Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Трактир «Удар копытом по голове» > Наша баня


Автор: GeViN - 26.3.2007, 22:21
В связи с вызывающим поведением тов. Иллидан, нежеланием признавать свои ошибки и прислушиваться к мнению равно как модератора, так и общественности, начиная с сегодня и в течение недели, ВСЕ его посты, вне зависимости от содержания буду тереть.

Я думаю многие меня поймут.

Автор: ShadoW - 26.3.2007, 22:28
Тов. Иллидан будет забанен . За многократное игнорирование просьб модераторов и флейм\оффтоп, оскорбление русского языка.

Автор: Фех - 26.3.2007, 22:31
Давно пора. Неграмотный флудер бесит.
Однако отмечу - человеку 12 лет, это самый младший из нас (не знаю можно его к нам относить или нет...), а младших надо прутиком по заду, но любя, любя!

Автор: GeViN - 26.3.2007, 22:34
Если честно, я искренне надеюсь, что через две недели я этот топик сотру как ненужный. Хотя возможно и оставим, в назидание потомкам.

Автор: Вейлор - 26.3.2007, 22:39
Переношу в таверну.

Добавлено через 3 мин. 40 с.

В смысле в трактир :x_x:

Автор: L@WyeR - 27.3.2007, 09:01
Уж не знаю, что это у меня за приступы вселенского альтруизма, но лично я верю, что пациент излечим.
Мне кажется, что Иллидан не следует правилам не потому, что он не хочет им следовать, а потому, что не умеет. В конце концов, и правда ведь 12 лет...
Когда я впервые пришёл на форум, мне было 16 -- и то мне понадобилось больше недели, чтоб разобраться, что к чему и как себя принято вести в онлайн-сообществе. Кстати, в этом была заслуга модератора (Садом, я знаю, что ты сюда не ходишь, но спасибо), который, вместо того чтоб ругаться и наказывать, написал мне приватку и разъяснил, что я делаю не так и почему так делать не надо. В общем, увидел, что я не потерян для общества :-)

Иллидан, насколько я понимаю, всё же флудер не идейный, а по молодости и незнанию. Вполне возможно, что при аккуратном воспитании из него вырастет приличный эльф, которого можно будет выводить на люди. Хотя для этого, конечно, надо воспитывать и воспитывать... Прогнать насовсем, безусловно, быстрее, проще и сэкономит нам нервы. Но надо ли? И, если нет, есть ли кто-то, кто имеет представление о психологии и правильном воспитании 12-летних эльфов? :-)

Автор: Фех - 27.3.2007, 14:31
К посту выше добавлю, что нам ролевикам нужно учиться не только быть вместе, но уметь воспитать молодое поколение. Иначе увлечение это если не сгинет, то сильно оскуднеет.

Автор: Боб - 27.3.2007, 14:48
Банить не будем в общем. Будем учить :tech:

Автор: Вейлор - 27.3.2007, 14:54
Если он не прикидывается, конечно.
Только, кстати, если кто не заметил, я его вчера ещё забанил, до вечера 29го марта :-)

Автор: Боб - 27.3.2007, 16:40
Вейлор
Злой ты :)

Автор: GeViN - 27.3.2007, 20:42
Цитата(L@WyeR)
но лично я верю, что пациент излечим.

Вашими бы устами...
Лично я ему говорила трижды: "жи","ши" пишется через и, а реакция была нулевой... абсолютно нулевой. Да и вообще, ворд есть. Я практически все посты в ворде набираю, а сюда уже копирую. И не тяжело, и корона не сваливается. Я не спорю что ворда не всё подскажет, но банальную орфографию щелкает на ура.
Цитата(L@WyeR)
что я делаю не так и почему так делать не надо

Как любит говорить мой знакомый: "RTFM", правда в его интерпретации F не Fine, впрочем, мне ругаться не к лицу :) Есть же правила поведения, их не просто так же писали. А ему судя по всему на правила наплевать.
Цитата(L@WyeR)
кто имеет представление о психологии и правильном воспитании 12-летних эльфов? :-)

Дали по шее. Два дня подумает - посмотрим что надумает, и как начнёт писать. Начнет прислушиваться к комментариям хорошо, нет... ну "звиняйте хлопці - бананів нема". Я начну кусаться.

