что жители совсем не напуганы тем, что их потихоньку чудища растаскивают

Возможно, тут мне действительно не удалось этого показать. Хотя в тексте есть два примера: отец Маянки и сторожа у ворот.

Цитата
Очень говорящее название!

Спасибо, поручик! Сдаётся мне, мы служили в одном полку :wink:

Цитата
Зачем страхолюды сохранили жизнь ГГ?

Авторский спойлер: «злыдням» как можно скорее был нужен живой материал – «почва» для семечка.


НекроПехота
Свернутый текст
Огромное спасибо за столь детальный разбор.
Если по-хорошему, то отвечать на него надо отдельным постом, но я попытаюсь отбояриться тезисно. Частично здесь, а по ряду вопросов – чуть дальше.
Итак, описание Страхолюда. Тут я долго ломал голову: начиная с того, как его показать в промежуточном облике, и заканчивая вопросом – а не оставить ли его вообще за кадром. Но тут сыграло роль убеждение, что семейную тайну надо всё-таки открыть. Значит, староста-прикидыш всё-таки нужен. А раз он – не человек, то это нужно наглядно продемонстрировать. В итоге, компромисс вышел – из-за низкого опыта в сфере ужастиков – не слишком удачным. Конечно, это можно переделать, выкинув упомянутую семейную трагедию из текста вообще. Но пока я не уверен, стоит ли это делать.
Сцена с мороком, да, достаточно объёмна. Но тут мне хотелось показать местную «лесную магию», так сказать, предметно. Так что её я трогать не стану.
По поводу решительности писаря Важека. Парень на почти всю дорогу идёт на голом адреналине. Видимо, сидят у него где-то внутри пресловутые героические задатки. Или просто крышу снесло почти вплоть до потери инстинкта самосохранения. Тут уж по-разному можно трактовать.
Кстати, у меня был припасён иной вариант концовки. Где герой решил отложить проблему ампутации «на потом». И в один прекрасный момент он понимает, что с солдатом пора расставаться, потому что пища кажется герою всё более и более солёной. Подразумевалось, что парень превращается в чёрного гостя. Но я решил от неё отказаться, а заодно изменить назначение семечка. Не из-за пафоса, а для того, чтобы не дать именно этому семечку прорасти.
Поэтому помыслить-то я помыслил… Но написал то, что написал.


Jah
Цитата
А еще герой выглядит глуповатой деревенщиной

Так он и есть деревенщина ))) Пусть даже и грамотная.
На счёт описаний – да, согласен. Мне над языком пахать и пахать.

Mixtura
Свернутый текст
Цитата
По сюжету остаются вопросы:

Спрашивали – отвечаем.
1) Самому прикдышу требовалось прочно укрепиться в социуме. Выждать. А дереву нужно было время, чтобы вырасти и начать плодоносить. А подкармливать его можно было и случайными путниками;
2) Нелюдь просто не учёл влияние на поведение людей такой вещи как любовь. Как вариант. Или просто думал, что в посёлке никто не восстанет против его авторитета. Или то и другое вместе. Плюс солдат этот объявился не вовремя;
3) По поводу того, почему писаря и солдата оставили в живых я уже выше, кажется, сказал. Это рабочий материал. Расходники;
4) К семье главного героя никто умышленно не цеплялся. Так получилось по стечению обстоятельств.

Отдельное спасибо за то, что абсолютно верно определили социальное влияния старосты и толковника на жителей посёлка


Provod
Очень рад был прочесть, что тебе понравились атмосфера и мир. Из твоих уст подобный комплимент – нешуточный повод для авторской гордости.
А что до конкретных описаний монстров, то тут я играл в первый раз на чужом для меня поле. Не факт, что я вернусь на него снова. Хотя бы потому что не могу даже придумать (не то что описать) нормального кошмарика, который не был бы «несуразным, нестрашным, шаблонно-противным чудовищем».

