Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Трактир «Удар копытом по голове» > Луркморе


Автор: Эрфар-Краснобай - 25.5.2011, 21:28
Заметил что очень много людей на данном форуме знают http://lurkmore.ru/ но хотелось бы знать все ли.

Ну и говорим своё отношение к нему, если желаем конечно

Автор: Сольвейг - 25.5.2011, 21:37
Нашла год-два назад. Вначале мой юный неиспорченный мозг подвергся катастрофическому давлению неприкрытого цинизма, но после прочтения ряда статей убедилась, что все они, в принципе, справедливы в отношении того, о чем пишут. Мнение мое однозначно положительное. Но не до визгливого восхищения, нет. Скорее красноречиво молчащее одобрение. :respect:

Автор: Эрфар-Краснобай - 25.5.2011, 21:47
аналогично с поправкой на то что наткнулся только в сентябре, мне нравится как пишут, хотя иной раз слишком сильно гонят.

Автор: Деус - 25.5.2011, 21:58
В курсе, почитываю иногда. Однако, далеко не все статьи мне там нравятся. К примеру, статья о женской логике шедевральна, но, при этом, существуют статьи, культурная ценность которых стремится к нулю. Кроме того, раздражает злоупотребление специализированным сленгом.

Автор: IChaos - 25.5.2011, 22:04
Рассадник идиотов,полнящийся сленгом и юмором,основанных на сплошной грязи и мате.Читать такое - себя не уважать.

Автор: Ple-Sen - 25.5.2011, 22:17
Довольно неплохой в прошлом сайт, которому мода не пошла на пользу. Есть довольно любопытные статьи, но есть и откровенный шлак. Если знать какие статьи читать стоит - полезная штука. Увы, таких статей уже не так много, в отношении довольно хреновых. Но для просвещения себя на тему интернет-мемов советую читать англоязычный knowyoumeme, а не лурку. А так, бывает забавно прочитать. Советую статьи про надмозг и машинный перевод, ибо там много годной копипасты. Клюква тоже заслуживает внимания.

Автор: Эрфар-Краснобай - 25.5.2011, 22:20
И замете третий вариант явно лишний

Автор: Formica - 25.5.2011, 22:26
Цитата(Эрфар-Краснобай)
И замете третий вариант явно лишний

Лурк стал мемом, что называется per se.
Зато можно добавить четвертую опцию (или заменить на нее третью): "Знаю, ненавижу и стремлюсь уничтожить". ::D:

P.S. Лурк, как следует из вышенаписанного, знаю, почитываю. Есть хорошие, годные статьи, а есть и УГ.

Автор: bocca_chiusa - 25.5.2011, 23:08
Да, лурк многими местами стал не торт. Но лучше с ним, чем без него.
Вообще - не знаю, стоит ли считать это парадоксом - в некоторых редких случаях он является наиболее правдивым источником информации %))))

Автор: граф Аркхэмский - 25.5.2011, 23:56
Знаю, периодически почитываю, кое что подчерпнул из его жаргона, хотя стараюсь употреблять в меру :rolleyes: Главное не принимать всерьёз то, что там написано. Людям, у которых отсутствует чувство юмора или имется склонность к особо тонкому юмору не беспокоиться.

Автор: Ple-Sen - 26.5.2011, 00:03
Ну, тонкий юмор там тоже попадается. Да, нечасто (очень и очень нечасто), но тем не менее...

Автор: Фех - 26.5.2011, 01:08
@#!ня

Достаточно раскрыто? :kz:

Можно их еще террористами назвать, портящими наш язык и стращающими молодежь к тупому шутовству, но @#!ня на мой взгляд более емко :kz:

P.S. serious style! :writer:

Автор: Black Dragon - 26.5.2011, 08:32
Знаю. Читаю весьма. Конечно, характерный жаргон может сначала сбивать с толку, но освоившись - вполне читабельно и понятно.

Источник кое-какой очень интересной фигни, которую не нужно долго и упорно искать по кускам в каких-нибудь других местах.

Есть, разумеется, и очень фиговые статьи, но ресурс же не командой проф. литераторов заполняется. Да и о том, что ждет в статье, заранее предупреждают разнообразные плашки.

Короче, все намного лучше, чем может показаться с кервого взгляда.

Позитивное отношение
изображение

Автор: Тай Ниррит - 26.5.2011, 08:53
Читаю, когда на душе совсем паршиво/уныло, поднимая себе настроение некоторыми статьями. Некоторые, кстати, действительно вызывают лютый баттхёрт, а некоторые ничего, очень даже. Свою лулзовую функцию сайт вполне выполняет, и, как ни странно, временами дает зацепки на узнавание чего-то действительно стоящего (уже не посредством уютненького).

Автор: Боб - 26.5.2011, 09:04
Ну киньте уже ссылку на какую-нибудь интересную статью оттуда :)

Автор: AlarDyce - 26.5.2011, 09:25
Цитата(Боб)
Ну киньте уже ссылку на какую-нибудь интересную статью оттуда :)


Ну вот, сразу навскидку: http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD (%


Автор: Боб - 26.5.2011, 10:10
Тема интересная, а вот текст, там размещенный - бессмысленный :)

Автор: bocca_chiusa - 26.5.2011, 10:19
А http://lurkmore.ru/%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA, например =3

Автор: Боб - 26.5.2011, 10:51
Цитата(bocca_chiusa)
А вот, например =3


Тяжело читается из-за обилия специфических терминов, но в принципе статья для тех, кто не в теме, думаю, вполне покатит :)

Автор: Heavymetal_man - 26.5.2011, 13:27
Знаю. Не читаю.

"Полное говно" (с) Ассенизатор Селедкин.

Автор: AlarDyce - 26.5.2011, 14:35
Последнее время, видя незнакомый мем, первым делом лезу на лурку, помнится, именно так было со http://lurkmore.ru/

Цитата(Боб)
Тема интересная, а вот текст, там размещенный - бессмысленный :)

Эм, что значит бессмысленный? Ничего не говорящий о сабже?

Автор: Боб - 26.5.2011, 18:12
Цитата(AlarDyce)
Эм, что значит бессмысленный? Ничего не говорящий о сабже?


Бессмысленный - это таки "лишенный смысла" :)
Статья состоит из незначительных подробностей, маловразумительных рассуждений неизвестного автора и ссылок на не менее неизвестных людей.
А главное - не смешно

Автор: AlarDyce - 26.5.2011, 21:43
Ну, лишенный так лишенный, не буду спорить (%

Автор: Вейлор - 27.5.2011, 23:01
Обычно пишут просто и понятно, с добавками малоизвестных, но интересных фактов. И хрени конечно тоже много :)
Цитата
Жидкий вакуум — наполнитель вакуумной бомбы, обеспечивающий ее сокрушительную мощь. При подрыве корпус бомбы разрушается, жидкий вакуум вытекает и засасывает в себя все вокруг. Поражающий эффект достигается за счёт неудержимого охуевания противника. Один из характерных поражающих факторов жидкого вакуума: у всех людей, оказавшихся в эпицентре взрыва жидковакуумной бомбы, лопаются глаза. От удивления.

http://lurkmore.ru/Жидкий_вакуум

Автор: Doll - 28.5.2011, 12:21
Цитата(Formica)
"Знаю, ненавижу и стремлюсь уничтожить".

подписываюсь под этим вариантом.

развращает ум капитально. Читала пару раз по ссылкам от знакомых на "шедевральные статьи". Приступы рвоты замучили на первой трети текста.

Автор: AlarDyce - 28.5.2011, 13:42
Эт все верно, все правильно. "Не ходите дети в Африку гулять. Там живут акулы..." Э-э-э, я про что, сеть во многом помойка, а лурка претендует на пособие по навигации в этой помойке. Странно предполагать, что подобное пособие будет пахнуть розами. В этом и весь секрет, кто помоечную часть обходит стороной, тому и уютненькая ни к чему :kz:

PS Вообще, без подготовки там делать нечего, ну, например, статью про "священную корову" не стоит читать, не зная, что такое ФГМ и откуда это понятие вообще пошло.

Автор: bocca_chiusa - 28.5.2011, 13:58
*ушла читать статью про священную корову*
Вот она - сила чёрного пиара.

Автор: Боб - 28.5.2011, 15:09
Цитата(AlarDyce)
сеть во многом помойка


Хорошее это слово "во многом". Отменяет смысл утверждения так, что и не придерешься :) И при этом утверждение все еще претендует на первоначальный смысл: "сеть - помойка".

А ведь на самом-то деле сеть "во многом" помойка, а "во многом" - великолепное средство связи и огромное хранилище действительно полезной информации, снабженное средствами ее поиска. Помойка этому второму здорово мешает, конечно, но вовсе не отменяет.

И с этой точки зрения "путеводитель по помойке" выглядит не очень-то выигрышно.

Автор: Фех - 28.5.2011, 15:13
Может просто скажешь, что он тебя выбесил? :kz:
Это ведь из той же серии... тратить кучу времени и слов для передачи простой мысли.

