| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > Порт > Колледж магии |
| Автор: Vaalnar - 23.11.2012, 19:05 |
| Вот решил проверить интерес форумчан к магии. Сразу скажу данная игра никак не будет связана с моим громоздким конструктором заклинаний и вообще всё планируется больше безсистемно и словесно(ну я не такой человек который может обойтись вообще без системы, но игроки я надеюсь её не увидят). Теперь по сути, молодой король вернул свой по праву трон, узурпированный родным дядей, и в связи с тем, что выжить и вернуть трон ему помогла магия(его укрывали мятежные маги, да и сам он сейчас считается одним из лучших магов в мире) он отменил декрет своего прадеда велящий жечь ведьм и колдунов, практически распустил инквизицию, да и великому теологу велел перепроверить святое писание на предмет того, что магия в умереных дозах не противна богу. Ну и ключевой указ короля это указ об открытии магического колледжа для одарённых юношей и девушек из всех слоёв общества. Деньги короны пришлись в этом деле к месту, здание колледжа возникло в мгновение ока, но вот с преподавателями вышла заминка, многих пережгли в своё время инквизиторы, многие всё ещё не доверяют властям, однако несколько королевских друзей по мятежу и обучению магии согласились стать преподавателями, ещё парочку удалось выкупить из инквизиторских подвалов, несколько особенно отмороженных пришли сами. А вот с желающими учится такой проблемы не было, конкурс был огромен ведь молодые люди всех сословий мечтали походить на своего короля. Преподаватели и сам король отобрали к обучению на первое время лишь нескольких самых способных. И обучение началось... Ещё пара слов по сеттингу: Магия тут не белая и пушистая, неопытный маг может накликать беду на себя и на всех кто рядом(опытный тоже, да и беду посильнее). Способность к магии имеет врождённый характер, но без знаний магических концепции она ничего не значит. Изначально студенты не разбираются в магии вообще. Мир достаточно мрачный и жестокий обилие интриг и заговоров планируется, кровь может лится рекой. По отыгрышу, хотелось бы подинамичней и полаконичней для начала, внутренние драммы это конечно интересно, но лично я заинтересован немного в другом. P.S. Это проверка интереса, если будут желающие в приемлемом колличестве то информации будет больше да и стартовые роли смоделируем совместно тогда. |
| Автор: Kammerer - 23.11.2012, 19:15 |
| Записываюсь. Какой возраст? Предполагается играть учениками? Маги могут быть в любом социальном слое, хоть среди нобилей, хоть среди крестьян? Обучение платное или за счет государства? Какими могут быть начальные способности? |
| Автор: Vaalnar - 23.11.2012, 19:18 |
| 14-20лет, соцслой от герцогского сына до бродяги, король банкует, из способностей лишь большой внутренний потенциал. |
| Автор: Kammerer - 23.11.2012, 19:32 |
| Тогда хотел бы пойти сыном преуспевающего купца, лет 16-17. Купец часто путешествует, так что сынок его умный, в целом образованный (читать-писать-считать умеет, да еще и на нескольких языках), но довольно ленивый и несерьезный. |
| Автор: bookwarrior - 23.11.2012, 19:42 |
| Вист однозначно! Концепт подберу, когда будет больше информации, но заготовок магических чаров столько, что с этим проблем не будет. |
| Автор: Natan - 23.11.2012, 22:57 |
| Можно пока сбоку постоять да послушать? А потом, когда выложишь больше инфы уже решить окончательно? |
| Автор: Vaalnar - 23.11.2012, 23:07 |
