RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2011» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 2  Вся тема 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Сизый дым, Обсуждение рассказа. Осень 2011
   Сообщение № 1. 3.10.2011, 03:06, Призрак Форума пишет:
Литературный конкурс «Осенний Пролет Фантазии 2011»

«Сизый дым»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2011o_Sizyi_dym.html

В этом топике приветствуются комментарии читателей.

Просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.
На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора)

   Сообщение № 2. 5.10.2011, 23:36, Mist пишет:
Mist ( Offline )
Искатель

*
Архимаг
Сообщений: 695
профиль

Репутация: 96
А в списке тем временем остался ровно один рассказ, под которым никто ничего не написал. Исправим это недоразумение.

Написано, в общем, довольно прилично, хотя замечания есть:

"Слежка тем временем все же решила не брать дом мага приступом" - звучит сомнительно. Слежка - это процесс, она не берёт приступом.

"Мужчины не дошли до синклита полквартала, остановились посреди улицы, чтобы затеять яростный спор." - уважительная причина.

Ну да ладно.

Сюжет cкучноват (непонятные визиты детектива и ссоры слабо развлекают). Финальный финт ушами, когда искусственное существо неожиданно оказывается настоящим творцом, неплох, но лично мне уже знаком.
В НФ обычно вкалывают роботы, а здесь - иллюзии. Ну что, можно и так.
Идея у нас, кажется, где-то в районе "призвание, творчество и шизофрения". Годится :)

В общем и целом:
сюжет: 4-
стиль: 4
идея: 4
фантастический мир: 4-
общее впечатление: 4-

   Сообщение № 3. 6.10.2011, 22:21, Light пишет:
Light ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1424
профиль

Репутация: 149
Супер! Прочитал с большим интересом, буквально, на одном дыхании. Концовка переплюнула абсолютно все мои предположения - уж слишком "круто" закрутилась. Язык понравился, стиль тоже.
Спасибо за рассказ.

   Сообщение № 4. 9.10.2011, 02:46, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
тем, кто не боится tl;dr
Цитата
магу сложно найти работу в городе, где неиллюзорные лишь люди, да и то не все?

неиллюзорная топка локалхоста, чо.
Цитата
Мареку в голову не могло прийти, что он, подающий огромные надежды молодой заклинатель, чего греха таить – юный гений своего дела

да чего уж там, архимаг, чо!
Цитата
вынужден будет слоняться по бесчисленным конторкам, выискивая себе место какого-нибудь клерка, а то и охранника.

да и в ЧОП его не возьмут - резюме уж больно хорошее.
Цитата
Это только на словах матерые иллюзионисты рады новому поколению, готовы помогать юным дарованиям, а на деле гонят прочь, если ты не можешь за пять минут слепить какую-нибудь иллюзию, годную подметать улицу.

Магия, FUCK YEAH! иллюзии, подметающие улицу? ну-ну. Голограмма подметающая улицу. Хе. Похоже конторы специализируются на создании видимости работы и распиле бюджета. Теперь ясно почему там столько раз встречается слово "иллюзия". Он же иллюзионист, йо!
Цитата
Если тебе, чтобы создать дерево, нужен целый день, нужно выдумать и прожить вместе с этой иллюзией путь от семечка до раскидистого могучего дуба? Увы, таланты нужны обществу в строго ограниченном количестве.

Церетели, ты?
Цитата
Впрочем, для обычных людей она может выглядеть хоть престарелым лысеющим старичком, иллюзии порой выкидывают неожиданные зрительные эффекты, но на этот случай над ее местом висела позолоченная табличка, в которую была вставлена бумажка с именем "Антонина".

старичок с именем Антонина? забавные штуки выкидывают иллюзии...

Цитата
чувствуя себя в компании девушки очень неуютно, хотя еще пару дней назад был безумно рад своему творению.

ну да, чо, она же замуж за него хочет.
Цитата
Ты чего-то недоговариваешь, Марек. Я чего-то важного про тебя не знаю? Ты от меня что-то скрываешь, да?

- Да, я маньяк убийца, и зовут меня Декстер Морган.
Цитата
Она расценивала это как вынужденные меры, отчего-то сочтя, что Марек быстрее осознает свою неправоту и станет таким, каким был раньше, если она перестанет его замечать. Это было не презрительное игнорирование, не прятки по углам – девушка вела себя так, словно из возлюбленного Марек превратился в предмет мебели и это было совершенно нормально. Может быть, думала она, рано или поздно такое случается со всеми возлюбленными – они превращаются в шкаф, или комод, или колченогую табуретку.

