Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2011o_Piloty_meh_drakonov.html

В этом топике приветствуются комментарии читателей.

Просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.
На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора)

Казалось бы, сколько уже раз попадали выходцы из технологически развитых миров в миры, подчиненные законам магии? Несть числа подобным историям.
Есть среди них и неплохие, есть и, прям скажем, просто классические - Сташеффа с его циклом о Чародее взять или Уотт-Эванса с его "Киборгом и чародеями" - а есть и те, что попадают в категорию фантастико-приключенчесой литературы, презрительно-иронично называемой недругами "литературой о попаданцах".
Но "Пилоты..." - совершенно иная тема, при всем соблюдении жанровых приличий и реверансах в сторону вышеупомянутых классиков.
При прочтении у читателя неоднократно возникает четкое ощущение того, что его снова провели - причемс сделали это так, что сей факт вызывает скорее восхищение, нежели досаду.
Это же попаданство, кричит читатель в первые минуты знакомства с текстом. Не, но как матчасть-то прописана убедительно... О, точно попаданство, смотри, вон и замок, а вон драконы! Не, но зато вон, смотри, вертолеты какие-то на дровах... Да это ж стимпанк! Не, ну точно говорю!.. Опачки... А драконы-то ведь и не магические нифига... И генинжи - таки ж не раса, и ваще это биопанк... А файерболы - ну, а чо бы им не быть? Конкурс-то фэнтезийный, пусть их будут...
Браво, автор! Славно все провернули! Без затянутостей и излишних чувств/сомнений/переживаний/соплей персонажей. Лаконично строя фразы. Давая четкую (хотя и чрезвычайно, непостительно скудную, от себя уже попеняю) картинку. Выдерживая накал в динамике действия. Употребляя весомые, материальные, антуражные словечки типа "эммитер", "ротор" и "хвостовая балка". Это явно идет на пользу тексту, придавая ему убедительности.
Это хорошая история, после которой хочется продолжения - даже тогда, когда четко знаешь, что автор сказал рассказом все, что хотел, и продолжения уже не будет...
ПиЭс - не смог расшифровать для себя "авварт" и "гуолнот". Я жалкая ничтожная личность? Это пасхалки - или просто подвернувшиеся к месту названия?:)))
Впрочем, авторский ответ форумным регламентом, увы, не предусмотрен...

Ну, наконец, рассказ, достойный всяческой похвалы. Не смотря на довольно предсказуемый сюжет, никакой скуки я не испытала, скажу более, не жалею ни об одной секунде, потраченной на прочтение этого рассказа. Может, мы находимся с автором на одной волне, не знаю, но построенные фразы и нарисованные образы гармоничны и логичны. Здесь уже веет определенным опытом, браво автору. Думаю, этим рассказом открою свой список лидеров нынешнего Пролета.

Сюжет
Героический. Автор схитрил. Стандартный линейный сюжет он разделил на части. Появились два фокальных героя. Миры и события показаны с разных точек зрения. Но кардинального различия получить не удалось из-за схожести героев. Вот если бы героиня смотрела на мир глазами мага, а не пилота парового механизма.
Очень динамичный сюжет. Автор смог вместить множество событий в небольшой текст. Даже сумел показать некоторые события с разных сторон. Платой за это стало почти полное отсутствие эпичности (немного в прологе и в начале - мысли пилота). Но в героическом типе сюжета она не так важна, как в квесте.

Конфликт.
Здесь, как минимум, два конфликта. Внешний – борьба между двумя группами жителей чужого мира, на фоне которой и происходят все события. И внутренний, о котором можно догадаться, только прочитав эпилог. Такое чувство, что автор написал рассказ, а потом дописал пролог и эпилог. Но внутренний конфликт немного изменил восприятие текста. В героическую историю с победным концом вплелась грустная ниточка размышлений, до которых героине не было дела раньше.

Мир
Оригинальное смешение стимпанка с магией, в который попадает человек из нашего технологического мира. Не могу назвать мир непротиворечивым, но всем мелким неувязкам можно найти объяснение. Непрописанность некоторых вещей можно отнести на нехватку объема. Интересно было бы послушать автора, но это можно будет сделать только после объявления результатов. А тогда будет уже не так интересно.

Стиль
Текст написан скорее в стиле НФ, чем героического фэнтези (если не считать короткого пролога). Но это вписывается в мировоззрение главных героев.

Язык
Претензий нет. Можно поздравить автора с находками типа: магинж, параптер. Немного неуклюжие словечки, к которым приходится привыкать, со временем получают осмысленные значения в описываемом мире. Это делает мир объемней, достоверней.

Личные впечатления
Были бы очень хорошими, если б не элементарная зависть. Но уж на самый оригинальный мир рассказ может претендовать.

Мне иногда кажется, что голоса милых демонов не дают мне разглядеть гениальность в простоте, все шепчут и шепчут что-то неприятное про рассказы, насмехаются над ними. Увы, мои доны и донны, но я с ними все чаще и чаще соглашаюсь вопреки тому, что говорят иные господа.
Начать я решила с этого творения, привлеченная названием, достойным украшать очередной томик "Альфа-книги". Но беда не в названии, кои, бывает, выходят неудачными. Беда в том, что это как раз удачное. В смысле не стоит ждать от рассказа большего, нежели видно по названию.

Пролог радует неестественностью, словно дождь Змея. Может быть, это местные мутации, а то, чем Госпожа не шутит, какая магия, но я в жизни не слышала, чтобы дети так говорили. Впрочем, тут все герои реалистичные чуть более чем истории в газете про НЛО. Думают они шаблонно, и, реши автор не приписывать диалоги отдельным персонажам, невозможно бы было догадаться, кто что сказал. В общем-то, и диалоги можно было опустить, смысловой нагрузки в них не более чем в самом действии.

Право, не часто встретишь такой захватывающий сюжет.

Гринписа на Вас, мой дон автор, нет.
Больше половины рассказа отдано под непонятный экшен в стиле "Запрещенного приема" – то есть по принципу "Выжать все из боя, остальное неважно". Но в фильме хоть картинки красивые, тут же рядовая битва, которых в романах того же пошиба по сто на книгу.

Не знаю с чего, но авторы в последнее время очень полюбили паропанк. Да и читатели реагируют на такую любовь доброжелательно. И вот складывается впечатление, что господин автор решил воспользоваться сим повальным увлечением, но в суть не вник, а посему пришлось списывать отдельные штрихи как с энциклопедии. Лишь для того, чтобы создать образ вроде как паропанка.

Попаданцы самые что ни наесть попаданческие. Даже момент с принятием чужого языка путем внезапной магии присутствует. Остается только горько вздохнуть, поддерживаемой сонмом милых демонов.

Любовная линия столь же реалистична, сколь и диалог девочек в начале. Пресно. Хоть помри там кто из возлюбленных, я бы даже не пожалела, со скучающим видом крутанув колесиком мышки вниз.

Из плюсов лишь один – это можно прочитать, не сломав мозг. В остальном, мои доны и донны, мне было совершенно неинтересно.

Увы, во многом вынужден согласиться с предыдущим комментарием. Сюжет банален, персонажи шаблонны, логика событий вызывает многие нарекания, особенно, в части действий пилотов и командования "наших".

Интуитивно сделанный (пилотом, автором...) в первые минуты сюжетного времени выбор между бобром и злом вызывает грустную улыбку.

\\ Вообще, люди самое большое зло в рассказе. У них бензиновые двигатели, грязные производства, атомное оружие... На втором месте маготехи с вырубкой лесов и металлургией. А генинжи еще и почву гуаном драконов удобряют. Вот такая экология и философия...

Но как и прошлый комментатор ради истины замечу, что мозг и правда не сносит :) и можно без усилий дочитать до конца. Слог хороший.

Вот, кажется нашелся текст, абсолютно диаметрально воспринятый комментаторами.
Хочется ответить но, боюсь, я тоже не буду понят.
Но постараюсь. По тому же плану.

Сюжет
Главное обвинение - простой, прямолинейный сюжет? Так он же героического типа! Это когда рыцарь (спаситель, мститель) приходит, чтобы защитить мир или прекрасную даму. И его не волнуют крики "зеленых", пацифистов и прочих морализаторов. Он сечет головы налево и направо.
Кстати, интересно, найдется тут - среди небольших, вроде, текстов хоть один действительно сложный сюжет? С параллельными линиями, ветвистый, словно старый дуб.

Стиль
Что до разговора двух девочек, то "по-взрослому" говорит так только одна - старшая. А дети часто цитируют взрослые фразы. Хотя, как я уже писал, похоже, что пролог и эпилог были приделаны к рассказу после написания. Это чувствуется по смене стиля. Зачем - одному автору известно.

Личные впечатления
Драконов, конечно, жаль. Но агрессорами являются именно они. Я специально посмотрел.
И еще - героическое фэнтнзи подразумевает битвы. Зачастую - кровавые. Не знаю, как вы тут относитесь к Хайнлайну, но у него в "Дороге славы" ГГ рубит "плохишей" налево и направо. И драконов в том числе. А ему там, всего-то, мешали пройти. Но никто не говорит, что обижать огнедышащих - плохо.

Оскорбления на форуме категорически запрещены. Предупреждение первое и последнее, в следующий раз будет бан.
Боб

Все, написанное ниже, сугубо субъективно.
Первое: обилие уменьшительно-ласкательных суффиксов на пролог угнетает. Я понимаю, что автор хотел создать атмосферу уюта, мягкости, детскости, однако на мой взгляд - перегнул палку.
Второе: я не ощутила никакого драйва в сражениях. Все тот же размеренный и спокойный ритм: герои еще и подолгу думать успевают в промежутках. Бои откровенно разочаровали - я люблю другие бои, когда глотаешь строчки, ожидая чем закончится, переживая за героев, а тут... могу только грустно махнуть рукой.
Третье: некоторые стилистические пассажи меня, мягко говоря, удивили. Скажем так, стиль, выбранный автором, на мой взгляд, не подразумевает разбивки предложений: "Точка. Сказуемое. Точка. Даже (слово). Точка. Сказуемое наречие. Точка". Я не стану отрицать, что это отличный способ создания динамики, но в рассказе он довольно часто мимо кассы и бьет по глазам.

Заканчивая, впрочем, могу сказать, что вещица приятная, но не более того.

Любопытненько.

Сразу скажу, что понравилось. А понравился фантастический антураж. Драконы, странные летательные аппараты, порталы между мирами. Ну и заодно - любовь отважного пилота и прекрасной пилотки.
А не понравилось... практически всё остальное.
К сожалению, автор пишет слабо, и это чувствуется по всему тексту. Вообще, создалось впечатление, что сам автор как раз трезво понимает свои возможности и специально старается писать короткими фразами, чтобы делать как можно меньше ляпов. Спасает не всегда.

Некоторые, скажем так, недоразумения начинаются с первой же фразы.
Наверное, автор хотел написать "за окном стучал дождь" (или хотя бы "по окну стучал дождь"?). Хотя не исключено, что дождь просто решил постучать в окно после того, как его не пустили в дверь.

Изложение легенды в первом эпизоде оставляет впечатление корявого и скомканного пересказа.
Например
- уж очень примитивно. В предыдущем предложении - защищают слабых, в следующем - едят их детей. Не верю.

Объяснение насчёт "почему мы пустили их к себе" немногим лучше.
Ну просто как жена и пьющий муж.
Далее вместо сколько-нибудь логичных объяснений автор сбивается на пафос

Кажется, солнце у нас не на небе, так что у озёр есть выбор.

В столбик будет лучше. Потому что это не описание, а перечисление. Отнюдь не единственное в рассказе.

То есть, человеком он всё-таки не был? Из чего это должно быть видно читателю?

Конечно, настоящим героям инструкции не писаны, но хотелось бы видеть более основательную мотивацию, чем "внезапно возникшее желание".

Диалоги тоже не блещут. Это у нас первая фраза, сказанная профессиональным исследователем девушке из другого мира. Ну, если разговор только начался и она не представилась - естественно, не знает. Но с какой стати за это извиняться, тем более бравому пилоту? У него комплексы? Спросить нельзя? (хмм, он потом ещё раз извинился, Ланг пожалела его и представилась. Гениально)

Хозяева драконов, к сожалению, мыслят на уровне пакмановских привидений. Обнаружился новый мир, и они немедленно валят туда большими силами, чтобы разобраться с пацанами. О том, что стычка с пилотом могла быть недоразумением и надо бы прояснить ситуацию, мысли не возникло ни у той, ни у другой стороны. Разведка - тоже не наш метод.

Кажется, драконы регулярно переедают. Но едва ли стоило сообщать об этом по ходу боя. Лучше уж "чешуйчатые".

Средства, которыми автор подводит нас к финалу, невольно заставляют улыбаться. Да, это прекрасно, когда герой по зову сердца (и специального амулета) летит спасать любимую, но хотелось бы видеть хоть какой-то намёк на логику...
Если контакт важен, его надо организовать и установить. Но тогда наш герой потеряет возможность спасти девушку - так пусть же они познакомятся поближе, а там и целыми семьямимирами дружить начнём.

На этом месте я заплакала от умиления. Ах, если бы все полковники были такими отзывчивыми!

А нолик скромно промолчал. С амулетом связи автор заметно переиграл. Да и его вручение выглядит неспровоцированным.

Это у парня интуиция так развита, или там все таблички были одинаковые?

В общем и целом - мило, но наивно и слабо написано. Желаю автору поднять писательский уровень на новые высоты.

Просто, легко и весьма недурно. Но - безликие враги, очень наивная любовная линия и, что уже не в первом рассказе мной замечено, но в первый раз будет прокомментировано, решение судеб мира или как минимум наций на предельно малом географическом участке минимальным количеством действующих лиц. Это словно из трилогии Властилина Колец взяли сцену сборов Фродо в путь и тут же вставили финальный эпизод схватки с Горлумом у жерла Роковой горы.

Ладно я в Гугл заглянул в раздел "картинки", но спросите 100 человек на улице про обводы Ми-24 - сколько из них скажет: "Ах, да! Точно точно, это такие - стильные и хищные."

Хочется сказать поточнее... но лучшего придумать не смог: события интересные, а вот рассказ - не очень. Т.е. что я хочу донести - вокруг эпичные сражения железа с плотью, техники с чудовищами, а читатель (я, например) на это всё смотрит словно через маленькое окошко где-то за пассажирским сидением в хвосте вертолёта, да и то обзор постоянно перекрывают то пар, то "файрболы" (неудачное слово для этого рассказа, выбивается). И в результате всё как-то проходит мимо и очень быстро. Характеры... не очень... прописаны. Только в эпилоге что-то напоминающее характер начинает выплывать наружу, а до этого - все на одно лицо.

Сюжет прост, но вот стиль письма приятный, хоть и приходилось продираться через обилие специфических словечек небесной техники - это, бесспорно, надо, но хотелось бы поменьше. Порталы и руны работы не испортили.

Резануло только вот такое вот сравнение:
Первый контакт с первой цивилизацией = разговор у барной стойки девушки с подсевшим познакомиться с ней парнем.

И, хоть на это уже указывали, но это и правда забано:

Тонкий психолог. Хотя, наверное только такой вот душевный человек и может получить у них пост полковника, ибо дисциплина у первооткрывателей хромает.

Бездумная атака нового мира через портал почти всей стаей драконов?
Отсутствие разведки, когда можно легко подвести к "инкубатору" целый воздушный флот этих парометателей?
Надо было продумать эти моменты.

В целом впечатления - без восторга, но и без особого негатива.

Пока не прочёл комментарий милсдаря Light, не мог понять, что именно смущает в данном рассказе. Спасибо.

Кстати о боях - не упомню никак название, но была в начале двухтысячных такая игра на персокоме, где проходили баталии на аренах а-ля Quake, только не пешие, а на драконах, грифонах и прочего летучего счастья с установленным магическим вооружением. Так вот, ни о какой динамике в этой игре речь не шла - всё проходило размеренно и степенно. Возможно, не стоит её искать и в баталиях паровых консервов с крайне хрупкими драконами?

А рассказ, да простит меня автор (и читатели) за сексизм, очень девичий вышел, уютный. Им бы чаепития устраивать с таким настроением, а не паром раскалённым и шарами огненными обмениваться. И впечатление от рассказа сразу стало бы более гармоничным.

Рассказ прекрасен. Пока читала не все, но, кажется, голосовать буду за него.
Всё-таки я люблю хэппи-энды, увы мне, наивной

Только вот слово "файербол" как-то выбивается из общего впечатления. Если они все там такие патриоты, то уж называли бы по-русски.

В отличие от пытающихся скрестить ежа-с-ужом, встроить магию в развитое общество, что почти всегда недостоверно и тоскливо смотрится, тут, автор во многом избежал проблем скрещивания. В мире маготехников нет массового производства и перенаселённых унылых городов с небоскрёбами и трубами, НИИ, журналистов, сложных самокопающихся в себе личностей, интеллегентских исканий и т.п. Всё тут ещё простенькое, "уютненькое" и немассовое. Историю творят отдельные личности с простыми и понятными нравами, и их не очень много. Если что-то "хитрое" надо - есть соответствующая руна...

Честно говоря, прочитав пролог, испытал сильное желание забить на этот рассказ и не читать дальше. Хорошо, что пересилил, и почитал ещё пару страничек рассказа. Как выяснилось, всё-таки он доставляет удовольствие. (И то, что один из героев мой тёзка, тут не причём - это скорее было неудобством.) Пролог, мягко говоря, очень "не очень" - впечатление, что тут анимашки будут компоссировать мозг, бесконечными бла-бла-блашками. Были и другие претензии по ходу, но в целом, прочиталось с интересом.

...Тут сразу три вида "способностей" - магия (сама по себе почти не представлена), маготехника (и видимо маго-генная инженерия у противников?) и просто техника нашего земного мира (не фантастическая на самом деле, не считая портала). Интересно было сравнивать нашу технику с ихней маготехникой. И вообще, фабула из разряда "наши в городе", штука практически беспроигрышная и автор, что называется, "подвзял".

П.С.
Если умеючи, эту "вселенную" можно очень плодотворно развивать. Если автор думает на эту тему, то скажу ему, что затравка если не круче, то ничем не хуже "Звёздных Врат".

В рассказе есть:
- паровые пепелацы
- вертибёрды
- драконы
- догфайт между пепелацами, вертибёрдами и драконами
- отжиг АА-труперов.
- традиционная любовь в небе между двумя мирами
- злые уроды.
- руSSкие
- серебряный крестик
- более-менее знание матчасти
- полёты на сухом котле

В рассказ нужно добавить:
- Су-25
- ещё больше догфайта
- "шилку"
- романтику
- хэппиэнд

Из рассказа нужно убрать нахрен:
- файрболы
- симуляторщину
- рыбку-переводчика (когда же блин научитесь что можно и без неё обойтись...)
- долбаный крестик
- Одного Известного Пейсателя.

Вцелом мне вспомнилась "Бегство Земли" образца1960 года, за авторством Ф. Карсака (это уже не говоря о Стране Оз и вертолётах). Не то что бы похоже, но что-то вспомнилось. Автору желательно не писать фэнтэзи а взяться за фантастику, и всё будет хорошо. В историю не поверил, не зацепило.

Читая хорошие книги, замечаю за собой, что перед глазами пропадают строчки букв и возникает некая картина, дорисованная собственным воображением. Собственно говоря, кино в голове (лучше любого 3D). Такое возможно, если автор убедителен, но не занудствует в описаниях. Как раз тот самый случай. Если бы я обладал хоть каким-то талантом художника, то с удовольствием нарисовал бы параптер. Для себя уверен, если текст вызывает такие желания - автор справился. Кстати нет тут притянутой за уши фентезийности. Все гармонично, в чем не малая заслуга знания матчасти творцом. СПАСИБО!!!

А я, а я...епть. Блин. Все сказали выше. Все до донышка до тютельки.
Рассказом доволен.
О! Я знаю что тут еще не сказано!!!
Я знаю кто автор. Но никому не скажу. И даже ему.
Во как.

Грольд йопты)

Лисья копилка понравившихся рассказов содержит в себе удручающе мало (при таком-то количестве рассказов я надеялся набрать хотя бы десятку). Это я к тому, что данный рассказ туда, увы, не попал.
Почему?
Я против попаданцев не то чтобы чего-то имею, это уже практически архетип, и в данном рассказе - далеко не худший вариант подачи "попаданческого" сюжета. Драконы, пилоты, мехинжи, генинжи, мехматы, совдепы, чекисты, о боже, - это тоже не самое страшное.
Но, но, но. Персонажи были невкусные, от них всех явственно отдавало картоном. Что мы узнали о Сергее, чтобы ему сопереживать? что мы узнали про Ланг, чтобы сопереживать ей? Что у нее сестра умерла? Так она и сама по этому поводу не больно-то переживает, вон, влюбляется тут же.
Рассуждения у героев примитивные, простые, и были бы понятны, даже если бы автор их не прописывал. С боями то же самое - и так все было бы понятно, но автор решил написать. Подробно. Все-все боевые сцены. Читай, читатель, солнце еще высоко!
Я не против боевых сцен... но тут они мне показались нудными. Вроде есть на матчасть намек, но она... тоже нудная. Для сравнения лис бы вас отослал, например, в эйреловский "Звезды в небе". Там матчасть и описание полетов не скучные, только боевки нет - но автор может подумать, что у меня просто в боевке другие вкусы (и, вероятно, будет прав).
В центр рассказа встала даже не проблема драконов в итоге, а История Любви.
*лицолапа*
Она, скажем так, неправдоподобная. Откуда, откуда там всепоглощающая истинная любовь, если они друг друга видели-то пару раз? Их взаимочувства выросли практически на пустом месте. Почему практически? Потому что Ланг та еще легкомысленная ветреница (хоть бы за сестру попереживала) и ее просто тянет на новенькое и неизвестное. Ну и с Сергеем, по ходу, то же.
На словосочетании "механические драконы" рассказ прям зациклен. оно повторяется, и повторяется, и повторяется, и угадайте что... Этими словами рассказ начинается (см. заглавие), ими же кончается, и еще куча "механических драконов" впихнута в сам текст. Alas, my love, ye do me wrong.
Основная перипетия сюжета: надо убить драконов. А поглубже бы чего-нибудь?.. Нет, невероятная любовь не спасает этот сюжет. Нет, попытка показать мир в начале глазами двух девочек тоже его не спасает. нет, детальные боевки, и всякие профессиональные штучки - тоже не спасают.
Зато занимают много текста.
Убрать бы половину боев и заняться персонажами поплотней, вот что. И вышел бы рассказ поживее.)

Приношу свои извинения уважаемым конкурентам. Я использовал «Пролет фантазии» для независимого тестирования давней задумки. Оформить наброски повести в полноценный рассказ даже на сорока пяти тысячах знаков не удалось. Но желаемые отклики я получил.
Спасибо тем, кто подал дельные мысли. Благодаря вам, надеюсь, заброшенный полгода назад текст, обретет новую жизнь.

Маленькое пояснение:
Все настыковки в любовной линии и проницательность полковника появились из-за того, что выпал почти месяц субъективного времени и добрые три четверти текста.

to constp
Как по мне, то матчасть дорогого стоит, но вот линия предательства своего мира наверняка именно из-за вырезанного текста выглядит подгулявшей. А вообще, думал, что твое "Бремя светлых")))

Там все намного сложнее задумано. Полковник с нашей стороны и правительница с той толкают героев друг к другу, а они сопротивляются каждый по своей причине.

Вот поэтому и удивляет сговорчивость Полковника - сам тексты резал и для себя вроде все понятно, потому как согласно замыслу герои должны так поступать. А потом - бац! - и оказывается, что переобрезал и народ не задумывается, что за все объясняющей фразой глубокие размышления Штирлица))) Но и, я так понимаю, в ущерб полетам подспудные побуждения как бы второстепенных персонажей расширять не хотелось...

goddo

Есть наброски пары посещений нашего мира (девушка умеет и без вертолета проходить через портал).
Может быть появятся еще одни ребята - гидринжи. У них странные подводные лодки против ихтиозавров, выращеных генинжами. И уж точно будет добрый маг-алкаш. Типа: бомж, который может все.

Тогда это тянет на толковую повесть. И, к примеру, на том же Бастконе, а если удариться в подробности и дотянуть до романа, то и на Триммере ее оценят. А магу лучше быть чудаком под травкой или грибочками, чтобы спиртное не ограничивало полет мысли, а то бывает, что размечтался, а водка закончилась))) Уже представляю подводные порталы, выходящие в другой мир в воздухе, - это ж водопады с сюрпризом! И дай бог, чтоб над поверхностью воды, иначе ихтиозаврам туговато придется))) А подводные лодки чтобы на крайняк могли планировать. Подводники-парашутисты по-любому доставят)))

Я надеюсь, вы приоткроете завесу тайны над событиями, которые заставили его топить жизнь и способности в вине.

Не надо. Познавшие дзен конечно пренебрегают своим внешним видом, но не до такой степени.

Надеюсь, она станет основой сборника.

А насчет порталов под водой - они пока в стадии обдумывания, как и сами гидринжи. Боюсь перегрузить текст.

Водка у мага не может кончится. На это есть соответствующая руна. :-)
Кстати, на спирту работают подводные лодки.


Добавлено через 1 мин. 53 с.


А он постиг все, и ему больше ничего не интересно... пока не появились наши ученые с дальнобойным порталом.

Особенности подводных лодок под управлением пьющих магов?))) Вообще, конечно, если маг под водой, то там ему курить не дадут, руны отберут и по рукам надают))) Насчет перегрузки текста - так можно краем-боком описать десант, над которым кто-то пролетал и заметил нежданную опасность. Или еще как. Как по мне, то идейка хороша.

Не, маги - они ребята тихие. Продают руны и смотрят - что из этого выйдет. Трогать их - чревато. Будешь потом всю жизнь квакать или хрюкать.
А на лодках - обычные люди, как и все остальные. В том и интерес, что там все - люди. Только отношение к миру у них разное.

Этакие маги без честолюбия и с детской любознательностью? Тогда стоит вспомнить от чего умирают коты))) Кстати, маги только в одном мире, я так понимаю, или они еще откуда-то? Иначе зачем им подопытные кролики? Чтобы привлечь еще нестандартных по понятиям о мире кроликов из нашего мира? Брр, чет у меня с мирами расползлось)))

Маги считают, что они стоят над мирскими страстями. Войны, любовь, предательство... - это все им неинтересно. И вдруг они сталкиваются с тем, чего не знают и не понимают - порталом землян. И первым с ним сталкивается маг-алкаголик. Причину интереса я уже придумал. Она описана в самом начале - наши научились вычислять координаты пригодных для жизни миров. А маги этого не могут.
Ну, а в лице наших пилотов маг находит собутыльников...

Все логично, на аэродромах проблем со спиртом не бывает - мог бы и сам додуматься)) Хотя про новых подопытных кроликов я почти угадал)) Кстати, маг может организовать контрабанду спирта подводникам, устроить маленький, но свой бизнес, прикрываясь от наших земляков тем, что он вовсе и не маг, а так - мелкий спекулянт. Если вдруг - тьфу,тьфу, тьфу))) - напишешь, записывай меня в очередь на почитать.

Напишу, может быть сюда кину. Надеюсь на новогодние праздники и февральский отпуск... Если Золотая Чаша в этом году так и не начнется.

А алкоголь, значит, интересен? По-моему это весьма однообразное в плане переживаний средство. Ладно, если он его коллекционирует и дегустирует или принимает всякие вещества с психоделическим эффектом, это еще кое-как, но сам по себе алкоголизм в этом образе мне кажется совершенно неуместным.

Ну, в прошлом году о ней пошла речь вообще в начале декабря. Так что еще шансы есть)) Удачи с опусом!

constp ты полную версию на внеконкурс то выложи. я бы почитал. Я не хуже тебя понимаю, что бывает когда приходится выкидывать из рассказа даже 10 000 знаков. Правда тогда мне хватило ума не раскатывать губу на повесть.

Aeirel
10 000 выкинуть из 40 000 можно. А вот утаптывать до рассказа 150 000 - туговато.
Выложу, когда оформится полностью. А то сейчас там все равно еще непонятно...

constp гипотетически, если бы однажды я сошел с ума и решил утоптать 150 000 в рассказ, я не стал бы его кромсать. Я просто написал бы другой рассказ, являющийся следствием первого, но уж никак бы не зазиповывал 150 000 в четыре раза. это глупость.

Aeirel
Во-первых, писать новый - придумывать сюжет, набивать, вычитывать... Проще состряпать из готовых кусков. Тем более, все три боя описаны. Достаточно было связать первый со вторым.
Во-вторых, мне интересно было узнать мнение читателей о мире, чем о сюжете.

constp а мир, твоими стараниями, показан был плохо - ты сосредоточился на мордобоях. Кстати говоря, само мочилово лично мне не особо понравилось, как технически, так и тактически.

Aeirel
А тут не весь мир показан. Только идея с паро-магическими механизмами и генномодифицированными ящерицами. Остальное - по замкам, кабакам и др. местам обитания героев - в промежутках между разговорами и пьянками...
Социальное устройство, психология жителей, быт - это все в 40 тызнаков можно всунуть только на шаблонах. А когда мир своеобразен в нескольких параметрах, и ста тысячами не обойдешься. Тем более, что я привык описывать его не одним куском-объясняловкой, а привязкой к действию или диалогу.

А мордобои взяты потому, что только в них без размазывания букфф по экрану можно показать ТТХ техники.

constp всё равно не там акценты расставил. паромагические механизмы - лично я понял только что это черный ящик с паром и магией. генномодифицированные ящерицы - были и лучше. интерес представляло как раз всё прочее - а оно не было показано. Давай ка дружок, выкидывай на внепролёт полную версию. Хочется почитать как всё это было на самом деле.

Полная версия будет не раньше марта. Там еще и половина не написана. А половина половины - не вычитана.

И это если не подвернется какой-нибудь конкурс.

constp так, то есть ты мало того что недоделал работу, так ещё и попытался с делать из неё выжимку? Ты когда нибудь пробовал делать сок из незрелых апельсинов?

А был ли смысл вообще ее доделывать, если б она оказалась никому не нужна? Тем более, писать что-то большее сорока тызнаков мне обычно тяжко.

За последние полгода я тыкался во все подходящие по жанру конкурсы, но там ограничения 15 - 30 тысяч, и всунуть в них абсолютно новый (нешаблонный) мир не получалось. Так что Пролет оказался для меня находкой, позволившей проверить идею.

Надеюсь, к весне добью повесть. С ней у меня наберется 8-10 авторских листов приличных текстов. И отправлюсь я в Фантаверсум. Кстати, у них весной мой расск выйдет, так что с редактором фантастики я немного знаком. Кинут - попробую прорваться в Снежный Ком. Но там требования к текстам драконовские. А больше никто авторские сборники не издает. Тогда останется выложить на сайте и плевать на бумажное издание.

мне это обычно не мешало.

первое правило писателя: писатель - не специалист по маркетингу, его задача - писать ни на кого не оглядываясь, потому что вне зависимости от того насколько концептуально это будет, грамотный спец по раскрутке сможет сделать бестселлер из чего угодно, и чем лучше качество - тем выше вероятность того что это купят. Ты же сначала делаешь недоделаный текст, потом делаешь из него выжимку, а потом пытаешься поглядеть как её воспримут. При этом воспримут зрители не всё то хорошее что было в оригинальном тексте, а то, что решил показать ты, и это при том, что ты сделал неверный выбор изначально - надо было сначала закончить креатив, затем запостить его там, где его прочтут (например у нас на внеконкурсе), и когда настрижешь каментов, увидишь, насколько по мнению публики хорошо то, что ты написал. Пока что - ничего выдающегося, про драчки драконов с вертолётами помнится ещё в "стране оз" было; про генную инженерию было в старкрафте за зергов; тема паромагической хренотени не раскрыта (хотя я сильно подозреваю что если в Су-25 напихать рун вместо электроники, хуже летать он от этого вряд ли станет, да и горючки жрать меньше не будет. Рунные ракеты помнится, изобрёл один деендешник, причем добился воистину хтонических результатов путем комбинации матана и дыр в правилах); красоты мира - не показаны; то что творилось на матушке земле сильно смахивало на то, что творилось у Лукьяненко (забыл как называется, там ещё один дятел шаттл на автобус сажал) с примесью оголтелой клюквы; ах да, забыл, генинжи. Помнится все очень сильно ругали Сальваторе за то что он полез в звездные войны. Так вот, если кто не в курсе, йуужаньские вонги как раз являлись стопроцентными генинжами, которым было люто насрать на электронику. И, если на то пошло, древние мандалорцы так же юзали боевых дроидов "василиск", старые разновидности которых смахивали на драконов (особенно это хорошо видно во время конфликта на Ондероне, куда мандалорцы время от времени наведывались подраться с наездниками на зверях). Вобщем, тыпонел, что на мой взгляд у тебя получилось.

Aeirel
Начать с того, что у меня нет пиармененджера, нет агента по проталкиванию текстов через редакторов в печать, нет спонсора, чтобы издать любую хрень прямо завтра...
Времени на написание никому не нужной хрени у меня тоже нет.
Хватает и того, что для себя я пишу сказки, которые читают мои друзья и родственники. Кое-что даже появляется на конкурсах, но высоких мест не занимает. (Хотя, в финалы проходит регулярно). Если не поленюсь - одну давнюю задумку доведу до ума и выложу на каком-нибудь Пролете. Опять на меня накинется народ, а ты напишешь что-нибудь по поводу нехватки в тексте Иванушки-дурачка или Царевны-лягушки.

Что до вторичности идей, то еще никто не пытался свести в один мир генную инженерию на основе магии, маго-паро-вертолеты и маго-реактивные подводные лодки. Да еще запустить туда нашу технику.

Это-то меня и интересовало в первую очередь. Пройдет ли такой коктейль? Прошел! Минимум - треть отзывов - положительная. А значит, есть повод работать над этой темой.
Тем более, редакторы благосклонно воспринимают оригинальный сленг.

Так что - буду работать!

"властелин колец"- орки

паровой вертибёрд без магии вообще летать не сможет (хотя ГИПОТЕТИЧЕСКИ, сможет, но недолго т.к. никакого давления в котле не хватит на продолжительную работу сего агрегата)

а это вообще какая то нездоровая клиника

запускали, пруфлинк не вспомню, может кто подскажет, где чуваки на танке попали в мир паровых пушек.

2girls1cup

ты подгибаешься под чужие требования. Так что в лучшем случае ты издаш начисто коммерциализированную хрень, в которой вместо оригинальной мысли будет присутствовать гибрид ежа с ужом с выдачей этого мутанта за оригинальную идею.
Насколько я помню, история ещё ни разу не осудила того, кто пошел по трудному пути привнесения чего то своего в мир. Джордж Лукас например, создал "новую надежду". Предварительный вердикт критиков был "КГ/АМ". На премьере же, в 1977 году, фильм сорвал банк. И таких историй много. А ты не хочешь рисковать, и идешь наилегчайшим в маркетологическом смысле путем, и даже если тебе здесь написали много хорошего, это ровным счетом ничего не значит. Ты может и сможешь срубить немножко бабла, но не станешь человеком, чье имя войдет в историю. Да собственно, ты и не стремишься.

Полагаю, этого не делали осознанно, потому что накрутив и накидав всего что можно, скорее всего получится коктейль из несовместимых ингредиентов. Более того, все эти коптеры и лодки - самое большее, детали для создания атмосферы. Если перегрузите сцену аляповатыми декорациями - и актеров не заметят, и выглядеть будет нелепо.