| bookwarrior Ды можно для начала и не заморачиватся особо, все начинают с механической точки зрения с чистого листа. Пару перков от происхождения каждый получит(со мной согласовав), а дальше всё только от конкретных действий игрока зависеть будет пойдёт ли магическая карьера его героя в гору. Сама суть отбора показала, что взяли в академию лучших, но равных приблизительно(маги просканировали и самых магией напитанных взяли из толпы, хотя возможно кто-то богатенький кому-то из преподов денежку дал чтоб его посредственный внутренний талант тот наверняка разглядел). Вот хочется разных школяров, чтоб было для начала проще ориентироватся. Может кому-то из успешных игроков потом препода под контроль передам, ну или вовсе его школяр сам быстро в преподы выбьется, у меня ещё нет конкретного плана на всю игру, хотя планы интриг и сюжеты с побочными миссиями есть. Вот купеческий сын у нас есть практически, хотелось бы дочку деревенской ведьмы(сожжённой), дворянина, ну и ещё несколько человек чтоб между дворянином и крестьянкой пробел заполнили. Добавлено через 2 мин. 19 с. Ды я хотел вообще в минимализме играть. Непосредственно по запросам игроков инфу про мир выдавать. Сама концепция магии(а это стержень игры) на тайнах базируется, вот и игроки должны из меня клещами всякую полезную и не очень информацию тянуть. |
| Автор: Вензель - 23.11.2012, 23:26 |
| Определенно интересно. Поиграл бы бардоватым цыганом с карточной магией. Не знаю только, как оно стилистически в сеттинг вписывается |
| Автор: bookwarrior - 23.11.2012, 23:38 |
| С удовольствием взял бы сына сожженного мага-аристократа, укрытого от инквизиции одним верным слугой его отца. Соотвтетсвенно, связь с традицией у мальчика скорее никакая, на уровне детских воспоминаний, книг отца он не читал, ибо был еще пятилетним ребенком, когда отец отправился на костер. (Мдэээ, концепт отдает квентой номер 1). Могу переделать в сына ведьмы, вот потяну ли качественно отыграть дочь ведьмы — не знаю. Еще же и возраст подростковый, мать его так. |
| Автор: Vamira - 24.11.2012, 08:58 |
| Хотеть! :) Если дочь ведьмы уже занята, могу быть либо уличной воровкой или дочкой аристократа который дал взятку. :) |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 09:53 |
| bookwarrior А вот сейчас всё и разрулим. История мира, имеет лет 150-200 назад такой переломный момент когда была война между людьми и магами, до этой войны магические ордены реально решали, а главы самых крутых магических кланов открывали дверь в тронный зал ногой и диктовали королю свою волю. По разным версиям толи иной магический орден, толи церковь, толи сам тогдашний король начали войну, наполненое каварством и интригами время позволило разделить недолюбливающие кланы магов и столкнуть их друг с другом, ещё необычайно сильно проявившийся у целого поколения талант гасить магию позволил в итоге уничтожить все ордены. Но вероятно у одного из сильных орденов был план спасения ветви династии, вот если три поколения этого ордена были в бегах к тому же попутно теряя тайны прошлого и не упражняясь в магии, опасаясь инквизиционного преследования и доносов, то получится настоящий маг по крови, но ничего изначально не знающий и не умеющий. Вензель Мелкий мошенник умевший фокусничать за счёт ловкости рук, но с магией дел прежде не имевший вдруг узнал, что он потенциально сильный маг. Мне самому уже интересно что он будет в колледже изучать и на что налегать. Vamira Дочь сожжённой ведьмы свободна, аристократская дочь за взятку тоже свободна, дочь ремесленника или моряка тожа свободна. Даже внебрачные дочь аббата или инквизитора тоже свободна. |
| Автор: Vamira - 24.11.2012, 10:00 |
| Ну тогда я ещё подумаю, кто мне больше нравится, и накатаю квенту. |
| Автор: Кайрэ - 24.11.2012, 12:43 |
| мимимими, а мона с вами? :) |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 12:55 |
| Конечно, я вообще менее 6 школяров иметь не желаю. Этож обучение на благо короны учеников должно быть больше, чем преподавателей. |
| Автор: Кайрэ - 24.11.2012, 13:35 |