Психология, FUCK YEAH! Примитивная идеализация у Марочки - в начале (ей же богу, исходя из вечно испуганных глазёнок и контекста всей первой части рассказа складывается впечатление что она приехала из далекого города, а он отобрал у неё паспорт, приковал к батарее наручниками и дичайше содомировал те два дня что она существовала; бессознательная попытка отменить эффект этого негативного события путём создания некоего позитивного события в виде пирожков и чая); и попытка игнорирования негатива в надежде что он сам исчезнет. Учитывая что это - иллюзия, которую создал Марек - то все тараканы в голове Марочки - его собственные. То есть налицо материальная диссоциация сознания; вкупе со сменой гендерной роли в подсознательном желании... 0_о фак май мозг, автор, ты залез в такие дебри, которые можно было бы так охрененно обыграть, знай ты хоть что нибудь о психологии.
Цитата
В конце концов, пусть он лишь наполовину человек (а если вдуматься, то и существует лишь наполовину), но он будет жить в этом доме и манеры ему привить она обязана.

Сфинкс благодарно муркнул и стал нарезать свой кусок, внимательно глядя на Мару.

Маг посмотрел на них, как на конченных идиотов, но ничего не сказал.

автор, ты сам создал конченых идиотов, нефиг жаловаться.
Цитата
Да если бы они знали, что Марек фактически уподобился Создателю!..

а де-факто просто крупно накосячил
Цитата
более не обращая внимания на озадаченные иллюзий.

дом труба шатал
Цитата
В дверь раздался звонок.

в ящик раздался грохот.
Цитата
Несомненно, он сотворил что-то запретное, недозволенное, и теперь его ищет полиция во главе с детективом Олером.

судя по событиям до побега, операцией командовал Генерал Фэйлор.
Цитата
стоя перед четырьмя сотнями фунтов мышц и когтей

... рогов и копыт. 400 фунтов.
Цитата
Иллюзорный сфинкс развеялся, оставив после себя лишь струйку сизого дыма, что поднялась к потолку и исчезла вовсе.

а с этого момента я понял как всё закончится.
Bad end


Синопсис: Гений-маг-иллюзионист зассал жениться на иллюзии. А автор сделал финт ушами развернув историю так что вообще все действующие лица кроме иллюзии оказались иллюзиями.
Креатив вызвал очень блевотное впечатление. Автор не знает нихрена о психологии (психология, FUCK YEAH! развязка расставила точки над Ё - нужно поменять местами Марочку и Марека, ничего не изменится. А должно бы...), чудовищно неумеет владеть слогом, рассказ охрененно патетичен, уныл и беспросветен. Даже диалоги не спасают ситуации, словно аниму смотришь. Всё неестественно. Буэээ.
Цитата
Вряд ли фразу "Его надо кончать" можно воспринять как-то двусмысленно.

я кончел и закурил.

   Сообщение № 5. 9.10.2011, 07:11, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Пролетовец на пенсии

*
Архонт
Сообщений: 1732
профиль

Репутация: 222
"Сизый дым" это:

- Сфинкс, ня
- Иллюзии
- "Неиллюзорно", хы :)
- ЛСД

Очень симпатичненько. Развязка неожиданная и оттого еще более интересная, вот только одно "но": насколько я понял, автор хотел завязать все на психологии. Мол, девушка была психически нездоровая, и поэтому насоздавала себе воображаемых друзей. Так вот, посыл понят, однако реализация его несколько подкачала... во всяком случае, я не поверил. А в остальном все супер.

Вердикт: отлично

   Сообщение № 6. 9.10.2011, 07:50, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
LasarevDS ты ставишь "отлично" рассказу который по основной идее получил по десятибальной шкале минус десять? Шаблон затрещал но выдержал.
Ты ставишь отлично рассказу автор которого двух слов связать не может так что бы это выглядело достоверно? Почитай вслух и посчитай сколько раз запнешься.
Ты ставишь отлично рассказу, автор которого произнес слово "гениальный" больше чем слово "прекрасный" в одном из рассказов на прошлом пролёте? гениальнее он от этого не стал.
Ты ставишь отлично рассказу где дятел Вуди генерал Фэйлор сыщик вылезает чуть ли не с воплем "а вот и я ребята!" и вообще вся часть истории посвященная беготне от копов являет собой образец слоупочества и дебилизма?
Ты ставишь отлично рассказу, в котором даже сюжет завален?
Ну ты малаааааадеееееец

   Сообщение № 7. 9.10.2011, 07:58, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Пролетовец на пенсии

