| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > Аллея Героев > Форумная премия |
| Автор: Боб - 11.1.2012, 14:58 |
| Здесь можно высказывать свои замечания, предложения и просто наблюдения. Что есть сейчас: - администрацией предлагается список номинаций, по которым любой участник форума может выдвинуть одного или несколько номинантов. После этого администраторы невероятным усилием мысли выбирают достойных, которые и выдвигаются на голосование. Минусы: - Участники форума не слишком сильно во всем этом заняты. P.S. Посты на тему "да ну ее, эту форумную премию, она вообще не нужна" удаляйте лучше ДО отправки. |
| Автор: CTPAHHUK - 11.1.2012, 15:19 |
| Я предлагаю, если уж делать разделение на "лучший игрок"-"лучшая девушка-игрок", разделить это как-то по другому. Просто слово "игрок" не имеет пола, так что зачастую народ не понимает, почему лучший игрок (выбираемый среди всех) и отдельно лучшая девушка-игрок (именно среди девушек). Как-то это надо переназвать. |
| Автор: Shooter__Andy - 11.1.2012, 15:22 |
| Я вообще, честно говоря, не понимаю назначения этой категории. Девушка не может быть лучшим игроком? Если может, то зачем отдельная номинация? Это же не олимпийские игры и не разделение на весовые категории. Причем не сказать, что на форуме мало девушек - тогда бы еще было ясно, зачем это нужно, но сейчас-то зачем? |
| Автор: Абстракция - 11.1.2012, 15:33 |
| А я скажу, что мне было бы интересно посмотреть на лучших мастеров не только в общем, но и в рамках различных жанов и/или систем типа: лучший мастер по фантастике или лучший мастер по дэнэдэ. |
| Автор: CTPAHHUK - 11.1.2012, 15:35 |
На Ролеконе-2011 уже сказали же! Лучший мастер по ДнД - это Я!  Хм... Что это я... Ладно, самоустраняюсь.П.С. Да, состав категорий действительно нужно пересмотреть и пояснить. И голосование делать в 2 этапа - кандидатуры и потом голосования за номинантов. Как в Оскаре. |
| Автор: Боб - 11.1.2012, 15:49 |
| Цитата(CTPAHHUK) предлагаю... как-то по другому Как говорил один умный человек, "обожаю такие предложения" :) Давайте сделаем. Как? Цитата(Абстракция) А я скажу, что мне было бы интересно посмотреть на лучших мастеров не только в общем, но и в рамках различных жанов и/или систем типа: лучший мастер по фантастике или лучший мастер по дэнэдэ. Решаемо, предлагайте список номинаций. Цитата(CTPAHHUK) Да, состав категорий действительно нужно пересмотреть и пояснить. Предлагаю в этом поучаствовать. Цитата(CTPAHHUK) И голосование делать в 2 этапа - кандидатуры и потом голосования за номинантов. Да, к этому и идем. Я предполагаю такую схему. Сначала выдвижение. Может быть, требование о минимальной поддержке номинанта (позови трех друзей и т.п.), это первый круг. Потом - голосование, второй круг. |
| Автор: Анри - 11.1.2012, 15:50 |
| Цитата(Боб) Да, к этому и идем. Я предполагаю такую схему. Сначала выдвижение. Может быть, требование о минимальной поддержке номинанта (позови трех друзей и т.п.), это первый круг. Потом - голосование, второй круг. Что-то не уловил новизны... Раньше же вроде точно так же и было? |
| Автор: Боб - 11.1.2012, 15:53 |
| Цитата(Анри) Что-то не уловил новизны... Раньше же вроде точно так же и было? Нет, до сих пор никакого голосования не было. |
| Автор: Анри - 11.1.2012, 15:54 |
| https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=4314 Не? Это было не голосование? |
| Автор: Боб - 11.1.2012, 15:57 |
| Цитата(Анри) Лучший игрок 2008 года Не? Это было не голосование? Прочитай хотя бы первый пост там. Это было исключение, потому что я не мог выбрать. |
| Автор: Абстракция - 11.1.2012, 16:02 |
| Боб Думаю, завтра представлю списочек на освистание. Будет список премий для партий по жанрам. По мне, это более оправдано. Вопрос только, делать список кратким (в рамках пяти-шести позиций) или более обширным и детализированным? Добавлено через 2 мин. 9 с. А если мы хотим оскару уподобиться, то нам полюбас нужны номинации "лучший главгад" и "лучшая роль НПЦ второго плана"  Шутка, конечно, но большой список номинаций будет более торжественным и все дела, хотя, конечно, жрать будет времени в разы больше, ога. |
| Автор: Анри - 11.1.2012, 16:07 |
| Цитата(Абстракция) А если мы хотим оскару уподобиться, то нам полюбас нужны номинации "лучший главгад" и "лучшая роль НПЦ второго плана" Ну лучшая партия и лучший мастер у нас конечно есть, но крайне всеобъемлищи )) А вот лучший сюжет, лучшая интрига, лучшее МЯЯЯЯСО, лучшая лав-стори, лучшие НПСы, лучший трэш и стёб и так далее можно в самом деле придумать. Или по жанрам, или отдельные номинации для разных аспектов мастерения ) |
| Автор: Боб - 11.1.2012, 16:10 |
| Я думаю, что очень обширный список мы не потянем. Просто не хватит интереса для этого у участников. |
| Автор: Абстракция - 11.1.2012, 16:11 |
| Анри Ну я вот хочу завтра приготовить списочек "лушая партия по жанрам". Если добавлять разные аспекты мастерения (и игры), тогда мне стоит ограничиться маленькой версией списочка. Мне бы, действительно, хотелось бы взглянуть именно на разные аспекты мастерения и игры. Так торжественности больше. И даже получив премию за какое-нибудь "самая красивая батальная сцена", человек будет доволен и счастлив, пролетев на более претисжных номинациях. Учитывая, что премия од конец года должна вручаться, то это будет вполне соответствовать новогоднему настроению. Такое моё мнение, воть |
| Автор: Анри - 11.1.2012, 16:12 |
| Цитата(Боб) Я думаю, что очень обширный список мы не потянем. Просто не хватит интереса для этого у участников. Можно не обширный список, а комментарий к статуэтке - мол Лучший ГМ 2010 - и с скобочках комментарий за что он таки лучший, что отметят голосовавшие за него игроки - сюжет, нпцов или еще что-то. |
| Автор: Абстракция - 11.1.2012, 16:13 |
| Боб Хорошо, будет маленький списочек. Тем более, что такой проще использовать в качестве составляющей (чёрт, а ведь маленький и составить сложней  ) |
| Автор: Чайка Джонатан - 11.1.2012, 17:16 |
| Цитата(Боб) Вопросы/уточнения/предложения - в этой теме. Не вижу смысла писать их в этой теме, если их будут обсуждать в основном не админы, а такие же юзвери как я. Рак, лебедь и щука... а воз будет и ныне там. Так что, Боб, свои высказывания и пожелания посылаю через PM. |
| Автор: CTPAHHUK - 11.1.2012, 17:37 |
| Предлагаю: Откинуть лучшие подписи, аватарки, смайлики, гостей, флудеров, творцов. Да, творцов тоже откинуть, потому что есть же Пролёт. Оставшееся разделить и выложить: Главные номинации: Лучший мастер, лучший игрок, лучшая игра. Игрок в данном случае обоеполый. Но вы не пугайтесь, вас обоеполым при получении этой номинации не сделают, просто на этом уровне лучше не разделять. Можно ещё добавить лучшего форумчанина или человека года. За совокупные заслуги. Малые номинации. Тут важно учитывать, что оценивать могут не только игроки и мастер. Игроки-то по личному опыту всегда за своего мастера и свою партию голосовать будут. Но остальные будут оценивать сугубо по чтению и комментариям. Поэтому, я бы не стал вводить категории лучшего сюжета и лучшей интриги - их трудно ощутить со стороны. Также здесь пребывают различные вторичные номинации, напрямую не связанные с играми. Авторские миры и системы можно оценивать, но проблематично, т.к. их часто только мастера толком и знают. Приблизительный мой список: I. Лучший форумчанин. Всеобъемлющая номинация за общий вклад, общий респект и вообще самый человечный человек. II. Лучшая игра. Лучший мастер. Лучший игрок. III. Лучшее оформление. Описание неписей, картинки, карты, богатая информация по миру, таблички для боёвок - всё это придаёт игре особый смак и интерес. Лучшая комедия. И правда, почему мы оцениваем как-то странно? Игра ведь может быть весёлой, заводной, если человека растаскивают на цитаты - это премия. Лучшая драма. Посты с раскрытием внутренних чувств персонажей, сложные внутрипартийные отношения. Всё это достойно. Лучший боевик. Должны же где-то обитать ДнДшники ;) Лучшая романтика. В идеале выдаётся паре игроков. Но вообще, можно хоть одному ДМу. Самая творчески активная партия. По количеству сгенерированного контента. Самая оригинальная идея игры. Реализованная, конечно. Это номинация призвана генерировать холивары, зато приносит победителю море престижа. Лучший мужчина-игрок. Да, здесь уже можно уточнить половую принадлежность, но в целом это номинация ниже лучшего игрока. Лучшая девушка-игрок. Тоже самое в отношении представительниц прекрасного пола. Душка - прелестная номинация, Лучший модератор. Это тоже должно быть награждено. Лучший Сеновальщик. Это как лучший юмор, но в оффтоповом смысле. Лучшая статья. У нас же пишут статьи? Некоторые из них мне понравились, я бы отдал респект. Правда, они анонимные часто, но так даже интереснее. Лучший персонаж. Ну почему бы действительно не сделать эту номинацию отдельно от лучшего игрока? |
| Автор: Дункан Киркли - 11.1.2012, 17:40 |
| Мне текущее голосование не нравится, т.к. в нём нету жёсткости))) Человек может за какие-то пункты не голосовать, может несколько человек на одну номинацию выдвинуть и прочая фигня... Предлагаю ввести определение грамотно поданной "конкурсной бюллетени", а неверно оформленные отшивать. Потом, за лучшего ДМа/игрока и партию (может такую номинацию введём, а ДМа будем награждать, ибо партия лучшая же))) скажу так: человек предлагает выдать такому-то ДМу награду за такую-то завершённую в этом году партию (указывает ДМа и партию!). А то так партия, что тянется 2 года, но адово крутая может получать всяческие плюшки, точнее её ДМ. Надо обязательно указывать реальные заслуги номинируемого!))) ЗЫ. О номинациях высказываться пожалуй не буду, ибо большую часть их я вообще не понимаю, часть мы менял/убирал... |
| Автор: CTPAHHUK - 11.1.2012, 17:43 |
| ДМ и партия - всё-таки разные вещи. Сейчас много игр ведётся и без мастера, и игроки часто формируют довольно большой пласт игры. Можно ещё отдельную премию для человека, который больше других хочет получить премию. Это если вы хотите дебатов, разборок и грязи. |
| Автор: Дункан Киркли - 11.1.2012, 17:45 |
| Цитата(CTPAHHUK) Лучшая игра. Лучший мастер. Вот для меня это в общем-то одно и то же. Как может быть у галимого мастера хорошая игра, к примеру? Не смешите))) Цитата(CTPAHHUK) Лучший персонаж. Ну почему бы действительно не сделать эту номинацию отдельно от лучшего игрока? Тяжко порой оценить когда квенты нету на руках =/ Цитата(CTPAHHUK) Лучший модератор. Это тоже должно быть награждено. Я думаю, что тут, как и в предыдущём у тебя пункте будет побеждать регулярно один человек))) Учитывая, что кол-во модераторов врят ли увеличиваеся каждый год, то эту номинацию лучше убрать, либо сделать выдаваемой реально редко за особое усердие в делах модерских. ЗЫ. Предлагаю ещё сделать номинацию лучший душка модератор :3 Добавлено через 1 мин. 24 с. Цитата(CTPAHHUK) Сейчас много игр ведётся и без мастера, и игроки часто формируют довольно большой пласт игры. По-моему это обычно исключение из правил. Ну пару бордролеплейных игр я видел да, а так какие ещё партии? Что-то из Сеновала что ли? Бррр |
| Автор: Shooter__Andy - 11.1.2012, 17:55 |
| Цитата(Дункан Киркли) Предлагаю ввести определение грамотно поданной "конкурсной бюллетени", а неверно оформленные отшивать. Не согласен. Если я не сижу на сеновале и не знаю, кто там лучший или, скажем, не наблюдал в течение года за работой модераторов или еще что-то - что же мне теперь нельзя выдвинуть лучших игроков и мастеров? |
| Автор: Дункан Киркли - 11.1.2012, 17:58 |
| Тогда, как у нас на выборах, голос будет отдаваться лидирующей партии %) |
| Автор: Боб - 11.1.2012, 18:00 |
| О, хорошо что напомнили. Лучший модератор - это тоже будет "защищенная", админская номинация, как и заслуженный ветеран. Кстати говоря, наезд насчет "всегда одни и те же" именно на эту номинацию - мимо. Ни разу не повторялись. |
| Автор: Дункан Киркли - 11.1.2012, 18:04 |
| Цитата(Боб) Кстати говоря, наезд насчет "всегда одни и те же" именно на эту номинацию - мимо. Так много модераторов или один год одному, другой год другому, а потом снова первому? Я как бы о том, что их реально ограниченное кол-во и шанс, что придёт новый ДМ или игрок куда больше нежели появление нового модера. |
| Автор: Shooter__Andy - 11.1.2012, 18:13 |
| Цитата(Дункан Киркли) Тогда, как у нас на выборах, голос будет отдаваться лидирующей партии %) Ага, и если бы по результатам этого голосования определялся админский состав, меня бы это хотя бы маленько волновало. Иначе - нет. |
| Автор: комбинатор - 11.1.2012, 19:50 |
| мне нравится идея с наминацией ,,Лучшее оформление игры,, и ,,оригинальная идея- исполненная,, ,для мастера форумок это всегда были важными показателями, и оценить это проще действительно. |
| Автор: CTPAHHUK - 11.1.2012, 20:48 |
| Попутно возникла полубредовая идея. Сделать форумный цитатник, куда все смогут постить наиболее понравившиеся им перлы из игр. И сделать премию "Лучшая цитата". |
| Автор: Боб - 11.1.2012, 21:03 |
| Цитата(CTPAHHUK) Попутно возникла полубредовая идея. Сделать форумный цитатник, куда все смогут постить наиболее понравившиеся им перлы из игр. И сделать премию "Лучшая цитата". Да, хорошая мысль, хотя и не уверен что пойдет. Но сделать можно, почему нет. |
| Автор: Doll - 11.1.2012, 22:41 |
| Цитата(CTPAHHUK) Да, творцов тоже откинуть, потому что есть же Пролёт. Я вообще за отделить Зону и Пролет. Большим Железным Занавесом  В прошлом году Творца дали Сольвейг за рисунки, причем, часть из них была иллюстрацией к играм. Это отлично. Ну и написание статей вполне можно поощрять в рамках этой категории. Плодить номинации на мой взгляд не имеет смысла. Честно говоря, лично я очень мало наблюдаю игр/игроков высокого класса. Как правило, отметить можно всех. Если ужесточить номинацию до одного получателя, можно и слегка расширить. Ключевое слово - слегка. Еще неплохо было бы ввести отрицательные отзывы. В исключительных случаях. В стиле "Я против номинирования этого мастера, поскольку он безответственен/не уважает игроков/т.п." |
| Автор: Sire - 11.1.2012, 23:19 |
| Цитата(Doll) Еще неплохо было бы ввести отрицательные отзывы. Сразу чувствуется железная рука "злого модератора". ;-)Цитата(Doll) Если ужесточить номинацию до одного получателя Это кажется разумной идеей, особенно если будут как бы менее ценные номинации - не за всю игру, скажем, а только за идею и т.п. |
| Автор: Doll - 11.1.2012, 23:34 |
| Sire Цитата(Sire) Сразу чувствуется железная рука "злого модератора". ;-) Ложка дегтя в бочке меда - это разумно. |
| Автор: Vamira - 12.1.2012, 02:58 |
| Цитата(CTPAHHUK) Попутно возникла полубредовая идея. Сделать форумный цитатник, куда все смогут постить наиболее понравившиеся им перлы из игр. Мммм... Кому совсем невтерпёж - постят такие цитаты в юморе. ;) А вот оттуда независимыми "экспертами" уже можно выбирать лучшие цитаты и в "общефорумный цитатник" добавлять. А то выйдет, как с башем, когда все будут добавлять то, что кажеться ужастно весёлым на их взгляд, но что совсем не понимают все остальные. |
| Автор: CTPAHHUK - 12.1.2012, 08:11 |
| У нас по сравнению с Башем есть преимущество - сравнительно небольшое коммюнити, в котором мы все вертимся. Да, даже в параллельных темах, даже не читая всё подряд, не забираясь на Сеновал, но всё равно "мы" и всё равно "все". Любая оставленная ссылка может вызвать интерес к цитате, затем к посту, а потом и ко всей игре. А в юморе постится всякое и отовсюду, у него немного другая функция. А вот ложку дёгтя, я считаю, следует оставлять в обсуждении премии, но отдельных "минусовых" голосов делать не стоит. Это как-то несерьёзно. Можно сделать графу "Против всех", но это тоже как-то не очень демократически. |
| Автор: комбинатор - 12.1.2012, 08:20 |
| Если голосование на номинации будет подразумевать под собой много обязательного дегтя, мне проще будет его просто игнорировать ) |
| Автор: Абстракция - 12.1.2012, 08:20 |