| Внебрачная дочь какого-нибудь важного дяди. Дядя признал бастарда от большой любви к мамочке, которая скоропостижно скончалась от несчастного случая. Отец девочку любит, а вот мачеха отчего-то не очень. Так и росла девушка: с одной стороны любимый папуля, а с другой коалиция мачехи и братье-сестер. Собственно мачехе приходит гениальная мысль, выпендриться перед мужем и отправить девочку на обучение якобы для ее же блага и блага семьи (а заодно и по-дальше из поместья, а там, глядишь, мерзавка сама себя по глупости угробит какой-нибудь магической штукой или же ей можно будет в этом дистанционно помочь). Вот так вот мона, ну или по-другому, если мастер против или роль занята. |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 15:10 |
| Кайрэ Вполне себе, вот подождём и посмотрим по составу. Жду ещё 2-3 игроков и начиную финальное распределение ролей. Вот кто раньше заявит о себе и желаемой роли тот вероятнее её и получит. Ignavus Вот донаборов бы очень хотелось бы избежать. Может заявитесь сразу, умрете если что не понравится. Просто концепция обучения у меня привязана к времени будет, и все игроки начавшие сразу уже кое-какие приёмы освоят, а с вновь вошедшим в игру мало кто из преподавателей возится будет, и они могут без базовых заклинаний остатся. |
| Автор: Lotar - 24.11.2012, 15:47 |
| Заинтересовало. Так как роли детей аристократов уже в основном заняты, то такой вопрос: как в стране обстоят дела с наукой? Я бы взял сына опального ученого, которого несколько лет назад казнили (или отправили на каторгу) по ложному обвинению в связи неприятным для власть имущих результатов его экспериментов. Соответственно, у персонажа есть кое-какой багаж знаний, хоть и обрывочных. После потери отца персонаж жил где-нибудь на отшибе в одиночестве, смог спасти небольшую долю книг. Из особенностей: резко отрицательное отношение к любым дворянам. |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 16:14 |
| Lotar А может сыном работяги? Ненависть к дворянам сохранится, плюс трудолюбие и выносливость, а то учёный это сложно слишком, средневековье то тёмное, а там учёных от магов не шибко отличают. Ну и писать читать все уметь будут, как никак отбор прошли из большой массы желающих, а прицерковная школа полюбому основам научит. |
| Автор: Lotar - 24.11.2012, 16:47 |
| Можно тогда сыном солдата откуда-нибудь с приграничья? А в легенду тогда истребление отряда отца (сержанта или капрала) в какой-нибудь стычке из-за трусливого приказа командира-дворянина. Для разнообразия можно добавить, что отец выжил, но лишился ног, так что детства как такового фактически и не было. |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 17:01 |
| Lotar А ты представь сына городского кузнеца, которого задрали налогами и поборами, заказами и отказами от оных и не оплатой вдруг ставшего не нужным заказа. Он сильней должен дворян не любить. |
| Автор: Lotar - 24.11.2012, 17:29 |
| Тоже вариант. Просто крестьянин по логике должен быть совсем уж простоватым, а это сложно отыграть. А сын городского ремесленника - совсем другое дело. Какие-то базовые знания быть должны. Так что готов взять эту роль. |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 17:32 |
| Lotar Ну и договорились, с меня плюшка. |
| Автор: Natan - 24.11.2012, 18:04 |
| Vaalnar Я имел в виду не донабор, а то, что я сейчас, в этой теме просто посижу, может еще какая интересная информация всплывет, вроде истории, или всяких концептов. В общем-то, не отказался бы поиграть. Подойдет что-нибудь вроде сына отчаянного морского волка, эдакого полулегального морского торговца? Он сынулю с собой везде тягал, а как выяснилось, что он маг, так и махнул на него рукой. |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 18:09 |
| Ignavus Есть преподаватель пиратка бывашая, может её любимчиком станешь. |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 18:52 |
| Всё Вамира таки забила дочку ведьмы. |
| Автор: Natan - 24.11.2012, 19:06 |
| Vaalnar Тогда решено. А какие требования к квенте? Анкетка, или вольное повествование? |
| Автор: Вензель - 24.11.2012, 19:18 |