Эльза
Рад, что понравилось. Спасибо за тёплые слова.
Цитата
А древнюю "Матрицу" вы зачем сюда приплели?

Вы не поверите, но я не смотрел ни одной части этого фильма. Позор мне.

Aster
Мерси за то же самое, что и Проводу.
Цитата
И отдельный плюс за отсылку к Харлану Эллисону

Вы слишком высокого мнения о моей эрудиции, месье )))
«Если бы Остап знал, что играет такую мудрёную партию…» (с)

Shantel
Свернутый текст
Большинство из того, что ввело вас в неприятное недоумение – это не должности, а, скорее, профессии.
Кружальщик – владелец питейного заведения (кружала). То же самое, что трактирщик, только в иной языковой культуре.
Смолокур – человек, добывающий смолу из древесины хвойных деревьев.
Углежог – человек, пережигающий древесину на древесный уголь.
Плотогон – тот, кто перегоняет плоты. Либо, как вариант, транспортирует сплавным способом лес.
С писарем, думаю, всё проще. Это допотопный секретарь. С дозорным тоже. Это тот, кто несёт дозор. Наблюдатель, охранник, караульный и пр.
Экспедитор, правда, здесь у меня не человек, сопровождающий товар в пути, а мобилизованный участник военного похода.
Поскольку герой – коренной обитатель этого мира, он оперирует не представлениями, а понятиями, которые для него являются нормой повседневности. Поэтому у читателя может возникнуть некоторый дискомфорт. Но иначе автору приходится или скатываться до подробных разъяснений, или вставлять знакомые читателю слова, абсолютно не подходящие к описываемой реальности.
Спасибо за отзыв.


Дон Алькон
Автор с Тамбовщины. Просто тоже книжки читает иногда :wink:
В стиле ужасов, как уже говорил, попробовал себя впервые. Но за благожелательную оценку благодарен.

Теперь о двух главных вопросов, которые – так или иначе – возникали у многих.

Образ Маянки недостаточно проработан.
Если читатели почти хором так решили, то значит это действительно так. Значит – моя вина. Не смог выделить на неё больше текста, хотя специально бросать этого персонажа я не собирался. Просто нашлись вещи, которые показались мне более важными для рассказа в целом.

Герой швырнул в монстра деньгами, тот сдох. Так почему селяне не побороли гадов самостоятельно, раз это так легко?
Во-первых, куча серебра для монстра – это что-то вроде заряда дроби. Одна-две дробины, может, и не летальны. А вот «выстрел из дробовика» в упор… Если такое рассматривать как незначительную неприятность, то тогда туши свет, сливай воду.
Во-вторых, так ли уж часто крестьянин, отправляясь в лес, берёт с собой крупную сумму наличности? Думаю, нет. Поэтому опасность встречи с монстром сохраняется.
В-третьих… Возможно, мне просто не удалось должным образом этого показать, но большинство жителей описываемой местности даже не знакомы с понятием «война».
После инициированного пришлыми «колонистами» восстания сменилась уже пара поколений, люди снова вернулись к мирной жизни. Но генетический страх перед Хозяевами никуда не делся, а необходимые социальные институты не сложились.
Понимаю, что отмазка вряд ли прокатит, но отмолчаться вовсе не позволяет совесть.

Алексей2014
Отдельное спасибо за стихотворение и его трактовку.

Пока всё. Если вспомню ещё что-то, о чём хотел сказать – отпишусь. Ну и вы, друзья мои, спрашивайте, если вдруг захочется что-то уточнить.

Ещё раз всем спасибо!

Всем комментаторам – по пять баллов за мой счёт.

Автор: Боб - 8.12.2015, 14:32
Цитата(Раймон)
Фигуру солдата я вводил по аналогии с солдатом из народных сказок послепетровской России.


Так это ремейк "каши из топора"? То-то я почуял что-то знакомое :)

Автор: Раймон - 8.12.2015, 14:38
Боб
И ей подобных, ага ))
Но и не только ради этого, конечно, всё затевалось.