Автор: L@WyeR - 28.3.2007, 08:35
Цитата(GeViN)
Лично я ему говорила трижды: "жи","ши" пишется через и, а реакция была нулевой... абсолютно нулевой.


Детей в школах годами учат, а ты прям так вот хочешь с трёх пинков грамматику в него вбить :-)
К тому же, не исключаю, что ты правила один за другим старые посты -- то есть все они были написаны им до соответствующих руководящих указаний партии. Дело в том, что _после_ руководящих указаний партии тов. Иллидан написал совсем мало, потому что ув. тов. Вейлор (который, как известно, злой) забанил его еще до создания этого топика :-)

Цитата(GeViN)
Да и вообще, ворд есть.


Целиком и полностью согласен, сам раньше часто так делал. Не только и не столько из неуверенности в умении правильно написать, сколько из нежелания набивать пост заново в случае какого-нибудь трабла при передаче, глюка БД форума, разрыва связи и т.п. Жаль только, в последнее время я процентов 90 постов пишу с телефона, а тут с вордом туго.

Цитата(GeViN)
"RTFM", правда в его интерпретации F не Fine


А есть вариант, когда Fine? Впервые слышу %-)

Цитата(GeViN)
Есть же правила поведения, их не просто так же писали.


Это те, что в теме "Чего на этом форуме делать нельзя"? Не так уж они и выписаны. По большому счёту, Иллидан ведь не нарушил ни одного из пяти пунктов, кроме пятого, который касается оффтопика. И то, боюсь, из-за плохого понимания самого смысла оффтопика.
О недопустимости малоинформативных сообщений в правилах вообще ничего не сказано. Мы-то с вами понимаем, что сообщение "Я ненавижу салаты!" в тему с рецептами приготовления салатов -- оффтопик, и никакой ценности не несет. А новичок, впервые попавший на форум (не на этот форум, а на форум вообще)? Ему-то ведь кажется, что он ответил в тему про салаты, и его ответ непосредственно касается салатов.
Зато у нас есть лаконичный пункт, запрещающий "Флудить". Нам-то с вами, опять же, хорошо. А что делать человеку, впервые регистрирующемуся на форуме и понятия не имеющему, что такое вообще флуд? Лезть в http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд? Да он пропустит непонятное слово мимо ушей. Или глаз. Или чем он там вообще воспринимает правила :-)

Разумеется, куда как проще написать: на нашем форуме недопустимы флуд, флейм (а также провокация флейма), оффтопики (как злостные, так и нет), оверквотинг, кросспостинг, thread-hijacking, а также троллинг.
Более того, правила будут эффективны и понятны кому-нибудь, кто хотя бы несколько месяцев активничал на любой интернет-конференции. А как быть кому-то, для кого это набор пустых слов?
Я вот уже несколько лет, регистрируясь на каком-нибудь новом для меня форуме, крайне редко читаю правила. Потому что правила обычно однотипны, регламентируют одно и то же и предусматривают одни и те же нарушения. Единожды научившись себя вести в приличном обществе, я могу нормально вести себя в любом другом приличном обществе без предварительной подготовки. К конкретным правилам того или иного форума я обычно обращаюсь лишь тогда, когда мне надо их обойти или тактично нарушить -- и как я порой удивляюсь, когда после нескольких месяцев пребывания на форуме вдруг вообще не могу найти на нём правил -)

Вывод: наши правила просты, как 10 заповедей. В чем-то они, на мой взгляд, даже слишком мягки. Они подходят для поддержания порядка среди людей, которые и без этих правил понимают, что делать можно, а чего делать нельзя. Для сдерживания же людей, которые не хотят вести себя прилично из каких-то принципов, у нас есть внутреннее понимание правил: мы видим, что поведение этого человека не соответствует нормам, и наказываем его. Как часто при этом мы смотрим в наши правила и сверяем, какой именно пункт он нарушил?
С другой стороны, для разъяснения абсолютному новичку норм форумного этикета, наши правила подходят плохо. У них, как у линукса, нет дружественного интерфейса. Они написаны тем, кому они не нужны и для тех, кому они не нужны -- кто понимает правила и без бумажки.