Автор: Klangeddin - 28.5.2011, 17:31
Хороший сайт.
Впервые попав, ошалел от мысли, что Интернеты и вещи, их наполняющие, можно описывать так цинично, злобно и остроумно (ну да, я сам-то не остроумный). В дальнейшем совершал периодические набеги, почерпывая всё больше потенциально бесполезной, но развивающей чувство причастности к сетевой субкультуре инфы. В целом это тот ещё мусор.

Уже позже обнаружил, что на Лурке есть некоторые весьма информативные статьи. Например о 25-ом кадре и вообще весь раздел о "сОкральных знаниях", которые я ненавижу и стремлюсь ненавидеть ещё больше. В этом плане, сайт - учебник для тролля, потому что троллит (стебёт, опускает, травит) всё на свете, в том числе общественную паранойю и боязнь табуированных тем (ЦП, Вещества). С какими-то статьями я в большинстве или частично согласен и беру аргументы оттуда на заметку, а те, что вызывают у меня НЕНАВИСТЬ стараюсь воспринимать просто как дурацкий юмор. Смысл Лурки в том, что там нет объективной истины, есть стёб и альтернативный взгляд на вещи.

Автор: AlarDyce - 28.5.2011, 19:06
Боб
Ассенизатор на фоне профессора выглядит совсем невыигрышно, однако, его работа не менее востребована. А лучше всего луркмоар ассоциируется с тем могильщиком, что с Гамлетом общался. :roll:

Автор: IChaos - 28.5.2011, 19:38
А никто не находит,что дело может быть не в ассенизаторе\мусорщике\могильщике,а в тех,кто к нему ходит?Причем не поболтать,а именно из-за профессии.

Так,мысли вслух.

Автор: Боб - 28.5.2011, 19:40
Цитата(AlarDyce)
А лучше всего луркмоар ассоциируется с тем могильщиком, что с Гамлетом общался. :roll:


Лазил смотреть, потому как кроме "бедного Йорика" из этой сцены ничего не помнил :)
По-моему, есть целая разновидность таких "бесед" мужика с барином. Как-то это даже называется, не могу вспомнить как.

Автор: Doll - 28.5.2011, 19:46
AlarDyce
Цитата(AlarDyce)
Э-э-э, я про что, сеть во многом помойка, а лурка претендует на пособие по навигации в этой помойке.

А зачем вообще копаться в помойке? С голоду или из извращенного любопытства? Что за целевая аудитория у сего пособия?
Хороший вкус лурк все равно не привьет, скорее отобьет его у тех, у кого он был в зачаточном состоянии.


З.Ы. Лично меня смущает ваша любовь к "ассенизационным" аспектам жизни. Не то, чтобы я была настолько брезглива, но нездоровое внимание к подобным объектам по меньшей мере странно.

Автор: AlarDyce - 28.5.2011, 22:36
Так, для начала проясню свою позицию. Я ни в коем случае не являюсь защитником ресурса или его пропагандистом. Наоборот, считаю его весьма специфическим и далеко не всем полезным, и даже вредным для тех, кто не уверен в твердости своих моральных принципов или незыблемости нравственных устоев. Это насчет любви. Далее, как уже было сказано, сеть во многом помойка и просто закрывать глаза на этот факт смешно, нельзя огораживаться до бесконечности, и если к тебе в гости забрел сетевой тролль, а ты даже не знаешь, что это за зверь и воспринимаешь его слова за чистую монету, то у тебя практически нет шансов устоять перед ним. Я не отвечаю за ЦА ресурса и не интересуюсь, кто по каким причинам туда ходит, однако, пособие может служить и благим целям: как руководство куда не стоит "вляпаться", чтобы не стать, к примеру, "едой". Это про нездоровое внимание. Ну, а потом, вот она, квинтэссенция луркоморского феномена, и она в чем-то посильнее "Фауста" Гёте на данном историческом этапе (%:



PS А вообще все, завязывать пора с трактиром, а то еще чего похуже про себя узнаю :weird:

Автор: Doll - 28.5.2011, 23:26
AlarDyce
Цитата(AlarDyce)
просто закрывать глаза на этот факт смешно, нельзя огораживаться до бесконечности, и если к тебе в гости забрел сетевой тролль,

Не обязательно копаться в помойке, чтобы определить, что перед тобой отходы чьих-то мыслей.

меня беспокоит тот факт что луркмор - это считается круто среди молодежи, его богомерзкий жаргон - признак интеллекта.

Автор: Ple-Sen - 28.5.2011, 23:40
ИМХО, мультик довольно тупой. Поначалу немного забавно, но в остальном... ругательство, игра в кэпа и обсирание всего и вся. Хотя рисовка и озвучка неплохи.

Автор: Delakrois - 28.5.2011, 23:41
не смотреть
Ага, спалились, луркоебы! ::D: лан-лан, шучу :mrgreen:

Автор: Деус - 28.5.2011, 23:47
Ple-Sen
Суть мульта: заставить человека задуматься над тем, кто он вообще такой есть и насколько самостоятельно мыслит. Это всего лишь один из многих эпизодов, каждый из которых имеет свою мысль.

Автор: Ple-Sen - 28.5.2011, 23:51
Деус
Ты ведь это не всерьез, да?
Там никакой "истины" не говорится, он говорит многое из того, что говорилось уже много раз и знает каждый, либо же ругается и обсирает окружающих. Весь этот Фримен выглядит просто как толстый троллинг.

Автор: Formica - 28.5.2011, 23:54
Цитата(Doll)
меня беспокоит тот факт что луркмор - это считается круто среди молодежи, его богомерзкий жаргон - признак интеллекта.

Имхо, если хоть один представитель "молодежи" почитав Лурк пойдет троллить "еду", вместо того, чтобы зависать с "реальными пацанами на раёне", то Лурк уже оправдал свое существование.

Pre-Slen, +1 по повуоду Фримена.

Автор: Black Dragon - 29.5.2011, 00:03
AlarDyce
Ааааааа.... наaфигааааааа..... теперь мы зайдем на второй круг и пойдем обсуждать фримена. Чорт ::D:

Автор: IChaos - 29.5.2011, 00:21
Встряну с вашего позволения.
Цитата(AlarDyce)
то у тебя практически нет шансов устоять перед ним

...Иначе как использовав голову в комбинации с здравым смыслом?

Цитата(Formica)
пойдет троллить "еду", вместо того, чтобы зависать с "реальными пацанами на раёне"

...И чем-то это лучше?

Автор: Ple-Sen - 29.5.2011, 00:22
Цитата
...И чем-то это лучше?

Тролль не побьет тебя и не отнимет деньги? Форумный, конечно. А вот фэнтезийный как раз побьет и отнимет деньги, в лучшем случае.

Автор: IChaos - 29.5.2011, 00:26
Цитата(Ple-Sen)
Тролль не побьет тебя и не отнимет деньги?

Едва ли привыкший к применению силы и обладающий соответсвующим складом ума человек станет тратить свое время на словесную возню,в конце концов.

Автор: Ple-Sen - 29.5.2011, 00:29
Цитата
Едва ли привыкший к применению силы и обладающий соответсвующим складом ума человек станет тратить свое время на словесную возню,в конце концов.

Ну, это да. Но речь шла о том, что если такому человеку понравится лурк, и вместо "отжимания мобил" займется троллингом, то это все-ж таки получше. А так да, те самые тролли это, в большинстве своем, школоло-лузеры, не склонные к применению физической силы.

Автор: Formica - 29.5.2011, 00:29
Цитата(IChaos)
И чем-то это лучше?

Тем, что это какая-никакая, а все же работа головой.

Автор: Ple-Sen - 29.5.2011, 00:31
Цитата
Тем, что это какая-никакая, а все же работа головой.

Эти тролли головой не особо работают. Зачастую все сводится к ряду банальных шаблонов.

Автор: Formica - 29.5.2011, 00:33
Ну вот на Лурке как раз толстый троллинг опускают и превозносят, тонкий, умный троллинг. ))

Автор: Ple-Sen - 29.5.2011, 00:35
Formica
А они, йуные тролли, и считают это "умным" и "смешным" троллингом.

Автор: Formica - 29.5.2011, 00:40
Что поделать, если это высшая форма умственной деятельности доступная основной массе современной школоты.
Пусть работают головой хоть так, всяко лучше, чем качать мышцы и бить морды.

Автор: Ple-Sen - 29.5.2011, 00:41
Formica
Ну как, по моему мыслителями им не стать, а вот сильные "мужики" могли бы в теории пригодиться. Солдаты там, например.

Автор: Formica - 29.5.2011, 00:44
Ну да, или топливо для биореактора, тоже полезно. )

Автор: IChaos - 29.5.2011, 00:48
Цитата(Ple-Sen)
если такому человеку понравится лурк, и вместо "отжимания мобил" займется троллингом, то это все-ж таки получше.

Звучит,как явно притянутое за уши.Весьма маловероятно?
Все равно,что заявить что та же абсурдопедия уже оправдает свое существование если хотя бы один серийный убийца пойдет не искать жертв,а писать туда свой шизофренический абсурд.

Цитата(Formica)
Тем, что это какая-никакая, а все же работа головой.

Насколько я знаю,ваше определение можно сократить ровно до одного слова - никакая.Сомневаюсь,что названные вами люди станут просто так вместо привычных занятий напрягать голову.

Автор: Ple-Sen - 29.5.2011, 00:50
Цитата
Звучит,как явно притянутое за уши.Весьма маловероятно?

Еще раз говорю что вопрос вероятности такого исхода я не поднимал. Я сказал чем это было бы лучше.

Автор: Formica - 29.5.2011, 00:52
Школота она на то и школота, как ее называют на Лурке - личинка человека.
Взрослый человек http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BD_%D0%BA_%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85%D1%83_%D1%88%D0%B5%D0%BB, конечно, не станет вдруг безобидным троллем, а школота вполне может увлечься Лурком (или той же Абсурдопедией, но мы тут не ее обсуждаем) и _это_ станет привычным занятием.

Автор: IChaos - 29.5.2011, 01:01
Цитата(Formica)
Взрослый человек твердо вставший на путь к успеху (см. там же), конечно, не станет вдруг безобидным троллем, а школота вполне может увлечься Лурком (или той же Абсурдопедией, но мы тут не ее обсуждаем) и _это_ станет привычным занятием

Так можно сказать про любой шлак - пусть делает что хочет,хоть по помойкам лазает,"лишь бы дитя не воровало".

Автор: AlarDyce - 29.5.2011, 08:07
Doll
А с мыслями сейчас, в эпоху победившего капитализма, вообще плохо, господствующая идеология еще почище коммунистической насаждает вау-мышление железной рукой. Где те мыслители, от чьих мыслей отходы получаются? Такое ощущение, что сейчас приличным считается только о деньгах думать, все остатнее — туман или ширма, известно для чего. А я вот не хочу только о деньгах (или о производных от них благах), это корова пусть только о траве думает, ей просто не о чем больше, за нее обо всем подумано уже до конца ее счастливой (можно даже без кавычек) жизни. У Сэллинджера (такой модный писатель середины прошлого века %)) в "Зуи" есть такое шикарное наблюдение, высказанное от лица одной из героинь:
Цитата(Фрэнни)
- Мне  кажется, все это не так уж меня бы расстроило, если бы хоть один раз —  хоть  р а з о к  — я  от  кого-нибудь услышала пусть самый маленький, вежливый,   мимолетный   намек   на  то,  что  знание  д о л ж н о  вести к  м у д р о с т и,  а  и н а ч е  это просто возмутительная трата времени, и все! Как  бы  не так! Во всем университете никогда никто и не  з а и к н е т с я о том, что  м у д р о с т ь  — это цель  всякого  познания.  Даже  само  слово "мудрость"  и  то  почти  не  упоминается. А хочешь услышать что-то смешное? Хочешь услышать что-то взаправду смешное? За четыре года в колледже — и  это чистая  п р а в д а, — за  все четыре года в колледже я всего один раз слышала слова  "мудрый  человек",  и  это  на  первом курсе на лекции по политике! А знаешь   откуда  оно  выплыло?  Говорили  о  каком-то  старом  придурковатом государственном  деятеле,  который  сколотил  состояние  на  бирже,  а потом отправился  в  Вашингтон  и  стал советником президента Рузвельта! Ты только подумай,  а?  Почти  за  четыре  года  в  колледже!

За прошедшие 50+ лет что-то изменилось? Если и да, то только в худшую сторону. Впрочем, очень бы хотел быть неправым.

Касаемо популярности лурки среди молодежи — повторяю, это не мое дело, насильно никто читать не гонит, а кто хочет развратиться, тот и без сабжа найдет где. Тут бы, кстати, школе подсуетиться и выдумать контрмеры, ан некем и нечем, ибо лурка раньше сдохнет, чем меры начнут вырабатываться, да и бить лурко*бов нужно их же оружием, иначе эффект как обычно будет с точностью до наоборот.

Автор: AlarDyce - 29.5.2011, 08:29
Black Dragon
Ну как же без него-то (%? А отдельно тему поднимать — еще хуже выйдет.

Цитата(IChaos)
...Иначе как использовав голову в комбинации с здравым смыслом?

Без этого никак, само собой, в любом случае, но не знать оружие, которое против тебя используют — как минимум, неразумно. Кстати, в ЖЖ был забавный пример тому, когда Фриц Морген (известный в ЖЖ троллемысл) явился потроллить К. Еськова (известного не только в ЖЖ ученого и писателя) в его журнал и получил в итоге отлуп, но и оппоненту явно опыт даром все ж таки не прошел.

Цитата(Formica)
то Лурк уже оправдал свое существование.

Занятный вывод, но в принципе согласен с тем, что лурка занимает пустующую нишу.

Цитата(Ple-Sen)
Весь этот Фримен выглядит просто как толстый троллинг.

Толстый троллинг? Ну, это вы, батенька, сгоряча или с чужих слов. Троллинг присутствует несомненно, но лишь как художественное средство, а тот факт, что в проекте участвуют вполне успешные люди, получающие в реальной жизни весьма неплохие гонорары, как бэ намекает, что троллинг ради троллинга им не особо-то интересен, этот человечек далеко не так прост, как кажется незадачливым умам. Но отмахнуться как от назойливой мухи, конечно, проще и для души спокойнее.

Автор: Formica - 29.5.2011, 08:53
Цитата(AlarDyce)
За прошедшие 50+ лет что-то изменилось?

Конечно, образование сделало шаг "вперед".
Теперь у университетах до 99% учится просто чтобы получить диплом и никто не говорит даже о знаниях. (

Автор: Klangeddin - 29.5.2011, 09:26
ИМО просто Лурка содержит вещи, которые надо знать (далеко не всё, допустим 90% контента - действительно шлак), если ты часть Интернета. Они либо узнаются сами, медленно и больно, либо из Лурки. Тот же принцип "http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BC%D0%BE%D0%B0%D1%80", кто о нём расскажет новичку? То есть, конечно, могут рассказать, а могут и просто опустить. Форумы и люди везде разные. Куда проще воспринять его на уровне общего негласного правила для всех конференций.
Или вот - http://lurkmore.ru/SMS-%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD.
Эта статья описывает явление во всём многообразии простым, доступным быдлу образом и предостерегает от попадания на крючок. Можно конечно заявить, что умные люди и так всё понимают, а дураки никогда не исправятся. Но это не так, я убедился на собственном примере.

Автор: IChaos - 29.5.2011, 10:00
Цитата(AlarDyce)
не знать оружие, которое против тебя используют — как минимум, неразумно

Ответ на это уже звучал,и как минимум довольно разумный:
Цитата(Doll)
Не обязательно копаться в помойке, чтобы определить, что перед тобой отходы чьих-то мыслей.


Цитата(Klangeddin)
кто о нём расскажет новичку?То есть, конечно, могут рассказать, а могут и просто опустить.

Сказав "поищи сам" вместо этого уродливого слова?Можно просто не лезть в подобные места и не тратить свое время.

Цитата(Klangeddin)
Или вот - СМС-лохотрон.
Эта статья описывает явление во всём многообразии простым, доступным быдлу образом и предостерегает от попадания на крючок. Можно конечно заявить, что умные люди и так всё понимают, а дураки никогда не исправятся.

Здорово,я оказывается очень умная.
Хотя почему-то мне кажется что не нужно иметь семь пядей во лбу,чтобы даже не пытаться с этим связываться.

Автор: Klangeddin - 29.5.2011, 10:36
Цитата
Сказав "поищи сам" вместо этого уродливого слова?

Вы прочитали статью? Луркмоар - это в целом концепция поведения новичка: не плодить новых тем, пользовать поиск, прислушиваться к стилю общения/образу поведения участников и только пообтесавшись начинать постить. Слово действительно уродливо. Я бы предпочёл термин с русским корнем, типа "затайка" или "предобзор" или что-то подобное.

Цитата
Здорово,я оказывается очень умная.
Хотя почему-то мне кажется что не нужно иметь семь пядей во лбу,чтобы даже не пытаться с этим связываться.

А ничё, что лохотроны живут и здравствуют? Видимо, не у всех такой великолепный интеллелкт, как у вас. Значит - статья полезна. Она объясняет суть просто и доходчиво.
Цитата
Не обязательно копаться в помойке, чтобы определить, что перед тобой отходы чьих-то мыслей.

Если тебя тонко троллят, ты этого можешь и не определить. С вами такого не случалось? Ну, всё бывает в первый раз.
Странно, что повсеместный ум наших форумчан сочетается с религиозным страхом перед полезной информацией, просто потому, что она у вас с чем-то ассоциируется. Помойкой там, отходами и т.д. У меня таких ассоциаций не было, наверное я не настолько брезглив.

Автор: AlarDyce - 29.5.2011, 11:07
Цитата(IChaos)
Ответ на это уже звучал,и как минимум довольно разумный:
Цитата(Doll)
Не обязательно копаться в помойке, чтобы определить, что перед тобой отходы чьих-то мыслей.

А, да, забыл сказать, что это некорректный довод, тролль, использующий отходы — негодный, толстый тролль, ради которого, действительно, не стоит заморачиваться, советую таки лучше разобраться в теме, чтобы не делать подобных ошибок :eps:

Автор: Боб - 29.5.2011, 12:54
Цитата(Klangeddin)
Тот же принцип "Луркмоар", кто о нём расскажет новичку?


Клянусь, я про этот "принцип" слышу в первый раз :) Если бы еще 10 лет не услышал, не думаю, что потерял бы что-то.

Добавлено через 7 мин. 13 с.

Цитата
В сообществе ролевиков сказать, что все паладины тупые, или что паладину инта не нужна. А можно просто сообщить, что играешь паладином, который должен совершить малое зло во имя великого добра, и попросить совета. МУХАХА!


Нашел вариант троллинга от гуру для ролевиков. Конечно, инструкция для "неоптыных троллей", но не без претензии на тонкость.
Оч. смешно :)

Автор: Kaze Koichi - 29.5.2011, 13:58
Не читаю. Петросянщины там намного больше, чем полезной информации. Если мне что-то надо узнать, я обычно бегу на буржуйские "ТВ Тропы".

Автор: Ple-Sen - 29.5.2011, 14:33
Цитата
Если мне что-то надо узнать, я обычно бегу на буржуйские "ТВ Тропы".

Рекомендую еще и knowyoumeme, очень полезный в этом плане сайтик. Иногда даже прилагается видео "от сайта" о появлении мема.

Автор: AlarDyce - 29.5.2011, 16:51
Цитата(Kaze Koichi)
я обычно бегу на буржуйские "ТВ Тропы"

Цитата(Ple-Sen)
Рекомендую еще и knowyoumeme

А что, про недавно почившую в бозе «Encyclopedia Dramatica» уже никто не в курсе?


Автор: Formica - 29.5.2011, 17:22
Encyclopaedia Dramatica (туда ей и дорога) - это худшее, что есть в лурке возведенное в n-ную степень.
Достаточно посмотреть статьи на уютненьком где висит плашка "перевод Драматики".

Автор: Doll - 29.5.2011, 18:10
AlarDyce
Цитата(AlarDyce)
У Сэллинджера

мое мнение, герои с жиру бесятся.

Да, у общества сейчас нет реальных проблем и задач, думать им ни к чему. Лурк в этом плане не поможет - тупые будут пользоваться шаблонами, а интеллектуалы и без того умеют лепить затейливые сарказмы. Но сама цель существования сего сайта противна мне - это деструктивная критика не самых лицеприятных сторон нашей жизни, бессмысленная и разлагающая, от сплетен бабок у подъезда практически ничем не отличающаяся.

Цитата(Klangeddin)
Странно, что повсеместный ум наших форумчан сочетается с религиозным страхом перед полезной информацией,

В чем польза?
Вот у меня учебник лежит по ЧМам - книга во всех отношениях полезная, развивающая усердие, пространственное воображение, логическое мышление и мелкую моторику. :rolly:
Без Лурка живу, обделенной сакральным знанием себя не ощущаю. Если меня уже кто-то тонко троллит, пусть злорадствует и упивается чувством собственного превосходства, я как-нибудь переживу. :rolly:


кстати, насчет пустующих нищ - удавовское поветрие было раньше и не слишком-то отличалось ИМХО :rolly:

Автор: Ple-Sen - 29.5.2011, 18:20
Цитата
кстати, насчет пустующих нищ - удавовское поветрие было раньше и не слишком-то отличалось ИМХО :rolly:

Или, например, упячка. Тоже была, в свое время, мода на неё.

Автор: AlarDyce - 29.5.2011, 18:43
Цитата(Formica)
Достаточно посмотреть статьи на уютненьком где висит плашка "перевод Драматики".

Недостаточно, это проблемы переводчиков, а не сабжа.

Цитата(Doll)
Да, у общества сейчас нет реальных проблем и задач, думать им ни к чему.

Да ладно? Это потому, что все свои проблемы и задачи общество сочло нереальными? И им — это кому, членам общества? А кому тогда к чему? Кто-то думает за общество? Эх, надо ребятам сказать, а то они не знают, суетятся чего-то :confuse:.

Автор: IChaos - 29.5.2011, 19:13
Цитата(Klangeddin)
А ничё, что лохотроны живут и здравствуют? Видимо, не у всех такой великолепный интеллелкт, как у вас. Значит - статья полезна. Она объясняет суть просто и доходчиво.

Неблагоразумие участия в подобном вполне заслушивает урока,а не статьи на мусорке.

Цитата(Klangeddin)
концепция поведения новичка: не плодить новых тем, пользовать поиск, прислушиваться к стилю общения/образу поведения участников и только пообтесавшись начинать постить

...Или просто концепция здравого смысла\правил ресурса.

Цитата(Klangeddin)
Если тебя тонко троллят, ты этого можешь и не определить.

...И что,у меня от этого что-то убудет?Что-то невероятно страшное случится?

Цитата(Klangeddin)
сочетается с религиозным страхом перед полезной информацией

Если эта полезность только в статьях про лохотроны\секты и подобную муть или в сортах мусора - грош ей цена.

Цитата(Klangeddin)
просто потому, что она у вас с чем-то ассоциируется. Помойкой там, отходами и т.д.

И далеко не просто так,заметьте.

Цитата(AlarDyce)
использующий отходы — негодный, толстый

Смотря что считать отходами,разумеется.

Автор: Klangeddin - 29.5.2011, 19:57
Цитата(Doll)
В чем польза?
Вот у меня учебник лежит по ЧМам - книга во всех отношениях полезная, развивающая усердие, пространственное воображение, логическое мышление и мелкую моторику.

Учебник - учебником. Его ни Вики не заменит, ни тем более сабж. Польза в небольших дозах интересной информации. Хотите конкретики? Ну скажем статья про героин, где сабж описывается с позиции по сути опытных пользователей, и при этом в "бытовом" стиле. Я не уверен, что сочетание такой инфы и подачи можно также просто найти в другом источнике. Хотя наверное можно, в тематической худ. лит-ре, но статья - это не книга, её осилить попроще. Вопрос "а зачем?" на ролевом форуме считаю неуместным.
Цитата(IChaos)
Неблагоразумие участия в подобном вполне заслушивает урока,а не статьи на мусорке.

Вот так прям жестоко? Ну тогда я согласен. Тем более, что "Лурка - мусорка", как же я могу спорить с этим исчерпывающим аргументом?
Цитата(IChaos)
Или просто концепция здравого смысла\правил ресурса.

Вы слишком хорошего мнения о здравом смысле людей. "Чтение правил" и "нубы" - явления, редко пересекающиеся.
Цитата(IChaos)
И что,у меня от этого что-то убудет?Что-то невероятно страшное случится?

Ничего, что бы стоило посещения "мусорной помойки отходов интернета"!
Вообще, когда я представляю "сайт-помойку", на который тошно заходить, предполагаю, что там прям на каждой странице творится нечто непотребное, либо по нему в принципе нельзя осуществлять навигацию. На Лурке же есть поисковая машина. Не хочешь читать то, что нарушает твой хрупкий умосклад - не читаешь. Фильтровать информацию - лично мне ни разу не проблема.
Сгущение красок такое сгущение...

Автор: IChaos - 29.5.2011, 21:14
Цитата(Klangeddin)
Я не уверен, что сочетание такой инфы и подачи можно также просто найти в другом источнике.

Можно без особых проблем,и да вознайдет ищущий - я как-то натыкалась.
Вообще полезность лично мне кажется сомнительной:едва ли что-то,что есть там,нельзя найти где-то еще в лучшем(не обличенным в соответствующий жаргон,к примеру)виде.

Цитата(Klangeddin)
Вот так прям жестоко? Ну тогда я согласен.

Подразумевается,что нет никакой пользы в том,что кто-то неблагоразумный не потеряет денег на подобном.

Цитата(Klangeddin)
"Лурка - мусорка", как же я могу спорить с этим исчерпывающим аргументом?

Разумеется,что,к примеру,вышеупомянутая тема наркотиков - не мусор и гадость,а удовольствие для истинных эстетов.И такими примерами все полнится...

Цитата(Klangeddin)
Вы слишком хорошего мнения о здравом смысле людей.

Речь о том,что в этом уродливом слове нет никакой полезности - как с практической,так и смысловой стороны.С таким же успехом можно просто просить соблюдать правила...

Цитата(Klangeddin)
На Лурке же есть поисковая машина. Не хочешь читать то, что нарушает твой хрупкий умосклад - не читаешь. Фильтровать информацию - лично мне ни разу не проблема.

Не о нарушении умоскладов дело - просто становится противно.
Вот еще один пример:почти все полнится там совершенно подзаборным матом-перематом.Может он вам близок и приятен(а может и нет) но все же это определенно не подходит ресурсу,публикующему статьи и претендующему на что-то выше смысловой свалки.
Да,пробовала фильтровать - отфильтровывается весь сайт полностью.


Автор: AlarDyce - 29.5.2011, 23:53
Цитата(IChaos)
Вообще полезность лично мне кажется сомнительной:едва ли что-то,что есть там,нельзя найти где-то еще в лучшем(не обличенным в соответствующий жаргон,к примеру)виде.

О, дошло, наконец, в чем корень бед, мы тут спорим о чем-то, а ведь большинство девушек терпеть лурку не может просто потому, что на ней жаргон, который не отвечает их чувству прекрасного. И все, это приговор. Ты можешь убиться, что-то втолковывая и подсовывая годные статьи, но она и глазом в них не посмотрит. Что тут можно сказать, да не читайте вы их, не надо, мы вас и так любим :hug:. Только поверьте, что вычитываем мы там не мат-перемат, на который и внимания не обращаем, а хорошую, годную информацию, которую в той же вики так просто не встретишь, да обо всем этом уже выше Klangeddin много наговорил, за что ему респект. Вот давайте для простоты сравним статью про "Абрамс" тут и там:
Цитата(/lm/)
Дали амерским танкостроителям задание: танк, хороший, 45 тонн, 450 тыщ долларов. Но поскольку у пиндосов реального опыта применения танков в глобальном мордобое, типа сражения у Прохоровки, не было, сваять смогли только САУ с крутящейся башней для борьбы с русскими танками, получилось 52 тонны и 540 тыщ. Дешевше и прощще — ну никак. Однако политики и военные настояли. Автомат заряжания был убран и заменен нигрой, вспомогательное орудие — тоже, а сам танк из-за обиды конструкторов был сделан через *опу. В массу и бюджет уложились, но с таким же успехом можно было поставить на бульдозер пушку и назвать это танком. В конечном итоге вышло ещё тяжелее и ещё дороже, так как пришлось наращивать броню (люто, неистово и сразу) и ставить кучу дополнительной электроники. Абрамс — посмешище, и лишь обширная агитация школоты позволила завуалировать этот очевидный факт.

и
Цитата(w)
Согласно первоначальному техническому заданию, танк должен был удерживать 115-мм бронебойный снаряд с расстояния 800 м, цена должна была быть 400 тыс. долларов в ценах 1972 года (по сравнению с 339 тыс. для М60А1 и 611 тыс. для XM803), а масса — 45 тонн. Вскоре стало ясно, что с этими ограничениями не удастся обеспечить требуемую защиту, поэтому лимит был повышен до 500 тыс. долларов и 55 тонн соответственно.

Цитата(цитата с баша)
Отличный танк Абрамс.
Главное - высокотехнологичный. Вместо автомата заряжания у него установлен негр-качок, забрасывающий в казённик выстрелы. Ведения огня ракетами в нём исторически не предусмотрено. А нахрена оно надо. Да и выглядит впечатляюще. Башня размером с садовый домик.
Двигатель отличный. Почти как у Т80 - только лучше. Температура исходящих газов такова, что ИК ГСН видит его из космоса.
Грамотно решён вопрос недостаточной мощности основного двигла для кручения садового домика с пушкой. За башней прилеплен дополнительный дизельный мотор. Вот его то и норовят расстрелять из пулемёта обычно, что приводит неизбежно к полному выгоранию всего танка. Ещё одно достоинство — низкая цена и хорошая технологичность. Наверное потому, их практически никто покупать не собирается, кроме армии США.

Цитата(вики)
С середины 1990-х началось массовое оснащение танков «Абрамс» вспомогательными силовыми установками (ВСУ). ВСУ имеет мощность 5,6 кВт и размещается в бронированном ящике, установленном в корзине башни.

Также ВСУ является уязвимым местом. Бронированный ящик имеет недостаточную толщину стенок и пробивается пулеметным патроном, что приводит к возгоранию ВСУ, а затем и газотурбинного двигателя.

В итоге видим, что никакого ЛПП не обнаруживается, просто инфа подана понятным для неспециалиста способом.
Цитата(IChaos)
...И что,у меня от этого что-то убудет?Что-то невероятно страшное случится?

Ну, например, человека, так очаровательно забывающего ставить пробелы после знаков препинания, можно запросто обвинить в несоблюдении письменных форм литературного языка, причем, это может быть как позицией упертого граммар-наци, так и вполне себе безобидным еще троллингом ::P: .

Автор: IChaos - 30.5.2011, 00:11
Цитата(AlarDyce)
а ведь большинство девушек терпеть лурку не может просто потому что на ней жаргон

Это далеко не единственная причина,разумеется.

Цитата(AlarDyce)
втолковывая и подсовывая годные статьи

Чем они конкретно так вас привлекают,не поведаете?

Цитата(AlarDyce)
просто инфа подана понятным для неспециалиста способом

Честно говоря,смысла не уловила.Первые же несколько ссылок по этой же теме в гугле написаны вполне доступно.Или мы тут за простотой гонимся?

Цитата(AlarDyce)
так очаровательно забывающего ставить пробелы после знаков препинания

Мне казалось,это относится скорее к нормам набора текста,нежели формам языка.Нет?
В любом случае,конкретно грамматика не страдает.

Автор: Formica - 30.5.2011, 00:28
Цитата(AlarDyce)
Недостаточно, это проблемы переводчиков, а не сабжа.

Я читал и оригинальные статьи, правда, признаю, что не много, не больше 10.
На Лурке, конечно, есть такая тенденция все обсирать и вызывать баттхерт (хотя есть и очень много статей с плашкой "Ня"), но там и полезная и интересная информация есть, а на ЕД, такое впечатление, что статьи написаны _только_ ради вызывания баттхерта у читающего и наезды _гораздо_ круче, грязнее и примитивнее чем на Лурке. Имхо.

И еще поддерживаю высказанное выше положительное мнение о ТВ-Тропах. Там гораздо "чище", но специфического языка еще больше (в луркоязе максимум полсотни ходовых выражений, а на ТВТ счет тропов буквально на ТЫСЯЧИ идет).
Да и специфика ресурса другая все же.

Автор: AlarDyce - 30.5.2011, 00:40
Цитата(IChaos)
Это далеко не единственная причина,разумеется.

Какие могут быть еще, если дальнейшее чтение не предусматривается уже этой?
Цитата(IChaos)
Чем они конкретно так вас привлекают,не поведаете?

Увы, нет, выше уже сказано немало, а вы продолжаете недоумевать. Продолжайте. Позиция "где угодно, только не здесь" не сильно отличается от позиции страуса или от "не читала, но не одобряю".
Цитата(IChaos)
Честно говоря,смысла не уловила.Первые же несколько ссылок по этой же теме в гугле написаны вполне доступно.Или мы тут за простотой гонимся?

Неа, за объективностью. Ну, то есть, вы необъективны в силу указанной выше причины, но стараетесь виду не показать (%.
Цитата(IChaos)
Мне казалось,это относится скорее к нормам набора текста,нежели формам языка.Нет? В любом случае,конкретно грамматика не страдает.

Нет. Нормы литературного языка наличествуют не только в грамматике, но и в нормах набора текста. Если не согласны, откройте любую книгу. А страдают мои глаза и мое чувство прекрасного (%.

Автор: IChaos - 30.5.2011, 01:01
Цитата(AlarDyce)
Какие могут быть еще, если дальнейшее чтение не предусматривается уже этой?

Я уже приводила выше,как минимум.

Цитата(AlarDyce)
Позиция "где угодно, только не здесь" не сильно отличается от позиции страуса или от "не читала, но не одобряю".

К сожалению,некоторое чтение вполне имело место быть,а вместе с ним и сравнение.

Цитата(AlarDyce)
выше уже сказано немало

Кроме простоты\доступности и лохотронной темы?Первое вы сами отрицаете,о полезности второго уже говорилось.

Цитата(AlarDyce)
вы необъективны

Я могу заявить обратное в любой момент.Бойтесь! ;D
А если серьезно,я,кажется,уже обосновала некоторые причины.

Цитата(AlarDyce)
А страдают мои глаза и мое чувство прекрасного (%

Чудеса:мат,частично нерусский жаргон и прочее не слишком замечаются,а вот эти пробелы уже причиняют страдания.

Автор: AlarDyce - 30.5.2011, 02:48
Ладно, давайте еще кружок сделаем, дабы не быть голословным. Итак, для меня /lm/ не свет в окошке, но вполне себе источник, скажем так, альтернативной информации, порой необходимой даже для ощущения полноты картины мира. Он ершистый, грязный, ужасный, но он живой, потому что отражает то, что реально происходит в сети. Помните такие строки?
Цитата(Ахматова)
Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.

Вот так и тут, и стыда не ведает (и авторитетов) и растет абы как, скорее даже как крапива, ибо жжется хорошо. Но крапива полезна от ревматизма, а лурка в правильной дозировке нормализует ЧСВ и хорошо помогает от ФГМ (не в терминальной стадии, конечно), вот выше я упоминал уже статью о "священной корове". Или что сказал о нежно мною любимом Бродском Эдичка Лимонов. Или дать убийственный портрет "фонада" Пелевина. Короче, лень дальше примеры приводить, понятно, что бесполезно, еще раз повторюсь, далеко не всем это нужно, но ведь можно таки и Плуцера нашего Сарно почитывать и не начать материться на каждом углу, а можно и не почитывать, и начать (%.

Насчет чудес все просто: идя на лурк, уже знаешь чего от него ждать, если спотыкаешься на каждом неформатном слове, то не стоит, разумеется, и ходить. А видеть недостаток пробелов — это, увы, проклятое прошлое, когда дизигнерствовал при типографии, наш корректор не то что недостаток, а любой двойной пробел видел в justify-режиме на 8-ми кеглевом шрифте трехколоночного текста, от вашего набора его бы просто кондратий хватил вмиг ::D:

Автор: AlarDyce - 30.5.2011, 07:56
И да, всем советую почитать http://lurkmore.ru/Расстрельный_грамматический_список. И только не надо мне тут, что лучше Граммар-фюр Розенталя лучше почитаете, все равно не будете ;D
Цитата

Здесь резидентные граммар наци Луркоморья собирают орфографические, пунктуационные и прочие признаки, по которым уже сейчас можно выделить грамматических недочеловеков, подлежащих ускоренному окислению и переработке в метан в самом ближайшем будущем.


  • Обстоятельства, отягчающие вину:

        множественность ошибок; ошибки раннешкольного возраста; упорство в ереси и отказ от признания вины («Фамилия «Дерипаска» не склоняется!»).

  • Обстоятельства, смягчающие вину:

        в целом грамотная речь; деятельное раскаяние; ошибка в сложном случае («трансцедентный» по аналогии с «инцидентом» и «прецедентом»).

  • Обстоятельства, исключающие вину:

        заведомая опечатка («прмидор»); стилистическая цель ошибки (эрративы, окказионализмы, передача просторечия); социологический эксперимент (в т. ч. троллинг).




PS Кстати, там и об отсутствующих пробелах не забыли :wink:
PPS И ссылочку внизу не забудьте http://www.umopit.ru/jokes/Russian.htm.

Автор: Formica - 30.5.2011, 08:58
Цитата(AlarDyce)
Розенталя лучше почитаете, все равно не будете

А ЦА Лурки не будет и подавно.

Хочу высказаться в последний раз в защиту Уютненького (хотя и знаю, что бесполезно).
Давайте ненадолго отвлечемся от того, _как_ написаны статьи на Лурке и посмотрим внимательно _что_ в них сказано.
И вот какие посылы мы там найдем (среди прочего):
1. Не будь
- быдлом;
- лохом;
- хомячком;
- фанатиком;
- интеллектуальным большинством.
2. Не верь в антинаучную х"""ю.
3. Учи матчасть.
4. Goggle it!
5. Жги метан, двигай матан.
6. Вместо того, чтобы плакаться в своем уютном бложике, сделай что-то, чтобы изменить жизнь.
7. Тролль "еду".
8. Лови лулзы.
9. Воруй @ убивай.
10. ?????
11. PPOFIT!

Вполне положительные посылы (кроме №7). И, что важнее, идеи эти выражены в "вирусной" форме.
И, что намного важнее, эти очень важные с моей точки зрения посылы вы в _массовой_ культуре больше нигде-то особо и не найдете.
Ткните меня носом, если я не прав.

Перефразируя известную фразу: кто, если не Лурк, кто скажет школоте не быть быдлом и хомячком (и кому она при этом поверит).
В школе скажут: надо выучить учебник от сих до сих и сдать деньги на подарок школе. По зомбоящику скажут: куби смартфон %brandname%, чипсы %brandname% и пиво %brandname% и ты сразу станешь КРУТЫМ; отсылай SMS на короткий номер; люби Россию, п""ор. Родители скажут: учи уроки. Сверстники скажут: фу, у тебя нет смартфона %brandname% и ты не пьешь пиво, да ты лузер!

Вот и получается, что в это тяжелое время Лурк оказывается лучшим местом для школоты. Он не промоет мозг, не отберет деньги (прямо или косвенно) и не скажет, что у него нет времени поиграть (частично © by Sarah Connor).

Автор: Боб - 30.5.2011, 08:59
Цитата(AlarDyce)
нормализует ЧСВ и хорошо помогает от ФГМ (не в терминальной стадии


О как:) Речь форматируется быстрее всего.

Добавлено через 9 мин. 47 с.

Цитата(Formica)
Он не промоет мозг


Хе-хе

Цитата(Formica)
1. Не будь - быдлом; - лохом; - хомячком; - фанатиком; - интеллектуальным большинством.

Цитата(Formica)
7. Тролль "еду". 8. Лови лулзы.

Цитата(Formica)
школоте



Автор: AlarDyce - 30.5.2011, 10:28
Боб
На самом деле это был художественный прием, сознательная "стилистическая ошибка". Понятие ЧСВ (Чувство Собственной Важности) еще Кастанеда в обиход ввел, ФГМ (Фимоз Головного Мозга, если совсем упрощенно, тупость) сходен с понятием ПГМ (Православие Головного Мозга), которое в сети можно довольно легко встретить за пределами сабжа.
Впрочем, все, хватит, расклад сил я увидел, дальше уже неинтресно, пойду играми займусь :bow:.

Автор: Боб - 30.5.2011, 11:46
Цитата(AlarDyce)
Понятие ЧСВ (Чувство Собственной Важности) еще Кастанеда в обиход ввел


Типичный, кстати, образчик форматирования мышления. Мелкого такого, бытового.
Пояснения многих терминов начинаются с "Термин появился еще тогда-то". Учитывая специфику пишущих персонажей обычно адресуются, конечно, не к Кастанеде, а к чему-нибудь менее сложному, например Фидо.

Но смысл остается тот же: вместо того, чтобы говорить о значении термина, указывается где он появился. Причем часто это выглядит каким-то фантасмагоричным упрощением/извращением.

Кстати говоря, долго не мог понять, что же мне напоминает троллинг. А сейчас понял - описания комсомольских/партийных собраний конца 30-х - начала 50-х годов.
Вот тут, к примеру, во второй части четвертой главки:
http://www.erlib.com/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2/%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B8_%D0%90%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0/3/

Автор: AlarDyce - 30.5.2011, 17:44
Сами определения даны в источнике, полагал, что по контексту это понятно ;D

Автор: Боб - 30.5.2011, 18:08
Цитата(AlarDyce)
Сами определения даны в источнике


Нету там определений.
Статья по ФГМ вообще начинается просто классически. Не менее классически продолжается (описанием другого термина) и классически же завершается.

Автор: Klangeddin - 30.5.2011, 18:27
Почти всё уже сказали, но добавлю, что конкретно "кроме лохотронов и грязи" можно найти, луркая:

http://lurkmore.ru/%D0%96%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BD_MMORPG - простыня полезной инфы для тех, кто увлекается.
http://lurkmore.ru/%D0%90%D1%85%D0%BE%D0%B3%D0%B5, http://lurkmore.ru/%D0%A6%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5 и прочие аниме-типажи, с подробным описанием и примерами. Применять всем отаку внутремозгно.
http://lurkmore.ru/Fallout - обстоятельная статья про культовую РПГ. Вообще на Лурке немало статей про игры/фильмы/аниме, ставшие мини-феноменом или просто обредшие необычную известность. Цель таких статей - не троллинг, не петросянство, а доведение интересной информации.
http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F - данная статья лично мне открыла глаза на феномен сего массового разводилова (но я, само-собой, не из тех, чей непревзойдённый здравый смысл заранее объясняет ему суть всех вещей).
http://lurkmore.ru/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC. Доля здоровой логики и скептиса. Заодно - подробное описание понятия, чтобы не возникало срачей, как когда-то у нас на форуме (если кто ещё помнит :roll: ).
http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BE%D1%82%D1%8B - статья (одна из многих) о субкультуре. И история, и особенности состояния души, всё, само собой, исполнено стёба. Но это здоровый стёб (в отличие от смеховыжималки Абсурдопедии) над тем, над чем не грех посмеяться.
Могу найти ещё десяток примеров, но лень...

И ещё. Лурка - не оригинальный источник, а энциклопедия. Она не должна оправдывать своё существование наличием каких-то уникальных материалов (как нет их и в Вики). Прелесть в том, что это энциклопедия культур, субкультур, культпродуктов и бескультурья Интернета. То есть почти всё под рукой=)

Автор: Formica - 30.5.2011, 19:07
Цитата(Боб)
Статья по ФГМ вообще начинается просто классически. Не менее классически продолжается (описанием другого термина) и классически же завершается.

Если посмотреть на несколько строчек ниже начала статьи, то вот что мы найдем:

Цитата
Фимоз головного мозга, по аналогии, стал считаться синонимом крайней тупости и недалекости поциэнта. ФГМ характеризуется поражением коры и древесины головного мозга (именуемого в дальнейшем «фимозг» или «межушный нервный узел») с прогрессирующей закупоркой мыслепроводящих путей, ростом агрессивности поциэнта, а также катастрофическим снижением способности усваивать информацию и общих умственных способностей.


Что это, если не разъяснение Сути™ термина?

То же самое касательно ЧСВ:

Цитата
Болезнь выражается в убеждённости, что всё — унылое говно, а сам переносчик — д'Артаньян. Или, как вариант, что оппонент — быдло, хотя сам индивид, употребляющий это слово, как правило, ни разу не отличается разумностью, прогрессивностью, антиллехтом и другими факторами, отличающими небыдло от быдла. Рано или поздно, большинство пользователей интернетов заболевают гипертрофией ЧСВ. Терминальная стадия болезни — ФГМ.


Автор: AlarDyce - 30.5.2011, 20:20
Цитата(Боб)
Нету там определений. Статья по ФГМ вообще начинается просто классически. Не менее классически продолжается (описанием другого термина) и классически же завершается.

Гы, то, что сабж не академичен в подаче информации (причем, вполне сознательно, если статья напоминает вики, на нее навешивается соответствующая уничижительная плашка) — это не баг, а фича (%. В чем-то лурка — это большая игра, даже в самой подаче информации содержатся элементы троллинга, рекурсия (см. сепульки), прочие милые шалости. И если человек нашел там какую-то несвязность, то первой его мыслью должна быть "А к чему она там?" Наверное ((%. Кстати, ничего нового в этом нет, любая религия занимается тем же ("верую, ибо...")

PS Черт, я становлюсь КО, в деревню скорее, в пампасы!
PPS Поиск троллей из прошлых времен — есть любимая забава сабжа. Ну, к примеру, про Кастанеду:
Цитата
Величайший анонимус ХХ века, супертролль, лжец. В своей жизни строго придерживался соблюдения взаимоисключающих параграфов, в результате чего получил немалый PROFIT, а также, без сомнения, сотни лулза. Затроллил ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ больных СПГС, причем изрядное количество — самим фактом своей смерти. Автор более 9000 книг, повествующих об обучении себя у настоящего индейского шамана дона Хуана. Придумал всем известный мем ЧСВ.

Автор: Боб - 30.5.2011, 20:24
Цитата(Formica)
Цитата Фимоз головного мозга, по аналогии, стал считаться синонимом крайней тупости и недалекости поциэнта. ФГМ характеризуется поражением коры и древесины головного мозга (именуемого в дальнейшем «фимозг» или «межушный нервный узел») с прогрессирующей закупоркой мыслепроводящих путей, ростом агрессивности поциэнта, а также катастрофическим снижением способности усваивать информацию и общих умственных способностей.

Что это, если не разъяснение Сути™ термина?


Т.е. вся вот эта большая статья и сам термин ФГМ расшифровывается всего лишь как "крайняя тупость"? :)
Эх, слона то я и не приметил. Но определение в таком виде удовлетворительное, бесспорно.

Автор: Formica - 30.5.2011, 20:41
1. Статья по меркам Лурка не такая уж и большая.
2. Большую ее часть занимает перечисление употреблений термина и описание родственных понятий.
3. Если спуститься еще на несколько строчек ниже, идет более подробное раскрытие термина.

Извините, конечно, но создается впечатление, что вы обсуждаемую статью вообще не читали или прочли только первые пару предложений.

Автор: Боб - 30.5.2011, 22:39
Цитата(Formica)
Извините, конечно, но создается впечатление, что вы обсуждаемую статью вообще не читали или прочли только первые пару предложений.


Прочел по диагонали это точно.

Цитата(Formica)
перечисление употреблений термина


Это в конце, где они приводят список других значений, никак не связанных с темой статьи?

Цитата(Formica)
описание родственных понятий


В статье о вилке описывается ложка

Цитата(Formica)
идет более подробное раскрытие термина


Это?

Цитата
Также в симптомокомплекс входит: полное неприятие критики своей деятельности, эрудиция по любому вопросу, игнорирование фактов, не укладывающихся в собственную картину мира, навешивание ярлыков, часто не соответствующих действительности. Прогноз для жизни благоприятен, для выздоровления — сомнителен.


Внимание вопрос: 4 признака дополнительно к первоначальному определению. Если три есть, а четвертого нет, это ФГМ или нет? :)

Автор: Klangeddin - 30.5.2011, 23:33
Цитата(Боб)
Внимание вопрос: 4 признака дополнительно к первоначальному определению. Если три есть, а четвертого нет, это ФГМ или нет? :)

Скорее всего - да. Вообще это отдаётся на откуп мозгу того, кто ставит диагноз.
У меня другой вопрос: зачем в отношении ненаучного термина, описанного в статье, которая со всей очевидностью косплеит википедию, заниматься буквоедством?
Цитата(AlarDyce)
сабж не академичен в подаче информации (причем, вполне сознательно,

Автор: AlarDyce - 31.5.2011, 03:46
Боб
Попробую таки перевести термины на простой человеческий, там действительно ничего принципиально сложного нет (%.
ЧСВ — обыкновенная человеческая гордыня, имеет тенденцию возрастать со временем.
ФГМ — прогрессирующая неспособность воспринимать собеседников адекватно, напрямую зависит от степени гипертрофированности ЧСВ (возгордился и никого слушать не хочет).

PS На самом деле это тихий ужас, столько слов ни о чем, давайте уже заканчивать, а? Все вроде для себя всё поняли, а переубеждать друг друга — только ЧСВ свое чесать :pray:.

Автор: Боб - 1.6.2011, 18:44
Цитата(Klangeddin)
У меня другой вопрос: зачем в отношении ненаучного термина, описанного в статье, которая со всей очевидностью косплеит википедию, заниматься буквоедством?


Цитата(AlarDyce)
На самом деле это тихий ужас, столько слов ни о чем, давайте уже заканчивать, а?


Призываю перечитать название этого раздела форума.
В трактире оно того - всяко бывает :)

Автор: AlarDyce - 1.6.2011, 20:20
Цитата
— Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
;D

Автор: ВсесонныйФеникс - 3.6.2011, 23:30
По теме. Есть смешное, хотя, язык оставляет желать лучшего, но, как говорится - из песни слов не выкинешь.
Другое дело это то, что сайт нельзя воспринимать как образ жизни - тогда все в порядке.

Автор: Doll - 6.6.2011, 00:39
Кстати, помимо эстетического чувства, лурк оскорбляет мою филологическую натуру, а массовое внедрение жаргона в речь - это уже серьезная атака на все вербальное мышление, которое деградирует. А поскольку мое невербальное мышление слабовато, то стоит беречь то, что есть.

Цитата(Formica)
Не верь в антинаучную х"""ю.

я до сих пор не уверена, что квантовая хромодинамика научна ::D:
Цитата(Formica)
Вместо того, чтобы плакаться в своем уютном бложике, сделай что-то, чтобы изменить жизнь.

черт, а я в бложик прихожусь плакаться. Ну чтоб посуду сэкономить :rolly:
Цитата(Formica)
Тролль "еду".

Мухи - отдельно, котлеты - отедльно, нэ?
Цитата(Formica)
Лови лулзы.

Простите, что? Может, вместо этого овладеть-таки родным языком на более-менее литературном уровне?
Да хоть триста раз дайте мне ссылку на "избранные статьи", в своей массовости это явление обедняет речь, воображение и мышление.


Цитата(Formica)
кто скажет школоте

Во-первых, попрошу без возрастной дискриминации. В юные лета она очень меня угнетала, и до сих пор я ее считаю признаком интеллектуальной бедности, когда вместо аргументированного ответа выдается возрастной ценз.
Ну и далее, по тексту. Зачем скажет? Лурк не воспитывает индивидуальность, это массовая культура, пронизанная желчью, снобизмом и мнимым чувством собственного превосходства. Именно поэтому он так и популярен. Читаешь лурк? Ты не быдло, не... ну кто там дальше по списку?

А уж аргумент "имеющий уши да услышит" ставит по сомнение всю ценность лурка как сетевого ресурса.

Автор: bocca_chiusa - 6.6.2011, 00:46
Главное, что "сыкономить" ничью филологическую натуру не оскорбляет и более-менее соответствует литературному уровню xDDDD
Извините, но удержаться в таких случаях очень сложно.

Автор: Doll - 6.6.2011, 01:07
bocca_chiusa
с чужого ноута пишу ))) ошибок туча
не все вылавливаю - врожденной грамотности нет ))
исправил

отсутствие знаков препинания сознательное - в конце концов одно дело форум, другое статьи =Р

Добавлено через 11 мин. 13 с.

AlarDyce
Цитата(AlarDyce)
Да ладно? Это потому, что все свои проблемы и задачи общество сочло нереальными?

У нас сейчас формируется общество потребления, которому не нужна мыслительная деятельность потребителей. Луркмор претендует на вакцину от мозгового ожирения, но в действительности еще больше его провоцирует.
Цитата(Klangeddin)
Хотите конкретики? Ну скажем статья про героин,

ох, как актуально. ::D:

Автор: AlarDyce - 6.6.2011, 05:38
Цитата(Doll)
но в действительности еще больше его провоцирует.

Вот тут соглашусь, при неумеренном потреблении запросто может. В любом случае, если что-то потреблять, не включая мозг, то всегда будет приводить к мозговому ожирению. Можно еще аналогию с лекарством привести, которое нужно уметь правильно дозировать. И которое может стимулировать работу мозга. Но глупо подсаживаться на стимуляторы, как мне тут подсказывает К.О. (% Но вот порой вовремя посмеяться надо всем, что достало, бывает вполне полезно. А жаргон — это и вовсе смешно. С обсценной лексикой все знакомы с младых ногтей поголовно, включая мыслителей мирового уровня и духовно богатых дев, и ничего, мир от этого пока не рухнул, выдержит он и специфицеский lm-s3.14k, я гарантирую это :8-):.

Кстати, дошло, наконец, почему меня лм не бесит: в реале вокруг нет ни одного луркофила, ей-ей, закрыл вкладку — и нету его. Если подумать, то и рассказать-то ИРЛ некому, матрон на работе разве что низводить, но это тоска. Попробовал представить, когда вокруг каждый второй говорит на подобном языке — нитроглицерину мне! И пулемет!

РР Кстати, Еськов, оказывается, тоже против ничего не имеет, как и автор топового поста http://macroevolution.livejournal.com/12254.html?thread=439518#t439518

Автор: Formica - 6.6.2011, 08:55
Цитата(AlarDyce)
Кстати, Еськов, оказывается, тоже против ничего не имеет, как и автор топового поста http://macroevolution.livejournal.com/1225...=439518#t439518

Хех, основная мысль поста по ссылке, почти как у меня (обертка - мерзость, содержание - золото, по крайней мере, значительная его часть).

Цитата(Doll)
Во-первых, попрошу без возрастной дискриминации.

Школота - это не возрастная дискриминация.
Обратимся к первоисточнику термина.
Цитата
В данной статье описываются не те школьники, которые сидят за партами в школе, а собственно явление сильнейшей умственной неразвитости населения школы (чаще всего). Школьником, как явлением описанным в статье может являться любой человек, примерно до 19 лет (после этого его назвать школьником язык не поворачивается — это просто быдло), у которого наблюдается нижеописанное. Говоря языком терминов — термины школьник (ученик в школе) и школьник (или же школота, подросток в большинстве своём, но необязательно) являются абсолютными омонимами.

Это дискриминация интеллектуальная.

Автор: Фех - 6.6.2011, 10:14
Doll
Брось бяку, испачкаешься)

Цитата(bocca_chiusa)
Извините, но удержаться в таких случаях очень сложно.

Вот после таких "очень сложно" обычно становишься чьим-то Favorit Enemy и главное самой не накосячить :kz:

Автор: Боб - 6.6.2011, 11:36
Цитата(AlarDyce)
как и автор топового поста


После вот этого резюме "автора топового поста" к фильму "Аватар"

Цитата
я раньше не видел фильмов, в которых синие инопланетяне побеждают землян, а зритель при этом полностью на стороне "чужих"


в очередной раз убеждаешься, что иногда лучше все-таки жевать.

Аватар-67
[attachmentid=10734]

Автор: AlarDyce - 6.6.2011, 16:59
Цитата(Боб)
в очередной раз убеждаешься, что иногда лучше все-таки жевать.

Да, и он тоже не идеален ((%

Автор: AspringChampion - 7.6.2011, 01:19
Цитата
массовое внедрение жаргона в речь - это уже серьезная атака на все вербальное мышление, которое деградирует.

Я бы даже сказал: массовая атака.) Только я не понял почему же вербальное мышление должно деградировать?

С одной стороны, действительно, лурк с точки зрения лексического(я правильно употребил?) содержания агрессивная среда и вроде как это плохо, но с другой стороны Луркморье лишь написан на жаргонном языке, которые не был создан в нем самом. Т.е. он просто написан на жаргоне, где и родились многие описываемые в этой энциклопедии вещи. Т.е. он написан на языке естественной среды обитания большинства(половины?) описываемых явлений, хотя уже многие статьи в нем уже не о том. Lm-speak неотъемлемая часть этой энциклопедии, тут уж ничего не поделаешь.
Что тут хорошего? В том, что как ни странно, ваш собственный язык(скажем словарный запас) обогащается, т.к. не похоже, будто в русском есть эквивалентные замены многим(некоторым?) lm-словам и выражениям.
Что тут плохого? Если lm-speakа много и он часто встречается, то он начинает бесить и действовать на психику. Это, конечно, никому не нравится. На Лурке lm-speakа много, это точно.
Каковы желательные прогнозы? Если вы не чистый лист бумаги и вам не 5 лет, то после засорения lm-speakом должен произойти откат. Сначала вы ловите лулзы от него, а потом вам уже не прикольно или даже вовсе не смешно. В результате: лишний мусор выбрасывается, нужное остается и занимает свою полочку. Т.е. когда нужно кричать "на бис" вы кричите именно это. Когда вам нужно написать moar вы его и пишите. И не пытайтесь заменить одно другим.
Кроме того лучше знать жаргон, чем не знать его. Использовать его никто не обязан, но он бывает к месту.
Соль сего поста заключается в том(что я просто отвечаю на https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=8417&view=findpost&p=479058), Лурк не хороший и не плохой, просто его надо правильно готовить. И то не всем. То, что он кому-то нравится или не нравиться не сделает его вредным самого по себе.

Автор: Doll - 7.6.2011, 13:52
AlarDyce
Цитата(AlarDyce)
Кстати, дошло, наконец, почему меня лм не бесит: в реале вокруг нет ни одного луркофила, ей-ей, закрыл вкладку — и нету его.

мне вот в жизни не хватает разумного, доброго и светлого )) а уши от ваших лурков вянут. Нет, чтобы сделать девушке комплимент и помочь сумку донести :raincloud:


AspringChampion
"Привычка - вторая натура". (с)



Автор: Fisher - 22.6.2011, 13:46
За эту содомию скажу, что сабж напоминает весьма грамотную пародию на цинизм. Я бы так и думал, но немного знаю тусовку, что держит лурк, и признаюсь честно - там все совсем плохо, запущено даже.

Автор: Боб - 29.8.2011, 20:19
Снял бы большУю часть претензий к ним вот за эту ссылку :)
http://www.youtube.com/watch?v=9DJ9ydkj1kU

Чессно слово, не знал.

Автор: Zorro_347 - 18.2.2012, 19:05
Интересно почитать статьи (не все), но если зайти в обсуждения становиться неуютно и страшно.

Автор: ††Ищущи醆 - 15.3.2012, 09:44
Сайт как сайт.. Любой имеет право на свое мнение. Те люди тоже... Весьма аргументировано пишут некоторые вещи, за что им большое и человеческое спасибо.. Стилистика написания вот только мозг ломает.

Автор: Аллегра - 16.3.2012, 03:20
Уютненький лурк это, конечно, не истина в последней инстанции, но повод подумать

Автор: Light - 7.4.2012, 15:48
Быдлоресурс с быдлоавторами быдлотекстов.

P.s. Если быдл заменить на говн будет менее вежливо, но более точно. :raincloud:

Автор: Аллегра - 23.4.2012, 16:17
Цитата(Light)
Быдлоресурс с быдлоавторами быдлотекстов.

Не, ну не стоит всех валить в одну кучу.
Мне, например, по жизни очень помогли похабные анекдоты про поручика Ржевского

Автор: Многоликий - 23.4.2012, 22:50
Могу сказать одно. Наш преподаватель философии его рекомендует. И нас это немного нервирует.
А так - забавный ресурс для ознакомления с современными речевыми оборотами.

Автор: Аллегра - 24.4.2012, 01:17
Все-таки в первую очередь Лурк наталкивает на размышления и дальнейший поиск полезной информации.

Одно я им не могу простить - то, что они удалили статью про Катю Гордон. Прогнулись под изменчивый мир, называется.

Автор: Semilight7 - 25.4.2012, 09:56
Цитата
Быдлоресурс с быдлоавторами быдлотекстов.

Цитата
Могу сказать одно. Наш преподаватель философии его рекомендует.

Какой диссонанс.=/
А вообще Лурк - ни плохой, ни хороший, это просто полезное место.
1.Полезное, чтобы посмеяться над распространенными сетевыми шутками и прочитать некоторые выдающиеся случаи, о которых вам не расскажут в энциклопедиях.(пример скоро вставлю)
2.Полезное, чтобы как следует проникнуться цинично-нигилистическим взглядом на вещи, а затем его отбросить. Ницше был убежденным протестантом в начале жизни, и самый ярым критиком христианства в конце. Опыт проникновения в некую ложную, надуманную систему координат человека с более комплексным мировоззрением ведёт к разочарованию и отречению от этой системы. И обогащению новым опытом.
3.Лурк предлагает несколько, хоть и сленговых, но полезных терминов. Их не обязательно употреблять, но знать их полезнее, чем не знать. Тот же "тролль". Это ведь тоже жаргон. Но жаргон общестенно одобренный, ибо краткий термин заменяет целое определение: сетевой провокатор, стремящийся задеть жертву за живое и повеселиться за счёт эмоциональной реакции.
4. На лурке я узнал, что такое рекурсия, итерация, шизофазия, апофения и т.д. Обрывочные знания - это так себе, но, во-первых, они стимулируют взятся за нормальные книжки, а во-вторых, я теперь знаю, как объяснить не в меру восприимчивым людям суть гороскопов, магии чисел и прочих пятен на луне.
5. На на лурке высмеиваются и обличаются лохотроны, типа 25 кадра, сетевого маркетинга и прочего.

Чем лурк прох?
1. Оскорблением, попранием, уничижением практически любого явления культуры, если оно не приносит лулзы и не является чистым троллингом.
2. Клише. Их много, в частности в отношении типажей личности. Клише позволяют быстрее выносить суждения о незнакомых людях и меньше думать головой.
3. Малоумными личностями, массово выносящими жаргон за пределы Уютненького в Большие Интернеты. Этого делать не надо, чтобы никого не раздражать, если только не идут прямые ссылки на Лурк.

:rolleyes: Ну вот как-то так.

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)