*
Архонт
Сообщений: 1732
профиль

Репутация: 222
Aeirel, я ставлю "отлично" рассказу, потому что он мне понравился. Но номинировать его на призовое место я не собираюсь

Кстати говоря, ты один настолько критично оцениваешь этот рассказ, судя по комментариям выше.
А если все кругом воняют говном, может быть, это ты обосрался?
ладно, проехали

   Сообщение № 8. 10.10.2011, 19:57, SergeyASh пишет:
SergeyASh ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 303
профиль

Репутация: 14
Это хоум-видео для дружного просмотра всей семьёй. Весёленькое "бла-бла-бла - ты меня совсем не понимаешь - нет, это ты меня совсем не понимаешь - бум! " с замутом в магию. Юмор в духе Станислава Лема.

Рассказ получился весёлый, язык хороший, изложение ясное, читается легко. С чем автора и поздравляю...

   Сообщение № 9. 10.10.2011, 21:42, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата
"И в комнате не осталось никого, кроме нее и струйки сизого дыма, что поднялась к потолку и исчезла вовсе".

А когда шизовый [/strike]сизый дымок рассеялся, читатель видит человека, сидящего на башне.
- Ну и? - спрашивает человек. - Не ожидали? Так я вам скажу - каждый сходит с ума по-разному. Ибо это истина, которая здесь и сейчас.
После чего человек смачно сплевывает и уходит в другую реальность, где тоже есть болезные...
И финт ушами в том, что все, дошедшие до конца рассказа, довольно-таки образно написанного, остаются здесь... В топ, наверное, ведь рассказ обманчивый, как правда жизни))

   Сообщение № 10. 20.10.2011, 22:28, Edelweiss пишет:
Edelweiss ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 118
профиль

Репутация: 2
Рассказ замечательный. Приятно увидеть грамотное произведение. Правда, идея о том, как творцы иллюзий нечаянно создают настоящие существа, мне уже встречалась. Взять хотя бы рассказ «Театр теней». Но автор переплюнул Саймака, переставив все в финале с ног на голову.

И все было бы совсем великолепно, если бы не маленькие детали.

1) Кто такой детектив? Судя по финальной фразе, тоже иллюзия. Иллюзия больной девушки. Это объясняет бессмысленность бесед детектива с Марой. Читая их первый диалог, полный намеков непонятно на что, думаешь – ну ладно, потом автор расставит все по полочкам. Или хотя бы даст зацепку. Ан нет – никаких зацепок, так, больные фантазии юной иллюзионистки.

2) Но тогда - кто эти двое, что следили за Мареком? Если детектив – лишь иллюзия, то эти двое, видимо, настоящие. И почему «настоящие» не вмешались, дав беглецам сбежать?

3) Зачем и откуда у иллюзии пистолет, который вроде бы еще и стреляет? А-а, объяснение одно – девушка ведь психически нездорова.

4) Ну и наконец – а Марек на самом деле все это время шатался возле синклита? И что, там не рассмотрели, что это иллюзия? Или рассмотрели, но решили подыграть – просто так, чтобы рассказ получился?


Кстати, ссылка из рассказа "Сизый дым" ведет прямиком к обсуждению рассказа "Равновесие".

   Сообщение № 11. 20.10.2011, 22:53, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
кстати да, косяк, подтверждаю - ссылка на обсуждение из рассказа ведет в обсуждалку "равновесия".

я в упор не понимаю некоторых людей. По моему говорить что автор переплюнул саймака - это всё равно что сказать что петух лучше саймака потому что кукарекает. Ну ладно я ещё могу списать один голос на автора, у которого появились боли в одном месте и который искренне думает что написал гениальную вещ. Но вот остальные, походу или повелись за большинством и крео не читали, или же имеют какие то отклонения в плане эмоционального развития личности. В пику лазарю - я ещё раз перечитал креатив, и не нашел там ни единого повода для восторженных воплей. Финт ушами - это не нивдалбацца оригинальный сюжетный ход, а просто финт ушами, к тому же не новый, просто к концу мы узнаём что НА САМОМ ДЕЛЕ... а чо, рецепт графоманского успеха - нагони страниц двадцать мути, а потом зафигач концовку в стиле "а НА САМОМ ДЕЛЕ...", перечеркивающую (не заставляющую взглянуть под иным углом, а таки перечеркивающую) всё что мы читали до этого.
Перечеркивающую - потому что автор ничерта не смыслит в матчасти и подобен онемешнигам в речи персонажей.