| Кажется, нужды в моём списке больше нет ибо список Странника и без того объёмен и шикарен. Цитата(Doll) Еще неплохо было бы ввести отрицательные отзывы. В исключительных случаях. А то и вовсе сделать форумную антипремию  Вообще, предлагаю использовать форумный движок для решение вопросов голосования, а не подсчитывать вручную. Сначала собирать все возможные кандидатуры с, как это уже предлагалось выше, минимальным количеством выдвинувших, а затем - просто создать темки с голосованием. Но вот требование в минимум выдвинувших выглядит красиво только в теории. На деле, у нас есть ещё такая проблема, как совершенная пассивность людей в вопросе форумной премии. Нет, ну, серьёзно: сколько из тех, кто регулярно сидит на форуме участвовал в Форумной премии 2011? |
| Автор: Дункан Киркли - 12.1.2012, 09:54 |
| Цитата(Абстракция) Вообще, предлагаю использовать форумный движок для решение вопросов голосования, а не подсчитывать вручную. Вот в ручную лучше, ибо наглядно кто за что голосовал, а то имею опыт наблюдать, как на других форумах администрация результаты голосования подкручивает мягко говоря... |
| Автор: Абстракция - 12.1.2012, 10:19 |
| Цитата(Дункан Киркли) Вот в ручную лучше, ибо наглядно кто за что голосовал, а то имею опыт наблюдать, как на других форумах администрация результаты голосования подкручивает мягко говоря... Ты не веришь в нашу администрацию? |
| Автор: Боб - 12.1.2012, 11:40 |
| Я в общем-то тоже не в восторге от автоматических голосовалок. Больно уж много вариантов их накрутить. Причем не со стороны администрации (которой это не нужно), а со стороны участников. Плавали, знаем. Цитата(Абстракция) Но вот требование в минимум выдвинувших выглядит красиво только в теории. На деле, у нас есть ещё такая проблема, как совершенная пассивность людей в вопросе форумной премии. Нет, ну, серьёзно: сколько из тех, кто регулярно сидит на форуме участвовал в Форумной премии 2011? Собственно, для увеличения заинтересованности все это и затевается. Надеюсь заинтересовать несколько большее количество людей. Цитата(Doll) Ложка дегтя в бочке меда - это разумно. Давайте про ложки потом поговорим. Премия это премия, она позитивная. Уж точно нет цели сказать, что кто-то редиска. Это можно прекрасно сделать с помощью репутации. |
| Автор: Дункан Киркли - 12.1.2012, 12:15 |
| Цитата(Абстракция) ы не веришь в нашу администрацию? Я не доверяю людям в принципе))) Тем более уже вставал на такие грабли, спасибо снова пробовать не буду)) |
| Автор: Zybr - 12.1.2012, 20:15 |
| Цитата 4. Номинанты могут выдвигаться круглый год. На определение победителей - месяц (декабрь). Зачем целый год выдвигать? Подобные премии это же всё-таки подведение итогов. Мне кажется лучше выделить под это всё только декабрь, первая его половина - выдвижение кандидатур, вторая половина - голосование. Ну а итоги подвести в январе следующего года. Цитата Оставшиеся номинации (душка, подпись, аватар, творец, гость и т.п.) будут определяться простым голосованием. Они фановые, и раз уж вроде предлагается выводить форумную премию на более серьёзный уровень(в плане организации и т.п.), то ими можно пренебречь. Заметить действительно на расширенные номинации по партиям. Во многом поддерживаю вот этот пост Цитата I. Лучший форумчанин. Всеобъемлющая номинация за общий вклад, общий респект и вообще самый человечный человек. II. Лучшая игра. Лучший мастер. Лучший игрок. III. Лучшее оформление. Описание неписей, картинки, карты, богатая информация по миру, таблички для боёвок - всё это придаёт игре особый смак и интерес. Лучшая комедия. И правда, почему мы оцениваем как-то странно? Игра ведь может быть весёлой, заводной, если человека растаскивают на цитаты - это премия. Лучшая драма. Посты с раскрытием внутренних чувств персонажей, сложные внутрипартийные отношения. Всё это достойно. Лучший боевик. Должны же где-то обитать ДнДшники ;) Лучшая романтика. В идеале выдаётся паре игроков. Но вообще, можно хоть одному ДМу. Самая творчески активная партия. По количеству сгенерированного контента. Самая оригинальная идея игры. Реализованная, конечно. Это номинация призвана генерировать холивары, зато приносит победителю море престижа. Лучший мужчина-игрок. Да, здесь уже можно уточнить половую принадлежность, но в целом это номинация ниже лучшего игрока. Лучшая девушка-игрок. Тоже самое в отношении представительниц прекрасного пола. Душка - прелестная номинация, по крайней мере один человек гарантированно будет получать премию каждый год. Лучший модератор. Это тоже должно быть награждено. Лучший Сеновальщик. Это как лучший юмор, но в оффтоповом смысле. Лучшая статья. У нас же пишут статьи? Некоторые из них мне понравились, я бы отдал респект. Правда, они анонимные часто, но так даже интереснее. Лучший персонаж. Ну почему бы действительно не сделать эту номинацию отдельно от лучшего игрока? Но считаю, что "лучший форумчанин" - это немного не то. Одно дело ещё награждать за вклад в развитии зоны, но тогда название менять. А уж за общительность премию давать...Неправильно как-то. Манерность не пряниками поощряют, а признанием, мб, уважением. "Душку", уже написал, не надо. Не стал бы разделять игроков на девушек и парней, но вот персонажей вполне можно разделить на "Лучший Женский Персонаж" и "Лучший Мужской Персонаж", и отдельно, для Дм-ов больше, можно ввести "Лучший НПС". Цитата Попутно возникла полубредовая идея. Сделать форумный цитатник, куда все смогут постить наиболее понравившиеся им перлы из игр. И сделать премию "Лучшая цитата". Это слишком субъективная вещь, как мне кажется. Если народ в подобное втянется, то там столько цитат наберется, что весь год выбирать и будем:) Создавал в тех играх, где водил и вожу темы, где собирал подобные цитаты - приятно читать и перечитывать, вспоминать что-то. Но это не то, что должно выноситься на общий форум, имхо. Ручное голосование безусловно ручно. Рпг-зона - это творческий форум, а не кибер-спортивная платформа. Цитата Еще неплохо было бы ввести отрицательные отзывы. В исключительных случаях. В стиле "Я против номинирования этого мастера, поскольку он безответственен/не уважает игроков/т.п." А зачем? Так или иначе это будет накладывать негативный отпечаток на всех. Снег, предвкушение НГ, подарки, радости, счастье, любовь - а мы тут кого-то на доску позора вешаем. Да или банально разводим склоки. |
| Автор: Doll - 12.1.2012, 20:27 |
| Цитата(Абстракция) А то и вовсе сделать форумную антипремию Цитата(Zybr) А зачем? Так или иначе это будет накладывать негативный отпечаток на всех. Снег, предвкушение НГ, подарки, радости, счастье, любовь - а мы тут кого-то на доску позора вешаем. Да или банально разводим склоки. Ну будет спортивно. Дисквалификация имеет место быть |
| Автор: Zybr - 12.1.2012, 20:45 |
| Цитата Ну будет спортивно. Дисквалификация имеет место быть Выносить сор из избы - не есть хорошо:) Если человек плохо себя "ведёт", то его вряд ли кто-то номинирует. если возникнет случай, что его номинировала парочка друзей - админы могут взять слово и на этом инцидент будет исчерпан. Но если одни за, а другие против, то ни к чему кроме споров и возможно даже ругани и стычек это не приведет. |
| Автор: Doll - 12.1.2012, 22:05 |
| Zybr Цитата(Zybr) Но если одни за, а другие против, то ни к чему кроме споров и возможно даже ругани и стычек это не приведет. А сама ситуация если одни за, а другие против? Разве это не интересно? речь идет не о "он фашист/гомофоб/... прочее нецензурное", а о реальных претензиях? Кто-нибудь может себе это представить, если игрок хороший? Как раз чтобы не было междусобойчиков/красивых глаз. Что странно, я только предложила, а все уже испугались  |
| Автор: Vamira - 20.1.2012, 00:59 |
| Пришла в голову мысль лучших мастеров, игроков и игры разделить на словески и системы. Просто почитала очередной спор на тему "почему система лучше словески и наоборот" и пришла к выводу, что такие упёртые системщики, как Фех, никогда не признают лучшим игроком/мастером/партией словеску. :) Ну и наоборот. |
| Автор: Heavymetal_man - 20.1.2012, 07:07 |
| Какое то все равно не честное деление получается, не равноценное. |
| Автор: Боб - 20.1.2012, 09:46 |
| Цитата(Heavymetal_man) Какое то все равно не честное деление получается, не равноценное. Почему? |
| Автор: Vamira - 20.1.2012, 09:48 |
| Может потому, что упёртых системщиков больше, чем упёртых словесочников? :) А большенство народа играет и так и так. |
| Автор: Taliesin - 20.1.2012, 10:56 |
| Цитата(Vamira) мастеров, игроков и игры разделить на словески и системы. А к чему тогда отнести мой Петербург? Я делаю скрытые броски когда они нужны и предлагаю игрокам составлять чарники. Но составляли их не все, не сразу и играют они в словеску, поскольку кроме затрат того, что тратится с системой почти не контактируют. Пусть уж лучше системщики голосуют за своё, а словесочники - за своё и не будет лишней путаницы. |
| Автор: Heavymetal_man - 20.1.2012, 11:14 |
| Цитата(Боб) Почему? просто существует ряд заблуждений, приводящий к сравнению этих двух видов фрпг, чего делать вообще не стоит. Из-за этого приз за свлоеску может восприниматься некоторой частью форумчан как "кубок низшей лиги", а приз за игру по систему - как "награда на конкурсе задротов". Опять же из-за этих заблуждений трудно оценивать эти виды игр вместе. Вообще было бы неплохо выработать какие-нибудь универсальные критерии, межвидовые, так сказать. |
| Автор: CTPAHHUK - 20.1.2012, 11:31 |
| Вы меня пугаете. Критерии у них единые и всегда единые были. Разница в конечном результате только в том, что в системных играх иногда можно увидеть кинутые дайсы. Разница в процессе, сущности и прочих абстрактных вещах на конечный результат, видимый читателю, почти не влияет. Подход "системщики не будут голосовать за словески" считаю неправильным, ибо с таким же успехом можно сказать "гурпсовики не будут голосовать за ДнД". |
| Автор: Боб - 20.1.2012, 12:32 |
| Выложил в первом сообщении предварительный список номинаций. Давайте его разберем на атомы :) |
| Автор: CTPAHHUK - 20.1.2012, 12:44 |
| Лучший возмутитель спокойствия - это тот, кто постоянно возмущает, но его так и не забанили? |
| Автор: Doll - 20.1.2012, 15:38 |
| Цитата(Боб) Самая творчески активная партия По количеству сгенерированного контента. Самая оригинальная идея игры Что значит количестве сгенерированного контента? Чем это отличается от лучшего оформления партии (куда входит информацию по миру, т. е. контент?) КРитерии для самой ОРИГИНАЛЬНОЙ игры должны быть в продолжительности ее жизни, а то большинство девиантных задумок не переживает создание подфорума. Цитата(Боб) Ну почему бы действительно не сделать эту номинацию отдельно от лучшего игрока? Ну я говорила, почему. Цитата(Боб) Лучшая словеска Лучшая игра по D&D Лучшая игра по GURPS ЧТо значит лучшая словеска? Партия, где самый лютобешеный произвол? Почему обделен WoD, который у нас на ресурсе очень популярен? Можно дать номинацию вместо этого "за лучшее/строгое моделирование" и "за атмосферу". И выкинуть все драмы-ужасы-боевики. И дублирующие номинации мастерам. Аргументирую: я считаю себя умеренно-активным игроком, за год я участвую ~20 партий. Так вот, в этом списке мне трудно выделить кого-нибудь достойного звания "Партия года". Заброшенные мастерами партии я считаю недостойными номинации. |
| Автор: Абстракция - 20.1.2012, 15:56 |
| Цитата(Doll) КРитерии для самой ОРИГИНАЛЬНОЙ игры должны быть в продолжительности ее жизни, а то большинство девиантных задумок не переживает создание подфорума. Оригинальная задумка часто нежизнеспособна Цитата(Doll) ЧТо значит лучшая словеска? Партия, где самый лютобешеный произвол? Укушу. Если это и шутка, то не смешная. У нас в стране демократия, а на форумах дискриминация по системному признаку. Недопустимо.  Если уж пояснения нужны, что кажется само по себе смехотворным, то это должна быть лучшая партия из тех, которые идут по словеске. |
| Автор: Анри - 20.1.2012, 16:00 |
| Цитата(Doll) Аргументирую: я считаю себя умеренно-активным игроком, за год я участвую ~20 партий. Так вот, в этом списке мне трудно выделить кого-нибудь достойного звания "Партия года". Заброшенные мастерами партии я считаю недостойными номинации. Золотые слова, блин. С текучестью кадров, которая у нас есть многие партии горящие ярко две недели крайне быстро тухнут. И тогда их исключать вообще? А если игрокам тем не менее понравилось, пусть и недолго, и они выдвинут мастера? |
| Автор: Абстракция - 20.1.2012, 16:04 |
| Цитата(Анри) и они выдвинут мастера? А прецедент был буквально на премии 2011  |
| Автор: Дункан Киркли - 20.1.2012, 17:30 |
| Цитата(Абстракция) У нас в стране демократия Как человек, который работает с правительством (даже можно сказать почти В правительстве), могу Вас огорчить))) Среди тех бывших коммунистов, военных генералов и бывших агентов КГБ, что у нас в правительстве врят ли кто-то верит в демократию ;) России демократии нет, не было и не будет! Тем более она тут никому не нужна %) Имхо, словеску и партию по системе объединить в одно и обозвать партия!) Цитата(Doll) Заброшенные мастерами партии я считаю недостойными номинации. Такой вопрос: а зачем номинировать идущие партии? Может сократить кол-во претендентов по признаку: лучшая ЗАКОНЧЕННАЯ партия года. Вот под конец года у мастеров и игроков будет хотя бы стимул (возможно) партии доигрывать быстро <_< А то, что санта-барбара может годами тянуться и быть всегда самой-самой меня не удивляет, но за что тогда приз каждый год ловить, к примеру? |
| Автор: Боб - 20.1.2012, 19:09 |
| Цитата(Doll) Что значит количестве сгенерированного контента? Чем это отличается от лучшего оформления партии (куда входит информацию по миру, т. е. контент?) В одном случае оценивается количество (вероятно, за вычетом оффтопа), в другом качество. Цитата(Doll) КРитерии для самой ОРИГИНАЛЬНОЙ игры должны быть в продолжительности ее жизни, а то большинство девиантных задумок не переживает создание подфорума. Оригинальная идея в живой партии? Это тянет на другую номинацию. Нет-нет, здесь речь, думаю, должна идти именно об идеях, которые хотя бы в какой-то степени были изложены. Другое дело, что одним из критериев может быть жизнеспособность. На усмотрение голосующих. Цитата(Doll) Почему обделен WoD, который у нас на ресурсе очень популярен? Он не обделен, про него забыли. Добавил. Цитата(Doll) выкинуть все А мотивировка? "Мало партий" не катит. Сдается мне, даже тех что есть хватит на все номинации. Было бы желание выдвигаться. Цитата(Doll) мне трудно выделить кого-нибудь достойного звания "Партия года" Это вопрос подхода к оценке. Даже на выборах президента можно за кого-нибудь проголосовать. А у нас тут все гораздо лучше, на мой взгляд :) Цитата(Дункан Киркли) Такой вопрос: а зачем номинировать идущие партии? Может сократить кол-во претендентов по признаку: лучшая ЗАКОНЧЕННАЯ партия года. Может за последние пару лет, конечно, что-то изменилось, но по-моему, законченная партия - это миф. Партия либо идет, либо заброшена. В общем, не вариант ждать окончания, чтобы дать плюшку. |
| Автор: Doll - 20.1.2012, 19:37 |
| Абстракция Цитата(Абстракция) Укушу. Если это и шутка, то не смешная. У нас в стране демократия, а на форумах дискриминация по системному признаку. Недопустимо. Выдам медаль за упертость и идиотизм. Словесочникам так хочется, чтобы их дискриминировали, что я скоро начну это делать. Речь шла о том, чтобы убрать разделение в номинации. Точка. Дункан Киркли Цитата(Дункан Киркли) Такой вопрос: а зачем номинировать идущие партии? Ну, партии бывают плодотворными даже в процессе  Боб Цитата(Боб) В одном случае оценивается количество (вероятно, за вычетом оффтопа), в другом качество. Количество игроков-флудеров? Цитата(Боб) А мотивировка? "Мало партий" не катит. Сдается мне, даже тех что есть хватит на все номинации. Было бы желание выдвигаться. Мотивация - зачем награждать посредственность? Пусть партий будет мало, но это будут ЛУЧШИЕ партии, партии, которыми можно гордиться. А не куличики в песочнице. Цитата(Боб) Может за последние пару лет, конечно, что-то изменилось, но по-моему, законченная партия - это миф. Партия либо идет, либо заброшена. Во-первых, не миф. У нас вон Аркхэм к концу подходит, ну и что, что ролебординг, партия отличная получилась. Во-вторых, заброшена на стадии прошел большой кусок сюжета/прошло несколько сцен/прошла вступительная часть/прошла генережка. |
| Автор: Doll - 20.1.2012, 19:43 |
| Цитата(Боб) Он не обделен, про него забыли. Добавил. А если я заведу еще две партии по ЭВ? Идея в том, чтобы исключить систему из номинаций вообще. Лучшая партия должна быть инвариантна. |
