[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Оффтопик
vladimirex
Флудить ТУТ!
Viom
Как я вижу, мое предложение о перерыве на праздник отклонено имеющим контрольный пакет vladimirex`ом - в таком случае, все кто не занят натягиванием дедовско-морозовской экипировки прошу обратно к "столу" :D
vladimirex
Я запрещал кому то веселиться?  ::)  :D У меня у самого возможно будет первый более менее нормальный НГ за 4 года. И на этот раз не в инете! Хотя с утра наверное ломка даст о себе знать.....  :D
Viom
Всех с наступившим Новым Годом! :)

vladimirex
Сейчас выложу свой отыгрышъ, ежели что не так - исправлю моментом ;)
Viom
Господа полководцы, Zmey, Terros Ravnos, El_GRRingo(Викинги, Вульфсарки)! Контрольный 3-х дневный срок истек, очень прошу – сходите своими отрядами хотя бы к 17.00 по Москве сегодня, а?
Иначе это придется сделать мне  :(


Viom
vladimirex
не закачивается setka_chess11 - хоть я тресни у монитора
vladimirex
2Viom: вон даже Горацио смог закачать! Может просто сервак недоступен был или перегружен? Возможно стоит прокси отключить. Я конечно могу всем рассылать по почте карту, но это на 5 человек будет уже больше метра. Я из дома на диалапе сижу, пожалейте...

А с работы не всегду удаётся вообще до форума доползти.
Viom
а! все - закачал, видно действительно перегружен сервер, ладно пожалеем тебя :D не надо рассылок
Viom
GORacio
у тебя, очевидно, очепятка – Пехота не на 22:11, а на 23:11, так?

vladimirex
у Ярлов скорость=2 или 3? мне думается, что 2 (из-за щита +3).
vladimirex
2Viom:
ты прав... а вообще, там еще кое какие ошибки в генерации есть... только не помню какие. :)
Viom
vladimirex
ошибки... только не помню какие
:D

1) в продолжение темы про скорость лошадей: ежели у тяжеловоза  скорость=2, то каковой она станет, ежели рыцарь сидит на ней с щитом+3? я думаю все-таки останется=2, иначе такую лошадь тяжеловозом не назовешь :)

2) отряд, напр. легкая конница, может за раунд сходить 1 клетку и выстрелить из лука? или раунд ограничен только одним действием – сходил или выстрелил или поменял формацию?
vladimirex
1) Да.

2) Нет, стрелять на ходу, это тянет на 1 денег для каждого лучника. Любые действия занимают 1 раунд.
Viom
Сегодня заканчивается трехдневный контрольный срок, завтра схожу за неуспевших :(

GORacio
Cможешь увидеть граждан полководцев? видно сами не могут вспомнить про тестирование ADOS :(


Полководцы!
здесь есть такая хорошая вещь как ЛП – при наличии сообщения вылазит на экран, требуя  подтверждения, так что человек точно прочтет.
Ежели есть ваше желание получать извещение о начале нового хода – я могу устроить рассылку (только по этому поводу и ничего лишнего) тому кто запросит.

Честно говоря, мне не улыбается ходить за других, не потому что лень или трудно, а так как было задумано полководцам ходить своими войсками, но не чужими.
Zmey
Меня не было 2 недели, щас снова в строю. На рассылку впринципе согласен.
Viom
Zmey
о`кей, на начало следующего хода получишь ЛП

vladimirex
1) формация Хирд разрешена только для больших (ростовых) щитов? ведь малые щиты годятся только для ближнего боя.
2) чтобы перезарядить арбалет (e.g. +7) надо ждать 3 раунда, причем в эти раунды ничего не предпринимать, иначе снова ждать подряд 3 раунда. Новый залп возможен на 4 раунде. Так?
vladimirex
2Viom:
1) Я подумаю над этим вопросом. Мне кажется ты прав. Хотя для гномов ИМХО можно зделать иссключение. :)
2) ДА. Если ты двигаешься, то ты не заряжаешь арбалет. Вообще, по честному, это действие можно производить так - стреляет первый ряд, второй перезаряжал и отдавал их первому. Все равно как мушкеты потом. Однако, на практике арбалетчиков всегда было очень мало и потому о каком либо автоматизации процесса речи быть не может. Тем более передовать по ряду такие громоздкие штуки как арбалет очень затруднительно. Поэтому я просто считаю, что бой ведет только первый ряд. Однако в рукопашной схватке отряд получит +1 к повреждению как от дополнительного оружия, потому что в строю остаются зараженные арбалеты.
GORacio
А такого понятия как charge тут нету? Если нет, то я бы предложил бы :). К примеру, во время charge'а юнит передвигается в 2 раза быстрее, но теряет при этом Х выносливости. Также при charge должна увеличиваться сила атаки...так в warhammer'e, по крайней мере ::)
vladimirex
2GORacio: опиши как ты это представляешь в нашем случае. Если есть идеи насчёт других типов построения и пермещения, то тоже напиши.
Viom
Vladimirex
дикие повреждения - вот я стрельнул так стрельнул из Танов :D
Как внесешь исправления – дашь отмашку, что надо скачивать обновленную версию правил, ок? ;)
GORacio
Значит так. При charge отряд передвигается с удвоенной скоростью (типа каваллерия в голоп, пехота бегом. Техники это не касается)
Пинальти за charge:
Именьшение выносливости не на 1, а на 4
Сила удара возрастает на +1 (если каваллерия с копьями +2) в первый раунд боя
Charge возможен только клином и фронтом - остальные формации рассыпаются.
Защита -1 (-2 каваллерии), если атака на хирд.
ЗЫ: Можно еще моральный аспект приписать, если мало :)
Viom
[B]vladimirex[\B]
1) разрешить слияние раздолбанных отрядов с нормальными? (в целях морали, в таком случае мораль равна морали основного отряда, а атака/защита «сборного» отряда рассчитывается как Сумма атаки/защиты включенных подразделений

2) Новые формации:
- «Походное построение» - в виде прямоугольника с рядами уже, чем колоннами; построение по умолчанию, нет бонусов и минусов;
- для арбалетчиков – «Линия» - Стрелки вытягиваются в линию на две клетки поля с обстреливаемой площадью в виде равнобедренного треугольника с боковыми=диапазону стрельбы; 1 раунд на построение; 1 раунд на смену направления стрельбы (вращение на  45 градусов за раунд); бонусы = залп дают все арбалетчики, -1 раунд на перезарядку; минусы = -3 к защите, доступна лишь дальняя атака, защищаются только дополнительным не стрелковым оружием – если нет – значит их топчут нещадно :).
- «Напор» (charge) – используется c любой атакующей формацией, +2 к перемещению, движение только по прямой, х2 выносливости за 1 клетку своего перемещения, х3 выносливость за 1 дополнительную клетку, +1 мораль, - 2 к защите в конечной точке до следующего раунда (если только в конце раунда не атаковал противника).

3) когда войско атакует другое? Например, дано 25:11 – отряд 1-ый, 25:13 – отряд 2-ый.
А) 1-ый ходит на 25:12 и в этот же раунд происходит атака 2-го, дальше рассчитывается урон.
Б) 1-ый ходит на 25:12, затем ходит 2-ой – атакует 1-ый или отходит назад на 25:14.
В каком случае?
GORacio
Несколько замечаний по вышеизложенному:
1)Если сливать отряды, то надо прокидывать кубик на мораль - может и основной отряд побежать. Аналогия с вархаммером: там по лидерству полководца прокидывается.
2) "Походное построение" - нужно +1 к движению ибо в походном порядке идти несравненно легче и быстрее чем в боевом.
Viom
GORacio
"Походное построение" задумывалось как построение по умолчанию. Ведь сейчас все наши отряды имеют какую-то формацию – не просто же идет толпа кнехтов, лучников и т.д. Какое-то построение они используют?! (но явно ни одно из перечисленных в инструкции). И Таны – перестроились в Хирд. Из какой формации? Я предлагаю обычное построение и называть "Походным строем". ТО при нарушении других формаций (напр., шли Хирдом, но ускорились и строй нарушился) отряд опять принимает построение "Походный строй".
Если принять "ПС" за формацию по умолчанию, то получится, что скорость, напр., кнехтов с таким построением =1, т.е. нет никаких бонусов к передвижению. Так же к защите и атаке.
Viom
vladimirex
дела совсем плохи, да?
vladimirex
2Viom: не то что бы... маленько приболел, работа, возникли проблемы с партией которую веду, возился с рассказом который пишу - был затык. Вроде все преодолел, теперь займусь пересчетом формулы. Не охота опять нарваться - буду пересчитывать не только крайние варианты но и выборочно еще.
извините...
Viom
а-а, ну ничего - дело то житейское :)
подождем...
Zmey
угу *посвистывает*...
vladimirex
QUOTE (Zmey @ 2004/02/9 - 13:26:03)
угу *посвистывает*...

...извини. yellowno.gif
Zmey
ниче ниче, у меня щас тож проблемы, монитора нет. Поэтому ждем, а там продолжим...
Viom
vladimirex
Добавил пункты про -1 к защите (любой кроме магической) во время формирования строя (глава про формации) и стрельбу навесом (глава систему боя). Также подправил формулу и коэффициенты, так что ВНИМАТЕЛЬНЕЕ к коэффициентам – первое время будет трудно, но с протеканием боя будет легче. Сегодня выложу измененные Правила.
Viom
опять трехдневный срок истекает yellowsad.gif
собственно говоря, Zmey`ю я на PM, е-мэйл и аську сообщения кидал, но раз его нет, значит всё еще с монитором мучается (вернее без оного). Terros Ravnos на рассылку-предупреждение не соглашался.
Ежели до завтрашнего утра не сходят – придется снова рулить отрядами мне yellowsad.gif
Viom
vladimirex
кстати, сижу и думаю, как это я умудрился перестроить Викингов и Кнехтов в хирд, если в правилах стоит ограничение на щиты не менее +3!!?
мне думается, что здесь следует внести такое дополнение, чтобы соответствовать реальности более менее:
"Хирд не доступен коннице, войскам без щитов или с щитами +1. При использовании щитов +2 и +3 отряд получает бонус защиты против дистанционных атак +2 и +4 соответственно."
- бонус +4 с щитами +3, потому что отряд очень плотно укрывается этими большими ростовыми щитами, которые прямым арбалетным огнем трудно пробить – на предельной дальности выстрела и прочнейший материал щита. А если отряд еще и прикрывает головы (как это делают римские легионы в построении "Бочка"), тогда их должно быть совсем трудно подстрелить.
GORacio
Поправка...
Исторически, понятие хирд пошло как раз от викингов...а у них ростовых щитов не было. средний диаметр круглого щита 60-70 см. И подстрелить их очень легко.Смысл построения в том, чтобы нельзя было разломать строй, а не прикрыться от стрел. От стрел совсем другое построение было, когда задние просто накрывали передних своими щитами ("черепаха" или как ты назвал "бочка")... но это я так...для политкоректности yellowsmile.gif
ЗЫ: Есть рассеяный строй для стрельбы? Можно мне моих развернуть, к примеру, на две клетки и тем самым снизить повреждения наносимые дистанционно(мне). Естественно, что в рукопашке должно быть пинальти.
Viom
О! Весьма полезные и своевременные поправки, друг GORacio!
Делаем изменения:
"Хирд не доступен коннице и войскам без щитов. Бонус защиты против дистанционных атак у этого построения +1."
А далее добавляем формацию "черепаха" или "бочка" (это как точнее будет) - используются только ростовые щиты, численность – от 30 рыл, отряд строится квадратом (прямоугольником) и прикрывается щитами с боков и сверху, естественно, есть бонусы защиты где-то в районе +3-+5, но и штрафы к атаке -1 или -2. Ну и соответствующе расходуется выносливость, бонусов морали нет. – надо продумать эту формацию.
Также можно ввести "рассеянный строй" – для целей снижения эффективности вражеских стрел, но такой строй будет нести существенные штрафы к рукопашной защите особенно против конницы., имхо. - здесь тоже необходимо пораскинуть мозгами yellowwink.gif

vladimirex
кстати, там один отряд зашел в воду (кажется) - каково твое мнение по этому поводу (в смысле бонусы - штрафы) ??
vladimirex
2Viom: чихал я на штрафы в воде. Не до этого нам.
2GORacio: а может первые построения такого типа были у римлян? имхо, скорее всего так и было.
GORacio
Построения викингов отличались от построений римлян тем, что "бронедверками", тем более такими выгнутыми, никто не накрыввал соседний щит(на подобии рыбьей чашуи), а варяги так делал (благо круглый щит позволял). А черепаху конечно римляне первые примянили- не спорю. Более подробно о построении викингов и о щите можно узнать в моей статье о Щитах yellowsmile.gif.
А штрафы в воде пригодны только в рукопашке. все едино считается, что я мерной поступью двигаюсь yellowsmile.gif
Viom
GORacio
что это за статья такая про щиты??! yellowsmile.gif
Viom
vladimirex
по поводу кто в кого стрелял - сорри yellowsmile.gif - не знал про новые дополнения yellowbiggrin.gif
GORacio
2Viom: На сайте в разделе Беловодье есть моя статья про щиты, а точнее про особенности различных хватов yellowsmile.gif
vladimirex
http://www.vladimirex.newmail.ru/ADOSv104.rar

Виом, ты что то внести хотел... надо доделать до удобоваримого варианта и положить на Ролемансоре что ли?
Viom
vladimirex
окей, просмотрю, что смогу - в течение трех-четырех дней внесу. Если же ты имеешь ввиду дополнение Глав про Осадную технику и Крепости - мне понадобиться две-три недели.
vladimirex
QUOTE (Viom @ 2004/03/3 - 08:58:00)
vladimirex
окей, просмотрю, что смогу - в течение трех-четырех дней внесу. Если же ты имеешь ввиду дополнение Глав про Осадную технику и Крепости - мне понадобиться две-три недели.

нет, осадную технику и прибомбасы не трогай пока. Есть смысл все это делать в отдельный файл. Нужно просто доработать до товарного вида. Добавить заклинания можно...
Viom
vladimirex
окей, может тогда записать в Правилах, что Принципы осады и защиты крепостей вместе с техникой пойдут, как ты сказал, "отдельным файлом"?
Изменения, которые хочу внести - оговоренные здесь дополнительные формации. Все дополнения выделю отдельным цветом, предварительно убрав твою расцветку.
Товарный вид - ок, сделаю.
vladimirex
2Viom: Туда же можно убрать некнижную магию. Просто нужно уже выносить на суд общественности. Если писанина не интересна, то... время тратить смысла не вижу. У меня другие интересы и я просто не могу везти кучу всего на себе. ДУмаю мне нужно остановится в чем то. yellowsad.gif
Viom
vladimirex
даа... эх... трудная штука – выбор yellowsad.gif уээхх..., но твой вывод бесспорно правильный – раздираться на всё сразу не стоит, лучше специализироваться и делать что востребовано – так будет полезней.
Ничего – прорвемся yellowwink.gif
Правила дополнил, псейчас подумаю над магией, дооформлю вид и в субботу утром будет готово к отсылке.
vladimirex
2Viom: предлогаю увеличить повреждение арбалетов +3 и +5 на 1... иначе они проигрывают лукам очень сильно.
Ваш комментарий,


 Включить смайлики |  Включить подпись
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.