В качестве примера правил, которые, как по мне, подходят для того, кто вообще впервые видит форум, я мог бы привести http://www.fallout.ru/FAQ/forum_rules.shtml. Не потому что я считаю эти правила лучшими правилами всех времён и народов, а просто потому, что когда-то на этом форуме учился общаться я. Целый год учился, пока на этот форум не пришел :-)

Автор: Боб - 28.3.2007, 10:03
Честно сказать, прочитав пост Лоера, метнулся исправлять наши форумные правила. Но потом подумал и не стал.

Потому что
Цитата(L@WyeR)
Они подходят для поддержания порядка среди людей, которые и без этих правил понимают, что делать можно, а чего делать нельзя.


Что касается
Цитата(L@WyeR)
людей, которые не хотят вести себя прилично из каких-то принципов


Я их не буду сдерживать их с помощью правил. Мне не нужен пункт и статья, чтобы, спрятавшись за ней, забанить того, кто не желает держать себя в рамках.

Любая попытка строго прописать все, чего нельзя, приведет во-первых, к тому что никто это не будет читать из-за большого размера, а во-вторых, к спорам из-за толкования правил. Ситуации на форуме бывают разные, все предусмотреть невозможно. Уголовный кодекс вон какой длинный. А об административных правонарушениях еще длиннее и половина статей там звучит как "нарушение правил таких-то".
Зачем нам это? Чтобы сказать чего нельзя тем, кто это итак понимает? Или тем, кто не понимает слов?
Нас тут не так много, чтобы не было возможности каждому объяснить, в чем он не прав. Индивидуально. Если не поймет - попрощаемся. Но вот, честное слово, не помню никого, кто бы не понял и при этом надолго тут задержался.

Насчет Иллидана Вейлор слегка погорячился, на мой взгляд. С другой стороны, упорное коверкание слов ("е" вместо "э", к примеру), раздражало даже меня. И, если уж на то пошло, правилами это "не рекомендовано".

Автор: L@WyeR - 28.3.2007, 10:48
Боб, всё верно. Я о том и говорил -- что для тех, кто понимает, наши правила подходят прекрасно, а тех, кто не хочет понимать, мы и без правил прогоним :-)

Но я выделил и третью категорию: новички, которые совсем не понимают. Которые никогда раньше не видели форумов. Которым 12 лет. Вот для них наши правила, по моему мнению, могут быть недостаточно понятны именно из-за того, что очень уж они "общие". Сложные для понимания из-за своей простоты, пунктирности.
Как-то раз папа позвонил мне с работы и спросил, как проверить электронную почту. Я стал рассказывать, где у него в аутлуке нужная кнопка, а выяснилось, что он не только не установил соединение, а и не включил компьютер. Потому что не знал, что надо делать в каком порядке. Инструкция для того, кто знает, с чем он работает, и инструкция для того, кто вообще впервые видит аналогичное устройство -- две большие разницы :-)

С другой стороны,

> Нас тут не так много, чтобы не было возможности каждому объяснить, в чем он не прав. Индивидуально. Если не поймет - попрощаемся.

Согласен целиком и полностью. Такие мероприятия полезнее любых правил, и, к счастью, размеры нашего форума и количество новичков (да и процент среди них "непонимающих") вполне позволяют.

Автор: Вейлор - 28.3.2007, 11:54
Я вот тоже могу зайти на форум написать что мне 5 лет, и начать писать каракулями.
Брату моего сокамерника - 13 лет. И в асе он пишет нормально. (но с языком проблемы я ещё могу понять)
Потом, часов в 10, мама коммандует спать - и он идёт спать :) А этого кто в и-нет пустил, почти круглосуточный?
Просмотрел время постинга - школьное расписание там не вырисовалось.
По Киевскому времени кое-что писалось и в полночь.

Ещё кто в курсе - что это за провайдер Ukrainian Mobile Communications? Это то о чём я думаю - GPRS-интернет?
Цитата
Насчет Иллидана Вейлор слегка погорячился

Нет. Я вобще не хотел его банить.

Автор: Фех - 28.3.2007, 12:08
Я тоже натыкался на Иллидана ночью. Действительно странно, что молодой человек существует по такому странному, для своих лет, графику.

Но, не думаю, что он соврал о своем возрасте. Ну кто, будь он повзрослее, будет корчить из себя такого предурка? Нет это именно детская наивность. Значит и относиться к нему надо как к ребенку. Получи он на ранних порах жесткое осуждение здесь, он может замкнуться и стесняться своих увлечений, за не имением общения с единомышленниками.

Возможно уменьшить срок бана? Я бы ратовал за это.

Впрочем терпеть эти выходки постоянно - думаю не согласится никто. Может попросим уважаемого Лаэра - курировать Иллидана?

Автор: Боб - 28.3.2007, 12:53
Цитата(Фех)
Возможно уменьшить срок бана?

Да куда уж меньше - завтра кончается.

Автор: L@WyeR - 28.3.2007, 12:56
Вей, ты прав: ЮМС -- это жпрс, у меня самого второй телефон этого оператора. Только я не Иллидан, честно :-)
Жалко, я не знал про его ШЗ раньше -- наверняка бы задумался.
В юзеринфо аси, кстати, у него другой возраст указан, я смотрел. Правда, всего на год старше.

Фех, *скрывая панику* курировать?! Да как я его... это... откурирую? :-)

Автор: Фех - 28.3.2007, 13:03
Так, я совсем запутался.
Выходит что я вруна защищал?..

Автор: Боб - 28.3.2007, 13:44
Цитата(L@WyeR)
В юзеринфо аси, кстати, у него другой возраст указан, я смотрел. Правда, всего на год старше.


В аське, кажись ограничение по возрасту есть. Или я ошибаюсь?

Автор: Вейлор - 28.3.2007, 18:15
В аське - да, бывает такое. У Цили была та же фигня.
В общем нечего пока гадать. Надеюсь всё будет нормально.

Автор: L@WyeR - 28.3.2007, 19:12
Фех, да пока ничего не выходит еще. В конце концов, и ребёнок может пользоваться жпрс, и в 12 ночи он, в принципе, писать может. Мало ли какие дети бывают... Да и я его тоже, если на то пошло, защищал :-)

Поддерживаю Вейлора: что пока гадать, вернётся -- там поглядим. И на поведение тоже. А то я что, я могу и курировать начать. Вспомню, так сказать, молодость }:-E

Автор: Фех - 30.3.2007, 06:35
Он вернулся. Снова поток флуда полился на нас с клавиатуры Иллидана-полуночника.
С часу до трех ночи (по серверу) ребенок постил.

Он вообще понял за что его банили? И за что...

Автор: Вейлор - 30.3.2007, 09:40
Не такой уж и поток. Пока всё в рамках приличия :)

Автор: Боб - 30.3.2007, 10:05
Почему он так упорно жи-ши пишет через "ы"? Это же даже выглядит как-то странно.

Автор: Adannor - 30.3.2007, 16:30
Таакс...
Правила боевки в Городе Иллидан по прежнему игнорирует...
Равно как и правила правописания...

Еще раз повторится - воспользуюсь идеей GeViN...

Автор: Dr@gon - 31.3.2007, 09:49
Я с ним поговорил(друг мой он), он больше здесь не появится!

Автор: Вейлор - 31.3.2007, 13:30
ну ну... ;)

Смотри пункт 1. Правилами не рекомендуется.
https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=790

Автор: Dr@gon - 31.3.2007, 14:29
Ну что же, он сам так решыл...

Автор: Вейлор - 31.3.2007, 14:34
Нда.
Цитата(Dr@gon)
Драконы живы, их клан.
Кстати насчёт твоей подписи - обрати внимание http://dragons.rpg-zone.ru/ :x_x:

Автор: GeViN - 31.3.2007, 14:52
Цитата(Dr@gon)
решыл...

Уважаемый Dr@gon, на этом форуме есть очень зловредное существо по имени я. Плиз запомни "жи" "ши" пишется через "и", Ибо я на такие вещи обижаюсь.

Автор: Dr@gon - 31.3.2007, 14:53
Спасибо...