   Сообщение № 12. 20.10.2011, 23:00, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Та бог с ним, куда ведет ссылка, но тут же нать заценить сам посыл всего расска))) Он сам по себе каламбур, потому как узнать, шо ты родился из перефразировки имен (в расске типа наоборот) уже ставит на голову. Ну и, наверно, просто не надо подходить к каждому расску так серьезно, а он мне попал под настроение... имхо, и пусть автор продолжает.

   Сообщение № 13. 20.10.2011, 23:03, Edelweiss пишет:
Edelweiss ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 118
профиль

Репутация: 2
Финт ушами - это замечательно и великолепно.
Но только в том случае, когда можно перечитать рассказ уже в новом ключе,
и все будет по-прежнему логичным или хотя бы без особых нелепостей в сюжете.

   Сообщение № 14. 20.10.2011, 23:11, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
О финте ушами там немножко предупреждают, когда девушка думает о прошлом (причем с точки зрения героя он понятия не имеет, да и читатель не должен знать, что у нее прошлого больше пару-тройки дней), но у нее появляется личная мысль - и это уже что-то с ушами. А расски тем и хороши, что в конце можно поразмышлять, о чем прочитал. Знаков-то в обрез, а мыслей....)))

   Сообщение № 15. 20.10.2011, 23:28, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(goddo)
А расски тем и хороши, что в конце можно поразмышлять, о чем прочитал. Знаков-то в обрез, а мыслей....)))

так и запишем "графомания, провоцирующая СПГС (синдром поиска глубокого смысла)". мораль по ГОСТу не оформлена. Креатив мёртв от рождения.

   Сообщение № 16. 21.10.2011, 15:16, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
Шикарно. Прочитала с удовольствием, поэтому ворчать как обычно не буду, хотя есть моменты, где надо бы. Впрочем, спишем все на субъективизим и остановится на "мне понравилось".

   Сообщение № 17. 21.10.2011, 22:54, Салхи пишет:
Салхи ( Offline )
Осенний лис.

*
Посвященный
Сообщений: 84
профиль

Репутация: 12
Лис давно гулял мимо этого рассказа (потому что рассказ был большой, а лису было лень), но все-таки сюда пригулял.
В рассказе обнаружились, с субъективной моей точки зрения, следующие интересные (опять-таки, по-моему) моменты:
- главный герой... или полагается сказать "главная героиня", потому что все зло в итоге от бабы от нее... так вот, она - типичный самиздатовский автор О__О И точно таким же создает свою первую иллюзию - "непризнанный гений", "всем нужны не таланты, а посредственности, которые будут тупо выполнять работу", "никто не понимает моего таланта", ну и тэдэ.
- рассказ настолько женский, насколько это вообще возможно, и наполнен фансервисом чуть более чем ОЧЕНЬ. Вы посмотрите только на этого сфинкса, омг! Если бы по рассказу было аниме (а что-то такое проскальзывает, смутно намекающее), то про сфинкса уже писали бы фанфики с таким рейтингом, что даже у лиса бы хвост покраснел.
- рассказ вроде бы построен по схеме "и в конце автор вдруг заявляет, что все это был сон, и вообще неправда"... а в то же время вроде бы и нет. Лис считает себя более-менее внимательным читателем (и именно поэтому не согласен с подавляющим большинством комментаторов "Красной ленты", которая тоже, кстати, очень женский рассказ), и в глаза очень бросились многие нестыковки по ходу текста. Сначала лис хотел на них ругаться, топать лапами и кричать: "Ну кто так пишет, ну где логика?" Потом лис узрел концовку, округлил глаза и вдруг решил, что по крайней мере некоторые нестыковки - явно не случайны. Детектив, например, ведет себя ну ваще не как детектив, к тому же берется с потолка (черт побери, ну не мог он приехать через 5 минут после ссоры! даже если в рассказе мир - лютый НФ и полиция там чуть не под окнами регулярно дежурит с датчиком шума). А еще у него в одном месте зеленые глаза, а в другом карие, lol. На Марека никто в синклите (чем бы ни был этот синклит) не обращает внимания - может, не потому что не хотят признавать талант, а потому что видят, что он иллюзия?
(правда, чего бы тогда не забрать его до выяснения обстоятельств, но опять же, вопрос, как у них действуют в таких случаях)
- название реализовано и объяснено только в конце, что в общем-то хороший признак.
- язык и стиль реально понравились, вычитка вполне достойная.
Побольше бы зрелищных сцен с эпическими битвами, драконами и роботами - был бы Sucker Punch (реально напомнило).
Хороший рассказ, заставил улыбнуться.

   Сообщение № 18. 21.10.2011, 22:57, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Салхи я тебя УДИВЛЮ, тут есть натуральный эччи-высер, по сравнению с которым "сизый дым" это так, шняга.


