На мысль меня натолкнули упомянутый в правилах гарпун и фотка гидроножниц, которую я показывал в другой теме
фотка гидроножниц

-Хват - устройство, используемое в рукопашной фазе.
-Хват устанавливается только в верхние конечности.
-вес 510, место 2.5, цена 2550.
Виды маневров (каждый занимает 1 раунд):
-зажать (требует проброс "рукопашной атаки"): Хват зажимает указанный сегмент.
-разжать: отпускает жертву.
-дергать: производится при зажатом хвате. противник не может пользоваться оружием, которое находится в зажатом сегменте, т.к. им невозможно навестиcь и хрен знает, куда оно выстрелит. Орудия в остальных сегментах машины оппонента при стрельбе делают проброс стрельбы с +D.
-тянуть на себя: производится при зажатом хвате. Если оппонент стоит на месте: мощность ваших движков должна позволять тянуть и вес вашей машины, и вес машины оппонента.
Если оппонент движется в вашу сторону: скорость передвижения обоих маших равна среднеарифметическому их скоростей. Проброс проходимости совершается по среднеарифметическому значению "пилотирования" обоих пилотов.
Принудительно совершается проверка устойчивости по среднеарифметическому значению "пилотирования" обоих пилотов. Результат применяется к обоим машинам.
Если оппонет движется не в вашу сторону: в этой ситуации получается, что оба тянут каждый в свою сторону. Двигатели каждой машины должны тянуть суммарный вес обоих маших. У кого итоговая скорость выше, тот и вытягивает.
-Уронить (производится паралелльно с другими маневрами Хвата кроме "зажать" и "разжать"): производится при зажатом хвате. (Далее скопировано из правила Гарпуна): Вы провоцируете потерю равновесия и своего меха и цели. За каждую 500 превосходства веса над противником + 1 на бросок устойчивости.

И еще дополнение:
Зажатый хват может сорваться в каждом раунде. Это происходит, если при броске 1д6 выпало меньше или равно (1 + вес противника / 500). При этом зажатому сегменту наносится урон 2д6.

По поводу "может сорваться" поясни пжл. Не понял что значит.

У моей машины две руки, я ставлю в обе по хвату, есть ли преимущества по сравнению с тем что я поставил бы только 1 хват только в одну руку?

Вес, место, цена - почему такие цифры, интересно даже?) На глазок?

физически это значит, что противник имеет шанс вырваться из захвата хватом за счет того, что на хват действует большая нагрузка, и он может соскользнуть и не удержать сопротивляющийся объект, игротехнически - это исключает ситуацию того, что ты весь бой стоишь в захвате без возможности освободиться, т.к. иначе это было бы поломом. Правда формула кажется мне абсурдной. Не помню, чем я руководствовался, наверно, опечатался и имел ввиду (1 + вес противника / 5000).


преимущество как бы в том, что можно схватить у противника большее число сегментов. Так же у противника меньше вероятность вырваться из хвата. т.е. если один хват сорвется, то второй еще держит.


По поводу места, я помню, что прикидывал, сколько хитов оборудования имел бы хват. То, что вес и цена не совсем ровные - это из вредности, чтоб сложнее было подогнать под круглое значение. а так на глазок.

вот оно, откуда нестыковки в сборках появляются

Мне больше не нравится, что привязка идет к какому-то d6, бросоки такого формата в системе используются только в плане дамага. хотелось бы все таки посадить эту опцию на 3d10 как-нибудь, заодно не будет такой кривизны, что только шаг веса в 5 тонн важен.

Кроме того урон какой-то дурацкий у них, это раз. И почему только при срыве, при захвате эти штуки разве не должны хуярить??

хм, а если так:
если при броске 1д10 выпало меньше или равно (1 + вес противника / вес атакующего).

ну, просто я задумывал этот агрегат не как конкуренцию вооружению, и посчитал, что урон (от 2 до 24 при взрывах кубов) должен наносить только легкие повреждения, т к у него как бы другое предназначение,
кроме того для нанесения повреждений в рукопашке существуют сами верхние конечности как таковые

но используя хват, ты получается не можешь атаковать этой конечностью, верно?

да, имхо звучит логично, либо используешь хват, либо наносишь удар конечностью (чтоб хват не дублировал функциональность конечности). Хочешь нанести урон - бей конечностью. Хочешь протащить противника - не бей, а используй хват (так я предполагал).

Почему бы не дать эту опцию просто конечности?

я за, это даже проще

Представь себе бронепеха, который схватил 8 РК.

хм.. это косяк,
на ум приходит такое решение: в указанном случае инициировать столкновение (таран), если у жертвы скорость больше.