| Valnaar Общая концепция – самое оно, только еще таки хочется быть не просто мелким жуликом, а именно цыганом, представителем народа, о котором домыслов куда больше, чем фактов, с соответствующим мировосприятием и поведением. Способность к магии якобы родовая, но в нее и сам персонаж до недавних пор особенно не верил. |
| Автор: Василий Аспидов - 24.11.2012, 19:49 |
| Философствующий недо-некромант. Сын палача, увлекающийся механикой и инженерией. Невероятно жаден до знаний, мечтает мир вообще и всю вселенную конкретно, маленько помешан на придумывании разных устройств. Открыл свой магический дар довольно поздно, до этого лишь мечтая о колдовстве. Поступил в школу по собственному желанию и велению родителей, ибо хороший маг, да ещё и родственник, да ещё и легальный - штука нужная и в хозяйстве полезная. Боготворит мать, индифферентно относиться к отцу, любит создавать что-нибудь автономное и долговечное, успокаивая таким образом свое самолюбие. В магии увлекается артефакторикой и маготехникой, а в перспективе - големостроением и некромеханикой. Идефикс - обессмертить себя, избавившись от слабой плоти и заменив её вечным металлом (камнем, кристаллом). |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 19:52 |
| Вензель Можно попробовать, хотя готовся к негативу от окружающих. Ignavus Мне создали уже форум, я там делаю намётки потихоньку, заходите не стесняйтесь, там вроде нет суровых требований к анкете. Я особо за отыгрышем следить не буду, это игроки друг для друга делают, у меня и так забот хватит. Играть пока все не соберутся не начнём. Добавлено через 10 мин. 6 с. Василий Аспидов Немного крутовато. У всех по магии должен быть ноль в графе умею. Знать немного можно, но столько чтоб ничего не мочь. Ну а наполеоновские планы по построению карьеры меня настораживают, ибо слегка не вписываются в мою систему магии. И мир то тёмный средневековый, в этот коледж большинство идёт не потому-что чего-то конкретного хотят, а потому что хотят на короля похожими быть, королевству пользу приносить, ну или себе выгоду личную, но скромнее запросы должны быть. |
| Автор: Эрфар-Краснобай - 24.11.2012, 20:06 |
| ещё места есть? |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 20:09 |
| Пока тема не закрыта есть. Ограничений по численности сильных у меня не планировалось. |
| Автор: Эрфар-Краснобай - 24.11.2012, 20:10 |
| тогда можно ссыль на форум (если он есть)? |
| Автор: Вензель - 24.11.2012, 20:14 |
| Vaalnar К негативу со стороны селян–горожан, или и в стенах альма–матер тоже? А как вообще потенциальные маги узнают о том, что они потенциальные маги? Спонтанные проявления возможностей? Или анализы сдают? |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 20:24 |
| Вензель Ну а в альма-матери тоже ведь и селяне и горожане. Открытые маги чуют потенциал не открытых. Случайно открыть свой талант невозможно. Ну можно найти книгу с простейшим заклинанием и долго пробовать и всё равно может не получится причём у потенциально одарённого. |
| Автор: Вензель - 24.11.2012, 20:30 |
| Vaalnar Ну, мне кажется, внезапное открытие в себе дара к магии, а затем прилежное ей обучение избавляет от предрассудков и прочего мракобесия, а преподавательский состав сам по себе весьма живописный) Впрочем, если неприятие цыган обсуждению не подлежит, остановися просто на романтике с большой дороги) |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 20:32 |
| Вензель Ды преподавателей не особо опосайся. Они лапочки. |
| Автор: bookwarrior - 24.11.2012, 20:45 |
| Мастер, а нам бы там флудилочку, чтобы совсем специальные вопросы в теме набора не задавать. |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 20:46 |
| bookwarrior Сделано |
| Автор: Кайрэ - 24.11.2012, 21:56 |