| Автор: Анри - 20.1.2012, 19:49 |
| Цитата(Doll) А если я заведу еще две партии по ЭВ? А словески можно поделить на просто словески, словески с кубиками, словески с сами знаете чем... И в итоге каждая партия получит по номинации  Меня больше смущает номинация "Возмутитель спокойствия" - всех же возмущавших уже давно забанили? Или этот приз значит первый шаг и последнее предупреждение перед баном? |
| Автор: Doll - 20.1.2012, 19:52 |
| Анри Цитата(Анри) Меня больше смущает номинация "Возмутитель спокойствия" - всех же возмущавших уже давно забанили? Или этот приз значит первый шаг и последнее предупреждение перед баном? СТронг и Нью-Ингланд вполне себе живы. Последний даже стал уважаемым форумчанином после бурной молодости, раскаявшись |
| Автор: Manticora - 7.12.2012, 17:58 |
| Цитата(Doll) Аргументирую: я считаю себя умеренно-активным игроком, за год я участвую ~20 партий. Так вот, в этом списке мне трудно выделить кого-нибудь достойного звания "Партия года". Заброшенные мастерами партии я считаю недостойными номинации. А я участвую в 2 и обе готова номинировать. Главным образом потому, что если не готова - я обычно не участвую в этой партии. Цитата(Боб) Премия это премия, она позитивная. Уж точно нет цели сказать, что кто-то редиска. Это можно прекрасно сделать с помощью репутации. Согласна полностью.  По поводу систем, персонажей, мужчин и женщин считаю, что премия "лучшая девушка-игрок" рядом с премией "лучший игрок" выглядит несколько... двусмысленно. Если уж надо разделять на парней и девушек - давайте уберем премию "лучший игрок" и вместо нее введем две: "лучший игрок-мужчина" и "лучшая девушка-игрок". И да, я считаю, что две номинации лучше, чем одна, потому как - насколько я понимаю Боба - смысл премии не в критической оценке деятельности, а в том, чтобы сделать комплимент к Новому году. =)Насчет отдельной премии для персонажей я не очень вкурила, почему не стоит (номинанты будут дублироваться?), но можно сделать так: для номинации лучший игрок требовать несколько ярких, удачных персонажей, премию "лучший персонаж" выдавать за одного персонажа и обязательно не тому, кому досталась премия "лучший игрок". И да, по половому признаку персонажей хорошо разделять. :) Идея с разделением премии на словески и системы - мне нравится. :) Но согласна, что когда система скрыта - это осложняет выбор категории игры. Возможно, критерием здесь стоит делать то, кидают ли игроки кубики, но не уверена, что это будет верный выбор. (Это были мысли вслух.) И еще мне очень нравится идея выдавать премию за лучшего нпс и за лучшую роль второго плана. :) |
| Автор: CTPAHHUK - 7.12.2012, 18:09 |
| Мне кажется, что стоит попробовать так, как оно есть, ибо уже закончилась первая неделя декабря. |
| Автор: Doll - 22.11.2013, 15:39 |
| Тема открыта для пожеланий, предложений и критики. Пока Что точно будет - инфо-рассылка, чтобы увеличить обхват аудитории. Что возможно будет - сокращение числа номинаций, возможное изменение. Чего точно не будет - номинации лучший персонаж (но можно указать ссылку для лучшего игрока), разделения по системам/словескам. |
| Автор: bookwarrior - 23.11.2013, 02:03 |
| Doll, а можно я чуть-чуть позанудствую? Цитата Анализ (др.-греч. ἀνάλυσις — разложение, расчленение) — операция мысленного или реального расчленения целого (вещи, свойства, процесса или отношения между предметами) на составные части, выполняемая в процессе познания или предметно-практической деятельности человека. Дело в том, то в "высказывайте предложения" в кучу сваливаются два разных вопроса: чего бы нам добится, и как бы этого добится. Первое суть продолжения разными людьми фразы "я бы хотел, чтобы форумная премия ...что делала...". А второе в отрыве от первого бессмысленно. Например. Я бы хотел, чтобы форумная премия помогала мне найти игры, за которыми интересно наблюдать (естественно, наблюдают за теми играми, в которых не участвуют.). Тогда варианты ответа на второй вопрос? Это сделать невозможно. Нафига это делать, игр так мало, что жедающий может заглянуть во все. Можно учитывать только голоса, снабженные хотя бы абзацем внятного объяснения "почему именно этой игре медальку". Можно ввести две градации: "победитель" и "номинант" (тот, за кого голосов было существенно по сравнению с победителем). Можно придумывать что-то еще... |
| Автор: Doll - 23.11.2013, 03:09 |
| bookwarrior Занудствуй. На данный момент я просто собираю массив информации, анализируя который буду модифицировать систему. Цитата(bookwarrior) Я бы хотел, чтобы форумная премия помогала мне найти игры, за которыми интересно наблюдать (естественно, наблюдают за теми играми, в которых не участвуют.). Тогда варианты ответа на второй вопрос? Это сделать невозможно. Нафига это делать, игр так мало, что жедающий может заглянуть во все. Можно учитывать только голоса, снабженные хотя бы абзацем внятного объяснения "почему именно этой игре медальку". Можно ввести две градации: "победитель" и "номинант" (тот, за кого голосов было существенно по сравнению с победителем). Можно придумывать что-то еще... Варианты ответа администрации - да, я подумываю о том, что ввести "номинантов", актуально при сокращении номинаций. К тому же возможно будет двухступенчатая -система: сначала выдвижение, потом голосование между 3-5 вариантами, таким образом можно смотивировать на изучение партий не-игроков. Меня, в частности. Кстати, по номинациям. Лучшая партия Лучший мастер (вещи все же разные) Лучший игрок Лучший игрок-девушка Лучшее оформление партии/творчество в рамках партии* Лучший сюжет+авторский мир Лучшая атмосфера* Душа компании (по-моему синонимично с сеновальщиками) Далее по заслугам (то есть, выдаются если действительно есть кого отметить). форумчанин года возмутитель спокойствия ветеран вклад в развитие форума *бывает так, что максимальный вклад вносит совсем не мастер, так что эта награда может доставаться и кому-то из игроков, таким образом можно отметить лучшего персонажа |
| Автор: bookwarrior - 23.11.2013, 03:41 |
| Лучшая партия = Лучшая игра? Что делать с играми, состоящими из нескольких партий (например, победитель этого года — несколько соло-веток). Цитата(Doll) *бывает так, что максимальный вклад вносит совсем не мастер, так что эта награда может доставаться и кому-то из игроков, таким образом можно отметить лучшего персонажа Ясность есть добродетель. Премия за атмосферу это премия за атмосферу, премия за персонажа это премия за персонажа. Лучше когда все называется своим именем. Согласен с номинацией за лучшее создание атмочсферы, согласен с номинацией за персонажа, но они в одном флаконе — нежизнеспособная химера. Но опять же, лучше бы начинать обсуждения с вопроса "зачем", лишь потом переходить к "как". |
| Автор: Doll - 23.11.2013, 14:19 |
| bookwarrior Цитата(bookwarrior) Лучше когда все называется своим именем. Согласен с номинацией за лучшее создание атмочсферы, согласен с номинацией за персонажа, но они в одном флаконе — нежизнеспособная химера. С вопроса зачем. Потому что у нас перекос в сторону мастеров получается (заслуженный, конечно). Возможно, идея не хороша, присваивать награду "за атмосферность" игрокам. Вырожденная номинация "за персонажа" мне не нравится, поскольку получаем две дублирующие номинации. Цитата(bookwarrior) Лучшая партия = Лучшая игра? Что делать с играми, состоящими из нескольких партий (например, победитель этого года — несколько соло-веток). Победитель 2012 года - "Ужас Аркхэма. Хроника Вторая. Глубокое древнее море". Вполне конкретная одна игра. Предыдущая была тоже шикарна, но большую часть была проведена в 2011 году и по остроте все же уступает. За набор соло-веток можно претендовать на лучшего мастера, если они не связаны единым сюжетом, в противно случае вполне можно и партию получить. |
| Автор: Miau - 23.11.2013, 23:36 |
| Цитата(Doll) Лучший игрок-девушка Есть смысл в отдельном пункте? Цитата(Doll) Лучший сюжет+авторский мир Не одно и то же с "лучшим мастером"? Цитата(Doll) Душа компании (по-моему синонимично с сеновальщиками) Кажется, оно не имеет смысла. Цитата(Doll) ветеран Не понимаю этого. Зачем выделять ветеранов в отдельную категорию? |
| Автор: Doll - 24.11.2013, 02:17 |
| Miau Цитата(Miau) Есть смысл в отдельном пункте? Да. Поскольку общественное мнение крайне скептически относится к кроссполу, игрок - это не универсальное понятие. Цитата(Miau) Не одно и то же с "лучшим мастером"? Не совсем. Идеальный мастер взял бы все три категории сразу, но возможно получил номинацию "лучший мастер" просто по сумме критериев, не будучи эталоном в каждом отдельно взятом аспекте. Возможно не стоит награждать в этих номинациях при малом количестве претендентов. Последние четыре номинации все могут быть не обязательными. Цитата(Miau) Кажется, оно не имеет смысла. Опять же, РПГ-зона это не просто комплекс подфорумов для игр, но и некое комьюнити. Цитата(Miau) Не понимаю этого. Зачем выделять ветеранов в отдельную категорию? А почему бы нет? Если человек довольно большое количество лет присутствует на форуме и активен, то это вполне можно отметить. Спасибо за мнение. |
| Автор: IChaos - 3.12.2013, 00:51 |
| Лишний раз выражу свое мнение о том,что в таких вопросах голосовательного элемента должно быть настолько мало,насколько это возможно(а лучше вообще без него).Поскольку игры всегда очень сильно разнятся по количеству игроков,мастеров,наблюдателей и остальных,результаты на основе каких-то голосований лично я бы никогда всерьез воспринимать не стала.Иначе можно переименовать все премии: Цитата Самая популярная партия Самый популярный мастер (вещи все же разные) Самый популярный игрок Самый популярный игрок-девушка ... Получается,что слово "Лучший" как-то нечестно звучит.Если же никаких голосований из широкой толпы не будет,то тогда хотя бы не потеряется смысл,поскольку название можно будет интерпретировать как "Лучший по субъективному мнению назначающего награду\жюри\администрации" и так далее. |
| Автор: Doll - 3.12.2013, 01:16 |
| IChaos Во-первых, при номинации нужно будет указать какие-то объективные достоинства субъекта. Ну и плюс, хорошо бы выбирать некое экспертное жюри для баланса, только как его... |
| Автор: IChaos - 3.12.2013, 01:34 |
| 1)Что-то мешает в качестве объективных достоинств указывать одно и то же? Если нет,то получается точно то же самое открытое голосование,но с необходимостью копировать текст предыдущего. Если да,то будет необходимость заменять синонимами или пересказывать текст предыдущего(т.к. любить какую-либо игру несколько людей и вправду могут по одним и тем же причинам). Опять же,я не уверена,что необходимость указывать причину своего голосования помешает превратиться награде в конкурс популярности. 2)Все совершенно честно будет только если жюри не будет иметь вообще никакого отношения к проходящим играм.Даже если запретить членам голосовать за игры,в которых они участвуют,все равно,возможно,круговой поруки не будет,но некоторая предвзятость в силу сложившихся отношений появится в любом случае.Это,опять же,плавно подходит к вопросу о популярности. Все описанные выше проблемы были бы решены,если бы судила,как и ранее,администрация. |
| Автор: Фех - 3.12.2013, 10:02 |
| Цитата(Doll) но и некое комьюнити. с некими подкомьюнити Добавлено через 2 мин. 54 с. Цитата(Doll) Да. Поскольку общественное мнение крайне скептически относится к кроссполу, игрок - это не универсальное понятие.  Кукла ты пьяная иди домой |
| Автор: Doll - 3.12.2013, 14:17 |
| IChaos Цитата(IChaos) Все описанные выше проблемы были бы решены,если бы судила,как и ранее,администрация. А почему было? Продолжать судить будет. Проблема в том, что администрация администрирует, а не следит за играми. Цитата(IChaos) Что-то мешает в качестве объективных достоинств указывать одно и то же? Ничего. Более того, объективные достоинства у двух кандидатов могут совпадать. Цитата(IChaos) превратиться награде в конкурс популярности. Так такого только в идеале не бывает. Хочется отметить, что популярность все же как-то связана с качеством. Цитата(IChaos) Получается,что слово "Лучший" как-то нечестно звучит А это в любом конкурсе так, любой здравомыслящий человек это должен понимать, что будет доля случайности, популярности и прочего. Вон конкурсы красоты присваивают звания "Мисс чего угодно" на основании дефиле в купальниках. Фех https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=4784&st=0 красноречиво утверждают, что сыграть женского персонажа готова только треть опрошенных мужского пола, поэтому Цитата(Фех) с некими подкомьюнити куда ж без этого Не помню, озвучивала ли я, но хотелось бы попробовать переход на двуступенчатую систему премии аля Оскар. Также можно в целях повышения экспертности выдавать привилегии победителям прошлых лет. |
| Автор: IChaos - 3.12.2013, 15:23 |
| Цитата(Doll) что будет доля случайности, популярности и прочего Так в том-то и дело,что в чистом голосовании популярности и случайности будет не доля,а почти 100%. Откуда сложится число голосов? (число игроков + число мастеров + число наблюдателей) * количество желающих в голосовании участвовать * количество тех,кто могут это сделать,а не зависли где-то в реале + куча других переменных,никакого отношения к качеству игры не имеющих. По моему мнению,единственный выход - чтобы все,у кого будет хотя бы один голос,сразу номинировались,а уж жюри(из кого бы оно не состояло) уже делало выбор из списка номинантов на основе своего субъективного решения и ничего больше. |
| Автор: Фех - 3.12.2013, 17:19 |
| Doll Как персонаж девочка-мальчик влияет на игрока девочку-мальчика я так и не врублися. Понятие "игрок" весьма себе унисекс вот я о чем :) |
| Автор: Doll - 4.12.2013, 15:40 |
| Фех Цитата(Фех) Понятие "игрок" весьма себе унисекс вот я о чем :) Понятие актер вполне унисекс. И писатель. А вот игрок - он где-то дальше от второго и чуть ближе к первому. Скажем так, большинство респондентов считают, что полноценно воплотить игру женского персонажа могут только игроки женского пола. Посему игроки женского пола получают отдельную номинацию за отличное от мужского поле деятельности. Корявость языка моего не знает границ.  IChaos Цитата(IChaos) По моему мнению,единственный выход - чтобы все,у кого будет хотя бы один голос,сразу номинировались,а уж жюри(из кого бы оно не состояло) уже делало выбор из списка номинантов на основе своего субъективного решения и ничего больше. Ты же понимаешь, что это аналогично принципу лотерии на данный момент? В вопросе, что лучше - лотерея или рейтинг популярности, я склоняюсь ко второму варианту. Кстати, на выходных пойдет наш старт, так что очень прошу - высказывайтесь, не стесняйтесь. |
| Автор: Miau - 4.12.2013, 18:44 |
| Цитата(Doll) Понятие актер вполне унисекс. И писатель. А вот игрок - он где-то дальше от второго и чуть ближе к первому. Скажем так, большинство респондентов считают, что полноценно воплотить игру женского персонажа могут только игроки женского пола. Посему игроки женского пола получают отдельную номинацию за отличное от мужского поле деятельности. Мальчик, девочка... какая в ж... разница? Но раз пошла такая пьянка, дайте и парням "отдельную номинацию за отличное от женского поле деятельности". (как иллюстрацию абсурдности) Цитата(Doll) А почему бы нет? Если человек довольно большое количество лет присутствует на форуме и активен, то это вполне можно отметить. Брежнев возвращается |
| Автор: Фех - 4.12.2013, 19:40 |
| Ну так может быть стоит сделать лучший отыгрышь Ж\М перса?, а не городить чушь?* Добавлено через 1 мин. 1 с. Цитата(Doll) Понятие актер вполне унисекс. И писатель. А вот игрок - он где-то дальше от второго и чуть ближе к первому. вроде этой, а это, к слову, опровержение или че? |
| Автор: bookwarrior - 4.12.2013, 20:06 |