Если они движутся в одну и ту же сторону, то с хуяли они должны столкнуться?

если скорость жертвы меньше, то скорость "тягача" = скорость "жертвы" + скорость движков "тягача", рассчитанная для суммарного полного веса обоих машин.

Добавлено через 2 мин. 18 с.

два объекта обязательно столкнуться, если они движутся по одной траектории в одном направлении и при этом скорость второго больше скорости впередиидущего.

Это не ответ на мой вопрос

мы сбились,) заново:

хм.. это косяк,
на ум приходит такое решение: в указанном случае инициировать столкновение (таран), если у жертвы скорость больше,
если скорость жертвы меньше, то скорость "тягача" = скорость "жертвы" + скорость движков "тягача", рассчитанная для суммарного полного веса обоих машин.

два объекта обязательно столкнуться, если они движутся по одной траектории в одном направлении и при этом скорость второго больше скорости впередиидущего.

Они же не на троссе друг-друга тянут, почему они должны столкнуться. это две машины которые сцепились.
физически я представляю это как жесткую связь.
просто более медленная тормозит более быструю.

тогда вариант решения: обе машины сначала перемещаются на расстояние самой медленной из машин, затем либо "жертва" толкает (по описанному в другом опросе правилу толкания), если у нее скорость больше, чем у "тягача", либо "тягач" тянет:

Добавлено через 13 мин. 21 с.
и еще тогда получается не нужно принудительной проверки устойчивости, т.к. она есть в "толкании"

Ну так сформулируй правило нормально, чтобы я мог снести эти две темы.

Вообще я в рот ебал эти усложнения. Это не в плюс игре. Потому что считать такую хуету очень долго.

Предлагать - предлагайте, но я вижу, что горячего обсуждения не складывается, значит остальным это тоже не в кайф.

В общем свое мнение я обозначил. Апдейт уже бы был готов, если бы не эти сомнительные предложения.

Хотя есть тема в том что на вас напрыгивает пара бронепехов, хватается за ваши сегменты и мешая двигаться начинает херачить резаками :)))))

ок. в общем я просто оставил упрощения ради, что машины тупо перемещаются на расстояние, равное среднеарифметическому их скоростей и все на этом:

-Хват - устройство, используемое в рукопашной фазе.
-Хват устанавливается только в верхние конечности.
-вес 510, место 2.5, цена 2550.
Виды маневров (каждый занимает 1 раунд):
-зажать (требует проброс "рукопашной атаки"): Хват зажимает указанный сегмент.
-разжать: отпускает жертву.
-дергать: производится при зажатом хвате. противник не может пользоваться оружием, которое находится в зажатом сегменте, т.к. им невозможно навестиcь и хрен знает, куда оно выстрелит. Орудия в остальных сегментах машины оппонента при стрельбе делают проброс стрельбы с +D.
-тянуть на себя: производится при зажатом хвате. Если оппонент стоит на месте: мощность ваших движков должна позволять тянуть и вес вашей машины, и вес машины оппонента.
Если оппонент движется в вашу сторону: обе машины перемещаются на расстояние равное среднеарифметическому их скоростей.
Если оппонет движется не в вашу сторону: в этой ситуации получается, что оба тянут каждый в свою сторону. Двигатели каждой машины должны тянуть суммарный вес обоих маших. У кого итоговая скорость выше, тот и вытягивает.
-Уронить (производится паралелльно с другими маневрами Хвата кроме "зажать" и "разжать"): производится при зажатом хвате. (Далее скопировано из правила Гарпуна): Вы провоцируете потерю равновесия и своего меха и цели. За каждую 500 превосходства веса над противником + 1 на бросок устойчивости.

Вчера вроде бы сошлись на том, что это опция конечности?



Пойдем тем же путем. Мало того что ты придумываешь всякую херню, так ты ее и в надлежащий вид не собираешься приводить. Нахуй твои тяп ляпы Алекс.
Представь себе 3 РК, со скоростью 6/8, который схватил 8 РК со скоростью 1/3 и протащил его 4 клетки, при том что 8 РК может весить раз в 10-12 больше 3 РК.
Я прям вижу, как пилоты пустошей ходящих на тяжах нанимают себе пилотов с 3 РК, чтобы те их быстрее таскали.
Бред же полный.
Если ты в двух случаях привязываешься к рабочей нагрузки и весу, то и в этом случае тоже должна быть ТАКАЯ ЖЕ привязка иначе так и будет косяк.

а может ну его нафиг этот хват? )
что-то мне он уже не нравится