Цитата(Салхи)
Побольше бы зрелищных сцен с эпическими битвами, драконами и роботами - был бы Sucker Punch (реально напомнило).

что то последнее время его часто поминают. Чего это всех дёрнуло его смотреть? "запрещенный прием" этот креатив никогда бы не напомнил чисто по той причине что в фильме была психология, а тут ей и не пахнет (ну, почти. Гниение какое то вроде есть)

   Сообщение № 19. 21.10.2011, 23:05, Edelweiss пишет:
Edelweiss ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 118
профиль

Репутация: 2
Салхи

Цитата(Салхи)
На Марека никто в синклите (чем бы ни был этот синклит) не обращает внимания


Я тоже пыталась и пытаюсь найти объяснения, которые бы устраняли нестыковки в рассказе.
Может, на Марека не обращают внимания в синклите потому, что дела им нет до какой-то там иллюзии.

Но вот что меня еще заинтересовало: а был ли мальчик (в смысле, девочка).
Откуда мы знаем, что героиня - душевно больная иллюзионистка?
От иллюзии-детектива.
А есть ли вера этой иллюзии?
Поэтому весь рассказ смотрится, как одно надувательство читателя, где все списывается на просто так.
И потом, что эта за парочка, что следила за Мареком, все равно неясно).
Да, кстати, а я уверена, что это мужской рассказ).

   Сообщение № 20. 21.10.2011, 23:24, Салхи пишет:
Салхи ( Offline )
Осенний лис.

*
Посвященный
Сообщений: 84
профиль

Репутация: 12
Aeirel

Я _удивлен_ )) Ссылочку на шедеврик?

А почему не пахнет психологией? Имхо, женская логика с женской же точки зрения вполне удалась. Впрочем, всей глубины этого нам с тобой все равно не понять хД

Edelweiss

Цитата
Да, кстати, а я уверена, что это мужской рассказ).


Вот я поспорил бы с этим... ну какой мужчина будет, выписывая сфинкса, так обсасывать внешность? Ну чистый фансервис. И заигрывания с ним, опять же, такие... женские. И есть она его учит так романтично-розово-трогательно. И то, как Мара описана - тоже очень по-женски, в переживания Марека я тут скорее не верю, чем верю, а вот в иллюзионистку эту - верю.

Есть ли вера иллюзии-детективу... не знаю, когда она его развеяла, я сразу подумал, что все так и было. Как будто она с чисто женским коварством и расчетливостью убивает контрольным выстрелом последнего свидетеля! О__О
Упс, что-то из моего поста, кажется, следует, что я шовинистический лис. Я не такой. Правда.

   Сообщение № 21. 21.10.2011, 23:33, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Салхи)
Я _удивлен_ )) Ссылочку на шедеврик?

сие ознаменовано знаком зверя. Не читай, если не уверен в том что ты действительно хочешь именно ЭТО.

Цитата(Салхи)
Цитата
Да, кстати, а я уверена, что это мужской рассказ).


Вот я поспорил бы с этим... ну какой мужчина будет, выписывая сфинкса, так обсасывать внешность?

с кем ты споришь, лис? у неё там походу расстройство гендерной идентификации образовалось.

   Сообщение № 22. 21.10.2011, 23:49, Edelweiss пишет:
Edelweiss ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 118
профиль

Репутация: 2
Салхи

Цитата(Салхи)
Вот я поспорил бы с этим...


Через месяц все равно узнаем, а в споре истина, как известно, не рождается. :)

Цитата(Салхи)
Есть ли вера иллюзии-детективу... не знаю, когда она его развеяла, я сразу подумал, что все так и было. Как будто она с чисто женским коварством и расчетливостью убивает контрольным выстрелом последнего свидетеля! О__О


Угу, только еще надо изъять весь выпуск газет, откуда этот "последний свидетель" узнал о иллюзионистке.
Впрочем, я вначале тоже примерно так подумала. Но только вначале.
А вот с Мареком и синклитом, похоже, все так и есть, автор эту ловушку продумал:

Цитата

Тот же недоуменный взгляд поверх очков, тот же немного удивленный, но непреклонный голос: "Извините, молодой человек, ничем не могу помочь". И это в каких-то всеми забытых пыльных конторках. А в синклите его даже слушать не стали – выпроводили вон.

   Сообщение № 23. 21.10.2011, 23:52, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Салхи)
Есть ли вера иллюзии-детективу... не знаю, когда она его развеяла, я сразу подумал, что все так и было. Как будто она с чисто женским коварством и расчетливостью убивает контрольным выстрелом последнего свидетеля!