Автор: Adannor - 1.4.2007, 00:21
Хех...
Сегодня (ну уже вчера :-) ) в Таверне был обнаружен новый пост (чей именно рассмотреть не удалось), при заходе в тему вместо поста был обнаружен висящий в теме Иллидан... Через пару минут там был обнаружен Dr@gon с постом наперевес...

Причем судя по профилю Иллидана, удаленный пост был именно его :twisted: :twisted:

Немножно дополнительной пищи подозрениям :twisted:

P.S. Замечал не я - потому так все и расплывчато :)

Автор: Боб - 1.4.2007, 08:55
Цитата(Adannor)
Немножно дополнительной пищи подозрениям


Ну прямо шпиономания.
По-моему, да пускай будут. По крайней мере, они тут кое-кого разворошили :)

Автор: Иллидан - 1.4.2007, 09:15
Adannor
Он хотел мой пост украсть!

Автор: Archer - 1.4.2007, 09:33
Кхм.. товарищи, так сказать, админы... появляющиеся и пропадающие посты начинают напрягать.. хотелось бы, чтобы вы обратили на это более пристальное внимание. А не - "По-моему, да пускай будут. По крайней мере, они тут кое-кого разворошили :)"
Незнаю кого они разворошили, но по нескольку раз обновлять страницу, чтобы проверить - "а есть ли тот пост, на который отвечаешь"... Это не дело.

Автор: Боб - 1.4.2007, 11:29
Dr@gon
Иллидан

:sherlock:

Archer
Возможно, стоит ввести запрет на удаление собственных постов в игровых разделах. Но это надо обдумать еще.

Автор: Dr@gon - 1.4.2007, 12:35
Можно, но не нужно=).

Автор: Archer - 1.4.2007, 15:58
[attachmentid=322]
Adannor
Вот.. смотри, размышляй... я долго смеялся... Это скриншот с моего монитора, в теме "таверна".

Автор: Adannor - 1.4.2007, 17:26
*злодейский смех©* :twisted:
Интеррестно, он после этого еще будет отнекиваться? :))

Автор: Dr@gon - 1.4.2007, 18:18
Иллидан это не я.

Автор: GeViN - 2.4.2007, 10:40
Истину может сказать только Вей или Боб, они видят IP-адреса, но администраторы как всегда таинственны и непостижимы :)

Автор: Вейлор - 2.4.2007, 12:41
Тут и ip адреса видеть не надо :)

Автор: Adannor - 2.4.2007, 16:52
Цитата(GeViN)
Истину может сказать только Вей или Боб, они видят IP-адреса, но администраторы как всегда таинственны и непостижимы :)

Кхем... Я в Городе вижу ::)

У них обоих динамический. Но провайдер у них походу один :twisted:

P.S. Ну а вообще тут ничего недоказуемо :evil: Был бы ip постоянный - тогда да...
Хотя ловить весело :twisted: по крайней мере мне :twisted:

Автор: Боб - 2.4.2007, 17:55
Adannor
Вот тебе еще информация к размышлению.
Из профиля Драгона ссылка ведет на сайт, сделанный Илиданом. Там на форуме всего пять участников и ах-ах, никакого Драгона и впомине нет. И вообще никого с Украины нет, за исключением одного рекламщика (которого в расчет не берем).

Автор: Dr@gon - 2.4.2007, 18:22
Че вы ко мне пристали, у мя кличка Иллидан, а на этом сайте он мой ник забрал, вот я и дракон!

Автор: Adannor - 2.4.2007, 19:21
Цитата(Боб)
Adannor
Вот тебе еще информация к размышлению.
Из профиля Драгона ссылка ведет на сайт, сделанный Илиданом. Там на форуме всего пять участников и ах-ах, никакого Драгона и впомине нет. И вообще никого с Украины нет, за исключением одного рекламщика (которого в расчет не берем).

Ну это я и сам давно нашел :-)

P.S. Ну у него там и ошибок... Кол по русскому, однозначно...

P.P.S. А плагиату-то сколько :scary:
Одна его подпись чего стоит....


Автор: Фех - 2.4.2007, 21:28
Я не понимаю зачем гнобить и высмеивать человека. Благородней оградиться от его присутствия.


Автор: Боб - 2.4.2007, 21:34
Фех
Да, ты прав.
Тема закрыта.

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)