| Цитата(Vaalnar) Вполне себе, вот подождём и посмотрим по составу. Жду ещё 2-3 игроков и начиную финальное распределение ролей. Вот кто раньше заявит о себе и желаемой роли тот вероятнее её и получит. Ну, считай, я заявила, а там как мастер решит :) Я тогда жду вердикта и начинаю писать квенту. |
| Автор: Vaalnar - 24.11.2012, 22:19 |
| Кайрэ Всё вроде приемлемо, но чур без излишнего манчкинизма. |
| Автор: Ремар - 24.11.2012, 22:23 |
| Прям даже не знаю: с одной стороны, я сейчас и в некоторых играх, где уже участвую, подтормаживаю. С другой - уж очень мне концепт нравится... |
| Автор: bookwarrior - 24.11.2012, 22:29 |
Черт, Ремар это хорошо! Больше водников в этот проект  |
| Автор: Кайрэ - 24.11.2012, 22:34 |
| Цитата(Vaalnar) но чур без излишнего манчкинизма. Вроде не страдаю. Более того, раз мастер сказал, что дар у всех есть но все нулевые, то в магии манчкинизма быть и не может. В остальном перс, возможно, слабее других, ибо воспитывался в семье аристократов и умеет как все девочки: ездить верхом, танцевать, играть на каком-нибудь инструменте, обучена благородному рукоделию, флористике там какой-нибудь, ну и знает этикет. Никаких боевых навыков, из боев известны лишь подковерные войны и плетение интриг на примере мачехи. Из возможных преимуществ, разве что начитанность, ибо книги - единственная отдушина на протяжении всей жизни. |
| Автор: Abbat - 24.11.2012, 23:15 |
| Пожалуй, и я попробую. Если утвердют, то подробности в личку) Хотя нет, пожалуй пас. Не потяну. Перегрузка по времени |
| Автор: Ремар - 25.11.2012, 11:34 |
| Роль герцогского сынка, вроде бы, еще никто не забил?.. |
| Автор: Vaalnar - 25.11.2012, 11:39 |
| Ремар Ну всё тогда будешь самым знатным. Но и одарённым, дворянка за взятку вроде планируется у кого-то. |
| Автор: Vaalnar - 25.11.2012, 12:42 |
| Так предварительные результаты: Дворянин, дворянка за взятку, наследник магического клана древности, сын купца, сын кузнеца, сын моряка-пирата, цыганёнок, ведьмина дочка. |
| Автор: Кайрэ - 25.11.2012, 13:26 |
Тоесть мой перс мимо кассы?  |
| Автор: Ремар - 25.11.2012, 14:26 |
| Цитата Тоесть мой перс мимо кассы? Скорее всего, считается как дворянка... |
| Автор: Кайрэ - 25.11.2012, 14:35 |
| В таком случае "за взятку" означает, что никакого магического дара у нее и в помине нет, или "всунули в обучение вне очереди" но дар все же присутствует? |
| Автор: Ремар - 25.11.2012, 14:36 |
| Цитата В таком случае "за взятку" означает, что никакого магического дара у нее и в помине нет, или "всунули в обучение вне очереди" но дар все же присутствует? Что толку совать человека вообще без магического дара на обучение магии? |
| Автор: Vaalnar - 25.11.2012, 14:37 |
| Кайрэ Без дара не возьмут, есть но не яркий, теоретически твой персонаж должен отставать в учёбе от остальных, но практически можно изменить ситуацию усердием. |
| Автор: Кайрэ - 25.11.2012, 14:45 |
| Цитата(Ремар) Что толку совать человека вообще без магического дара на обучение магии? Исходя из предполагаемой квенты от этого как раз некоторым личностям огромнейший толк :) Цитата(Vaalnar) Без дара не возьмут, есть но не яркий, теоретически твой персонаж должен отставать в учёбе от остальных, но практически можно изменить ситуацию усердием. ммм не уверена что хотела б таким персом играть, тут скорее всего нужна именно заносчивая барышня голубых кровей, а не девица которая дворян не жалует и от простолюдин добра особого не видела. У меня мотивация перса лежала именно в борьбе за выживание в основном против козней мачехи и иже с нею. |
| Автор: Vaalnar - 25.11.2012, 15:20 |
| Кайрэ Ну я одобряю, всё нормально, но всёже социальный слой точно хотелось бы знать и отношение к другим слоям тоже. |
| Автор: Кайрэ - 25.11.2012, 15:23 |
| Vaalnar Ок, давай тогда так сделаем, я квенту нацарапаю, ты глянешь, если устраивает все - играем, нет - ну, значит не судьба :) ок? |
| Автор: Vaalnar - 25.11.2012, 15:49 |
| Кайрэ Ок |
| Автор: Vaalnar - 29.11.2012, 22:51 |
| Итог 8 игроков и это отлично временно набор закрыт, хотя дико желающие могут писать в личку. |
| Автор: Vaalnar - 25.1.2013, 17:58 |
| Скоро скоро двери колледжа откроются для новой партии желающих обучится магии. Старички, что продержались скоро станут младшими преподавателями. Через неделю постараюсь пустить новичков, так что не затягивайте с заявками и квентами. P.s. Если в первом наборе я хотел побольше представителей среднего класса то теперь мои фавориты мелкие дворяне, дети бедных аристократов, предворных, сыновья рыцарей, возможно даже роль молодого сквайера ордена рассвета, которому путёвку в колледж выдал магистр. Ну и хотелось бы фанатов короля заиметь, а то по описанию мира он любим всеми и популярен, а из текущих игроков большенство плевало на него, а то и чего похуже. |
| Автор: Anika - 28.1.2013, 00:17 |
| о, вот и решился вопрос с происхождением) хочу быть связана со двором и рассказывать всем какой король молодец :3 |
| Автор: Эрфар-Краснобай - 28.1.2013, 00:21 |
| Курну что там происходило может повторю заявку |
| Автор: Vaalnar - 3.2.2013, 13:20 |
| Так так, интерес есть. Жду ещё заявок. С квентами кто не начал тоже затягивать нерекомендую. |
| Автор: Rergards - 14.2.2013, 13:54 |
| Пишу заявку. |
| Автор: Vaalnar - 16.3.2013, 11:57 |
| Так господа, не упустите последний шанс. Донабор во вторую волну работает последнии дни. И мне тут мастер нашептал, что третьей волны уже может и не быть. |
| Автор: Vaalnar - 6.1.2014, 20:28 |
| Serg0191 Поверь игроков столько не наберётся, полюбому придётся неписями группу доукомплектовывать. Добавлено через 4 мин. 47 с. 駒場さん Нет, я должен доиграть со своими играми сюжет. Твой персонаж может ненавидеть магов(но это опасненько ибо есть прецеденты), но он будет сопровождать мага на задании по крайне мере первое время. |
| Автор: Serg0191 - 6.1.2014, 20:35 |
| Vaalnar Это хорошо, место всем найдется 駒場さん А я вот люблю магов, но сейчас хотелось бы воином поиграть |
| Автор: Auril - 6.1.2014, 20:43 |
| Vaalnar Если может, сопроводит. И у них значится есть повод не любить воинов. Отлично. Вот и социалка. Serg0191 А я бы лучником) |
| Автор: Serg0191 - 6.1.2014, 20:44 |
| 駒場さん Будем прикрывать друг друга) |
| Автор: Vaalnar - 6.1.2014, 20:47 |
| Та точка над и. Магов вам не полагается под контроль. Ибо их в мире моём учат долго и вообще... |
| Автор: Serg0191 - 6.1.2014, 20:47 |
| Vaalnar Как раз, то что надо) |
| Автор: Auril - 6.1.2014, 20:55 |
| Vaalnar Тут вопрос не в этом, а в том смогут ли воин и лучник как то помочь общему делу. Добавлено через 13 мин. 3 с. Цитата(Vaalnar) Та точка над и. Магов вам не полагается под контроль. Ибо их в мире моём учат долго и вообще... Думаю это отказ. Что ж... Спасибо за ответы. Всем. |
| Автор: Vaalnar - 6.1.2014, 21:18 |
| 駒場さん Что? Воин и лучник могут сильно помочь общему делу, нужен же королевский спецназ для охраны мага на важной миссии, и это непростые воины учитывая эпичность и пафосность мира. Мага просто новому в мире игроку не дам, магия сложная. |
| Автор: Serg0191 - 6.1.2014, 21:19 |
| 駒場さん Маги хоть и сильны, но охрана им все равно нужна. Да и простые поручения кому то нужно давать. |
| Автор: Auril - 6.1.2014, 21:59 |
| Vaalnar Прости, поторопилась с выводами. Нет. Мы не претендуем на магов. Просто брат с сестрой. Он воин рубака, она лучник и воровка (карманник, взломщик замков). Допустим.) |
| Автор: Vaalnar - 12.1.2014, 10:05 |
| Serg0191 駒場さん Я что-то везде торможу последнее время. Мне вас можно ожидать или нет? У вас будет коротенькое приключение по сопровождению волшебника через половину мира. |
| Автор: Serg0191 - 12.1.2014, 17:44 |
| Vaalnar Если не большое то на меня можно рассчитывать. |
| Автор: Vaalnar - 12.1.2014, 18:31 |
| Где роль обсудим? Какую информацию мастер обязан выдать? |
| Автор: Serg0191 - 12.1.2014, 18:46 |
| Vaalnar Посмотри в личку |