Таки женский - и он не может быть другим))) Точно в топ - за оригинальность мира, потому как его нет, о чем и сказано в начале и доведено до сведения в конце. Сизый дым - и нет его. Что может быть оригинальнее? Только автор этого расска))) Хм, надеюсь, он от этого не рассеется.... Чет я за этот расск болею? Да показался он...

   Сообщение № 24. 22.10.2011, 13:47, Light пишет:
Light ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1424
профиль

Репутация: 149
Цитата(Салхи)
Sucker Punch

Странно... по-моему, не похоже. В "Приёме" Куколка адаптировала мир под себя, здесь же иллюзии... А вообще, даже не знаю, но такой глубины, как в "Приёме" здесь не увидел.
Может, я просто ревностно отношусь ко всему, что сравнивают с моими любимыми вещицами. А "Запрещённый приём" после первого же просмотра я обозвал лучшим фильмом 2011 года и моментально записал его в личную топ десятку своих самых любимых фильмов.
Хотя отзывы в сети на него самые разные - от "фильма для шизофреников" до "шедевра".

   Сообщение № 25. 22.10.2011, 15:26, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Light)
А "Запрещённый приём" после первого же просмотра я обозвал лучшим фильмом 2011 года и моментально записал его в личную топ десятку своих самых любимых фильмов.

+1. Ты ещё "незваных" с Эмили Браунинг погляди. Тоже понравится, только спойлеры не читай, а то весь кайф испортят. "Прием" - это без дураков, самый шикарный фильм года. про то что это "фильм для шизофреников" пишут видимо те же люди что в 1977 обосрали "новую надежду" - то есть мудаки, которые привыкли к фильмам, которые не рвут устоявшийся шаблон

   Сообщение № 26. 22.10.2011, 21:17, Gravewind пишет:
Gravewind ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 279
профиль

Репутация: 10
В принципе, многое уже сказали... А в перловке я копаться, извините-с, не приученъ.
По делу только то могу сказать, что изволили бы вы оставить поболее намеков. Намеков, а не увязок-с.
Читатель, онъ такой... Знаете, онъ думать любит. А вы ему так в пику: "- Нате-с... Роялем вам...".
Хорошо хоть, что только один разъ.

   Сообщение № 27. 23.10.2011, 15:19, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Рассказ слишком затянут. Очень длинный кусок взаимоотношений между героем и героиней. Причем кусок ничего толком не объясняющий, обычная жвачка "Он мудак", "Она дура".
Интересного было немного. Концовка чуток развеселила.
В остальном скучно и мертво. Марек настолько ходулен и туп, что не верилось. Иллюзия - бокоприт как хочет. Эти пирожки с яблоками у меня же в печенках сидят. Когда они уже засохнут или какой урод их доест.
Весь антураж, как в плохонькой пьесе заштатного театрика. Жизни нет ни в ком. Деревья со стальными листьями - ха. А как же лес?
Воздушный шарик красив когда он надут.
Для меня шарик почти спущен.
Половину рассказа можно смело убрать и ничего не изменится. Драмы - никакой.
Психологию я предпочитаю изучать из других источников.

   Сообщение № 28. 1.11.2011, 01:10, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(Aeirel)
так и запишем "графомания, провоцирующая СПГС (синдром поиска глубокого смысла)". мораль по ГОСТу не оформлена. Креатив мёртв от рождения.

Не-а, нема там глубокого смысла - там есть картинка семьи, ушедшей в ноль, пропущенная через мясорубку женской фантазии. Подано это в типа фентэзи, но весьма откровенно. Читать-то надо не только глазами... А креатив мертв от рождения хотя б потому, что и брак умер до рождения оного...

   Сообщение № 29. 2.11.2011, 12:11, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
goddo +1) я вам как нибудь покажу как надо делать типа фэнтэзи))

   Сообщение № 30. 2.11.2011, 16:46, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Ок, как-нибудь подожду - все равно вся оставшаяся жизнь впереди)))

   Сообщение № 31. 3.11.2011, 19:02, Лиандра пишет:
Лиандра ( Offline )
la donna del troll

*
Адепт
Сообщений: 166
профиль

Репутация: 52
МС - существо жадное. Простой любви ей недостаточно.
Энциклопедия Мэри-Сью