Автор: Mixtura - 8.12.2015, 14:40
Спасибо за ответы!

Цитата
2) Нелюдь просто не учёл влияние на поведение людей такой вещи как любовь. Как вариант. Или просто думал, что в посёлке никто не восстанет против его авторитета. Или то и другое вместе. Плюс солдат этот объявился не вовремя;

Меня интересовало, скорее, зачем вообще было этот цирк с жертвоприношением устраивать.
Можно же было по-тихому "слить" девицу, как людей до этого.
Цитата
3) По поводу того, почему писаря и солдата оставили в живых я уже выше, кажется, сказал. Это рабочий материал. Расходники;

Цитата
4) К семье главного героя никто умышленно не цеплялся. Так получилось по стечению обстоятельств.

А я подумала, что для трансформации годится не кто попало. (Некая наследственная мелочь, но значимая). И нелюдям, хоть ГГ крови и попортил, пришлось его оставить, потому что другой парень из села не подошел бы. Но это мои домыслы. :wink:

В целом — экспериментируй еще, это здорово! :respect:

Автор: kenn - 8.12.2015, 15:40
Цитата(Раймон)
а в чём противоречия?

В событиях-эмоциях, событиях-реакциях, во внутренних монологах героя.
В перегруженности лишними деталями до сбоя фокуса.
Начало очень напомнило мне начало перумовской первой "Копья тьмы"
Вот там всё расписано здорово.

Автор: Джени - 8.12.2015, 15:41
Отличный рассказ, прочла не отрываясь.
Сюжет, конечно, не особо новый, да и страшилки тоже, но исполнение отличное. Очень понравился мир. Нет никаких искусственных объяснений, но нам дают почувствовать законы, по которым мир живет. Чувствуется глубина. Герои тоже самобытные, особенно гг и солдат – очень яркое впечатление от них. Девушка только плосковата.
Крипота качественная – мне не было страшно, но я оценила. Стиль очень неплохой, прекрасно соответствует сюжету.
Не удивлюсь, если встречу этот рассказ в каком-нибудь сборнике хоррора.

Автор: Лиса - 8.12.2015, 17:51
Прочитала давно. Вернее, прослушала. Рассказ получился мрачно-атмосферный. Но было интересно, чем все закончится. Не знаю почему, солдат вызвал ассоциации с солдатом из сказки "Огниво" .. :roll: (может связка: солдат, дерево, нечистая сила?)
Раймон
Поздравляю с выходом в финальную десятку!)

Автор: Эльза - 8.12.2015, 17:54
Поздравляю!
Но два момента точь-в-точь "Матрица". Совпадение...

Автор: Раймон - 8.12.2015, 18:20
Mixtura
Цитата(Mixtura)
Меня интересовало, скорее, зачем вообще было этот цирк с жертвоприношением устраивать

Чтобы вернуть людей к старым порядкам, разумеется ))

Цитата(Mixtura)
А я подумала, что для трансформации годится не кто попало

Конечно, я мог бы согласно покивать головой с многозначительной миной... Но поскольку я - автор честный, признаюсь, что ничего такого изначально не задумывалось. Но поскольку в тексте это никак не обыгрывается, ничто не мешает мне воспользоваться этой подсказкой, если вдруг я задумаю вернуться к этому миру.

kenn
Ну куды ж мне до Перумова )) Даже тянуться не буду.
А вот по поводу событий-эмоций и событий-реакций... Можешь как-нибудь дать более детальный разбор?
Кстати. Не помню точно, но, кажется, пирожков ты мне не испёк :wink:

Джени
Спасибо на добром слове. Мухтар старался :cool:

Цитата(Лиса)
Не знаю почему, солдат вызвал ассоциации с солдатом из сказки "Огниво"

Ну, наверное, потому, что для европейского фольклора Нового времени солдат - это архетип героя, совмещающий в себя отчасти плута, а отчасти рыцаря.
Хотя у меня и солдат-то неправильный. Он же практически открытым текстом признаёт, что он - дезертир.
И, да - спасибо за поздравления.