| Miau, я протестую, это несправедливо! Требую трех номинаций: Лучший игрок (за лучшую игру мужскими персонажами) Лучшая игрица (за лучшую игру женскими персонажами) Лучшее ???? (за лучшую игру персонажами без выраженной сексуальности) Doll, если серьезно. Первый вопрос — вкусовой: сколько номинаций соразмерно нынешнему состоянию форума. Я насчитал 3 живых партии в катакомбах, 2 в трущобах, 9 в лесу, что-то того же порядка в пустошах. Вопрос, начиная с какого количества номинаций премия начнет смотрется грустной шуткой. Вопрос я назвал вкусовым, ибо четкого ответа тут нет и быть не может, не надейтесь на 5 + логарфим числа живых партий — идеальное количество номинаций. По здравому смыслу. Далее, по премии. Предложения IChaos насчет присуждения администрацией я бы переформулировал как введенние дублирующих номинаций. То есть, есть "Лучшая игра" (голосуют все желающие), и "Лучшая игра по версии администрации". Может иметь смысл. Вот отмена первой в пользу второй явно необоснована, вся аргументация уже по несколько раз высказывалась. Хотя, ИМХО: если есть силы можно сделать, а нет так нет, мне эта "по версии администрации" не кажется суперважной. С мнением трех человек и так можно познакомится, кому интересно. Вот мнение тридцати уже требует какого-то резюмирования в виде присуждения премии. Что мне казалось бы разумным. Сокращение числа номинаций при введении двух ступеней премии: серебрянная статуэтка "игра номинировалась на лучшую игру" и золотая "лучшая игра". "Номинировалась" — значит получила статистически значимое число голосов, один не катит (и да, я знаю про то, сколько орехов это куча). аналогичное по остальным премиям. Мотивировка. Вот представьте себе, что я такой уникум, что люблю читать чужие игры. Прихожу я на кладбище, и вижу, прямо как на своем компьютере, большую папку "Говно несортированное"... Я понимаю, что там есть интересные игры, только искать их времени жалко. |
| Автор: vladimirex - 4.12.2013, 21:42 |
| Цитата(Miau) Но раз пошла такая пьянка, дайте и парням "отдельную номинацию за отличное от женского поле деятельности". Тогда уж проведите отдельный модуль. :) И по итогам дайте награду. |
| Автор: Doll - 5.12.2013, 18:48 |
| Цитата(bookwarrior) Предложения IChaos насчет присуждения администрацией я бы переформулировал как введенние дублирующих номинаций. То есть, есть "Лучшая игра" (голосуют все желающие), и "Лучшая игра по версии администрации". Может иметь смысл. Администрация против Цитата(bookwarrior) . Прихожу я на кладбище, и вижу, Хорошо, поговорю с Веем насчет мемориальных плашек. Уверена, что выполнимо. Цитата(bookwarrior) Что мне казалось бы разумным. Сокращение числа номинаций при введении двух ступеней премии: серебрянная статуэтка "игра номинировалась на лучшую игру" и золотая "лучшая игра". "Номинировалась" — значит получила статистически значимое число голосов, один не катит (и да, я знаю про то, сколько орехов это куча). аналогичное по остальным премиям. Согласна. Лучшая партия. Вручается собственно партии и мастеру оной, если имеется. Лучший игрок (за какого-то конкретного персонажа, можно нескольких). Без указания пола. Плюс номинация не полностью игровая - за вклад в развитие форума. |
| Автор: bookwarrior - 9.12.2013, 17:51 |
| Как всегда, мысль пришла не вполне своевременно, но все же. Кажется, премия охватывающая год не очень подходит для форумок. Хотя хорошие саги идут годами, бывает что партия разгорелать, активно шла несколько месяцев, потом подостыла. И если всплеск был весной — к премии ее уже забудут. Возможно, премия раз в полгода лучше бы отражала жизнь форума. |
| Автор: Doll - 9.12.2013, 18:10 |
| bookwarrior Ну, можно не поленится и вспомнить все, что было. Хочу сегодня в ночи дать старт сему событию, вот... |
| Автор: Anika - 11.12.2013, 19:17 |
| спрошу джаст фо лулз, когда итоги премии 2012 в подписях появятся?) |
| Автор: Doll - 13.12.2013, 01:19 |
| Пока хочу заметить, что вот https://rpg-zone.ru/index.php?showforum=492, о котором мы говорили. Anika надеюсь, что до итогов 2013. Пилю Вея. |
| Автор: CTPAHHUK - 13.12.2013, 16:56 |
| Фонетический беспредел %) Пили Вея, Долл, пили! |
| Автор: Doll - 30.12.2013, 14:41 |
| Я думаю, голосование провисит весь январь, чтобы все пришли в себя (я в том числе . Тему оставила для регулярных обсуждений безотносительно года вручения. welcome! |
| Автор: Doll - 6.2.2014, 14:50 |
| Итак, хотелось бы услышать ваше отзывы по новому формату и по проведению. От себя - ряд ошибок я уже выявила и на будущее, надеюсь, такого не повторится. Речь идёт о том, что на отбор номинантов у меня не было достаточно времени (плюс был очень сложный для меня период), поэтому он был формализован. Далее, я подумываю о введении доп. номинации "Миниатюра" для поощрения небольших, коротких или соло-игр, которые, тем не менее, достойны восхищения. Третье, хотелось бы повысить сознательность и активность участников в процессе номинирования и голосования, но как - не очень представляю. |
| Автор: CTPAHHUK - 6.2.2014, 22:18 |
| Цитата(Doll) хотелось бы повысить сознательность и активность участников в процессе номинирования и голосования Долл, если ты придумаешь способ эффективно повысить сознательность и активность кого бы то ни было в каком бы то ни было процессе, тебе самой нужно будет премию выдавать, причём не форумную, а вполне себе нобелевскую. |
| Автор: Doll - 6.2.2014, 22:25 |
| CTPAHHUK Всегда можно повысить эффективность плюшками, но у нас маленький междусобойчик, поэтому не очень прокатывает. |
| Автор: Джо - 7.2.2014, 14:50 |
| Дело еще в том, чтобы проголосовать, например, за лучшую партию года, нужно читать в течении года хотя бы половину из всех. Мало кто читает что-то кроме того, в чем сам участвует. Так что плюшки может и повысят активность голосование, но его объективность явно снизится. |
| Автор: Doll - 7.2.2014, 15:36 |
| Джо Цитата(Джо) проголосовать, например, за лучшую партию года, нужно читать в течении месяца хотя бы кратенько три. Специально для этого сделано два этапа, что если выдвинута ваша партия, почитайте конкурентов, если нигде не играли - ознакомьтесь. |
| Автор: Леха455 - 16.11.2014, 15:30 |
| А что это? |
| Автор: k : / - 16.11.2014, 15:51 |
| Леха455 Именно то, чем кажется: тема замечаний и предложений в Крепости на Аллее Героев относительно форумной премии 2012. |
| Автор: Леха455 - 16.11.2014, 15:56 |
| А в этом году премия будет? |
| Автор: k : / - 16.11.2014, 16:14 |
| 50 / 50 (или будет, или нет) |
| Автор: Roadwarden - 17.11.2014, 15:06 |
| Кстати, меня тоже интересует данный вопрос. Уже в прошлом году она была порезана до минимума, и есть ли смысл проводить её в этом? У нас тут идёт несколько годных партий, и людей стоило бы отметить. Однако, в связи с закрытием Мыслей в Сеновале, часть людей вообще свалила, а другая часть попряталась в свои подфорумы, что и не знаешь, кто здесь есть. Но я думаю, премию провести всё равно надо. |
| Автор: Вечный Странник - 17.11.2014, 15:13 |
| Это ж, как традиция! Обязательно нужно провести! |
| Автор: Боб - 17.11.2014, 18:50 |
| Тут такое дело - форумную премию в прошлом году проводила Doll. Она сейчас на форуме почти не появляется. Если не объявится, значит нам требуется координатор. В крайнем случае займусь я, премия будет обязательно. |
| Автор: Anderwertz - 17.11.2014, 20:27 |
| Цитата(Боб) В крайнем случае займусь я, премия будет обязательно. Ох, ё... Опять 9 месяцев ждать?  |
| Автор: Леха455 - 17.11.2014, 20:34 |
| А номинация "лучший орк"будет? |
| Автор: oxstas - 17.11.2014, 20:54 |
| С одним участником? Честно говря в прошлом году зарегался после проведения сего мероприятия и тоже совершенно ничего о нем не знаю. |
| Автор: Хадгер - 17.11.2014, 21:37 |
| МММ...сколько здесь всего...котовася (притом, кот - зарегистрированная торговая марка на имя самого Хадагера, бред говорящего, то есть меня)). Надеюсь, что премия достанется неординарной личности с большой харизмой...А премия - это как священные анналы...традиции...мат часть...их беречь надо! |
| Автор: Roadwarden - 4.12.2014, 07:59 |
| Так, поехали! До 2015 года осталось не так много времени, и пора подбить кое-какие итоги. Что мы имели в прошлом году? Всего 3 номинации: - Лучшая партия; - Лучший игрок; - Вклад в развитие форума. Я считаю, что этого мало, но если развить идеи во всех номинациях, то выйдет более, чем достаточно. Так, в номинации "Лучшая партия" стоило бы отметить не только мастера, но и всех активных игроков (и выдать всем плашки). А в "Лучшем игроке" и "Вкладе..." не ограничиваться одним человеком. Особенно, мне бы хотелось отметить номинацию "Вклад...". Хотелось бы, чтобы в этом году ее могли получить не только те, кто пишет статьи, но и просто участвует в развитии форума, вносит предложения, пишет багрепорты, создаёт новые темы с обсуждениями и всё такое. Пока не буду ни в кого тыкать пальцем, но я думаю, что вы уловили мысль. |
| Автор: Боб - 4.12.2014, 11:16 |
| А нет ли желающих этим заняться (не показывая пальцем)? |
| Автор: Anderwertz - 4.12.2014, 11:57 |
| Есть. Я. |
| Автор: Боб - 4.12.2014, 14:11 |
| Хорошо, один кандидат есть. Кто-нибудь еще? |
| Автор: Фех - 4.12.2014, 16:17 |
| Премия форумная, админы представляют форум. Начиналось все так: Цитата(Боб) Камрады, у администрации возникла бредовая идея учредить форумную премию по итогам 2007 года. Годик был тот еще, много чего случилось и много есть чего вспомнить. Мы хотим отметить лучшие партии, лучших мастеров, лучших игроков да и просто хороших людей. Призов будет много, мы постараемся вспомнить все лучшее, что было в этом году. Сейчас расклад: Цитата(Боб) А нет ли желающих этим заняться (не показывая пальцем)? Если речь о версии Куклы, где просто* организовывалось голосование, а администрация принимала его результаты? Тогда подойдет любой желающий. (* - только это совсем не просто, по впечатлениям самой Куклы она убила много сил) Если речь о премии как она была ДО Куклы - тогда какие добровольцы? |
| Автор: Боб - 4.12.2014, 17:00 |
| Фех Какие варианты? 1. У Doll был карт-бланш на проведение ФП, она ее провела, сейчас, видимо, вряд ли это сделает. 2. Могу ФП провести я, но не знаю, сколько это займет времени. 3. Может вызваться еще кто-то (например вот Anderwertz). Не вопрос, схема действий такая: утверждается концепция, ведущий ФП получает полную свободу ее реализации. Что было раньше - какая разница, надо смотреть вперед и исходить из имеющихся возможностей. Цель прежняя - раздать плюшки наиболее активным/успешным/полезным в этом году участникам форума. |
| Автор: Леха455 - 4.12.2014, 18:45 |
| А что надо делать? |
| Автор: Anderwertz - 4.12.2014, 19:33 |
| Леха455 Подвести итоги за год, прочитать (или читать в течении года) игры, следить в течении года за развитием событий и поведением форумчан и.т.д. Работка не пыльная, главное никого не обидеть и раздать по заслугам) |
| Автор: Леха455 - 4.12.2014, 19:35 |
| Ну я могу,все ровно почти целый день на форуме сижу (если возьмете конечно) А "лучший новичок"ещё свободен? |
| Автор: Anderwertz - 4.12.2014, 19:49 |
| Я за "технологию" Doll. Голосование народа и вернуть с ремейком шаблон 2012 го. Номинаций 3 штуки мало. Смысл самой акции теряется. А ведь для некоторых это год работы. |
| Автор: Леха455 - 4.12.2014, 19:53 |
| Я предлогаю номинацию "лучший персонаж"или что-нибудь подобное |
| Автор: Вечный Странник - 4.12.2014, 20:03 |
| Цитата(Anderwertz) Голосование народа Согласен. Цитата(Anderwertz) Номинаций 3 штуки мало. Смысл самой акции теряется. Согласен, раньше - это было весело и чувствовался какой-то праздничный дух что ли! А в прошлый раз с 3 номинациями, такое чувство, будто было сделано просто для галочки, мол "и в этом году раздачу премий провели". |
| Автор: Фех - 4.12.2014, 21:15 |
| Цитата(Боб) Цель прежняя - раздать плюшки наиболее активным/успешным/полезным в этом году участникам форума. Предлагал же я плюшек раздать определенным участникам, вы согласились и... не раздали :) Ну хоть теперь им перепадет. Anderwertz Good Luck, это может оказаться сложнее чем кажется, но инициатива уже похвальна. Цитата(Вечный Странник) А в прошлый раз с 3 номинациями, такое чувство, будто было сделано просто для галочки, мол "и в этом году раздачу премий провели". Кукла "для галочки" перелопатила весь контент в этих номинациях. Прикидываешь объем? |
| Автор: Вечный Странник - 4.12.2014, 21:27 |
| Цитата(Фех) Кукла "для галочки" перелопатила весь контент в этих номинациях. Прикидываешь объем? Прикидываю. Лопатить весь контент и присуждать награды лишь в 3 номинациях. |
| Автор: Фех - 4.12.2014, 21:30 |
| *"весь контент в этих номинациях" - это последовательно расположенные слова, находящиеся в одном предложении* - если ты глупый. *молчаливое недоумение* - если ты решил так пошутить. |
| Автор: Вечный Странник - 4.12.2014, 21:33 |
| Спасибо за косвенные оскорбления. Я лишь говорю о том, что в прошлый раз не прочувствовал той самой возвышенной атмосферы ещё одного года проведенного на форуме. Речь о том, что Кукла провела работу халатно или отвратительно ни в коем случае не шла! Возможно ты меня неправильно понял или я неудачно выразился. |
| Автор: Фех - 4.12.2014, 21:40 |
| Да, я тебя неправильно понял, sorry. Хочется чтобы плашек было много? И каждый получил свою если вообще как-то активничал? Раньше и тем кто себя "плохо" вел давали свои плашки, т.к. без них и форумный год не был форумным годом. Так? Имхо такой вариант, как ни странно ведущему устроить даже проще. Да много печатать придется, но зато читать мало. |
| Автор: k : / - 4.12.2014, 22:08 |
| Срач – и без меня? Надо вклиниваться, однозначно! А я за минимум номинаций. Итоги года не должны походить на школьный междусобойчик, когда всем детишкам выдают красиво подписанные учительницей грамоты – кому за что, абы за что и обязательно всем. Это сейчас цинично прозвучит, но у нас порядочных игроков – раз, два и обчёлся (парадокс: гораздо больше юзернэймов потрудилось написать целый рассказ и прислать на «ПФ», чем сыграть какую-нибудь игру, пусть небольшую, на ролевой части rpg-zone). Никому от этого некомфортно не становится, нет? По-моему, мы в глубоком пике; приборы и двигатели отказали, парашютов нет – короче, пора переименовывать rpg-zone в prolet-fantazii-zone и капитулировать. |
| Автор: Anderwertz - 4.12.2014, 22:33 |
| Без паники и оскорблений. Все же год 15 ти ящиков (водки, пива, лимонада - на выбор). Итак в этом году форум претерпел много изменений в глобальном смысле. Мое мнение премий нужно больше и в любом случае провести голосование за номинантов, ибо это общее дело. |
| Автор: k : / - 4.12.2014, 22:47 |
| Anderwertz Голосование – нужно, поддерживаю абсолютно. Более 9000 номинаций – высказался и не навязываюсь.) |
| Автор: Фех - 4.12.2014, 23:35 |
| Цитата(k : /) Это сейчас цинично прозвучит, но у нас порядочных игроков – раз, два и обчёлся Глупости, глупости! Не надо паниковать, мы не в пике. Я за несколько лет на зоне, возможно отчасти из-за своей косности, еще не поиграл с большой частью наших "порядочных" (я бы использовал слова "пробитых/болеющих/"на всю жизнь"") игроков. Так что запаса "новых" вариантов должно хватить тебе надолго :) |
| Автор: Боб - 4.12.2014, 23:54 |
| Парни, тут реально сейчас решается ОДИН вопрос. Кто будет проводить премию. |
| Автор: Anderwertz - 5.12.2014, 19:06 |
| Этот ответ все же останется за администрацией. Сколько не спорь, всё равно это веселое и долгожданное мероприятие провести нужно. Неужели больше желающих нет? |
| Автор: Леха455 - 5.12.2014, 19:17 |
| я! |
| Автор: Леха455 - 5.12.2014, 20:53 |
| Так меня взяли? |
| Автор: Леха455 - 5.12.2014, 22:20 |
| А "флудер" будет? У меня двенадцать с половиной сообщений в день |
| Автор: k : / - 5.12.2014, 22:28 |
| Готов оказать посильное содействие. |
| Автор: Anderwertz - 5.12.2014, 22:37 |
| k : / Не плохо. Считай что ты сам заявился.) |
| Автор: Фех - 5.12.2014, 22:44 |
| Автор: Anderwertz - 5.12.2014, 22:53 |
| Я тут подумал. А надо ли вообще оно? И кому надо если никому не надо? Забыть и запретить если уж администрации не нужно. Сомнительных личностей привлекать. Сеновал в пример. Удачно. |
| Автор: Боб - 5.12.2014, 23:39 |
| Так, я за этим трындежом потерял нить, поэтому спрашиваю еще раз. Есть ли желающий в этом году стать ведущим Форумной премии. Зона ответственности ведущего: 1. Продумать список номинаций 2. Продумать способ определения победителя в номинациях 3. Определить победителей и составить список Времени осталось не много, в понедельник ФП так или иначе должна стартовать, а закончится - на новогодних праздниках. |
| Автор: k : / - 6.12.2014, 00:12 | |||
Сделаю, но не один (моему вкусу форумчане вряд ли будут доверять). ― Если Энди согласится помочь, то надеюсь, вытянем. Опыта у меня нет, прямо скажем.
|
| Автор: k : / - 6.12.2014, 10:53 | |||
|
| Автор: Боб - 6.12.2014, 14:03 |
| В технической теме не флудить! k : / Ок, понятно. В детали пока не вхожу, поскольку раз не один, то у кого-то второго может другое мнение. |
| Автор: k : / - 6.12.2014, 19:52 |
| Автор: Боб - 6.12.2014, 20:47 |
| k : / Мне кажется, надо это все сократить раза в два. Иначе у нас не хватит претендентов во все номинации. |
| Автор: Anika - 7.12.2014, 00:34 |
| Лучшая партия - надо // ✔ / Лучший мастер - надо Лучший персонаж - мб надо // ✔ / Лучший юноша-игрок - надо Лучшая девушка-игрок - надо Душа компании - мысли закрыли, но сеновал и игрофлудилки живут, пусть в этой номинации победит тот, с кем форумчанам было приятно\интересно общаться Лучший новичок - надо, я в свое время очень мечтала об этой плашке // ✔ / Вклад в развитие форума - надо // ✔ / Заслуженный ветеран - надо Лучший модер - как хотите :3 Поощрять надо не только победителей, но и номинантов. // ✔ / Предлагаю устроить голосование на тему вариантов с номинациями. Что касается сокращения их количества - единственный приемлемый аргумент это нехватка претендентов. Ибо у нас тут не показательные региональные выступления при поддержке президента, а это просто хороший форум, для людей с общим интересом. Не надо превращать премию в сухое бюрократическое подведение итогов. Пусть участники почувствуют себя частью чего-то важного, праздничного, называйте как хотите) Форумная Премия должна быть в радость, имхо. Я могу считать голоса, например. Лопатить форум, к сожалению, возможности может не быть. |
| Автор: Леха455 - 7.12.2014, 09:46 |
| Я предлагаю ещё "флудер" // k : / – сорри, не планируется. Мы на https://rpg-zone.ru/ поощряем не количество, а качество. / |
| Автор: Roadwarden - 7.12.2014, 10:05 |
| Цитата(Anika) Лучшая партия - надо Лучший мастер - надо ИМХО, нечего плодить сущности. Это практически идентичные номинации. Стоит оставить "Лучшую партию", но раздать плашки всем активным участникам. Цитата(Anika) Лучший персонаж - мб надо мб нет // k : / – по идее, пользователи любят своих чаров; в этой номинации жду от форумчан многих голосов :3 / Цитата(Anika) Лучший юноша-игрок - надо Лучшая девушка-игрок - надо Даже если брать весть год целиком, то из девушек активно на форуме играли только Амелия, мб Anika и мб Vamira. В то же время среди мужской части населения форума - это 15-20 игроков средней активности. Имхо, давайте не будем сексистами и позволим женщинам сражаться за премию "Лучший игрок" вместе с мужчинами.  Цитата(Anika) Душа компании - мысли закрыли, но сеновал и игрофлудилки живут, пусть в этой номинации победит тот, с кем форумчанам было приятно\интересно общаться Лучше включить в "Вклад в развитие форума". Отдельно - слишком субъективная номинация. Мне вот k : / и Хадгер кажутся интересными собеседниками, например. К тому же, оба помимо того, что отличные люди, так ещё и форум развивают. Цитата(Anika) Заслуженный ветеран - надо Не надо. Цитата(Anika) Лучший модер - как хотите :3 Надо, но опять же - включить в "Вклад в развитие форума". Цитата(Леха455) Я предлагаю ещё "флудер" Изначально была глупой номинацией, а с закрытием флудотем и ненужной. // ✔ / Кстати, Лёха455, флудить в технических темах - это не есть хорошая идея. |
| Автор: Боб - 7.12.2014, 10:34 |
| Так, ну что. Я вижу два предложения взяться за это дело, пусть частично: k : / и Anika Судя по замаху, k : / будет главным, он и определит все окончательно. Anika и я помогут в меру сил. На время проведения премии поставлю всех модераторами этого раздела, для удобства. Что нужно сделать. За сегодня-завтра сформировать список номинаций и создать тему "Форумная премия 2014, выдвижение". Также надо придумать, как и кто будет выдвигать номинантов. Пожелания по списку номинаций в основном все высказаны. То, что k: / написал в сообщении 140 - ок, можно и так, не возражаю. Как определять список, волевым решением ведущего, голосованием или как-то гибридно - оставляю на усмотрение k: / с пометкой, что в крайнем случае завтра вечером тема со списком уже должна стоять. |
| Автор: Anika - 7.12.2014, 10:36 |
| Цитата(New England) позволим женщинам сражаться за премию "Лучший игрок" вместе с мужчинами я против равноправия полов, так что пусть мужики соревнуются отдельно :DЦитата(New England) нечего плодить сущности. Это практически идентичные номинации не соглашусь, объясню почему.можно быть не самым лучшим мастером, но сама партия может быть крутой - идея, игроки, оформление и т.д. точно также сам мастер может быть интересным, придумывать что-то, но при этом какая-то партия на форуме может быть масштабнее его естественно может быть, что лучший мастер ведет лучшую партию и вообще, тебе жалко что ли? :D |
| Автор: k : / - 7.12.2014, 12:51 |
| Автор: Anderwertz - 7.12.2014, 14:05 |
| А как насчет "Колоритный персонаж (мастер)?" |
| Автор: k : / - 7.12.2014, 14:18 |
| Цитата(Anderwertz) как насчет "Колоритный персонаж (мастер)?" Я считаю, отличная идея – спасибо.) |
| Автор: лин - 7.12.2014, 15:47 |
| я 1 разик всего.... k : / прекращай писать приватами // k : / – извини. Просто не оч удобно редактировать сообщение, когда длина к 5 килознакам подбирается . / |
| Автор: Anika - 7.12.2014, 16:10 |
| да, дайте отдельно модерскую ветку с обсуждением, а то простолюдинам не нравится мотать пустые посты :D |
| Автор: bookwarrior - 7.12.2014, 16:57 |
| Лучшая партия Лучший мастер — полностью согласен с New England, объединить в одно. Разговоры "у мастера была замечательная идея, но игроки подобрались какие-то убогие, так что лучшей партии не получилось" — на мой взгляд, граничат с оскорблением... мастера, помимо того что игроков. Не бывает лучшего самолета, который почему-то не летает, не бывает лучшей экономической теории, которая из-за злого рока приводит к полному ... в экономике, и не бывает лучшего мастерения, которое не создает лучшей игры/партии. Лучший персонаж Лучший юноша-игрок Лучшая девушка-игрок То же самое. Если он(а) лучший игрок — то у него(е) лучший персонаж (если он(а), конечно, в РПГ играл(а) а не в крестики-нолики). Согласен, что есть смысл как в поло-специфичной так и в унисекс версии, но разделение игрока с персонажем бессмысленно, как если бы на Оскаре отдельно вручали премию лучшей актрисе, отдельно лучшей женской роли первого плана, притом двум разным людям. Как бы острословы объяснили, за что первая из номинанток получает премию? // ✔ / Душа компании — в топку. Наличие трэша в одном мероприятии с важными для ролевого форума номинациями обесценивает эти важные номинации. Представьте себе, что в список нобелевской премии добавлена еще и нобелевская за лучшую частушку. Не правда ли, кажется что престиж нобелевской по физике слегка пострадал? Ставя себя на место выигравшего премию "лучшая партия" — я бы считал, что важность этой награды не размывается наличием в том же награждении сколь угодно узкоспецифичных но серьезных наград (лучшая соло-игра, лучшая блиц-игра, лучший отыгрыш кросспола, лучший отыгрыш ребенка), но уж точно не премии за выдрючивание во флудилках. Лучший новичок — выглядит как параолимпиада. В свое время был оскорблен отданным за меня голосом в этой номинации. Что это за премия? Наименее фейспалмовому из фейспалмовых? Нет уж, извините. (к счастью, тогда была достойная конкуренция, так что не потребовалось заявлять самоотвод, чтоб не оказаться в победителях. А голосовала действительно няша из лучших побуждений.) // k : / – не вполне понимаю, что здесь обидного; сам хотел бы себе эту премию, но не судьба.))) / Кстати, как компромиссный вариант: давайте в этой и только в этой номинации учитывать голоса против, и присуждать победу за наибольший счет в случае если он положительный. Заслуженный ветеран — в топку. У ролевика большой опыт, если он его использует чтоб хорошо мастерить игры — имеет шанс на лучшего мастера. Если чтоб хорошо играть — лучшего игрока. Если чтоб помогать остальным — развитие форума. Если свой опыт он не использует ни для вождения, ни для игры, ни для помощи другим — то это премия самому старперистому старперу. // k : / – а если делает и первое, и второе, и третье?) Вот такому юзернэйму я б и присудил «Заслуженного ветерана», но у нас по нему общее голосование будет. / Вклад в развитие форума — очень важная премия. Пожалуйста, зарезервируйте ее за авторами статей и прочего сапорта в библиотеке и оружейной, ни в коем случае не добавляйте сюда модераторство. Лучший модер — промолчу. // k : / – модераторы няшат юзеров весь год. Имеет юзер право хоть раз в году поняшить модератора?)) / Важно! Двухуровневая награда. "Номинировался на то-то" (за существенное число голосов в этой номинации) — серебряная статуэтка, и "То-то" (за наибольшее число голосов в этой номинации) — золотая статуэтка. // k : / – двухуровневые (и даже одна трёхэтажная) награды действительно будут, но не во всех номинациях. Ещё раз огромное спасибо вам за неравнодушие и желание сделать Форумную Премию лучше!  / |
| Автор: Anika - 7.12.2014, 17:09 |
| Цитата Лучший новичок — выглядит как параолимпиада это твое мнение и ты имеешь на это право, но с тобой могут быть не согласныЦитата Наличие трэша в одном мероприятии с важными для ролевого форума номинациями обесценивает эти важные номинации че это ты такой серьезный? (с)суть этих номинаций как раз в том, чтобы не превращать премию в нудятину это не нобелевская премия, а неформальная премия. я считаю, что простое человеческое общение дает жизнь форуму точно также как наличие статей, игр и т.д. или по такой логике если я не пишу статей, не вожу и не играю - я персона нон-грата и вообще нельзя отсвечивать? :( |
| Автор: Боб - 7.12.2014, 17:20 |
| Кстати говоря, не обязательно же во всех номинациях вручать призы. Где-то может претендентов не оказаться и это нормально. Это к разговору о "давайте уберем номинацию, потому что там все равно никого нет". |
| Автор: Sire - 7.12.2014, 17:59 |
| Рацпредложение - текущий список номинаций, которые обсуждаются, вывесить в первое сообщение, которое закрепить вверху темы. // k : / – это будет сегодня, но чуть-чуть попозже! / Добавлено через 6 мин. 13 с. Из номинаций, бывших в прошлые годы, вспоминается "За лучшее оформление партии" - когда именно техническое наполнение, такое как графика или приаттаченная музыка, на высоте. Не говорю, что оно обязательно должно быть отделено от "Лучшей партии", но когда-то было. // k : / – планируется такая номинация.) / |
| Автор: Anderwertz - 7.12.2014, 18:11 |
| bookwarrior Хе-хе. Ну новичок то что вам не нравится? Моно трактовать и заменить на "О_о А новичок то по форумному признаку вовсе не новичок оказался!" |
| Автор: k : / - 7.12.2014, 19:03 |
| Автор: Anika - 7.12.2014, 19:57 |
| Автор: bookwarrior - 7.12.2014, 20:08 |
| Цитата(Боб) Кстати говоря, не обязательно же во всех номинациях вручать призы. Где-то может претендентов не оказаться и это нормально.Это к разговору о "давайте уберем номинацию, потому что там все равно никого нет". Тут два разных направления мысли, которые хорошо бы четко в голове разделять: "номинация сама по себе хороша, но сейчас в ней некому претендовать на премию" и "номинация странна/неправильна/вредна сама по себе" (кстати, вот в таких претендентов всегда хоть попой ешь). Да, очень правильная мысль иметь "спящие номинации" — те в которых премия может вручаться, если есть кому. Предвижу проблему, что "есть кому" весьма криво определяется голосованием, так что возможно это оставить на администрацию. Возможно назвать как-нибудь, чтоб отличалось от премий в обязательных номинациях, спецприз или премия жюри. То что некоторая партия имеет спецприз "лучшее оформление" + номинацию на лучшая партия — вполне рабочий вариант для классно оформленной игры, которую лучшей игрой назвать язык не поворачивается. Цитата(k : /, синим в моем к:аменте) k : / – а если делает и первое, и второе, и третье?) Вот такому юзернэйму я б и присудил «Заслуженного ветерана», но у нас по нему общее голосование будет. Если хорошо делает — то уж номинанта-то получит, даже если до победителя не дотянет. А если качество хреновое но объем впечатляет — я бы премию не давал. Или уж тогда так ее и назовите, номинанты сами отведутся. Кстати, https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=12087&view=findpost&p=755516 весьма в тему обсуждения.Еще вопрос по поводу все того же " а если делает и первое, и второе, и третье?" — а если он при этом еще и не ветеран никаким боком? // k : / – пока всем успеешь заняться и всё попробовать, уже станешь ветераном . Так же и я не заметил, как 2 года с регистрации прошло; сам уже периодически пытаюсь советы давать, и вот, почётную обязанность доверили .^ ^ Мысли, высказанные во втором абзаце, мне нравятся. Сейчас я уже банально не успеваю подготовить расклад, который мог бы стать образцом на года вперёд, но настанет ещё время вернутся к «Номинациям постоянным» & «Спящим» / |
| Автор: k : / - 7.12.2014, 20:21 |
| Автор: Raena - 7.12.2014, 23:00 |
| Цитата Лучший юноша-игрок Лучшая девушка-игрок На форуме есть несколько игроков, предпочитающих скрывать/изменять свой пол, но при этом играющих. И в какую номинацию их кидать?) Дабы не плодить лишних постов, убираю из цитаты автора, т.к. вопрос был общий, а не узконаправленный. |
| Автор: bookwarrior - 7.12.2014, 23:09 |
| Raena, если внимательно ознакомитесь с ходом дискуссии, то прочитаете: Цитата(bookwarrior) Согласен, что есть смысл как в поло-специфичной так и в унисекс версии, Так что вопрос лучше бы задавать автору предложения сделать эту номинацию полоспецифичной. |
| Автор: CTPAHHUK - 7.12.2014, 23:32 |
| Цитата(Anika) Лучший новичок - надо, я в свое время очень мечтала об этой плашке А досталась она мне. При 10-летнем стаже игр уже на тот момент. После чего, я с трудом её понимаю. Вообще, имеет смысл оставить лучшего игрока, лучшего мастера/партию, и за особый вклад. А остальное - по мелочи. Я бы вспомнил, что когда-то предлагали самую красиво оформленную партию, самую активную партию, самую наполненную контентом партию, самую большую активность в неосновных разделах (статьи и подобное) и всякое такое. Кстати, раз у нас теперь есть k, давайте попросим его нарисовать под это всё плашечки... // k : / – вряд ли успею, я вызвался вести Форумную премию неожиданно для себя, и в первый раз может получиться немного скомканно. Но на перспективу учтено!) /П.С. Кстати, готов поделиться плашкой лучшего новичка ) В 11 году это явно был не я. |
| Автор: bookwarrior - 7.12.2014, 23:42 |
| Цитата(CTPAHHUK) П.С. Кстати, готов поделиться плашкой лучшего новичка ) В 11 году это явно был не я. Если верить официальным результатам премии 11 года — эта номинация и так поделена между вами и Аникой. |
| Автор: CTPAHHUK - 7.12.2014, 23:47 |
| Хм... Действительно. А я уж три года мучаюсь, что незаслуженно отнял плашку. А так-то да, так хорошо. Тогда я новичок! |
| Автор: Anika - 8.12.2014, 00:44 |
| CTPAHHUK ты мне даже плюсик поставил за то, что мы разделили эту премию совсем феи голову загламурили? :D пруф Цитата CTPAHHUK (репутация) (отдано) | Прямо здесь | Поздравляю тебя как новичок новичка ))) Зато теперь мы лучшие! | 26.11.2012, 21:11 а k и так рисует плашки, просто это военная тайна // k : / – такая тайна, что даже я сам не в курсе / |
| Автор: bookwarrior - 8.12.2014, 01:07 |
| Raena, вопрос понял, за себя отвечу так: 1). я мягко предпочитаю унисекс версию (в отличае от пунктов, по которым высказывался категорично, тут именно что мягкое предпочтение, ибо понимаю логику обоих решений) 2). если таки половой вариант — то давайте считать, что скрывающий свой пол юзер имеет на это право. Отнесем его к любому (первому попавшемуся? совпадающему с персонажем?) полу, скрытный не должен быть в обиде. Максимум поздравит себя с тем, как фантастически искусно всех провел (хотя после Кидо-Андерверца в этой номинации ловить нечего). |
| Автор: Anika - 8.12.2014, 10:31 |
| Цитата(bookwarrior) автору предложения сделать эту номинацию полоспецифичной мопед не мой, просто раньше так былонесколько лет номинации были в едином виде, мое мнение - их можно и нужно редактировать, но упразднять все до трех - перебор все хорошо в меру :3 так что необходимо учесть все мнения и прийти к компромиссу ^_^ |
| Автор: Ian - 8.12.2014, 12:47 |
| https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=9582&view=findpost&p=822948 Пост по ссылке - И ещё, по аналогии с проводимым тут литературным конкурсом (внезапно), мысль такая пришла: в номинациях собираются предпочтения популяции форума, и оная же популяция голосует за вручение статУй. А может, ввести жюри и для ФэПэ? Жюри, а это коллективная администрация РПГЗ (а это, сюрпрайз, Боб и Вейлор), имеет право вручить "вторую золотую медаль" в любой из номинаций на своё усмотрение. В конце концов, эти люди много лет в ролевых играх и разбираются в них лучше Тащемта, имею предложить. Свернутый текст на самом деле эта идиотская идея тут только за тем, чтобы придать большую убедительность предложениям bookwarrior, контрапунктируя их незлобивым русским матом в мою сторону. |
| Автор: Anika - 8.12.2014, 13:38 |
| Ian я боюсь, что у Боба и Вейлора есть много других дел, в которые не входит подробное изучения всего контента форума |
| Автор: Zybr - 8.12.2014, 13:49 |
| Цитата(bookwarrior) Разговоры "у мастера была замечательная идея, но игроки подобрались какие-то убогие, так что лучшей партии не получилось" — на мой взгляд, граничат с оскорблением... мастера, помимо того что игроков. Не бывает лучшего самолета, который почему-то не летает, не бывает лучшей экономической теории, которая из-за злого рока приводит к полному ... в экономике, и не бывает лучшего мастерения, которое не создает лучшей игры/партии. Бывает, что мастер стабильно в течении года создаёт хорошие игры, но чего-то им не хватает. А может быть одна яркая игра и всё - остальные проекты неудачные. Цитата(bookwarrior) Согласен, что есть смысл как в поло-специфичной так и в унисекс версии, но разделение игрока с персонажем бессмысленно, как если бы на Оскаре отдельно вручали премию лучшей актрисе, отдельно лучшей женской роли первого плана, притом двум разным людям. Как бы острословы объяснили, за что первая из номинанток получает премию? Неудачный пример. Тут же премия по итогам года, а не за что-то конкретное. Вполне может быть как с мастером, что игрок стабильно хорошо и активно пишет, но его герои вышли без изюминки какой-то, а кому-то удался один раз очень колоритный персонаж. Цитата Душа компании — в топку + Награждать за активность\душевность\чувство юмора завсегдатаев сеновала как-то не очень. Всё-таки форум рпг, а не...философом условно говоря. Цитата(bookwarrior) Лучший новичок — выглядит как параолимпиада. Ничего подобного. Если награждать именно новичка, то ему наверняка наоборот приятно будет. Только первые шаги сделал, а уже и награду дали. Дополнительный стимул. Цитата(Anika) Заслуженный ветеран - надо Ну за выслугу лет давать как-то не очень в рамках форума) Этот вид стимула не к досугу же относится, а к работе. Цитата(New England) Надо, но опять же - включить в "Вклад в развитие форума". ++ Цитата(Anika) и вообще, тебе жалко что ли? :D Вот кстати правильный вопрос. Именно тематические направления вроде лучший игрок, персонаж, мастер, партия, лучший мир, лучшая серия игр - и т.д. стоит наоборот продвигать, а не зажимать. Потому что они тематические и это положительно скажется на форуме. Банально если будут обсуждать ту или иную номинацию, какие-то мнения высказывать. А толку например обсуждать общительность Пети на сеновале, если к тому же этот условный Петя в играх форумных толком не участвует и не водит? |
| Автор: Anderwertz - 8.12.2014, 14:41 |
| Радио "Дождь" какое то началось. Решать в конечном счете все же будет организатор, а по поводу нра-ни-нра ваше личное дело. Можете просто ставить прочерк или не голосовать. Когда искали исполнителя, все молчали, так что хватит ныть. Ответственные лица пошушукаются между собой еще чуть чуть и создадут тему. Время поджимает. (нет ничего вечного, а срач бессмертен) |
| Автор: k : / - 8.12.2014, 18:00 |
| Всем привет, я снова здесь! ♥ Итак, ролеплэйный год уже подходит к завершению – наступает время подводить итоги. Оглядываясь назад, я вижу, что нифига не был готов к тому, что их нужно будет представить: в идее промежуточных итогов определённо что-то есть. В идеале, я бы стал вести некий журнал – «заметки на полях» о жизни форума (как начал уже делать по Междумирью, с горем пополам). Если после этого раза Боб меня не прибьет , то в 2015 премия точно будет классной! А пока у нас не будет отдельных картиночек-плашек для каждой номинации, но взамен будет ещё кое-что приятное.Совещаемся с организаторами, вскоре переходим на уже заключительную стадию и утверждаем наши решения. Я хочу сказать особое спасибо Anderwertz, Anika, bookwarrior – вам! Также спасибо Вечному Страннику, vladimirex'у, Хадгеру и всем-всем, кто участвовал в обсуждении!) |
| Автор: k : / - 8.12.2014, 21:42 |
| UPD |
| Автор: Anderwertz - 8.12.2014, 21:54 |
| Автор: Anika - 8.12.2014, 22:18 |
| Цитата(Zybr) Ну за выслугу лет давать как-то не очень в рамках форума мне кажется можно поощрить форумчанина, который не только серфит форум несколько лет, но еще и активное участие принимает в его жизни |
| Автор: Ian - 8.12.2014, 23:49 |
| Обсуждение номинаций завершено, но на будущее: Лучший мастер по словеске / Лучший мастер по системе - "сбрить усы, затем расстрелять", в смысле, слить в "Лучший мастер" (гетто словесок не нужно; следующая остановка, не приведи Г-споди, "лучший одноногий мастер"), после чего выкинуть за ненадобностью, ибо у кого Просто оставлю эту заметку на будущее здесь и буду надеяться, что это мнение примут во внимание. |
| Автор: Anika - 9.12.2014, 00:06 |
| не флудите в теме с голосованием |
| Автор: Вечный Странник - 9.12.2014, 00:17 |
| Цитата(k : /) В этой теме нужно вы пишете ник номинируемого и премию Опечатка. |
| Автор: Боб - 9.12.2014, 00:26 |
| Сроки бы неплохо прописать, до которого числа номинировать. |
| Автор: Anika - 9.12.2014, 12:29 |
| друзья, давайте вместе решим про сроки! Первый вариант - выдвижение до 21 декабря (включительно), голосование до 31 декабря (включительно) Второй вариант - выдвижение до 21 декабря (включительно), голосование до 4 января (включительно) |
| Автор: Боб - 9.12.2014, 12:46 |
| Я за второй вариант. Более того, срок голосования можно и продлить. |
| Автор: Anika - 9.12.2014, 12:48 |
| Боб насколько? теоретически его можно продлить потом, если будет необходимо... |
| Автор: Roadwarden - 9.12.2014, 12:53 |
| я за первый вариант, друзья! Думаю, нужно быть совсем слоупоком, чтобы не успеть тыкнуть в голосовании за 10 дней. |
| Автор: Боб - 9.12.2014, 13:10 |
| Да, собственно, после Нового года у народа будет куча времени, причем это недели две продлится. Вот хорошо бы так до 12 января закончить с ФП. Подведение итогов - ну пусть один день. Числа до 10 смело можно голосовать. |
| Автор: Anderwertz - 9.12.2014, 13:14 |
| Согласен. В январе 10 (включительно) нормально будет, тем более Боб так сказал. |
| Автор: Ian - 9.12.2014, 13:43 |
| выдвижение до 21 декабря (включительно), голосование до 10 января (включительно) не возражаю.) |
| Автор: Anika - 9.12.2014, 13:54 |
| ну кто как, а лично я прекрасненько работаю в "январские праздники" сутки\трое :D предлагаю голосовать до 7 января включительно и дать нам ~3 дня на подведение итогов Цитата(Боб) Подведение итогов - ну пусть один день. дядя боб, ты итоги подводил месяцами в свое время, не надо тут хвостом пушить :D |
| Автор: bookwarrior - 9.12.2014, 14:23 |
| Я бы не порол горячку с голосованием, выдвижение до 21 — нормально, вот голосование даже до 10 слегка жестковато. Не, если хочется просто проголосовать за своих — нормально, а вот если человек собирается честно прочитать всех номинантов, и отдать голос не своему корешу а (пусть и по своему субъективному мнению) лучшему — то читать тут может быть надолго. |
| Автор: bookwarrior - 9.12.2014, 17:11 |
| Коротким оффтопом: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%AD%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%83, или в http://kvant.mccme.ru/1992/09/demokratiya_s_tochki_zreniya_m.htm (в двух частях) http://kvant.mccme.ru/1992/10/demokratiya_s_tochki_zreniya_m.htm. //Anika: Настоятельно призываю понимать, где тема с обсуждением, а где с выдвижением... Кто-то мне говорил, что оффтоп запрещен... |
| Автор: Anika - 9.12.2014, 17:22 |
| Автор: bookwarrior - 9.12.2014, 17:24 |
| Цитата(bookwarrior) Кстати, интересно, как процедура премии обрабатывает выдвижение одного человека на одну награду за разные проекты? Цитата(Anika) как обычно, в теории, один человек может победить во всех номинациях и получить все плашки - это если выдвижение в разных категорияха если один человек выдвигается, например, как лучший мастер за такую, такую и такую игру - то он может победить в номинации как лучший мастер, а за что надо думать, так как раньше такого не бывало)или вопрос не в этом? Коротким оффтопом: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%AD%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%83, или в http://kvant.mccme.ru/1992/09/demokratiya_s_tochki_zreniya_m.htm (в двух частях) http://kvant.mccme.ru/1992/10/demokratiya_s_tochki_zreniya_m.htm. |
| Автор: Боб - 9.12.2014, 17:31 |
| Автор: Anderwertz - 9.12.2014, 17:44 |
| Цитата(bookwarrior) вот голосование даже до 10 слегка жестковато. Не, если хочется просто проголосовать за своих — нормально, а вот если человек собирается честно прочитать всех номинантов, и отдать голос не своему корешу а (пусть и по своему субъективному мнению) лучшему — то читать тут может быть надолго. "А ведь кореш мой драгоценный в чем то прав". Не знаю какие у них там с Аникой тёрки, но что бы прочитать одну игру (а их тысячи!), требуется нимало времени. С другой стороны про корешей.. Думаю этому то месту всегда будет ибо если партия реально тащит и в нее играет люд, то их заочно можно назвать корешами партии. Те кто не играют даже не узнают о ФП. Надеюсь на компетентность и личное мнение участников. С другой стороны все партии (идущие) легко отслеживались и читались в течении года и не нужно садится за чтение ВСЕХ оных на новогодних праздниках. Тем более туча отправлена на В прошлом году ФП ооочень затянулась. Быстрое реагирование в этом, можно трактовать как наверстывание или вообще боязнь оказаться без ФП (я предлагал кстати). Двухведерные модераторы core 2 duo грозятся обсчитать все быстренько. Давайте действительно сдвинем дату выдвижения хотя бы на недельку до 28го (ибо читать), а для голосования будет достаточно и 2х недель (по 11-е) ибо действительно любой за две недели сможет тыкнуть и проголосовать. |
| Автор: bookwarrior - 9.12.2014, 17:53 |
| Anderwertz, время на почитать как раз нужно перед голосованием а не перед выдвижением, ибо ровно на голосовании человек для себя отвечает на вопрос "а нет ли среди предложенного другими чего-то, что объективно лучше того за чем прислеживал я?". Достойную игру выдвинут-то в любом случае, хоть один читавший найдется. Я бы голосование продлил числа до 17 (а если выдвижение удлиннять, то и еще сильнее). |
| Автор: Anika - 9.12.2014, 18:06 |
| Цитата(Anderwertz) Не знаю какие у них там с Аникой тёрки wat?Цитата(bookwarrior) Достойную игру выдвинут-то в любом случае, хоть один читавший найдется. Я бы голосование продлил числа до 17 про выдвижение согласнапро голосование - пока точная дата не определена, скорее всего по ситуации |
| Автор: Anderwertz - 9.12.2014, 18:23 |
| Да, можно удлинить даты. Спешка нужна лишь при ловле блох и при **** чужой жены. 1 февраля воскресенье считаю оптимальной крайней датой. Сегодня лишь все начинается, затем градус спадет. В прошлом году вообще 9 месяцев ждали. Надо дать время читающим |
| Автор: Ian - 9.12.2014, 18:46 |
| Цитата(bookwarrior) "а нет ли среди предложенного другими чего-то, что объективно лучше того за чем прислеживал я?" Э нет, если оно достойное, то я его читал. Если я его не читал, то оно недостойное. Номинации до 21.12 - это и так реверанс в сторону тех, кто не живёт на форуме. Цитата(Anderwertz) 1 февраля воскресенье считаю оптимальной крайней датой какое к чёрту первое февраля, сударь? Если в перспективе переходить на формат "две премии в год" (лето\зима), то с такими временными промежутками маскотом ФП надо делать слоупока. 14 дней на номинации и 14 дней на голосование - выше крыши. |
| Автор: Snev - 9.12.2014, 19:26 |
| Цитата(Ian) Если в перспективе переходить на формат "две премии в год" Тут людей раз два и кот наплакал на кой вам две премии? одной более чем. |
| Автор: Anika - 9.12.2014, 19:44 |
| Люди, хелп Всего один вопрос: Хотите ли вы номинации Самый убедительный отыгрыш и Разносторонний игрок отдельно, или объединить их в Лучший игрок? Или заменить Лучшим игроком какую-то из двух, а другую оставить? Решите плз |
| Автор: Боб - 9.12.2014, 19:44 |
| Snev Я с этим в душе согласен, но буду цитировать из первого сообщения: Цитата(Боб) P.S. Посты на тему "да ну ее, эту форумную премию, она вообще не нужна" удаляйте лучше ДО отправки. |
| Автор: Anderwertz - 9.12.2014, 19:45 |
| Anika А не поздновато ли? |
| Автор: Anika - 9.12.2014, 19:52 |
| Anderwertz слоупоки хотят последний шанс, не? |
| Автор: Хадгер - 9.12.2014, 20:22 |
| Anika Пусть остаются разными целыми...не будем поворачивать реки вспять |
| Автор: Snev - 9.12.2014, 20:48 |
| Боб Я не говорил, что премия не нужна, я просил не доводить до абсурда и множить ее )) |
| Автор: bookwarrior - 9.12.2014, 21:11 |
| Snev, справедливости ради: предложение перейти от ежегодной к полугодовой исходило от меня не то год не то два года назад, когда Doll собирала предложения, что стоит сделать с премией. Так что "абсурд" (либо другие эпитеты) следует адресовать мне а не Боб -у. Вкратце о логике предложения: нужно меньше номинаций но больше частота. Раз в полгода, но без высасывания из пальца "лучшая словеска, лучшая дындюшка, лучшая ...". Игра есть игра, это универсальное понятие (вся неуниверсальность в слове "лучшая"). Добавлено через 5 мин. 4 с. Нашел, высказано https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=9582&view=findpost&p=757410 |
| Автор: Snev - 9.12.2014, 21:21 |
| Я вот как раз за разделение номинаций в лучшей игре по системе и по словеске. В игре по системе мастер и иголки на порядок больше подготовки делают и сил тратят |
| Автор: Леха455 - 9.12.2014, 22:33 |
| А как будет проходить голосование? в каждой номинации можно голосовать только один раз? // k : / – если задумаешь изменить решение, за кого отдаёшь свой голос ― мы запишем новый (старый учитываться не будет). Изменить голос можно не позднее, чем за 3 дня до окончания голосования и начала подсчёта голосов (не этапа номинирования, а непосредственного голосования). Допроголосовать в номинациях, в которых ещё никого не выбрал, можно на всём продолжении голосования ― но ты нам очень поможешь, если не будешь распылять свой голос на 18 отдельных сообщений, а сможешь обойтись двумя-тремя.) Спасибо за интерес к Форумной премии!) / |
| Автор: Боб - 9.12.2014, 22:34 |
| Цитата(Леха455) в каждой номинации можно голосовать только один раз? А какие еще варианты есть, интересно? |
| Автор: Ian - 9.12.2014, 22:49 |
| Anika я за текущий вариант. Цитата(Anika) номинации Самый убедительный отыгрыш и Разносторонний игрок отдельно Цитата(Snev) В игре по системе мастер и иголки на порядок больше подготовки делают Добрый ты, Илюшенька, когда трезвый. |
| Автор: k : / - 19.12.2014, 20:23 |
| |
| Автор: Леха455 - 21.12.2014, 22:15 |
| А игру которую ты ведешь можно номинировать? |
| Автор: Miau - 22.12.2014, 00:32 |
| Цитата(Леха455) А игру которую ты ведешь можно номинировать? Почему нет? |
| Автор: Боб - 22.12.2014, 00:34 |
| Цитата(Miau) Почему нет? Сейчас уже нет, потому что 22-е декабря. |
| Автор: k : / - 22.12.2014, 10:27 |
| C H E C K Сижу пью чай с N. Зашел взглянуть на количество голосов, а вроде еще не началось. 21, 22, 24 - точно буду, для подсчетов и сведения итогов. Пожалуйста, не меняйте дату окончания голосования, а то и-за этого могу пропустить |
| Автор: Ian - 22.12.2014, 10:31 |
| Боб [attachmentid=20362] |
| Автор: k : / - 22.12.2014, 10:40 |
| Ian В феврале более или менее масштабно вернусь: сейчас только ФП, только хардкор |
| Автор: Anika - 22.12.2014, 11:04 |
| Цитата(k : /) 21, 22, 24 - точно буду, для подсчетов и сведения итогов. Пожалуйста, не меняйте дату окончания голосования, а то и-за этого могу пропустить этот момент, когда дата окончания голосования еще не была объявлена, а кто-то просит ее не менять... |
| Автор: k : / - 22.12.2014, 12:13 |
| Что-то я с ним очень долго провозился: дольше, чем рассчитывал. Party hard, перед хозяином помещения неудобно |
| Автор: Ian - 22.12.2014, 13:50 |
| k : / Ого! |
| Автор: k : / - 23.12.2014, 20:27 |
| C H E C K ... Скоро (завтра) появится бюллетень избирательный. |
| Автор: Anderwertz - 24.12.2014, 14:50 |
| [attachmentid=20378] |
| Автор: Snev - 24.12.2014, 16:38 |
| Цитата(k : /) Скоро (завтра) появится бюллетень избирательный. Ну шик, ВВП опять все номинации возьмет  |
| Автор: k : / - 24.12.2014, 17:14 |
| Чээк... Снова привет. Anderwertz, что за дела? |
| Автор: k : / - 24.12.2014, 21:15 |
| Бюллетень полностью готов, но в обсуждении с командой открылся нерешенный вопрос, который может оказаться важным. Картинка со слоупоком оказалась пророческой : / |
| Автор: k : / - 24.12.2014, 21:53 |
| Так, сейчас надо бежать. Завтра с вами, в то же время. |
| Автор: Боб - 24.12.2014, 23:47 |
| По этому вопросу надо вам как-то самим договориться, тем более что он не из разряда "быть или не быть". Я в этом сезоне ФП не провожу, максимум буду разнимать если участники друг другу в волосы вцепятся :) |
| Автор: Anderwertz - 25.12.2014, 00:02 |
| Боб Жути не нагоняй)) |
| Автор: k : / - 25.12.2014, 12:46 |
| Боб Спасибо.)) Проверю-ка я список на свежую голову - может, упустил что вчера... Anika Извини, пожалуйста. Принимаю волюнтаристкое решение |
| Автор: Боб - 25.12.2014, 13:35 |
| До которого числа в итоге голосование? |
| Автор: k : / - 25.12.2014, 13:42 |
| Решили, что до 21 января (этот вариант устроит даже самых неторопливых – очень хочется, чтобы голосов было побольше). На подсчет голосов нам нужно 3 дня максимум, посчитаем раньше – объявим раньше. |
| Автор: Anderwertz - 25.12.2014, 13:48 |
| февраля или сентября? |
| Автор: k : / - 25.12.2014, 13:51 |
| Anderwertz upd |
| Автор: Боб - 25.12.2014, 13:59 |
| Перенес бы правила голосования в ветку голосования. А то народ у нас не всегда памятливый - вон уже и за себя проголосовать успели разок. |
| Автор: Julian - 25.12.2014, 14:27 |
| Имхо там не в памяти дело :) |
| Автор: Anika - 25.12.2014, 16:21 |
| мне просто непонятно - сначала ian хотел, чтобы не номинировали одних и тех же дважды теперь k наоборот поощряет, что тех, кто номинировал одинаковых кандидатов больше одного втф? |
| Автор: Боб - 25.12.2014, 16:27 |
| Цитата(Anika) мне просто непонятно - сначала ian хотел, чтобы не номинировали одних и тех же дважды теперь k наоборот поощряет, что тех, кто номинировал одинаковых кандидатов больше одного втф? Не знаю подробностей, но судя по никам участников, Ian, вероятно, высказал мнение, а k: / как ответственный за премию в этом году принял решение. |
| Автор: k : / - 25.12.2014, 16:54 |
| Anika Как Боб сейчас резюмировал, всё так. Йану (как и любому человеку) просто было бы удобнее сводить инфу без повторов, а я и так вроде управился. Если что-то не так будет, мне могут подсказать, как Miau подсказал уже, например. |
| Автор: Anika - 25.12.2014, 17:51 |
| я всегда говорила, что женщина на корабле - плохая примета..) |
| Автор: k : / - 25.12.2014, 18:11 |
| ♫ Ты настоящая женщина,/ Рвешься и рвешься доверчиво в сказку с плохим концом. ♫ А у нас специальный Корабль Амазонок. Всё хорошо (успокаивает себя) всё хо-ро-шо  Check. И так сегодня из-за погоды никуда не поехал… Пойду домой, наверное. |
| Автор: bookwarrior - 25.12.2014, 20:06 |
| оффтоп Баба на корабле — кобыле легче! |
| Автор: vladimirex - 25.12.2014, 20:11 |
| Блин. Я и не знал что сеновал сюда переехал! Боб, ай да хитрец... _____________________ Сеновал никуда не переезжал. Лин вон знает. Боб |
| Автор: Anderwertz - 25.12.2014, 20:50 |
| Цитата Абсурдный голос («Лучший автор статей», не написавший ни одной статьи, и проч.): 0 баллов Вот жеж! А что такое тоже бывает? Я думал таких изначально не допустили к номинированию |
| Автор: Anika - 25.12.2014, 22:35 |
| а можно в одной номинации за двоих голосовать, дав по 0,5 каждому? |
| Автор: k : / - 26.12.2014, 17:26 |
| Цитата(Anika) а можно в одной номинации за двоих голосовать, дав по 0,5 каждому? Нельзя :3Нечего рассусоливать, rpg-zone.ru ― форум решительных юзернэймов! ; ) |
| Автор: k : / - 26.12.2014, 20:43 |
| Скорее всего, ближайшую неделю не буду никого тыркать. Если любопытсво не замучает :3 До скорого!) |
| Автор: k : / - 27.12.2014, 17:09 |
| Чек. (Кстати, потихоньку считаю голоса по мере поступления.) Спасибо за активность тем, кто активен! : D |
| Автор: Ian - 27.12.2014, 21:32 |
| Так, у мну вопрос: телодвижения выдвигавших номинантов по выдвижению оных номинантов веса в качестве голосов не имеют, все номинанты начинают забег с нулём кармы? |
| Автор: k : / - 28.12.2014, 12:46 |
| Ian, отвечу цитатой Цитата(k : /) Если вы уже высказывались в номинировании – можете не повторяться: достаточно написать, за кого отдаете ваш голос. Это я виноват, из-за меня ты перетрудился… Надо было четче написать, большими буквами… Извини, пожалуйста. Спасибо за голос  |
| Автор: лин - 28.12.2014, 14:00 |
| k : / я покка читаю перед уходом на сессию разрожусь....ненависный фекс может уже смело записывать мой голос.....голос противника сколько в очках стоит? |
| Автор: k : / - 28.12.2014, 14:13 |
| лин Так, голос противника будет в этом случае равен голосу беспристрастного наблюдателя – ты же не играл у Феха, правильно? Тогда 2 балла с обоснованием голоса, 1 балл – если проголосуешь без мотивировочной части своего выбора. |
| Автор: лин - 28.12.2014, 14:29 |
| продолжаю читать ..и думать обоснование.... [речь о партии Фех'а по Warhammer 40k. –Прим. k : /]....но круто ....чёрт возьми. Добавлено через пару минут у него много премий....это сразу отсекает....но если человек обладает...что тут уж попишешь .... лин Правильно.))) |
| Автор: Anderwertz - 28.12.2014, 15:01 |
| лин Че за нытье такое в ветке обсуждения?  |
| Автор: k : / - 28.12.2014, 15:12 |
| Anderwertz Это не нытье, а feedback связи с общественностью : ) |
| Автор: bookwarrior - 28.12.2014, 15:33 |
| k : /, кстати о фидбеке. Пометки модератора выделенным цветом в посте пользователя являются уместными, когда речь идет о выполнении модераторских функций. "Юзернейм, ваш пост нарушает пункт ..., извольте...". Когда же они используются для дискуссии по существу, т.е. когда модератор выступает фактически в роли одного из участников дискуссии, а не в качестве модератора, использование модераторской опции выглядит по меньшей мере невежливым. Вот не понимаю, какого это хрена кто-то оставляет за собой право в моем посте вписать свой комментарий, неужто написать ответный пост, как всем остальным участником дискуссии, кажется несоответсвующим его модератейшеству? |
| Автор: k : / - 28.12.2014, 16:11 |
| bookwarrior Мое мнение – награмождать лишние посты не нужно, тем более когда есть удобная возможность этого избежать. Приведите пример моего редактирования вашего поста, которое показалось вам невежливым, и я безотлагательно перед вами извинюсь (сейчас быстро отвлекся, попробовал сам найти – не увидел. Кажется, там мои комментарии были убраны еще и под приват. В любом случае, они выделены цветом – а поскольку цвет более темный, даже пользователи с недостатками цветовосприятия не смогут перепутать мою реплику с вашей.) Добавлено через 10 мин. 0 с. Ваша правда, – я совершенно не умею различать роли модератора и участника дискуссии (ну не вижу я в инструменте редактирования чужих постов такой уж прям бетонной стены между людьми). Благожелательность это вещь универсальная, ядовитость – тоже универсальна. Так давайте проявлять побольше первого, поменьше второго, и неважно, в каком |
| Автор: лин - 28.12.2014, 19:32 |
| эй йо я читаю фекса время 3 ночи .......оценю до конца и обосновано за него проголосую.....не надо тут устраивать. |
| Автор: Snev - 29.12.2014, 08:37 |
| У меня просба к организаторам: При подсчете голосов, просьба указать всех номинантов с подробным описанием количества полученных баллов. т.е. например: Номинация А, Игрок Б Всего: 12 баллов 1 балл от пользователя А 2 балла от пользователя Б 0.33 балла от пользователя С и т.д. Просто вы все равно будете считать (я надеюсь ), а так все будет более прозрачно для юзеров. |
| Автор: Roadwarden - 29.12.2014, 11:46 |
| Цитата(Snev) а так все будет более прозрачно для юзеров. и для расстрельных команд, ага. |
| Автор: Anika - 29.12.2014, 12:00 |
| Snev осмелюсь спросить - зачем? |
| Автор: Snev - 29.12.2014, 12:50 |
| Цитата(Anika) осмелюсь спросить - зачем? Цитата(Snev) а так все будет более прозрачно для юзеров. p.s. А что честный подсчет не планируется и сложно написать не на бумажке циферки, а на форуме? Интересно например чьи мотивированные голоса зачли, чьи нет, ну и вообще дабл чек никому не вредил. Это же форум, а не РФ - тут нужны честные выборы. |
| Автор: Kirill - 29.12.2014, 13:58 |
| Цитата(Snev) p.s. А что честный подсчет не планируется и сложно написать не на бумажке циферки, а на форуме? Интересно например чьи мотивированные голоса зачли, чьи нет, ну и вообще дабл чек никому не вредил. Это же форум, а не РФ - тут нужны честные выборы. Ну так це форум, а не Украина, майдана не планируем же? |
| Автор: Sire - 29.12.2014, 14:01 |
| Имхо, премия и так уже чересчур открыто проходит. да, это подняло к ней интерес, ажиотаж - но если вместо тихой радости отдельных юзеров по поводу новой плашки в профиле все выльется в прения по тому, правомерно или неправомерно учли или не учли тот или иной голос (а оно не может не вылиться, такова человеческая натура) - нафига нужна такая премия? чтобы еще сколько-то народу спрыгнуло с форума? |
| Автор: Zybr - 29.12.2014, 14:15 |
| А зачем вообще разделять значимость голосов? Это же не нобелевская премия в конце концов с крупной денежной составляющей. Мало того, что самим считать сложнее, так ещё и действительно надо тогда показывать кому сколько начислили, раз ценность голосов разная. Это при том, что система странная: получается мастеру невыгодно вести популярную игру, ведь голоса его игроков будут ниже по ценности. Это при том, что игрокам как раз оценить игру проще и достовернее, чем кому-то со стороны  Какую-то бурю в стакане устраиваете. Почему нельзя просто почитать обмен мнений по играм, подсчитать голоса без всяких привязок играл и не играл и всё это в незамысловатой дружелюбной атмосфере? И оргам было бы проще и напряжения бы не было, как сейчас. Начальный спам во всех темах вообще был что-то с чем-то. Как плакаты на дорогах с выборами в госдуму Добавлено через 31 с. Цитата(Sire) нафига нужна такая премия? чтобы еще сколько-то народу спрыгнуло с форума? Вот вот |
| Автор: Snev - 29.12.2014, 14:19 |
| Цитата(Sire) чтобы еще сколько-то народу спрыгнуло с форума? Если человек спрыгнет с этого форума из-за премии, то это вообще не будет потерей. Что это за человек такой впечатлительный? |
| Автор: Zybr - 29.12.2014, 14:26 |
| Цитата(Snev) Если человек спрыгнет с этого форума из-за премии, то это вообще не будет потерей. Что это за человек такой впечатлительный? Не из-за самой премии, а из-за тёрок около неё. Вполне очевидный и реальный шанс такого |
| Автор: Kirill - 29.12.2014, 14:39 |
| Вообще правильнее было бы номинирование оставить на пользователей, а для голосования собрать журю экспертов. |
| Автор: k : / - 29.12.2014, 17:54 |
| Цитата(Snev) Интересно например чьи мотивированные голоса зачли, чьи нет, ну и вообще дабл чек никому не вредил. Поспешу расстроить, апелляции, увы, не рассматриваются. Моё решение о зачете/незачете мотивировочной части голоса может оспаривать исключительно со-организатор. За открытую жалобу типа "а пачиму моё обоснование не зачли, а вот у него зачли – его обоснуй плохой, а мой хороший" будет выноситься пред, голос может быть аннулирован, поэтому лучшеa). выражать свое мнение недвусмысленно, доходчиво и по делу; b). принимать возможный исход, при котором обоснование могут и не засчитать. Очень надеюсь, что опасности, о которой Sire говорил, удастся избежать. Если чисто для информации, то знайте – считается всё по большей части на бумаге, сканера у меня нет, а данные идут вперемешку с нарисованными голыми девками. Оцифровка идет, чтобы не авралить в последние 3 дня, но отстает довольно значительно. В возможности в срок подсчитать я уверен. На оцифровку и перепроверку специально выделелено 3 дня между окончанием голосования и объявлением результатов. Если я и буду иногда нелогичен в оценке аргументации, это будут единичные случаи. В большинстве случаев буду лояльным проверяющим. [attachmentid=20433][attachmentid=20434] Можно гадать, прикол это или нет. Цитата(Zybr) Это при том, что игрокам как раз оценить игру проще и достовернее, чем кому-то со стороны Не согласен категорически. Игроки по дефолту смешивают человеческое и игровое, сторонние наблюдатели рассматривают только игровое.Цитата(Zybr) Не из-за самой премии, а из-за тёрок около неё А тёрки я сотру. Не будет меня в онлайне – Anika поможет.Цитата(Kirill) Вообще правильнее было бы номинирование оставить на пользователей, а для голосования собрать журю экспертов. Кстати, как вариант на следующий год. Мне такой мысли не приходило, спасибо за идею.У нас тут не такой большой объем, как на "Пролете Фантазии". Да и заслугам тех, кто в жюри войдет, не получится отдать должное… так что есть и минусы. |
| Автор: Sire - 29.12.2014, 18:38 |
| Цитата(k : /) сторонние наблюдатели рассматривают только игровое. Сторонние наблюдатели также часто наблюдают лишь за знакомыми игроками/мастерами. То, что они сами не участвуют в конкретной партии, может происходить от тысячи разных причин.Вообще же, интерес к этой премии выше чем в прошлом - и именно поэтому конфликтов будет больше, ибо в сознании пользователей премия становится более значимой. |
| Автор: Zybr - 29.12.2014, 18:43 |
| Цитата(k : /) Не согласен категорически. Игроки по дефолту смешивают человеческое и игровое, сторонние наблюдатели рассматривают только игровое. Замечательно. А игры для кого проводятся? Давайте тогда будем их проводить для сторонних наблюдателей, ведь их мнение считается более важным. Игры, кстати подсказываю, не получится. Цитата(k : /) А тёрки я сотру. Не будет меня в онлайне – Anika поможет. Ну да, вы же всегда успеете)Цитата(k : /) У нас тут не такой большой объем, как на "Пролете Фантазии" У вас вообще не "Пролёт Фантазии". И не стоит пытаться стремиться к нему. Это же совершенно разные направления. Форумная премия должна служить популяризации и какому-то объединению форума, а сейчас в ней люди активно обсуждают систему проведения, нежели игры и игроков. Я искренне желаю, чтобы всё не кончилось тем, о чём написал Sire, но сейчас вы движетесь, имхо, ближе к этому исходу. |
| Автор: k : / - 29.12.2014, 19:01 |
| Zybr Да, на rpg-zone игры проводятся для сторонних наблюдателей. Поэтому мы и следим за наборами, соблюдением правил, помогаем новичкам, поддерживаем дружелюбную атмосферу, популяризуем материалы по RPG и реализуем наши стратегические цели. Так называемые "междусобойчики" это губительный для ролевого сообщества элемент, его можно бы выжечь напалмом, а я всего лишь удельный вес голоса урезал. Так что не надо тут  Если это кажется вам несправедливым, могу посоветовать игры по электронной почте. Сам пробовал, ощущения странные – вообще никаких ограничений, хоть законодательство РФ нарушай – никто не узнает… Что самое главное, никаких сторонних наблюдателей: делай, что хочешь! Лайт-версия – игры в приватах (игры без открытой составляющей, кстати, не могут номинироваться на Форумную премию). Но это все мы оставляем за скобками. А здесь попрошу без полужирного текста в мою сторону, а то вы движетесь к преду за флэйм – уж извините, что я так прямо об этом говорю. |
| Автор: Sire - 29.12.2014, 19:32 |
| Этот разговор сейчас достаточно беспредметен. Проведение ФП в этом году администрация поручила конкретным людям. О том, удалось или не удалось ее проведение, стоит говорить после окончания - по совокупным результатам. Цитата(Zybr) сейчас в ней люди активно обсуждают систему проведения, нежели игры и игроков Люди вообще всегда активнее обсуждают все что угодно, кроме игр и игроков. ;-) Как достаточно метко было замечено выше, после закрытия "Мыслей..." в этой теме впервые активно идет какое-то обсуждение чего-то не непосредственно игрового. Замечу, что на мой взгляд, обсуждение какое бы то ни было меркнет перед реальной игрой - именно поэтому люди, по-видимому, играют еще меньше даже, чем обсуждают игры. ;-)Цитата(k : /) на rpg-zone игры проводятся для сторонних наблюдателей. Данный тезис, и его формулировку, наверняка стоило бы рассмотреть более подробно в соответствующих разделах форума. Может быть, после праздников кто-то займется? Типичный случай кмк, когда последовательное логическое развитие отдельных идей в итоге дает результат, гораздо более спорный, чем сами эти идеи. ;-) В чем-то даже абсурдный. И почему в этот раз произошло именно так, неплохо бы понять и разобраться, где именно логика сплоховала, либо вкралось неявное допущение, на самом деле ошибочное. |
| Автор: k : / - 29.12.2014, 19:47 |
| Цитата(Sire) где именно логика сплоховала, либо вкралось неявное допущение Уверяю, ошибки нет ― просто "сторонний" это не то, что кажется, поэтому фраза звучит странно. Все наши беспристрастные наблюдатели ― это хорошо знакомые форумчане; мутных людей, зарегистрировавшихся вчера, среди голосующих нет (и организаторы позаботятся, чтобы не появились).Полагаю, для того и передергивалась эта фраза, чтобы дискредитировать говорящего ее звучанием, отведя внимание от содержания… Ну, я не дипломат все-таки, и не царедворец: отвечаю то, что думаю, по-простому. |
| Автор: Anderwertz - 29.12.2014, 20:46 |
| Сдалась вам эта премия.. По ощущениям напоминает черную пятницу, но мероприятие веселое. Продолжайте. |
| Автор: bookwarrior - 29.12.2014, 20:53 |
| Цитата(k : /) а данные идут вперемешку с нарисованными голыми девками. Кто голую девку под приват засунул?! А ну вынайте! Слово голо-сование имеет не ту этимологию. Цитата(Zybr) Форумная премия должна служить популяризации и какому-то объединению форума, а сейчас в ней люди активно обсуждают систему проведения, нежели игры и игроков. и туда же Цитата(Sire) Люди вообще всегда активнее обсуждают все что угодно, кроме игр и игроков. Вообще-то есть две темы: одна для обсуждения "какой бы нам сделать премию", вторая для голосования по уже проводящейся премии за 14 год. Что мешает в ней голосующему высказать свое мнение, а не просто раздать голоса, я не понимаю. Тем более, что ровно такое действие приветствуется. |
| Автор: k : / - 29.12.2014, 21:41 |
| Сегодняшняя дискуссия была очень плодотворной. Теперь я немного лучше понимаю, чего хочет юзер от Форумной премии. Потихоньку считаю, оцифровываю. Сейчас домой... всем, кто высказался – спасибо большое. Цитата(Anderwertz) но мероприятие веселое. Продолжайте. Спасибо!)Zybr, в следующий раз более спокойно поговорим. Я сейчас не очень готов к таким наездам. |
| Автор: Makshow - 30.12.2014, 22:49 |
| Цитата(Zybr) Это при том, что система странная: получается мастеру невыгодно вести популярную игру, ведь голоса его игроков будут ниже по ценности. Это при том, что игрокам как раз оценить игру проще и достовернее, чем кому-то со стороны Я поддерживаю момент, что голос "своих людей" считается ниже, чем голос стороннего наблюдателя. Потому что при равенстве выиграет та партия, в которой больше участников - набрал в партию 10 человек, пустил их в две ветки, гарантированно получил пальму первенства... хотя, если ты умудряешься вести двойную партию в одной и при этом усладить обе группы игроков, да еще и ухитриться это закончить, это будет довольно-таки обоснованно... В любом случае, не стоит превращать премию в соревнование "у кого больше друзей", это k : / верно заметил. |
| Автор: Anika - 30.12.2014, 23:48 |
| так как мое имя внезапно всплыло в посте про подтирателя терок, от себя добавлю - я в этой связке за доброго полицейского, as usual ^_^ я согласна, что мотивированный голос это хорошо, но мне кажется, что голос просто потому, что человек считает нужным проголосовать именно так - тоже имеет место быть, ибо это действительно кружок по интересам и не надо отравлять его лишней бюрократией кстати, некоторые игроки могут играть в нескольких партиях, и голосовать среди них за лучшую, но их голос будет урезан - как драматично :( я хочу сказать, что если участник форума заявляет, мол, "я играю в этой партии, но я не поленился почитать других кандидатов, и вот честно - моя игра мне нравится больше всех" - это же его право, нет? кроме того, мне кажется, что в этом году ФП далека от идеала, а что такое идеальная ФП никто рационально предположить не хочет, хочет только критиковать чужой труд, без обид ^_^ |
| Автор: Kirill - 31.12.2014, 02:03 |
| Цитата(Makshow) В любом случае, не стоит превращать премию в соревнование "у кого больше друзей", это k : / верно заметил. Ну, а так премия в какой-то степени превращается в соревнование "у кого меньше друзей", что куда больше, на мой взгляд, противоречит концепции этого форума.) |
| Автор: Makshow - 31.12.2014, 10:20 |
| А мне вот нравится форумная премия в 2014. Грамотно, обоснованно, проводится командой, а не в одно субъективное лицо, прекрасно оформлено и в таком деле приятно участвовать. Вы молодцы! По поводу "меньше друзей" - не согласен. Превращается в "у кого больше читателей со стороны, хоть и свои тоже учитываются". |
| Автор: Anika - 31.12.2014, 13:07 |
| Makshow с последним согласна) |
| Автор: k : / - 31.12.2014, 13:20 |
| Цитата(Anika) согласна, что мотивированный голос это хорошо, но мне кажется, что голос просто потому, что человек считает нужным проголосовать именно так - тоже имеет место быть Имеет место быть также, оценивается в 0,33 балла; минусов у нас нет даже за попытку обойти правила, поэтому «соревнование, у кого меньше друзей» ― это не про Форумную премию 2014.А никого не посещала такая мысль, что два (или более) типичных междусобойчика могут просто взять и договориться по-человечески, обменяться голосами? Их участники прочитают игры, чтобы мотивированно признать достижения друг друга в ролеплэе и получить больше баллов? Выползут из своей раковины, расширят ролеплэйный кругозор, и никогда уже не будут прежними ― для того и дифференциация голосов, чтобы кто-то мог устремиться к разумному, доброму, вечному, Makshow Благодарим за поддержку!) Будем стараться не разочаровать. И отдельное спасибо за указание ("внутри партии"/"сторонний наблюдатель"), что очень облегчает нам подсчёт! |
| Автор: Kirill - 31.12.2014, 13:38 |
| Цитата(Makshow) По поводу "меньше друзей" - не согласен. Превращается в "у кого больше читателей со стороны, хоть и свои тоже учитываются". Цитата(k : /) это не про Форумную премию 2014 Да, как бы никто не берётся за вилы и не призывает Ляшко, дело просто в том, что чтобы придать объективности все голоса уже разделили на объективные и необъективные, и резать после этого вес "своих" за необъективность в независимости от объективности выглядит не совсем объективно. Также выходит, что если человек, чья игра выдвинута на премию, прочитал как сторонний наблюдатель игры остальных кандидатов и выдвинул стороннее мнение, что они не соответствуют его критериями победительности, то такое мнение уходит в трубу. Если человек обосновал свой выбор, то почему более активное участие в той или иной игре частично обесценивает его мнение? |
| Автор: Боб - 31.12.2014, 14:14 |
| Цитата(Kirill) дело просто в том Дело в том, что эти рассуждения сейчас выглядят бессмысленно. По 2014 году уже идет голосование, а что и кто будет в 2015 не знает никто и сложно предположить. |
| Автор: bookwarrior - 31.12.2014, 14:18 |
| Цитата(Kirill) Если человек обосновал свой выбор, то почему более активное участие в той или иной игре частично обесценивает его мнение? Присоединюсь. От себя добавлю, что конструктивности происходящего пошли бы на пользу две констатации: первая, что участвующие в обсуждении понимают, что речь идет уже о премии 2015, потому что эта уже объявлена проходящей по таким правилам; и вторая, что кроме предложений "как лучше сделать саму премию" проводящи(е) вынесли и урок метауровня — саму процедуру премии тоже полезно было бы обсудить с участниками, а не только спросить "в рамках вот таких правил, за кого вы хотите проголосовать". Но последнее тоже на будущее... Добавлено через 1 мин. 58 с. Упс, Боб опередил, правда с существенно другой модальностью. Да, если летом случится ядерная война — нет смысла обсуждать, как делать премию 2015. Но давайте все-таки из слегка других предположений исходить. |
| Автор: k : / - 31.12.2014, 14:34 |
| Kirill Цитата(Kirill) то такое мнение уходит в трубу Только что говорил, ни одно мнение не уходит в трубу, если оно неЦитата(k : /) Абсурдный голос («Лучший автор статей», не написавший ни одной статьи, и проч.): 0 баллов А притчу про работников в винограднике мне не надо повторять понятия о справедливости могут быть очень различными… Я не за уравнительную; одной оценки мотивировочной части, по-моему, недостаточно. Отсюда оценка по формальному признаку "участвовал/не участвовал", которая добавлена в качестве дополнительной степени защиты от собственной необъективности, и вместе они показывают результат, приближенный к справедливым шансам на победу для всех номинантов (как я их вижу). Эти упреки правилам ФП 2014 ―зря. |
| Автор: k : / - 31.12.2014, 14:56 |
| Не могу взять в голову ― почему некоторые пользователи, голосующие внутри своей партии, воспринимают дифференциацию голосов так, как будто у них что-то отнимают? Спокойно, ваши голоса учитываются. Мы наградили юзеров, кто проявляет внимание к партиям, помимо тех, в которых играет/водит; вы тоже свободны в том, чтобы отдать голос по увеличенной цене, прочитав что-то за пределами своего непосредственного поля деятельности. Пожалуй, продвинуть свою партию чуть труднее, ну не невозможно же? К слову, я был в полушаге от того, чтобы полностью запретить голосование за партии, в которых пользователь принимал любое участие. Вот и иди на разумные компромиссы, когда это за слабость посчитают и будут продолжать давить, пока не признаешь, что голос игрока из той же партии в пять раз ценнее… что там говорил Zybr… Цитата(Zybr) при том, что игрокам как раз оценить игру проще и достовернее, чем кому-то со стороны Значит, так: моё мнение держится на двустороннем скотче, честном слове и мечте о справедливости. Просьба ко всем участникам дискусии: пожалуйста, не надо его шатать, или хотя бы шатайте нежнее… оно хрупкое и непрочное, а его обвал гарантированно ничем хорошим не закончится. |
| Автор: Kirill - 31.12.2014, 15:22 |
| Цитата(k : /) когда это за слабость посчитают и будут продолжать давить Да никто не давит, просто это немного странная позиция, когда взяты два пересекающихся критерия. Если вы берёте на себя труд оценить обоснован голос или нет, то не суть важно, где человек играл, а где просто смотрел. Цитата(k : /) Мы наградили юзеров, кто проявляет внимание к партиям Ну, а если человек проявил внимание к партии в которой не играет и всё равно выбрал ту в которой играет потому что нашёл её объективно лучше? Цитата(k : /) Эти упреки правилам ФП 2014 ―зря. Это обсуждение премии, для чего и создана тема. Обсуждать результаты премии не вижу особого смысла за неимением онных. |
| Автор: k : / - 31.12.2014, 15:35 |
| Цитата(Kirill) просто это немного странная позиция, когда взяты два пересекающихся критерия. Я-то думал, всегда так делается, когда хотят добиться надежности выполнения поставленной задачи Вот блин. Цитата(Kirill) Ну, а если человек проявил внимание к партии в которой не играет и всё равно выбрал ту в которой играет потому что нашёл её объективно лучше? Отвечу цитатой:Цитата(k : /) Мотивированный голос за партию, в которой участвовал голосующий, за мастера, у котого он водился, или игрока, с которым вместе он играл в той игре, за которую претендент выдвигается на Форумную премию: 0,66 баллов Если возникло ощущение, что от участников партии не принимаются обоснования ― это не так. Обоснование (если оно пройдет проверку) удваивает и голос "внутри партии", и голос "со стороны": если мотивировочная часть не принимается, то ее как бы нет, но сам голос по-преждему есть! И стоит 0,33 балла и 1 балл соответственно. |
| Автор: Боб - 31.12.2014, 15:35 |
Извините, не удержусь :) Цитата(Kirill) просто это немного странная позиция, когда взяты два пересекающихся критерия |
| Автор: Kirill - 31.12.2014, 15:54 |
| Цитата(k : /) Если возникло ощущение, что от участников партии не принимаются обоснования ― это не так. Обоснование (если оно пройдет проверку) удваивает и голос "внутри партии", и голос "со стороны": если мотивировочная часть не принимается, то ее как бы нет, но сам голос по-преждему есть! И стоит 0,33 балла и 1 балл соотвественно. Нет, появляется ощущение, что один негр за МакКейна равен двум неграм за Обаму). Все в принципе понимают, что такова жизнь и мирятся с данностью, но гос.депу не плохо бы либо скрывать это, либо обмозговать на следующих выборах. Мотивировать к чтению других игр надо, но данное решение вызывает определённый диссонас. Ведь так или иначе бонусный бал начисляется не тем, кто проявил интерес к другим играм, а тем кто проявил и проголосовал за другие игры. |
| Автор: k : / - 31.12.2014, 16:17 |
| Цитата(Kirill) не тем, кто проявил интерес к другим играм, а тем кто проявил и проголосовал за другие игры. Рассуждал таким образом: чрезвычайно легко найти, что в других играх не по тебе, и остановиться на том, что игра, в которой участвуешь, самая лучшая. Для этого не нужно ничего, кроме здоровой самооценки : )А признать, что другая игра обладает неким собранием достоинств, которые показывают ее в лучшем свете, чем твоя ― это может быть трудным решением. Лично я так Пролётовские рассказы читаю: дам фору в 10-20 очков, в зависимости от привлекательности заголовка, и начинается бег с препятствиями: каждая неровная фраза или слово, которое не на своем месте ― минус очко, неувлекательный образ или идея, которую не хочется принимать ― минус, что-нибудь, что приятно удивило, или просто добротно сделанный абзац без запинок ― плюс. Так можно из всех рассказов вычитать только первые 10 абзацев, и составить по ним мнение, которое в рамках проверки «ФП 2014» вполне будет проходить как мотивированное. Здесь же нас нет таких глубоких экспертов, как на «ПФ» (смею надеяться, что я лучше, чем ничего, но по сути тоже никуда не гожусь), так что пришлось действовать топорно в борьбе с неконструктивным критиканством.))) |
| Автор: Kirill - 31.12.2014, 16:18 |
| k : /, никто не говорит, что ты плохо делаешь, то что остальные делать отказались, но и за Зубром надо признать рациональное зерно |
| Автор: k : / - 31.12.2014, 16:43 |
| Kirill Чтоб не ославить себя упрямым бараном в начале нового года Овцы, признаю, что коэффициент несбалансирован и слишком высок. Надо было делать 0,33 и 0,5, а не 0,33 и 1, например… Но сейчас остаётся всё принятое ранее, чтобы никто не путался: написанное под катом «Немного о способе подсчета голосов» актуально. |
| Автор: Anika - 31.12.2014, 17:27 |
| ребята, давайте жить дружно ^_^ |
| Автор: Anderwertz - 31.12.2014, 18:07 |
| Этот спор и возмущения напоминают драку бешеного с сумасшедшим. Хватит господа, ибо не выдержу я больше! Специальная форумная награда так или иначе найдет своего героя! //k : / да, собственно, уже вроде всё… Стой, ты назвал меня бешеным?) (шучу. Anika уже всех помирила) потому что Anika добрый полицейский :3Меня банили оказывается! Вот это я забухал! Такое проспать! |
| Автор: Ian - 1.1.2015, 13:57 |
| Цитата(k : /) из-за меня ты перетрудился… Надо было четче написать, большими буквами… ты такой заботливый :3 |
| Автор: Miau - 2.1.2015, 18:49 |
| Не понимаю бурной дискуссии по поводу правил голосования. Результат, один хрен, будет далёким от истины. Слишком широк спектр игр этого форума. k : / молодец, разбил номинации по разделам, но даже внутри одного сеттинга всегда существуют противоположные взгляды на то, какой должна быть хорошая игра. И что одним в кайф, от того других воротит. Более того, многие будут голосовать, лишь одним глазком пробежав по играм-номинантам, и коэффициенты тут не сильно спасут. Форумная премия - мероприятие, которое не может быть серьёзным в принципе. Оно забавное, приятное, но и только. bookwarrior Цитата(bookwarrior) Если меня не обманывает чутье игрока, первый настоящий выбор представился игроку на 180+ посте (настаивать на войне с местными или нет), все остальное было рельсовым Да, был такой грешок у Кота. Но это была одна из первых игр у него в качестве мастера (мне ещё стоило труда убедить его, что водить он сможет и очень недурно). Кстати, трижды я уговаривал игроков попытаться водить, и все три раза получалось вот такое: качественный текст, интересный мир, неплохой отыгрыш неписей, но рельсов выше всяких норм. Но с чего-то надо начинать. Тем более, что рельсы можно считать полноправным жанром в РПГ, и при должном качестве исполнения интересно даже в такое поиграть бывает. Я играл у Кота и не жалел об этом. Цитата(bookwarrior) Увы, "Разносторонний игрок" — совсем не то, у этого оборотня характер один в одни от Максима, того который в гостях у Алеши. У них один соционический тип. Но и только. Васька полагается скорее на себя, Макс старается действовать чужими руками. Васькина ярость вспыхивает лишь время от времени, Макс копит злобу внутри, он жесток по своей природе. Впрочем, оба персонажа ещё только начали жить, и полностью их оценить постороннему читателю трудно. Вообще, разносторонним игроком я себя считаю. В целом. Но за этот год эта номинация, действительно, не про меня. Были планы много кого сыграть (твоё предложение по МТ ещё в силе?), много что провести, но в реале случилась жуткая депрессия, и получилось то, что получилось. Цитата(bookwarrior) Впрочем, это никоим образом не критика того, что нечто плохо сыграно, а скорее недоумение, зачем браться отыгрывать то, что в принципе нельзя отыграть. Ну не постижима логика животного, какой интерес пытаться? Для меня всё время был вопрос, как же играть люпусом. И люпусом играть ни разу не решался. Однажды только решил попробовать. Водил соло-ветку по мотивам МТ и создал там двух неписей-люпусов. С периодом до первого превращения всё было достаточно гладко, просто почитал про жизнь волков, посмотрел видеоматериалы. Но вот после обращения стало сложно. Можно было просто добавить волкам способность менять по желанию форму, однако это делало игру неинтересной. Это была бы повесть про кинфолка и его верного ручного волка, но мне нужен был конфликт и диалог, для которого животное никак не подходит. Пришлось очеловечивать зверюг ударными темпами, и вышла нехорошая такая натяжка. Воспитанного волками человека человеком сделать за короткий срок невозможно. А уж волка, который всегда был именно волком, и внешне, и внутренне переделать пусть в диковатого, но парня, и вовсе невозможно, пожалуй. Да, у Киплинга Маугли стал человеком. Но то совсем другой жанр. Там и дикие животные очень даже человечны. Теперь зарёкся играть и водить люпусов. И если что-то веду, то только по хомидам, а мои правила предполагают отсутствие люпусов и метисов даже как понятия. И ещё раз спасибо за комментарии к играм. Твой пример достоин подражания, но силёнок на это тупо нет. |