Моя светлейшая и милейшая донна Татьяна Россоньери как-то говаривала, что не представляет себе, как можно писать рецензию на рассказ, не прочитав его хотя бы два раза. И автор Сизого Дыма, похоже, прекрасно это знает, а посему даже упростил задачу заинтересованным читателям – перечитать его рассказ хочется сразу же, и в первую очередь отнюдь не для написания рецензии. А просто потому, что все недоумение по поводу некоторых моментов исчезает вместе с иллюзиями, и сизым дымком поднимается к потолку. С сеньором внимательным читателем поиграли, его обманули, заставив недоумевать по поводу сюжетных нестыковок и удивляться инфантильности героев. А когда развеивается дымок, все встает на свои места, и обман раскрывается. Как же я это люблю.
Неудачи Марека в устройстве на работу, цвет глаз детектива, его невероятная скорость и отсутствие полицейской машины (а это заметили, мой светлый лорд Салхи?), невозможность развеять Дагмару – все находит свое объяснение в конце, причем автор не пускается в долгое разъяснение, а оставляет читателя одного складывать разноцветную мозаику.
Каюсь перед черной чашей – Дым я начала читать с большим подозрением, ведь в самом начале присутствуют нелюбимые мной инфантильные рассуждения главного героя о том, как тяжко живется талантам. Но легкий и приятный язык автора приглашал продолжить чтение, намекая, что не все так просто. Не обманывает.
Самым живым героем мне сразу показалась Дагмара, и я тем более удивилась, что она-то как раз иллюзия, а юноша и детектив, хоть и живые, но абсолютно деревянные. Автор просто мастерски изобразил выдумки мечтающей о любви (чем больше любви – тем лучше!) девушки, и я искренне верю, что вся угловатость персонажей так и задумывалась с самого начала. Донна Дагмара, опираясь на свои, так понимаю, чисто теоретические представления о мужчинах, выдумала себе всего и сразу – и студента-гения, с которым хоть в шалаше жить, и взрослого спокойного детектива (представления о детективах у донны Дагмары весьма смутные), и, прости мой милый лорд Тысячеглазый, кавайного няшку сфинкса. Воистину как нежные донны с СамИздата. Вот именно эти женские переживания и мечтания, усугубленные, как я понимаю, психологической неустойчивостью удались автору целиком и полностью. Да еще и осознание этого приходит только по прочтение работы. Повторю слова моей милой донны Соуль – шикарно.
Рассказ уходит в гранатовую копилочку моих фаворитов, спасибо автору!

   Сообщение № 32. 3.11.2011, 22:47, Салхи пишет:
Салхи ( Offline )
Осенний лис.

*
Посвященный
Сообщений: 84
профиль

Репутация: 12
Цитата(Лиандра)
отсутствие полицейской машины (а это заметили, мой светлый лорд Салхи?), невозможность развеять Дагмару – все находит свое объяснение в конце


О! Милостивая госпожа, вы обратили внимание лиса на момент, которого он не углядел! В горести посыпаю хвост пеплом и ухожу в ближайший монастырькурятник.

Собственно, про машину лис не подумал вот почему - средства передвижения в этом мире как-то не упоминаются, то есть отданы целиком на откуп читателю. С присущей мне толикой воображения я уже создал в своем мозгу заводные поезда (привет, Сокаль!) и машинки-кабриолетики на паровом ходу, но внезапно теперь задумался - а чегой-то я?
Хотя, конечно. не может уважающий себя детектив-иллюзия ходить пешком.

Кстати, милейшая донна Лиандра (с дивной аватарочкой, интересно сочетающейся со статусом), хочу упомянуть (раз уж завязывается светская беседа)) и о том, что Дагмара поразительно невнимательна к мелочам. Марек - цельный и вполне живой образ, но постепенно он так зацикливается в собственной гениальности и непогрешимости, что хочется его ударить больно, у детектива - разные глаза, он появляется без машины и так и не попробовал пирожок, а сфинкс... э-э... даже не знаю как сказать при даме... просто объект для лютого фапа Марочки!
Но Марек, пожалуй, наиболее живой. Поэтому он в итоге и превращается в гада нехорошего. А остальные творения Мары - это набор функций и внешности.

   Сообщение № 33. 3.11.2011, 23:45, Лиандра пишет:
Лиандра ( Offline )
la donna del troll

*
Адепт
Сообщений: 166
профиль

Репутация: 52
Цитата(Салхи)
С присущей мне толикой воображения я уже создал в своем мозгу заводные поезда (привет, Сокаль!) и машинки-кабриолетики на паровом ходу, но внезапно теперь задумался - а чегой-то я?