Эльза
Благодарю и надеюсь не обмануть ваших ожиданий в дальнейшем.

Автор: Aster - 8.12.2015, 18:25
Раймон, отличный рассказ, правда всю дорогу хотелось, чтобы герои добрались до других поселений - посмотреть, что там и как. Мир прописан действительно здорово!
Что касается интриги с солдатом(друг он или враг) - она чувствовалась, кстати, но т.к. уже один раз герой очень искренне устыдился, серьёзно подозревать его тоже было как-то стыдно. Но я всё равно был начеку))
Отдельно выражу своё восхищение умением писать в совершенно разном стиле. У меня были подозрения насчёт этого рассказа, но в основном из-за ваших намёков и из-за того, что Рикардо где-то в подвале упомянул костыли))))))

Цитата(Раймон)
Возможно, мне просто не удалось должным образом этого показать, но большинство жителей описываемой местности даже не знакомы с понятием «война».


Кстати, это обозначено в начале вполне чётко!

Цитата
– Отец Эно Седьмой, – с законной гордостью ответил я. А затем, не удержавшись, всё же спросил. –  А сам, не в обиду сказано, кто такой будешь?
– Солдат, – буркнул в ответ незнакомец. И, заметив моё замешательство, добавил: – Бывший. Из армии Ахо Пятого.
И мне вспомнилось, как с год назад в наш посёлок приходили какие-то люди, уговаривали молодых мужчин и парней оружно послужить Вызволителю. Именно тогда я и услыхал впервые новые слова: «солдат», «армия» и ещё какие-то, сейчас уж и не вспомнить. У нас двое записались, и с тех пор от них не было даже весточки.
Меня одолело жгучее, как осиный укус, любопытство. Сразу же захотелось расспросить его о том, что же на самом деле за всем этим скрывается. Жаль, что на разговоры уже времени нет. Дозору моему срок вот-вот выйдет, а там и ворота на ночь запрут. Так что, хочешь, не хочешь – а рассиживаться за разговором некогда.
Но тут на выручку мне пришёл сам солдат.
– Слушай, парень, в ваших краях трибуналы есть?
– Нет, а что это за напасть?


Тоже очень интересный штрих.

А, насчёт отсылки - есть такой классический НФ рассказ "У меня нет рта, чтобы кричать" - подумал, что момент с Маяной, это отсылка к нему)))

Автор: Раймон - 8.12.2015, 18:34
Aster
И снова спасибо по всем пунктам )))
А мир и мне хотелось бы расширить. Вот только, как показывает практика, я редко возвращаюсь к уже использованному сеттингу. Ведь создавать новое с нуля куда интереснее :wink:

Автор: Джени - 8.12.2015, 18:36
Раймон а не планируется продолжение или, может быть, еще рассказы по этому миру? Очень он мне понравился, хотелось бы побродить там еще. Да и с героями жалко было расставаться )))

Автор: Раймон - 8.12.2015, 18:54
Джени
Ничего обещать не могу. Хотя бы потому что в этот мир надо будет вводить что-то новое, но при этом себя не повторить.
Кстати, как мне кажется, писарь Важек - карта уже сыгранная. А вот накропать ещё что-нибудь про дезертира при возможности можно было бы. Хотя бы затем, чтобы показать те детали мира, которые по техническим причинам не влезли в конкурсную работу.

Автор: Джени - 8.12.2015, 19:07
Цитата(Раймон)
Хотя бы затем, чтобы показать те детали мира, которые по техническим причинам не влезли в конкурсную работу.

Да, вот чувствуется, что многое еще можно сказать и показать )))

Автор: Aster - 8.12.2015, 19:11
Раймон, я бы тоже про этот мир с удовольствием ещё почитал)))

Автор: kenn - 9.12.2015, 11:43
Ты с кем связался, мерзкий слизень!
Убью! Порву! Готовься, гад!
А ну-ка, дай ему по шее
Солдат


Цитата(Раймон)
kenn Ну куды ж мне до Перумова )) Даже тянуться не буду. А вот по поводу событий-эмоций и событий-реакций... Можешь как-нибудь дать более детальный разбор?

Уфф, да сложно там что-то сказать по деталям.
Я ж говорю - всё не то.
С первых строк.
"Дозор на старой вышке давно стал затеей бессмысленной."
Мало того, что дозор - не затея. Так и подача в лоб заставляет морщиться.

А у Перумова к примеру:
"Чего теперь-то? И эльфы уплыли, говорят, и гномы куда-то сгинули… Люди и те стороной нас обходят… Чего ему неймется?
Мысли караульщика текли неспешно, лениво, как и само тягостное, от прошлых времен оставшееся дежурство…"

Хоть картинку бы кинуть вместо этого. Вроде "Я лениво опирался на тёмные жерди вышки, глядя на лес, из-за которого уж двести лет не ждали беды. Но обычаи в наших краях так быстро не менялись"

Внутренний монолог ГГ неправдоподобен.
Он думает не о том, не так, вразброс. Так можно думать о чём-то недавнем, или об очень эмоциональном. Иначе бы остался туннель. Вроде "Много лет я добивался её руки, но отец Какеётам, хозяин здешнего кружала, не хотел отдавать дочку за сироту. И только когда стал писарем деревни, и передо мной начали кланяться люди, старый Хмых сменил гнев на милость"

Плюс спорный момент насчёт сироты. Не случайно устойчивый мем "Сирота без роду и племени". В данном случае он – всё равно сын охранника/мясника/копирайтера – кем там был его папаша.

Абсолютно не верится в полное спокойствие дозорного. Даже в нынешние дни встреча с незнакомцем один на один - это стресс.
Вроде такого:

"Жутко и заманчиво! Заманчиво оттого, что в глубине души хоббит знал: ничего подобного не случится, кусты останутся недвижными, и, спокойно миновав это место, он повернет назад, чтобы успеть выспаться перед трудным, полным домашних хлопот днем. Будет обычно размеренная жизнь, в которой все известно заранее и ничто не изменится и измениться не может…

Пони внезапно всхрапнул и остановился. В освещенном лунным светом проеме между стволами возникла коренастая фигура, на две головы выше хоббита. Неизвестного окутывал плотный плащ, так что видна была только отставленная в сторону рука с длинным посохом.

Волосы у хоббита встали дыбом. Его охватил леденящий сердце ужас, голос пресекся, крик умер на губах… "


Плюс ГГ сам вспоминает о куче вариантов плохих существ, которые могут оказаться рядом.
Эмоциональная матрица сбита напрочь.
Вначале да, возможна была сонливость, лень, отстранённость.
Но при виде вооружённого чужака... Именно что чужака - точно не могло быть такого благодушия.
Как минимум, незнакомец мог принести тревожные вести.

Дальше следующий спотык.
"Внизу подо мной стоял незнакомый мужик. "
Клянусь моей треуголкой, сверху - с вышки невозможно разглядеть всё о нём так подробно, включая ножи-пистолеты. В этой проекции они будут точками, которые сходу прочёл бы лишь опытный человек, мирный селянин опознал бы арсенал, только получив оный под нос или в нос.


Дальше летит скрытый спотык
"Даже отец мой, по молодости кормивший комаров в Лесной Страже, на службе обходился лишь саблей."
Ну да, тот самый отец, который облил смолой и... Ну вы поняли.
Не лучшая база для сравнения. Вряд ли ГГ думает о родителе так безмятежно. А если и думает, то это надо объяснить.
В общем, сразу же эмоциональный портрет ГГ как минимум удивляет и вызывает неприязнь.

Дальше сам диалог.
Пришелец обязан был представиться первым. А он агрессивно начал общение, нагнул часового на кисет. И ГГ прогнулся. Что-то вообще не то у него в голове, для писаря-то.
Плюс доставляет писарь-часовой. Это как в Простоквашино: "У нас в городе погода такая, что и ездовые академики встречаются?")
Кстати, о заработках писаря тоже неуместный пассаж. Тут надо или развить мысль о спросе на его услуги, или всё-таки честно сменить на могущественного коррумпированного чиновника, коим писарь обычно и является.

"– Отец Эно Седьмой, – с законной гордостью ответил я."
А чем он гордился? И кто кому отец?

"До посёлка мы добрались, когда Торек и Вишко, которым выпало в эту ночь сторожить, уже собирались запирать ворота. "
Совершенно ненужные имена неписей. Он мог упомянуть их мимоходом, в речи, типа "Торек, отвори". Но акцентировать на них внимание… Зачем?
Плюс наконец-то всплывает расположение вышки. На каком-то отдалении от села.
Хорошо бы это пометить раньше.


Ыыыы… Староста протягивает каждому проходимцу поднос с детектором. Староста, Карл!
Второй после бога, третий после короля!
Ну тогда понятно, чего писарь на побегушках.
И так далее, и так далее, и так далее… До самого леса.

Автор: Раймон - 9.12.2015, 23:37
kenn
Спасибо за разбор. Теперь суть претензий (в нормальном смысле слова) ясна.
Насчёт эмоциональной составляющей - да, пожалуй, соглашусь. Но кратко и ёмко у меня это подать не получилось, а размазывать тонким слоем - лимит не позволил бы.
О деталях экипировки солдата: думаю, всё-таки мог бы рассмотреть. Не с десятого ж этажа глядел.
О писаре-дозорном: так сельская община же. И обязанности почти для всех - одинаковые.
Почему встречает староста: архаичные традиции, однако. Кому, если не вождю, пристало первым встречать неведомое, которое олицетворяет собой незнакомец? В некоторых культурах, конечно, обязанность поднести "хлеб-соль" отводилась жене или дочери вождя, но это уже нюансы.
Сборная солянка:
- пришелец откровенной агрессии не проявлял (это ж не гопник, для которого фраза "дай закурить" - лишь повод набить морду). И с какой это радости он обязан первым представляться? Он же не военнослужащий, прибывший в расположение другой части по приказу окружного командования;
- источник заработка писаря - составление любой документации (от "трудовых договоров" батрака и хозяина до личных писем в другие поселения). Он ещё не чиновник (ибо не уполномочен решать никаких вопросов), но уже и не рядовой сельчанин;
- "Отец Эно Седьмой"... ранее упоминаются так называемые Отцы-Вызволители, которые помогли "туземцам" сбросить ярмо Хозяев, а затем (авторский спойлер, в котором, вроде бы, нет нужды) ставшие правителями на разных участках освобождённых территорий.

За пирожок (пусть даже я его и нагло выцыганил) - отдельное большущее спасибо!

Автор: Provod - 10.12.2015, 00:05
Раймон
Цитата
Здесь же отмечу, что данная история – попытка закосить под Алексея нашего Провоторова
Мухаха! Дико льстит)

Монстрятину, монстрятину надо пожёстче!

Автор: Раймон - 10.12.2015, 00:11
Provod
Не для лести пустой сие было содеяно. А как ответ на вызов, брошенный твоим мастерством, боярин...
Ну, а если серьёзно, то давно хотелось сделать что-нибудь "в духе Провода". И вот, ближе к нынешней весне, нарисовались антураж и история. По поводу монстрятника уже говорил: не получается у меня пока выдумать одновременно экзотичных и страшных чупакабриков. Наверное, не моя епархия.

Автор: kenn - 10.12.2015, 13:16
Кстати, вдогонку, не пирожок, а раритетная плюшка из Финиста в тему.
Вполне пошла бы мантрой ГГ

И читать, и писать я могу,
Но бумажная служба постыла,
Все ребята в атаку бегут,
Мне досталось перо да чернила

А я служу и не тужу,
А я служу и не тужу,
Хоть иногда бывает тяжко.
А вот всех чудищ перебью
И всем на свете докажу
На что способен писарь Яшка!

Я по свету иду и пою,
Унывать мне нельзя и не надо,
А геройскую душу мою
Не пугают любые преграды.

А я служу и не тужу,
А я служу и не тужу,
Хоть иногда бывает тяжко.
А вот всех чудищ перебью
И всем на свете докажу
На что способен писарь Яшка!

Автор: Раймон - 10.12.2015, 16:19
kenn
Да, хорошие раньше сказки снимали. :respect:

Автор: Эльза - 31.12.2015, 18:20
Я всё время думала, почему рассказ показался мне таким мрачным?
Не из-за чудовищ, конечно.
Из-за предательства.
Из-за того, что чудовище подстерегает человека в нём самом, в его душе.
Двойственность человеческой натуры тянет человека то во тьму, то в свет.
И чаще перевешивает тьма.
Потому что проще выбрать зло.
Больше всех мне жаль Маянку. Её предали родители, предали правители деревни, оказавшиеся чудовищами, но и возлюбленный попытался её спасти и отступился. Как-то легко отступился. Предал.
А вот отец его был другим. Он помнил, что должен быть вместе с любимой и в радости, и в несчастье.
А главный герой спасся один. И пусть он пожертвовал рукой, чтобы не стать чудовищем, в моих глазах он очень близок к ужасным существам, держащим людей в страхе. Девчонка ведь доверилась ему.
Картинки очень яркие, немного голливудские, было бы больше тумана, страшней бы получилось.
Рассказ замечательный.
Удачи в наступающем году!

Автор: zina - 1.1.2016, 15:39
Это второй рассказ , прочитанный мною из предоставленного списка. Опять та же история со мной. Читаю - все нравится, Мне интересно, любопытно, образы героев складываются в воображении. Вообщем всем довольна. Начинаю читать отзывы и получаю культурный шок ))) Как коментаторы выискивают недочеты и смакуют их ! А почему так агрессивно , даже с издевочкой ? Почему нельзя попокойнее указывать автору на промахи ?) Мне понравилось все ! и с большей частью критики я категоричеки не согласна. Вот !

Автор: Боб - 1.1.2016, 15:55
Цитата(zina)
Начинаю читать отзывы и получаю культурный шок ))) Как коментаторы выискивают недочеты и смакуют их ! А почему так агрессивно , даже с издевочкой ? Почему нельзя попокойнее указывать автору на промахи ?)


Все комментаторы - конкуренты, это же борьба :)
Смотрите, как изменился тон, после того, как все узнали, кто автор, а рассказ вылетел из конкурса.

Автор: Раймон - 1.1.2016, 20:12
zina
Спасибо за тёплые слова. Я рад, что рассказ и герои понравились.
Однако большая часть рецензентов указала на имеющиеся недочёты совершенно справедливо (не считая тех случаев, когда автор и читатель просто не поняли друг друга). Да и агрессии я, как автор, совершенно не увидел ни "до", ни "после". Лично у меня порой отзывы выходят гораздо жёстче.

Добавлено через 4 мин. 54 с.

Эльза
Спасибо за отзыв, мон ами. Это настоящий новогодний сюрприз (в т.ч., и в отношении восприятия поступка ГГ). Всегда приятно, когда читатель начинает вчувствоваться в мир рассказа. В свою очередь, тоже хочу пожелать любви и счастья в новом году.

Автор: Итан - 13.1.2016, 08:06
имена вроде польские?

Автор: Раймон - 13.1.2016, 10:26
Итан
Скорее, стилизованные под польские.
А Джоны и Ричарды уже как-то приелись. :wink:

Автор: Xronik - 22.1.2016, 22:48
Рассказ у меня зашёл далеко не сразу. Поначалу прочитала, пожала плечами, отложила. Но вот захотелось к нему вернуться. Может настроение поменялось, может решила посмотреть на него с другой стороны. Думаю один из наиболее образных и удобных для иллюстрирования рассказов. Тут тебе и динамичные сцены и полные тумана и загадки картины.
Понравилось:
1) Моменты хорора.
2) Сюжет.
3) Образы.
Не понравилось:
1) Пасторали, деревенские люди по сравнению с жутью мне показались декоративными, прикладными.
Спасибо за рассказ.

Автор: Раймон - 23.1.2016, 12:43
Xronik
Спасибо за отзыв ))

С пасторалями у меня действительно как-то не ладится. А вот персонажи... Тут, наверно, каждый видит по-своему. Кому-то монстры показались пластилиновыми, кому-то - люди.
В глубине души и в голове, на уровне идей и образов, у меня всё выходит очень гладко. Но вот перенести то, что я вижу "на бумагу", донести картинку до читателя - на должном уровне не выходит. То ли словарного запаса не хватает, то ли ещё чего-то... Не пойму.
А пока не пойму и не научусь - так и буду биться башкой о стенку рядом с дверью в литературу.

Автор: Xronik - 25.1.2016, 12:42
Это называется читательское ИМХО ::D: И всё выходит и картинка и рассказ.

Автор: Раймон - 25.1.2016, 13:58
Xronik
Не в этом дело. Я сам собой часто бываю недоволен. А вот как улучшить результат - пока не знаю.

Автор: Eric - 21.2.2016, 15:52
Плюсы
Отличный рассказ, атмосферный, мрачный. Несколько раз в голове проскакивала мысль "И что, на этом всё?", и каждый раз радовался тому, что точка еще не поставлена. Единственное, что хотел спросить: так это действительно староста прикидышем оказался, или это совершенно другое существо? Но тот факт, что он в детстве к холму ночью бегал, заставляет думать, что староста и есть Страхолюд. Также в рассказе использованы интересные имена и названия.

Минусы
Первая половина показалась более ровной и понятной. Ближе к концу эмоциональное напряжение начало теряться, разведенное уже не такими яркими образами и легким сумбуром. Тем не менее, всё вывело к четкой концовке.

Придирки
Свернутый текст

Цитата
население посёлка

Однокоренные.
Цитата
Заставив себе сперва внимательно оглядеться

себя
Цитата
и не пожалели ведь добра для такого дела! – верёвке. А я ведь

Цитата
Иди я решил к старой отцовой сторожке

Идти
Цитата
Солдат предлагал выйти прямо сейчас, чтобы встретить ночь уже на реке, но Маянка была так слаба и измучена, что я решил дать ей хоть немного отдохнуть.

Он решил дать ей отдохнуть? В такой ситуации? Неправдоподобно. Страх бы заставил и самому бежать, и бабу за собой волочь ::D: Если страх действительно схож с тем, что он испытал прошлой ночью.
Цитата
Наши губы жадно нашли друг друга. Чуть позже слились тела.

Не клеится как-то совокупление с мрачной сказкой. Но это так, лично мне данный момент показался лишним.
Цитата
Сознание возвращалась медленно

Возвращалось.

Автор: Раймон - 21.2.2016, 19:15
Eric
Спасибо за отзыв. Лучше поздно, чем никогда.

Прикидыш и староста действительно одно и то же рыло, всё верно. Имена, как я уже кому-то отвечал выше, стилизованы под "нерусско-славянские". Вначале я действительно старался выписывать всё так, чтобы события шли ровно и неторопливо. Ну, вроде как образ жизни и её восприятие сельским обывателем: всё привычно, всё размерено, спокойно и даже рутинно. До тотальной редактуры тягомотины было ещё больше, но лимит-с... Постельную сцену ввёл как антистресс для героев и для того, чтобы у них было в рассказе хоть что-то хорошее. Ну и для пущего драматизма, конечно.

За вычитку - отдельная благодарность. Ума не приложу - как я пропустил таких жирных блох? Не в спешке же писал, дедлайном не отмажешься.

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)