О чем мы уже ни раз беседовали здесь, мой дон, коль автор чего-то не рассказал, я считаю, что могу выдумать это по своему разумению.
Цитата(Салхи)
Дагмара поразительно невнимательна к мелочам

Как и тысячи таких же девочек-писательниц, полагаю. Поэтому она и показалась мне вполне объемным персонажем - есть с кем сравнивать.
Цитата(Салхи)
а сфинкс... э-э... даже не знаю как сказать при даме... просто объект для лютого фапа Марочки

Автор знает толк в том, что нужно инфантильной девушке, о да. Хвостик, лапки и торс античной статуи, и весь такой невинный и внимательный - мечта!
Цитата(Салхи)
Но Марек, пожалуй, наиболее живой. Поэтому он в итоге и превращается в гада нехорошего. А остальные творения Мары - это набор функций и внешности.

Да, Марек-то в итоге и оказывается той очень живой иллюзией, которой нам выставляют Мару сначала.
Видимо, донна Дагмара любит страдать - от ее самой живой иллюзии сплошные беды. Знаю, как молодые девицы склонны выдумывать себе горести на пустом месте - и это еще одна реалистичная черточка в портрете Мары.

   Сообщение № 34. 4.11.2011, 00:02, Салхи пишет:
Салхи ( Offline )
Осенний лис.

*
Посвященный
Сообщений: 84
профиль

Репутация: 12
Цитата(Лиандра)
О чем мы уже ни раз беседовали здесь, мой дон, коль автор чего-то не рассказал, я считаю, что могу выдумать это по своему разумению.

О, здесь есть риск впасть в другую крайность. Иногда автор чего-то не рассказывает не потому, что Так Задумано и читатель может сам догадаться, где находится "предел Африки", а потому что автор... э-э... малэнкий, глюпий и не умеет мотивировать персонажей. Или тупо забыл что-нибудь дописать в рассказ. Я сталкивался и с тем, и с тем; здесь однозначно первый случай, но ведь порой бывает не отличить его от второго...
/Вы же видели Странных Людей в обсуждении "Красной ленты"?../

Цитата(Лиандра)
Как и тысячи таких же девочек-писательниц, полагаю.

Лис думает, что лис согласен. У него есть одна знакомая, которая жизни своей не мнит без написания фанфика ежевечерне. Иногда мне показывают плоды трудов, и в принципе, сравнивая то, что она написала вчера, с тем, что она написала два года назад, я за нее даже радуюсь, но... когда у персонажа меняется вдруг цвет волос, дата рождения и имена родителей - это уже ни фига не тонкий авторский ход хД

Цитата(Лиандра)
Видимо, донна Дагмара любит страдать - от ее самой живой иллюзии сплошные беды. Знаю, как молодые девицы склонны выдумывать себе горести на пустом месте

О да. Я тоже это знаю. На многочисленных горьких опытах.

И-и-и, лис понял, чего не хватает рассказу - и образу Мары в частности! Должна была быть какая-нибудь сцена типа:

Марек/Сфинкс/детектив/кто угодно: Марочка, а что ты такая грустная?
Марочка: А ты не догадываешься?
Марек/Сфинкс/детектив/кто угодно: Нед О_О Лол?
Марочка: Бесчувственный эгоист! *месяц молчания и игнора*

Простите, милая донна, видимо, это наболевшее прорвалосьТ_Т

   Сообщение № 35. 10.11.2011, 13:52, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Рассказ, наверное, дурацкий, но мне безумно понравился! Хотя я его не читала (так уж случилось^^), а только слушала. С феерическими коментами чтеца (давно так не смеялась) Сизый дым поистине бесподобен!

   Сообщение № 36. 27.11.2011, 00:35, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Эти отзывы я писал по мере чтения рассказов, это впечатление читателя и члена жюри, опираясь на которые я голосовал. Поэтому выкладываю их без изменений даже там, где прочтение комментариев после голосования изменило мнение о каких-то нюансах, или написанное повторяет уже сказанное кем-то, так как, имхо, это впечатление – наиболее ценное.
При этом, разумеется, все нижеизложенное является моим личным мнением.
На комментарии по его поводу отвечу, если будет что, в случае их корректности, то есть фразы «что за идиотское мнение», «как можно было голосовать за такую фигню», переход на личности и прочее в таком же духе сразу исключают возможность диалога.

По ходу рассказа я начал догадываться, что все с иллюзией обстоит наоборот, но до такой степени, что и детектив... От рассказа остается совершенно жуткое впечатление, несмотря на то, что нас вроде бы не пугают... Концовка красивая. Вроде и хочется узнать, что было дальше – но в то же время произведение совершенно закончено. Нотка холодного безумия остается после прочтения.
И мир интересный. А почему все же – иллюзии, если они взаимодействовали с материальными предметами с остающимися последствиями?
Сильная вещь.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролет Фантазии 2011» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика