Осенний Пролёт Фантазии 2018, подготовка, вопросы организаторам

Традиционная тема подготовки к очередному, 21 раунду литературного конкурса "Пролёт Фантазии".

Приём работ до 17 сентября 2018 года.

Новое в правилах по сравнению с текущим раундом: акцент на предварительном этапе будет смещён с голосования постоянного жюри на общее голосование на форуме. Теперь в следующий этап будут проходить рассказы, набравшие в общем голосовании больше плюсов, чем минусов либо просто набравшие много плюсов. Роль постоянного жюри сведётся к исправлению очевидных ошибок.

Кроме того, участие в постоянном жюри теперь станет полностью добровольным: мы приглашаем всех победителей конкурса критиков всех сезонов, а читать/голосовать или нет и в каком объёме - каждый решит сам. Может сложиться ситуация, при которой никто из членов постоянного жюри ни за кого не проголосует (теоретически это возможно) - в этом случае состав полуфинала полностью будет определен по результатам общего голосования на форуме, с учётом рассказов, получивших иммунитет.

Вот полный текст правил предварительного этапа, который также обновлён на сайте:

Свернутый текст

VIII. Определение победителя «Пролёта Фантазии»
1. Победителя конкурса определяет жюри с участием на предварительном этапе и в финале общего добровольного голосования на форуме конкурса.
2. Решение о приёме работ в конкурс принимается председателем оргкомитета с учётом мнения преноминаторов. На этапе преноминации художественный уровень рассказов не оценивается.
3. Результаты предварительного этапа определяются путём общего добровольного голосования на форуме конкурса с учётом мнения постоянного жюри. Постоянное жюри состоит из победителей конкурса комментариев (лучших критиков) всех прошлых сезонов «Пролёта Фантазии».
4. Полуфинал и финал судит конкурсное жюри, состав которого определяется не позднее срока публикации полуфиналистов.
5. Конкурс проходит в три этапа: предварительный этап, полуфинал, финал.
6. Голосование членов постоянного и конкурсного жюри проводится в закрытом режиме путем направления голосов на конкурсную почту.
7. Члены конкурсного жюри и участники общего голосования оценивают рассказы, основываясь на собственных взглядах и критериях. Если член жюри либо участник общего голосования полагает, что рассказ не относится к тематике конкурса либо не соответствует правилам конкурса иным образом, он вправе не голосовать за такой рассказ.
8. Члены постоянного жюри оценивают рассказы по предложенным оргкомитетом критериям.

9. Предварительный этап
9.1. По каждому рассказу проводится общее голосование на форуме конкурса. Система голосования двухбалльная: «+» или «–». Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.
9.2. Члены постоянного жюри голосуют добровольно, в закрытом режиме. Каждый член постоянного жюри вправе направить на конкурсную почту список из от 1 до 25 рассказов, которые, как он считает, должны пройти в полуфинал.
9.3. В следующий раунд проходят рассказы, удовлетворяющие хотя бы одному критерию:
а) набравшие больше плюсов, чем минусов;
б) набравшие хотя бы пять плюсов;
в) хотя бы один голос от члена постоянного жюри.
9.4. Без участия в предварительном этапе проходят рассказы:
а) победителей «Пролёта Фантазии» любого из прошлых раундов, а также участников, занявших второе и третье место;
б) участников, входивших в десятку лучших в прошлых четырёх раундах «Пролёта Фантазии»;
в) финалистов прошлого раунда «Пролёта Фантазии».
9.5. По итогам предварительного этапа прошедшие рассказы делятся на три корзины:
а) рассказы, не участвовавшие в предварительном этапе;
б) рассказы, набравшие разницу +5 и более;
в) остальные рассказы.
9.6. При жеребьевке полуфинальных групп распределение производится таким образом, чтобы в группе рассказов каждого члена жюри было примерно одинаковое количество рассказов из каждой корзины.

Во всём остальном конкурс пройдёт без изменений по отношению к "Весне 2018": полуфинал, финал.

О! Новая флудилка.

Вообще, на Пролете собирается много самобытных критиков. Читать их отзывы одно удовольствие. Сам я так вдумчиво критиковать не умею, поэтому с удовольствием перечитываю посты ребят. Как меня ругали - просто пальчики оближешь! Только ради таких рецек буду участвовать в осенней веселухе )

Вообще, на Пролете собирается много самобытных критиков.

А исчо больше самобытных писателев. Вот, к примеру, таких как мы
Радует, что на предвариловке акцент смещается на мнение читателей. А то, понимашь, сидят один-два эксперта и ряссказы режуть по своему вкусу))
Однако ж, боимся мы, что нас с нашим опусом не допустят осенью, ибо из фэнтезийного в нём токмо нечистая сила, а остольное всё жизненное ((

ибо из фэнтезийного в нём токмо нечистая сила, а остольное всё жизненное ((

Нечистая сила это вообще мистика больше, ну, или сказка )) Хотя, между сказкой и фэнтези грань призрачная.

Нечистая сила это вообще мистика

Вот-вот! Например, рассказ про красную свитку из «Сорочинской ярмарки» - это фэнтези, мистика или сказка?

из фэнтезийного в нём токмо нечистая сила

Здесь фэнтези трактуется крайне широко. Мистика вполне допускается, главное чтобы роботов не было.

Здесь фэнтези трактуется крайне широко.

Ну будем надеяться, что наш опус не пропадёт втуне и его допустят. Спасибо, добрый человек!

фэнтези, мистика или сказка?

Мы тут по тёмности все это скопом записываем в фэнтези, не разбираясь в тонкостях отличий.

Мы тут по тёмности все это скопом записываем в фэнтези, не разбираясь в тонкостях отличий.

Звучит обнадеживающе для бедолаги автора, измученого нарзаном сомнениями.

Рикардо Дель Тави
хочешь фентези с роботами? Есть рассказ у Лема, "Вероятностные драконы". Или весь сборник "Сказки роботов". Или почти вся Кибериада :)

хочешь фентези с роботами?

Спасибо, мне фэнтези с электрическими иконами хватило...

Спасибо, мне фэнтези с электрическими иконами хватило...

Не читал? Это ты зря, Кибериада и Сказки роботов великолепны. Хрен напишешь такое. Я вот наизусть помню: Кот, каверзник коварный, киберотоман, к королеве кафров крадётся Киприан. Как клавесина клавиши корсажа касается. Красотка к кавалеру, конфузсь, кидается... И так далее. Всё на "к". Это из Электрувера Трурля. Коротенький рассказец, рекомендую для ознакомления.

чтобы роботов не было

(мечтательно) написать, что ли, фэнтези с роботами?)))

Звучит обнадеживающе для бедолаги автора, измученого нарзаном сомнениями.

Только я вас умоляю, не пишите на религиозную тематику! Убедились ведь, что это стопроцентный проигрыш, даже для таких акул пера, как Братья Ниловы.

Только я вас умоляю, не пишите на религиозную тематику!

Кхе... кхе... на эту тематику мы для другого конкурса уже пишем. Ну, волнует нас эта тематика, что поделать.
А сюда напишем нечто близкое к критическому реализьму. Про дружбу, про любовь и про нечистую силу. Эээх только бы успеть.
И, да смилостивится над нами преноминатор!

а) набравшие больше плюсов, чем минусов;
б) набравшие хотя бы пять плюсов;
в) хотя бы один голос от члена постоянного жюри.

Должны быть соблюдены все три критерия?
Или достаточно одного?

финалистов прошлого раунда «Пролёта Фантазии».

Получается автор Разбитого сердца ощасливит нас ещё разок?

написать, что ли, фэнтези с роботами?

Было уже:

Свернутый текст

Должны быть соблюдены все три критерия?
Или достаточно одного?

9.3. В следующий раунд проходят рассказы, удовлетворяющие хотя бы одному критерию:
а) набравшие больше плюсов, чем минусов;
б) набравшие хотя бы пять плюсов;
в) хотя бы один голос от члена постоянного жюри.

Получается автор Разбитого сердца ощасливит нас ещё разок?

О да. И Четверых с чернокнижником. Если будут иметь такое желание, конечно. Я всегда рад успешным авторам.

И Четверых с чернокнижником.

Это хорошо.
Человек хотя бы истории собирать умеет.

Добавлено через 6 мин. 20 с.

хотя бы одному критерию:

Пушистый, вот это меня и смущает.
Получается, если критерий один, то автор, что набрал согласно пункту "а" один плюс и ни одного минуса, уже попадает в четверть финала.
В прошлый раз там надо было какое-то минимальное количество плюсов набрать, чтобы получить дополнительный бал.
А теперь бал вроде и не дополнительный, а очень даже основной, но получается, что один читательский голос может выдвинуть соискателя в четверть финала, при условии, что он положительный.
Не это ли повод позвать друзей? Чего так боится Боб.

Не это ли повод позвать друзей? Чего так боится Боб.

К большому сожалению, общее голосование так работает всегда, в большей или меньшей степени. То есть говоря прямо: часть участников общего голосования всегда голосует за друзей только потому, что они друзья.

Когда-то, когда я был еще юн и неопытен, а деревья были большими, мне казалось, что это редкость и скандал, когда так происходит. Однако по опыту проведения уже довольно большого количества разного рода конкурсов, и Пролёта, и Пятёрки, и Штрихов я понимаю, что случаи, когда так НЕ происходит - огромная редкость и, скорее всего, связаны с тем, что не удалось проследить связь голосов с дружеским расположением.

Чтобы не ходить далеко - вот голосовалка по текущим "Штрихам". В главной роли девушка, у которой много друзей: https://vk.com/public71120308?w=wall-71120308_609
Но это просто яркий и незатейливый пример, обычно такие фан-сектора чуть более завуалированы. Но только чуть.

Причем речь не идет о прямых нарушениях правил конкурса. Голоса отдаются по правилам, человек при желании даже может их обосновать. Благо оценки работ - вещь субъективная. Что называется, по форме все верно, а по сути издевательство.

Есть три способа как с такой ситуацией жить:
1) Не проводить общее голосовании вообще;
2) Каждый раз ловить участников такого рода голосований за руку и устраивать эль скандаль;
3) Сделать так, чтобы результаты такого голосования либо вообще не влияли на результат конкурса, либо влияли минимально.

Первый вариант плох тем, что он лишает возможности повлиять на результаты не только обманщиков, но и честных участников конкурса, которых, разумеется, большинство. На мой взгляд, такая возможность в определенных пределах все-таки должна быть, это добавляет интереса участникам.

Второй вариант рабочий но во-первых, очень затратный (это надо сидеть и вылавливать). Мы так когда-то делали на приеме, проверяли все рассказы на дубли чуть ли не под микроскопом. Во-вторых, очень конфликтный. Сговор сложно доказать, даже если он очевиден. Кроме того, после вскрытия надо посылать проклятья в адрес провинившихся, банить их и удалять рассказы.
Как это бывает - тоже чтобы далеко не ходить, вот текущий довольно большой конкурс (лучше смотреть последние несколько страниц этой безразмерной темы):
https://fantlab.ru/forum/forum13page1/topic10547page248

Ну и третий вариант реализован у нас. Вес общего голосования в финале не очень велик. В полуфинале, где конкуренция очень высока, общее голосование вообще не проводится. А вот в четвертьфинале, на мой взгляд, как раз можно отдать ему все чуть ли не на откуп с одним исключением: не должно быть возможности набежать толпой и "заминусить" хороший рассказ. То, что можно набежать толпой и провести рассказ своего приятеля в полуфинал - прискорбно, но в полуфинале, я надеюсь, жюри разберется, поставив заслуженную оценку. А вот если хороший рассказ вылетит, будет обидно.

Вот так в целом выглядит ответ на вопросы "почему" и "доколе".

не должно быть возможности набежать толпой и "заминусить" хороший рассказ.

Это да.
Вот почему минусы не считаются.
Хотя иногда жаль.

А что с предложением Фруктика спасать после четверть финала некоторые рассказы?

спасать после четверть финала некоторые рассказы?

Для этого есть постоянное жюри.

Понятно.

Получается, если критерий один, то автор, что набрал согласно пункту "а" один плюс и ни одного минуса, уже попадает в четверть финала.
В прошлый раз там надо было какое-то минимальное количество плюсов набрать, чтобы получить дополнительный бал.
А теперь бал вроде и не дополнительный, а очень даже основной, но получается, что один читательский голос может выдвинуть соискателя в четверть финала, при условии, что он положительный.
Не это ли повод позвать друзей? Чего так боится Боб.

Да ну, какое там. Это "друзьям" надо будет читать чужие рассказы, чтобы их голос был засчитан. Да и даже если будет засчитан, жюри решит всё равно по-своему.
Зато теперь минусовать рассказы будут с удвоенной силой Даже жутковато. Как придёт Девос…

Даже жутковато. Как придёт Девос…

А давайте не пустим Девоса на осенний пролет?

А давайте не пустим Девоса на осенний пролет?

Руки коротки - не пускать кого-то :-Р

Руки коротки - не пускать кого-то :

Вспомнился эпизод из старого французского фильма "Три мушкетера":
Д,артаньян говорит: - Руки коротки!
А Рошфор отвечает: - Мы их удлиним! - и выхватывает шпагу

Как придёт Девос…

В любом цирке должен быть номер с клоуном.

В любом цирке должен быть номер с клоуном.

Если не будет таких клоунов как Девос, Грег первый же затоскует, заскучает и сбежит.

Все вы приходите сюда за читателями, только потом, когда читатели не рыдают от восторга, морды квасите, и те ради кого всё затевается становятся неподходящими.

Здравствуйте!

Позволю наглость: может, добавить в правила или куда-нибудь ещё рекомендацию выделять ознакомительный фрагмент цветом (маркером), а не полужирным? А то он так и остаётся после заливки на сайт :)
Простите тёмного, увидел, что именно такая рекомендация есть (ужасающие последствия выделения фрагмента полужирным коварно умалчиваются )

Лютеция
Тут можно развести целую философию и даже две. Например, возьмём за основу (например!), что каждый критикует так, как хочет быть откритикованным. Что же получается? До деанона люди определённого склада/типа комментирования делают своё дело, а после сбоса масок "мстить" не комильфо, ибо яростная критика субъективна (в глазах общественности, и качество рассказа не при чём).

яростная критика субъективна (в глазах общественности, и качество рассказа не при чём).

А мне плевать на мнение общественности.
Пусть считают критиков идиотами.
Я видела как подыхают ресурсы, когда этих самых критиков общественность отправляет на покой.
Если не будет проточной воды, то получится болото.
Таких болот в инете легион, кто хочет в них гнить - пожалуйста.
Но большинство таки по инету бродит в поисках неизвестно чего.

А это неизвестное старая добрая субъективная критка, потому что всё что не субъективно, то мертво.

До деанона люди определённого склада/типа комментирования делают своё дело, а после сбоса масок "мстить" не комильфо, ибо яростная критика субъективна (в глазах общественности, и качество рассказа не при чём).

До первой волны деанона была волна прекрасных надежд, самоуверенности и корыстного желания победить в конкурсе критиков. Поэтому валом шли стёбные комменты типа фельетонов, пародий и т.п. Потом основная масса осознала свой реальный уровень как немногим выше тех, над кем смеялись, и решила не высовываться.

"Потом" основная масса разобиделась, что их шедевры не оценили, и ушла. По крайней мере, по ощущениям было именно так: до первой волны - движуха постоянная, а на каждом следующем этапе не только критиков, но и флудеров все меньше, и меньше

В клочья раздирают меня страсти,
Рвусь писать, участник боевой!
Но рассказ какой здесь нужен масти?
Тема, где раскат твой грозовой?

Сколько знаков знатных словоблудья?
Я нашел лишь вехи и пути:
Как секут в голосовалке кнутья,
И гостей почетных ассорти.

Не пройдите мимо, сим вопросом
Скромность я свою переборол.
Укажите, ткните меня носом,
Коль не вижу правил частокол.

Fransua
Наверх колёсиком мыши скролли
И иконку правил увидишь в консоли

Но рассказ какой здесь нужен масти?

Фэнтези в любом его проявлении (сказки, мистика тоже подходят)

Сколько знаков знатных словоблудья?

От 7 тыс. до 40 тыс. без пробелов.

Остальные правила здесь: Полная версия правил

Извините, что не в стихах - я не поэт, и не импровизатор)

Может быть ввести особую группу: для тех, кому до 18? И давать номинацию лучшему юному автору. А то молодежь и так мало пишет, зачем ее расхолаживать? Или это сложно технически и много лишних хлопот?

Может быть ввести особую группу: для тех, кому до 18? И давать номинацию лучшему юному автору.

Мне кажется, это интересная идея

Не хочу показаться бюрократом, но для предложений и пожеланий по улучшению пролёта есть отдельная тема: А вот неплохо бы в следующем Пролете...

Fransua
Наверх колёсиком мыши скролли
И иконку правил увидишь в консоли

Спасибо огромное, куки,
Мои урезонил ты муки!

Не знаю, кто такой Кон и чем так важен Девос, но все оффтопы снесены в подвал.

По существу:
- Чтобы вставить ник пользователя в сообщение, надо нажать на ник над аватаром.
- Чтобы цитировать текст с указанием кого цитируете, надо в сообщении выделить нужный фрагмент и в этом же сообщении нажать кнопку "цитата" (она в верхнем правом углу каждого сообщения).

народ, вас тут много в теме - потому сюда ссылку тоже? если кто не знает, что ПФ это еще и добрые дела и одно дело уже сделано


Детский кружок "Весёлый микрофон".

Агитирую знакомых авторов участвовать в Осеннем Пролете.
А мне большинство отвечают, что фэнтези писать не умеют, только мистику.
Как сговорились, честное слово Но все равно, пятеро уже начали писать )
Мне нравится когда много участников

Грэг

Верной дорогой идёте, товарищ :)
Кое-кто вашей агитации даже поддался уже.

Рад стараться, товарищ Боб!
Некоторым авторам конкуренты и нафиг не упали, а я всегда радуюсь большой компании.
Ибо прихожу не побеждать, а пообщаться с коллегами по цеху )

фэнтези писать не умеют, только мистику.

А что, тут не катируется?
*Ушёл перечитывать победителя прошедшего раунда

*Ушёл перечитывать победителя прошедшего раунда

Вот и я им этот рассказ в пример ставлю. Не фэнтези ни разу, а победил
Но ведь сейчас читатели начальный этап судить будут. Могут и не пропустить.

Боб! Боб! У меня такой вопрос:
Если рассказ уже заслали, то обратного пути нет?
Я почему спрашиваю. У меня два знакомых торопыги имеются. Уже отправили креосы на Пролет.
Я почитал и у меня волосы встали дыбом и не только на голове. Ошибка на ошибке - пипец!
Спрашиваю, почему не вычитали? Отвечают: вычитывали. Короче, безграмотные, как валенки.
С одним - пофиг, слишком самоуверенный. Если завернут рассказ - надеюсь, на пользу пойдет.
А другого жалко. Знакомый корректор ему отказал и он решил самостоятельно вычесывать блох.
Но грамоте учиться поздно. Отправил жуткий текст. А паренек талантливый и слог не плохой. До финала вряд ли дойдет, но, думаю, многим понравится его история. Могу ли я ему помочь поправить текст, чтобы повторно отправить на конкурс?

Грэг
до дедлайна заменить можно.

до дедлайна заменить можно.

Точно? А то чего я буду зря стараться?

Предлагаю услуги вычитки, но без обязательств. То есть основных блох вычищу, а на нобелевку по грамматике не претендую. В личку. Бесплатно))

Гостья из прошлого
Спасибо тебе! Буду иметь ввиду.

Буду иметь ввиду.

в виду))) начнём с этого)))

Я устала без работы, хоть делом займусь))

Я сам не шибко грамотный. Но слишком грубые ошибки увижу )

Добавлено через 3 мин. 39 с.
Сам не работаю корректором ввиду плохого знания русского языка

Агитирую знакомых авторов участвовать в Осеннем Пролете.

С ума сошёл?!
Как пришлют пятьсот рассказов - кто их все читать будет?!
Они ж пришлют и сидят по окопам, отзывов ожидают, а жопой пошевелить лень.
Да ещё и обижаются, когда прочитанное фигнёй обзывают.
Сволочи!
Требую, чтобы читателям молоко выдавали - за вредность.

Как пришлют пятьсот рассказов - кто их все читать будет?!

Как кто? Ты, конечно!

Может авторам, хоть по полбалла в голосование докидывать, если они снизойдут и хотя бы штук по двадцать рассказов прочитают и прокомментируют.

Добавлено через 2 мин. 8 с.

Как кто? Ты, конечно!

Не, я не вариант. Я уже всё читать не буду, потому что одного раза, чтобы сделать выводы, достаточно.
И потом я не знаю, что будет со мной завтра, а ты говоришь осенью.


Добавлено через 3 мин. 22 с.
Умеешь ты, друг Грег, испортить настроение.
Было всё так хорошо...

Умеешь ты, друг Грег, испортить настроение.

Ничего я не порчу. Кто ж тебя заставляет все читать. Ты девушка умная,
сама сразу по первым строчкам увидишь, стоит дальше читать или нет.

Ничего я не порчу

Аха... вот так всегда...

Горжусь тобой. Столько рассказов прочла. А я только штук 40-45 осилил. И то считаю, что до фига. Да и зачем мне? Я ж плохой критик. Всё больше хвалю. Толку авторам с моих рецек.

Грэг
А не желаете пари? Например, кто отрекомендует к прочтению больше рассказов, тому молоко :)

Куки
Вы победили! Я даже и пытаться не буду ) Куда мне супротив вас.

Если рассказ уже заслали, то обратного пути нет?

До дедлайна можно менять.

Грэг
Отрекомендовал лишь один :) так что есть куда :) да и не стоит недооценивать положительные отзывы - у нас тут душонки ранимые, а вы хоть как-то воодушевите, шею из петли уведёте :)

До дедлайна можно менять.

Спасибо, Боб!

До чего же скучно (( И Куки со своим пари куда-то испарился...((
И Лютеция носу не кажет.
До дедлайна еще 24 дня, да плюс на выкладку - недели две. Охреносоветь! И настроение такое непонятное. Хочется то ли музыки и цветов, то ли зарезать кого...

Грэг
рассказ пиши!

Грэг
рассказ пиши!

Два месяца назад написал. Только пришлось сократить на 10 000 знаков, После этого он мне окончательно разонравился, а писать новый сил нет.

Добавлено через 7 мин. 52 с.
Блин, сейчас гянул - все еще превышает на 240 знаков. Уже вырезать нечего. Хрень получается. Всю красоту пришлось под нож пустить. Сижу и думаю, к чему Эллекин и Графоманъ прикопаются? Алебард, секир и аркебуз нет, архитектуру не описывал... Хотя, знаю. Скажут, что сюжет предсказуем с первых строк, глубины нет и герои картонные )

Скажут, что сюжет предсказуем с первых строк, глубины нет и герои картонные )

Ага, описания куцые, атмосферы не создают, диалоги шаблонные, поступки героев нелогичные, мир не проработан и вообще, штамп на клише стереотипом погоняет. Ну а чё? Фэнтези писать — это вам не хухры-мухры
А ещё мангуст за цифры в тексте загрызёт

Грэг
а я вот ещё пишу. И потираю руки :)

А ещё мангуст за цифры в тексте загрызёт

Мангуст стал толстый и ленивый. На нынешнем конкурсе до моего рассказа и не добрался. Впрочем, это
наверное хорошо )

поступки героев нелогичные, мир не проработан

А что надо было еще и мир прорабатывать?

а я вот ещё пишу. И потираю руки :)

Какой ты нерасторопный ))

Добавлено через 8 мин. 26 с.

Фэнтези писать — это вам не хухры-мухры

Фэнтези это тот жанр, в котором я себя чувствую, как рыба в воде
Мой любимый цвет и размер

Блин, сейчас гянул - все еще превышает на 240 знаков. Уже вырезать нечего.

Да уж, в 40к уложиться — та ещё задачка. Главное, когда перечитываешь, наоборот ещё добавить чего-нибудь хочется.

Ага, описания куцые, атмосферы не создают, диалоги шаблонные, поступки героев нелогичные, мир не проработан и вообще, штамп на клише стереотипом погоняет.

И даже не в этом главная проблема. А в том, что обсуждаемое произведение - пример бездумной и бессмысленной фэнтезятины, "фэнтези ради фэнтези", и ничего более того. Красивый фантик, но без конфеты, блестящая оболочка, но без содержимого... Нет динамики, нет интриги, нет конфликта.
Чтобы текст стал литературным произведением - недостаточно складывать слова в более-менее связные предложения. Нужно еще думать - что ты пишешь и зачем...

Грэг

Скажут, что сюжет предсказуем с первых строк, глубины нет и герои картонные )

Бывает, отмечают старание, мастерское овладение плоскостью и глубокую любовь к картону :)

все еще превышает на 240 знаков

А ежели вам начать с отрицательным активом? Скажем, минус балл за каждые сто знаков? XD

Ой, Куки пришел! Очень рад!
Так что ты сказал, о достойнейший? Минус балл за каждые 100 знаков? Нет, такой радости я критикам не доставлю. Выгрызу все лишнее!

Добавлено через 2 мин. 24 с.

А в том, что обсуждаемое произведение - пример бездумной и бессмысленной фэнтезятины,

Графоман, это ты о моем рассказе так нелестно отозвался?

Солженицина с Пастернаком не читал, но осуждаю!!!

Солженицина с Пастернаком не читал, но осуждаю!!!

Ушел от ответа, прохвост

Ушел от ответа, прохвост 

От прохвоста и слышу...
Это более-менее универсальный отзыв. Верен, скажем, где-то в 95% случаев.
Если после преноминации останется где-то 200 рассказов, то примерно 10 рассказов будут заслуживать более подробного отзыва и более высокой оценки...

все еще превышает на 240 знаков.

Вот их и надо оставить.
Чтобы читатели не кляли за многословие.

Ага, я на весну еле до 40000 сократил, всё сердце искрипелось, а слёзы на щеках оставили глубокие раны. А Графоманъ всё равно говорит - много лишнего, повыкидывать надо.

А Графоманъ всё равно говорит - много лишнего, повыкидывать надо.

Может быть, легче выкинуть Графоманъа?

Ага, я на весну еле до 40000 сократил, всё сердце искрипелось, а слёзы на щеках оставили глубокие раны. А Графоманъ всё равно говорит - много лишнего, повыкидывать надо.

То-то я чувствовал, что мне драчек мало в твоем рассказе
Миша Гамм , заведи себе хоть какую аватарку, а то в твой профиль зайти сложно )

Может быть, легче выкинуть Графоманъа?

Ты, Зин, на грубость нарываешься.
Все, Зин, обидеть норовишь.
Здесь графомани начитаешься,
Ну и потом все ночь не спишь...

"Если материал не поддается обработке, смените инструмент...
Или материал".
К. Прутков - инженер

На нынешнем конкурсе до моего рассказа и не добрался.

Я честно делал два подхода к нему. На моменте, когда рассказывали про колдуна и второго пленника, и про то, что камера всего одна, я кривился с мыслью "вот сейчас их посадят в одну камеру и завертится". Эта мысль меня расстраивала и рассказ я оба раза закрывал.
Такие дела.

Serpent Venimeux, привет, куда пропал, продолговатый?
Рассказ наваял уже?

Главное ворваться...

Serpent Venimeux, привет, куда пропал, продолговатый?

Падымаў беларускае адукаванне з кален))))

Рассказ наваял уже?

Отож! В этом Пролёте зажжём

И я тоже - что то там навалял )))

Ах, какие счастливые улыбки.
Где доктор Грег?
Срочно всем рецепт на кнутотерапию.

Где доктор Грег?
Срочно всем рецепт на кнутотерапию.

По части отхлестать - ты мастерица.
Только теперь на твоей аве плети не видно. Сплошная жопа...)

Только теперь на твоей аве плети не видно.

Ну что ты хоспадя...
Кнут есть - новенький, зачётненький, тебе понравится.

Только дожить осталось, когда наивные ослики автыры шедевры свои пришлют.

Сплошная жопа...)

Будешь ругать мою аву, выложу твою любимую толстожопочку.

Будешь ругать мою аву, выложу твою любимую толстожопочку.

Ни в коем разе! Мне твоя новая попа очень даже нравится.

Ну вот... слова не вьюноши, но мужа.

Добавлено через 2 мин. 22 с.
Пошли в подвал, а то Боб снова раскипятится.
А ему нервничать нельзя ...

Там, пока никого нет, будем... твёрк изучать.

Если материал не поддается обработке, смените инструмент...

Вот как его сменить -то?
У меня развязка не развязывается. Вроде всё так хорошо начиналось, и кульминацию прошла, а вот теперь сижу и тоже уже представляю комменты типа "автор слил финал"
Уже и откладывала, и всё остальное резала -правила... Бяда просто.

Бяда просто.

Смени угол зрения.
Посмотри мультики, если обычно не смотришь. Или ужасы, если обычно не смотришь.

развязка не развязывается. Вроде всё так хорошо начиналось, и кульминацию прошла, а вот теперь сижу и тоже уже представляю комменты типа "автор слил финал"

Слейте и завязку. Тогда рассказ приобретет симметрию, что конкурсные эстеты несомненно оценят.

"Самый простой способ скрыть хромоту на левую ногу - хромать и на правую. У вас будет вид морского волка, шагающего вперевалку."

К. Прутков-инженер

Посмотри мультики, если обычно не смотришь. Или ужасы, если обычно не смотришь.

Спасибо за совет. Придётся посмотреть вестерн или боевик, потому как мультики и ужасы - наше всё))
Может это и поможет

Слейте и завязку

А вот это страшно. Не, может эстетам бы и зашло, но себе то как потом в глаза смотреть?
А я вижу, что у Пруткова мудрости на все случаи жизни!

что конкурсные эстеты несомненно оценят.

Есессна.
Только читать дальше трёх строк не будут.

Есессна.
Только читать дальше трёх строк не будут.

А почему? Спрашиваю без иронии.
Оперативной памяти нет и навыки чтения утрачены?
Или подразумевалось - что раз плохое. то и не прочтут?

Или подразумевалось - что раз плохое. то и не прочтут?

Подразумевалось - зачем читать, если начало слито?
Когда можно поискать что-то приличное из двухсот пятидесяти-то.
Надеюсь будет тема с рекомендациями.

Когда нет цели читать всё подряд, жизнь становится намного проще.

Когда нет цели читать всё подряд, жизнь становится намного проще.

В краткие сроки с экрана - к сожалению - сам мало смог прочитать за прошедший год. Всё тянет распечатать или взять в бумаге (если автор уже состоявшийся).

2All
Подскажите, должна ли быть какая-либо реакция (принят, не принят)? Отправил 2 дня назад - в ответ тишина.

Rann

Надо проверить папку "спам". Понастраивали, понимаешь, фильтров :)

Надо проверить папку "спам". Понастраивали, понимаешь, фильтров :)

пусто и там

Rann

Хм, надо же. Ну, в общем, если фамилие совпадает, то получено. Письмо еще раз для порядку отправил.

Хм, надо же. Ну, в общем, если фамилие совпадает, то получено. Письмо еще раз для порядку отправил.

Всё пришло только что!

О, тут уже жизнь кипит : D

Мне вот в этот раз, удивительно, прямо нравится собственный черновик, никак не пойму, в чём подвох : D
Конечно, ещё три недели отчаянной редактуры впереди...

главное чтобы роботов не было.

Можно и роботов. Вспомни provod'a и его "Железо"

Всё тянет распечатать

Мы тоже распечатываем на принтере, а потом отдаём малолетнему художнику, который может зарисовать любое количество макулатуры)))


Добавлено через 53 с.

прямо нравится собственный черновик,

Мне тут подсказывают - это к деньгам.

Может нынче возьмёте и победите)))

Вспомни provod'a и его "Железо"

Провод и его "Железо" были на совершенно другом конкурсе и другом ресурсе, поэтому пример не катит.

Карочи, значитса так.
Йа скора запулю сюдой свой высакохудожыстинный раскас для тонкава читатиля. Гатовтись!
Мала таво! Типеря йа буду рицынзирывать чюжые расказы па другому.
А именна, тока те, што ни фиговые а харошые.
И музыку, ежели зайдёт в голаву, тожыть буду писать как названия, а йесли што, то и снизайду да ссыл.
Отакота!
Вешатесь, нах! Тьху ты... звиняйте. Дабро пажалывать на вострый кол от Грольда!!!

Дабро пажалывать на вострый кол от Грольда!!!

Психуешь или Пугаешь?

А мне мой рассказ не нравится. Когда начал, думал – о, да это на финал потянет, а сейчас вот что-то даже настроения нет его продолжать. Так и остались мои герои, загнанные в тупик, ждущие автора, который их спасёт…

Грэг
Выпендриваюсь, пожалуй (подумав).

Sokol
Знакомо. Плюнь. Слушай себя.
Я однажды провел над собой эксперимент из разряда - "Есть ли предел?"
Так вот.
К счастью, сохранил начальный образец рассказа. А копию кромсал-кроил как сумасшедший портной.
Получилось два рассказа.
Оба - говно.
Оно небе надо?

Получилось два рассказа.
Оба - говно

Чё ты такой серьёзный? Пили третий. Шоб ваще дерьмище вышло)))

Serpent Venimeux
А смысл? Я ж не ассенизатор!
А если серьезно, то каждый, мало-мальски владеющий пером, сталкивался с подобным.
Сомневаюсь, что есть много рецептов для лечения этой бяки.

Грольд
Не, не надо Хотя завидую, кстати, людям, которые находят силы кардинально перекраивать неудавшиеся работы. Мне они обычно уже скучны.
Я всё-таки думаю, что не надо было бросать рассказ на полпути и браться за другой…

Добавлено через 1 мин. 32 с.
Ладно.
Ещё три недели.
Что-то да напишу.

Sokol, дружище, забей!
Мне ни один мой рассказ после завершения не нравился, даже те, что побеждали на конкурсах.
Новый все равно написать не успеешь. Добей этот усилием воли!

Sokol
В том вся и прелесть, что ты сам творец. Что хочешь, то и делаешь. Хочешь - оставь как заготовку на будущее. Хочешь - нажми Делет. Хочешь - возись. Хочешь - слушай сны. Хочешь - да что хочешь.

А если серьезно, то каждый, мало-мальски владеющий пером, сталкивался с подобным

Ага, ненавижу перечитывать свои опусы. Сам себе кажусь идиотом.

Дабро пажалывать на вострый кол от Грольда!!!

После такого приглашения даже мне написать захотелось.

Ага, ненавижу перечитывать свои опусы. Сам себе кажусь идиотом.

Как я тебя понимаю!!!

Меня уже от моего рассказа тошнит. Ничего, пусть и другие поблюют
А чего, желудок прочистить тоже иногда надо )

Ничего, пусть и другие поблюют

Ну и кто ты после этого?
Нет бы в топку его проклятого...

Нет бы в топку его проклятого.

Нет. Такую красоту - ни в жисть! Подумаешь, там сюжет примитивный и глубин нет. Зато написан хорошо ))

Нет бы в топку его проклятого

Так уже Гоголь делал. Всех последующих сжигателей заклеймят жалкими подражателями, эпигонами, ванаби.

Зато написан хорошо ))

Не может быть!
Тебя кто-то обманул.
Ну да ладно...
Это ж не ты виноватый.

Ты ж обещал что-то непохожее написать.
Получилось?

Добавлено через 1 мин. 53 с.

Так уже Гоголь делал.

В компании Гоголя и удавиться в радость.
Если у кого так же получится, я лично буду три дня над телом усопшего рыдать.
Ну, если Боб, конечно, выдержит.

ы ж обещал что-то непохожее написать.

Это невозможно. Увы. Меня сразу вычисляют )
Тебе мой рассказ точно не понравится, но я ведь знаю, что будут люди, которым обязательно понравится

Тебе мой рассказ точно не понравится,

С чего ты взял?

Смотря как себя вести будешь.

С чего ты взял?

Потому что ты любишь все не стандартное. Потому тебе и Окунь понравился. А я его читать запарился.
Все предсказуемо. Графоман скажет: Красивая конфетка. Развернул фантик, а там пусто...
И он будет прав. У меня все рассказы такие. Мне об этом на всех конкурсах говорят. Сюжет предсказуем с первых строк, абсолютно линейный...было скучно, интриги нет... Одно странно, эти же люди почему-то дают мне плюсики и я выхожу в финал Мистика!

Потому что ты любишь все не стандартное.

Вот ты враль-то!
Што люди-то подумают.
Я наоборот завсегда за простое, доброе, вечное.

Окунь понравился.

Окунь мне понравился за оптимизм.
Хотя может у меня представления об оптимизме от общепринятых немножечко отличаются.

Но лечиться я всё равно не буду. Бе-бе-бе))

Но лечиться я всё равно не буду. Бе-бе-бе))

Лечиться надо таким, как я. Мне один критик как-то сказал: "В 90-е годы ты был бы востребован, а сейчас тем, что ты пишешь все давно объелись..."
Мне нужны нано-таблетки для исправления прямолинейности мышления. Пилюли для завихрения мозгов. Капсулы психо отмороженности...
А без этих волшебных средств, я не имею ни единого шанса победить на Пролете ((

Новый все равно написать не успеешь. Добей этот усилием воли!

Ага, деваться всё равно некуда. Хотя лучшие свои рассказы я писал за день-два. Но они до этого, как правило, долго зрели в голове.

Хочешь - нажми Делет.

Как-то нажал. Пятьдесят тысяч знаков в небытье послал из-за слитой концовки. Потом пытался восстановить через программу. Программа нашла файлы столетней давности, а от этого один ярлык. Мистика Теперь Делет нажимать не хочу.

Добавлено через 4 мин. 37 с.

Меня сразу вычисляют )

Что верно, то верно. Кажется, я тебя только что где-то похвалил

Добавлено через 12 мин. 39 с.

Мне нужны нано-таблетки для исправления прямолинейности мышления. Пилюли для завихрения мозгов. Капсулы психо отмороженности...
А без этих волшебных средств, я не имею ни единого шанса победить на Пролете ((

Не нужны. Кто-то фристайлист, кто-то классик. Тебе бы немного совсем осмысленности: не просто драка, а ради чего-то.
А на Пролёте, как по мне, и проиграть не стыдно.

Что верно, то верно. Кажется, я тебя только что где-то похвалил

Нет, дружище, ты ошибаешься. На ЭКСМО в конкурсе я не участвую ) Если ты это имел ввиду )

Все предсказуемо. Графоман скажет: Красивая конфетка.

Ну чо за фигня... опять упоминаем всуе...
Чуть что - так сразу Графоманъ виноват... я ваще тут - бесправный и безголосый...

Чуть что - так сразу Графоманъ виноват...

А кого же винить? Не себя же?
И потом, почему виноват? Это я в провидца играю )

И потом, почему виноват? Это я в провидца играю )

Чем в провидца играть... можно было бы и альтернативный вариант попробовать для интереса...
Писать лучше надо!

Писать лучше надо!

Куда лучше-то?

Грэг
О как. Значит, обознался. Кто-то богатым будет

Значит, обознался. Кто-то богатым будет

Кто бы это мог быть?

Добавлено через 3 мин. 5 с.
Сокол, хочешь я тебе красивую аватарку найду? А то люди без авы как-то неправильно выглядят
Найду сокола парящего над людской суетой )

Грэг
Хочешь, я тебя тоже похвалю?
Только не пиши про пидоров, концентрированные розовые сопли и копание (разными частями тела, подчеркиваю!) в протухших внутренностях человека.

Сокол, хочешь я тебе красивую аватарку найду? А то люди без авы как-то неправильно выглядят 
Найду сокола парящего над людской суетой )

Не, не надо Должен же кто-то компенсировать смену аватарок Лютеции
А если серьёзно… Не знаю, может, поставлю что, может — нет… Я как-то пофигичен к таким вещам.

Хочешь, я тебя тоже похвалю?
Только не пиши про пидоров, концентрированные розовые сопли и копание (разными частями тела, подчеркиваю!) в протухших внутренностях человека.

Ты меня уже хвалил на прошлом конке. Надеюсь, и на будущем будет за что похвалить.
Ничего из перечисленного тобой не будет. Разве, что капелька розовых соплей. Но совсем крошечная
И, блин, пафос появился. Не хотел, но появился. Как-то сам собой, веришь?

Добавлено через 7 мин. 58 с.

Должен же кто-то компенсировать смену аватарок Лютеции

Лютеции с авами катастрофически не везет. Опять попочка непропорционально вытянулась. Надо ей про кэш напомнить

Грэг
Верю.
Это потому, что мы с тобой, дружище, уже малость не подростки.

Это потому, что мы с тобой, дружище, уже малость не подростки.

Зато мы в душе молоды. А иначе бы не дурковали здесь, а тихо сидели на веранде, прихлебывали чаек и придавались воспоминаниям...

Зато мы в душе молоды. А иначе бы не дурковали здесь, а тихо сидели на веранде, прихлебывали чаек и придавались воспоминаниям...

Блин, последние десять, так сказать (а междометия это слова?!) слов, для меня прозвучали как маты и приговор.
Ни-за-что!!!

Здрасьте)
Предосенняя движуха набирает обороты?)) Грэг, старина, не даёт скучать))
Рад Вам, всем)

WoodNight
Это потому, что (шепотом) на БС та-акая скукота и тошниловка!!!
Я озверел, написал зверский пост, прочитал выхлопы и откомментил все одновременно. За пару дней.
А ты?

Грольд
Я для БС начал рассказ писать, но увлекся по методу Грэга - в несколько раз превысил лимит знаков))) БС пока отставил в сторону и начал развивать события рассказа по нарастающей. Если будет конкурс с лимитом знаков в 300 тысяч и выше, то обязательно пошлю туда )))
А для Осеннего Пролёта вычитываю ещё))

Счастливчики, однако.
А я вот написал рассказ, переписал его два раза, пошел на третий круг и только тут сообразил, что как-то вымарал из рассказа всю фэнтези... Напрочь!

Решила, что надо наконец начать искупать былое и исправляться.
Будьте свидетелями: в этом туре обязуюсь осмысленно прокомментировать КАК МИНИМУМ десять рассказов. Если выйду в финал - оттуда еще пять.
(Сама прекрасно знаю всё, что можно сказать о тех, кто ждёт отзывов, а сам их не пишет :D)

А мне мой рассказ не нравится.

Я тебе больше скажу, мне не нравится даже идея моего рассказа.
Но другой нету, так что я его напишу. И тогда страдать будут уже все, муа-ха-ха!

Сюжет предсказуем с первых строк, абсолютно линейный...было скучно, интриги нет... Одно странно, эти же люди почему-то дают мне плюсики

Ничего странного, банально берёшь динамикой и темпоритмом. Ремесленник.

WoodNight, привет.

как-то вымарал из рассказа всю фэнтези... Напрочь!

Констп, опять ты за своё...

Ничего странного, банально берёшь динамикой и темпоритмом. Ремесленник. 

Даже возразить нечего...((
Зато дело знаю могу открыть мастер-класс бульварного фэнтези.

Констп, опять ты за своё... 

Вот, тебе смешно.
А я знаешь как испугался, что теперь вообще не смогу фантастику писать. Только самый обычный реал, как Толстой с Солженицыным.

Если будет конкурс с лимитом знаков в 300 тысяч и выше, то обязательно пошлю туда )))

Это повесть получается. Не самый ходовой товар, однако.

Это повесть получается. Не самый ходовой товар, однако

В каком масштабе? А вдруг захочется продолжения?
Или "лучше сорок раз по разу, чем один раз сорок раз"?

А я знаешь как испугался, что теперь вообще не смогу фантастику писать.

Пиши реал. Только в конце напиши следующее:
"За всеми событиями наблюдал злобный эльф (гном/гоблин/зубастик/троль). Они давно задумали эту многоходовку, чтобы вернуть себе исконные земли".
Читатель поперхнется, как минимум. Зато текст пропустят. А уж как дальше, сказать затрудняюсь. Я давно наблюдаю за рассказами-победителями. Системы-привязки нет вообще.
Тем более, что в бою всяка палка оружие

Добавлено через 3 мин. 10 с.

В каком масштабе? А вдруг захочется продолжения?
Или "лучше сорок раз по разу, чем один раз сорок раз"?

А ты много видел заманух - конкурс повестей?
А ты уверен, что роман примут и издадут?
Вот поэтому конкурс рассказов играет роль лифта. А уж с какой скоростью он будет мчаться и куда, зависит от тебя, читателей и жюри.

А я знаешь как испугался, что теперь вообще не смогу фантастику писать. Только самый обычный реал, как Толстой с Солженицыным.

Берёшь идею, которую можно выразить только с привлечением фантдопа, и пишешь. Всё просто.

Вот поэтому конкурс рассказов играет роль лифта. А уж с какой скоростью он будет мчаться и куда, зависит от тебя, читателей и жюри.

Дело в том, что многие так и завязли в рассказах (история показывает). О'Генри или тот же Роберт Шекли.
Это всё забавно, рассказы, рассказы, ещё рассказы... но иногда литературный обед мог бы состоять не из фруктового ассорти, где каждый орешек или цукат уникален, а всё таки из полноценного блюда.

Берёшь идею, которую можно выразить только с привлечением фантдопа,

Приведите пару примеров, пожалуйста.

Дело в том, что многие так и завязли в рассказах (история показывает). О'Генри или тот же Роберт Шекли.
Это всё забавно, рассказы, рассказы, ещё рассказы... но иногда литературный обед мог бы состоять не из фруктового ассорти, где каждый орешек или цукат уникален, а всё таки из полноценного блюда.

А никто не мешает работать в другой форме. Это твое личное дело. Просто рассказ, как правило, быстрее и надежнее оказывается на глазах у широкого круга читателей.

Берёшь идею, которую можно выразить только с привлечением фантдопа, и пишешь. Всё просто.

Взял конкретно фэнтезийную идею - магия.
Сделал ее сюжетообразующей - рассказ строится вокруг этой магии. Выдерни ее - всё развалится.

Написал. Не понравилось.
Переделал. Опять не понравилось.
Переделал так, чтобы нравилось.
Идея осталась, магия пропала...
Рассказ превратился в реальный стеб.
(В смысле: в стеб над реалом.)

Взял конкретно фэнтезийную идею - магия.

Это не идея, это метод. Идея будет, если с помощью магии вы эту идею обоснуете. Ну например, есть у Джека Вэнса книжка, "Создатели чуда". Там люди разучились пользоваться физикой-химией, зато познали колдунство, и теперь для них сверхъестественные чудеса - это как раз древние машины, а колдунство - наука. Магия тут - неотъемлемая часть идеи, её нельзя удалить, чтобы всё в итоге не пошло прахом. Эту повесть нельзя превратить в реализм.

Идея осталась, магия пропала...

Ну то есть в итоге рассказ развалился)

Приведите пару примеров, пожалуйста.

Я, например, сейчас пишу о человеке, которому починили часть когнитивных искажений, и делаю предположения, каким он будет и как себя поведёт. Я использовал в качестве фантдопа генную инженерию. В рамках реализма такого человека не описать, т. к. он не может в этих рамках существовать.
В предыдущей моей книге идея была в анализе понятия "гуманизм" по отношению к разумным существам, не являющимися людьми и обладающими совершенно нечеловеческими морально-этическими нормами. Как её выразить без инопланетян?

Эллекин Спасибо!)

Эллекин
Нет, магия там - сюжетообразующий фантдоп.

Ну то есть в итоге рассказ развалился)

Нет, рассказ остался рассказом.
Но вместо фэнтези он стал стебом над реалом с условным применением фэнтези.

А никто не мешает работать в другой форме. Это твое личное дело.

К чему переходить "на личности"? Нигде ни разу я о себе не упоминал.И тем более никого не заставлял ( тем более, не навязывал) работать в какой - бы то ни было форме.

К чему переходить "на личности"? Нигде ни разу я о себе не упоминал.И тем более никого не заставлял ( тем более, не навязывал) работать в какой - бы то ни было форме.

Не реагируй остро на пустяки. Ты задал вопрос - я ответил. И вопрос "от какого лица" совершенно не стоял.

Это повесть получается. Не самый ходовой товар, однако

Так не обязательно же все время кататься на лифтах рассказов)))
Когда-нибудь можно всё ранее написанное объединить в один общий сборник рассказов, миниатюр и повестей, особенно , если их объединяют общие действующие лица. Типа "Поведенческие реакции отдельно взятых эльфов, магов и рыцарей в условиях изменяющегося пространства и времени, касательно их противоборства с враждебными им представителям местного населения
Иными словами - всё, что пишется, когда-нибудь да будет востребовано. Ну, надеюсь

Добавлено через 43 с.
Рикардо Дель Тави
Большой привет и тебе)

Так не обязательно же все время кататься на лифтах рассказов)))
Когда-нибудь можно всё ранее написанное объединить в один общий сборник рассказов, миниатюр и повестей, особенно , если их объединяют общие действующие лица. Типа "Поведенческие реакции отдельно взятых эльфов, магов и рыцарей в условиях изменяющегося пространства и времени, касательно их противоборства с враждебными им представителям местного населения 
Иными словами - всё, что пишется, когда-нибудь да будет востребовано. Ну, надеюсь 

Та не вопрос. А пока все пишется и собирается в сборник, для "когда-нибудь", не грех и покататься на лифте.
Я сам несколько лет посвятил исключительно романам. И жалею. Нужно было без "исключительно".

Но вместо фэнтези он стал стебом над реалом с условным применением фэнтези.

Ну это уже вопрос вкуса и подхода, имхо. Мы ж не Альконы, чтобы по чёткому плану всё писать.

У кого есть контакты гильдии ридеров-альтруистов-мазохистов? Мне срочно нужен их представитель.

У кого есть контакты гильдии ридеров-альтруистов-мазохистов? Мне срочно нужен их представитель.

Не более 50 тысяч сегодня - завтра.
Послезавтра уезжаю, три дня за рулем...

Доброго времени суток. Можно задать вам такой вопрос? Моя дочка начала писать фентези, её первый опыт.Ей скоро исполнится 12 лет. На мой взгляд довольно неплохо получается. Очень хочет поучаствовать в вашем литературном конкурсе. Примут ли ее работу?

Не реагируй остро на пустяки.

Понял. Учтём. Просто я ответил на ваше сообщение. Как пожелаете - "всё пустяки" )

Катерина

Работу-то примут, ограничений по возрасту у нас нет. Но конкурс все-таки не детский. Тут во-первых, могут быть (и есть) тексты, которые детям не очень-то подходят. А во-вторых, можно нарваться на весьма жесткую критику. Поэтому, может быть, стоит поискать детские конкурсы, их не так мало проводится и там обычно атмосфера более подходящая для детей.
Хотя юные участники у нас, кажется, и бывали (в паспорт мы не смотрим).

Моя дочка начала писать фентези, её первый опыт.Ей скоро исполнится 12 лет. На мой взгляд довольно неплохо получается.

12 лет?
Не рекомендую. Тут ведь обругает кто-то ненароком, а вам потом к психологу с ребёнком ходить.
Психика пока нежная, да и подростковый возраст — кризисный.
Рановато. Вот если годам к 15-ти не бросит писать фэнтези, тогда уже можно попробовать, я считаю.

Ну критику я сначала читать буду, а потом уже ей рассказывать. Я под ее именем зарегестрировалась, чтоб она могла что-то и от себя написать. Буду следить, чтоб не нарвалась на что-то уж слишком жёсткое, но думаю, что сверстники тоже не ангелы иногда от их обсуждений уши и у меня вянут. Сказала, что к критике любой готова, ей важны любые комментарии и советы, а тут плохого взрослые опытные люди не посоветуют.
Хочет стать хорошим писателем в будущем. Я и сама стихи пишу с 10 лет, прозу как-то не пробовала, кажется у меня мозгов не хватит все хорошо написать. Стихи и прозу дочка уже писала, но боюсь, что в таком объеме печатных знаков, как у нее получается, мы ни в один конкурс детский не влезем. Хочет в будущем издать книгу. Но чтоб это получилось и вышел толк из писанины и хочется серьезных критиков и правильных советов без уж очень сюси-пуси критики.
А меня зовут Светлана. Буду рада общению.

ридеров-альтруистов-мазохистов

Этно те, о ком я подумала?))) ну типа бэты?
Могу я, ток я не профи. Но альтруист и мазохист (проверено)))

Просто очень хочет, чтобы именно взрослые люди оценили. Я, как мама, тут не в счет. Я не думаю, что особо играет роль, что она перешла в 7 класс - в школу пошли с 5 лет, та что не совсем уж по-детскому пишет. Хотя опять же это моё личное мнение. Да и мне самой крайне важно послушать критику, есть ли смысл продолжать в этом направлении развиваться. Ведь я могу и ошибаться. И мнение наверное важнее больше мне, чем ей.

Эх, помню, в 15 или 16 лет в дуэли миниатюр участвовал…

И мнение наверное важнее больше мне, чем ей.

Возможно Вам стоит согласовать формат участия. Вы будете за неё присылать произведеие? Вот об этом - наверное - вам надо спросить организаторов.

Круто конечно, жаль что раньше такого не было, когда я помоложе была. Или просто не знала, где искать

Добавлено через 6 мин. 18 с.
Дочка напишет, я пришлю, разве так нельзя? Это же ее работа. Или я что-то не понимаю. А критика важна наверное больше мне, потому, что я как мама, хочу понять получается у нее или нет. Ей самой критика не менее важна, она же пишет, чтобы для себя понять над чем работать ей в будущем. Надеюсь понятно написала.

Вы будете за неё присылать произведеие? Вот об этом - наверное - вам надо спросить организаторов.

У нас, кстати, бывают сходные ситуации, когда рассказы присылают не сами участники. В правилах так:

Принимаются рассказы направленные преподавателями, работниками библиотек от имени учеников/студентов/читателей при условии, что они гарантируют получение согласие авторов на публикацию рассказов на условиях, установленных правилами конкурса.

Думаю, по аналогии это может распространяться и на родителей.

Хорошо, если люди готовы к критике, пусть даже и жёсткой. Хорошо, что есть желание участвовать в конкурсе.
Лишь бы новый Абсент после очередного "Дома" не появился

Да, думаю, что так и есть. Я не подумала, что есть разница в том, кто нажмет на кнопочку отправить - я или она. Просто я не дружу особо с техникой - отправить я могу что-то, а вот регистрация на сайтах и создание профилей занимается исключительно муж, боюсь что-то сделать не так.хотя вроде и не сове тупенькая. Возможно мне так просто спокойнее. Наверное правильнее этот аккаунт оставить себе а она пусть сама создает и комментирует от себя, и комментарии читает, даже не самые приятные, раз уж хочет здесь участвовать. Подскажите, как поменять здесь ник? (ну или как это правильно пишется)

Добавлено через 4 мин. 56 с.
WoodNight, я вот всегда к своим стихам очень критично отношусь и относилась, поэтому многие так и умерли, не записала даже нигде. Когда она участвовала в конкурсе 2 года назад на тему "Отзыв о прочитанной книге Алые Паруса", я ей раз 10 предлагала переписать, чтоб было посерьезнее, но ничего не подсказывала, не хотела ничего помогать. В результате отзыв отметили небольшим призом и грамотой (она была в 5 классе а остальные участники 7-9 класс). Пока получился конечный результат, она даже во сне звала Грея и что-то там бубнела. Поэтому и хочется ей по-серьезному

Добавлено через 7 мин. 49 с.

Лишь бы новый Абсент после очередного "Дома" не появился 

я пока не в теме про Абсент, и "Дом" расскажите о чем вы?

Подскажите, как поменять здесь ник?

На какой?

Я просто зарегестрировалась, думаю тут дочка писать будет, но думаю так не совсем правильно будет. Свой ник хотела сменить на Setu. К кому можно обратиться, чтобы помогли это сделать? или уже никак?

Добавлено через 1 мин. 19 с.
А для дочки создам другой, чтоб мы не путались в комментариях и было понятно другим

Setu
Поменял

Боб

огромное спасибо!!!

я пока не в теме про Абсент, и "Дом" расскажите о чем вы?

Ой, лучше не возвращаться к прошлому. Критика бывает разная, как и реакция на неё. Хорошо, если критика продуктивная, после которой автор выносит для себя что-то важное. И очень хорошо, если автор просто не обращает внимание на то, что и критикой-то назвать нельзя.
Ну, сами потом увидите, что к чему и почему) В любом случае, тут всё в своём большинстве не переходят границу дозволенного, хоть иногда и кусаются)

Ну в нашем мире надо быть к этому готовыми и учиться уже в возрасте 10+ правильно реагировать, и не растекаться, уметь что-то пропустить сквозь себя не заморачиваясь, а что-то принять во внимание и сделать правильные выводы. Не подберу правильных лов как это объяснить.


Добавлено через 4 мин. 49 с.

Можно такой вопрос? Было бы уместно написать здесь свой стих, он про колдунью, хотя особо ничего мистического в нем нет. Просто чтобы поделиться.

Добавлено через 8 мин. 1 с.
И хотелось бы поблагодарить всех за общение и за помощь

"Сдается мне, плюшевый, что никакая ты не тучка..." (с)

Можно такой вопрос? Было бы уместно написать здесь свой стих, он про колдунью, хотя особо ничего мистического в нем нет. Просто чтобы поделиться.

Совершенно неуместно. Никакого отношения стихи к нашему конкурсу не имеют.

Я знаю, что не имеют, просто хотела написать. Не в рамках конкурса. Спасибо за ответ. Видно немного увлеклась сообщениями на форуме.

Графоманъ
"Пятачок! Неси ружьё!"(с)

Кто помнит былые времена и их рекорды. Рекорд участников какой бывал самый пиковый?

Сказала, что к критике любой готова, ей важны любые комментарии и советы, а тут плохого взрослые опытные люди не посоветуют.

Тогда лучше после конкурса обратиться к знающим людям, а то рассказов приходит много, все прочитать и откомментить нереально физически.
Знающие люди:
constp
Эллекин
Грольд
Рикардо Дель Тави
WoodNight
Грэг
Графоманъ
Дон Алькон
Just D
DariaRu
Jah

Обратитесь к ним личным сообщением после деанонимизации вашего рассказа, кто-то уж точно не откажет.

она перешла в 7 класс - в школу пошли с 5 лет, та что не совсем уж по-детскому пишет

Существуют вполне конкретные этапы развития интеллекта ребёнка. Можно человека хоть в 3 года в школу отправить, толку будет ноль, просто потому что не созрели соответствующие зоны мозга, ответственные за психические новообразования (целенаправленное внимание, память, различные виды мышления).

Я знаю, что не имеют, просто хотела написать. Не в рамках конкурса.

Уместно что угодно написать вот тут: подвал.
Там просто общаются, болтают, постят музычку.

Хорошо, если люди готовы к критике, пусть даже и жёсткой

Жесткую заменить на конструктивную, и готов рай на земле)

Setu

Но вы все же сами сначала читайте отзывы, вот правда. Потому что вполне можно встретить что-то типа "бессвязная хрень" и прочая. Это не самая конструктивная критика, а подпортить желание писать дальше вполне может. Все же тут читатели не знают, сколько лет автору и какой у него писательский опыт. Потому и предлагали на детские пойти, что там изначально оценивается с учётом возраста.
И дело не в поблажках, мол ути-пусечки, что мы тут написали, а что здесь будут оценивать на уровне взрослых. Что глубоко и серьёзно для 12ти, может показаться наивно и просто, если считать, что писал взрослый, как-то так.

А мне кажется, что детям на взрослых конкурсах делать нечего. Любящие матери очень часто считают своих детей вундеркиндами. К сожалению, это не так. И боюсь, что никаких комментариев не будет вовсе, потому что рассказ просто не допустят к участию. Обзовут "галактегой" и выкинут нафиг. Вот, что может случиться.
И не будет ли после этого у ребенка психотравма? И кого будет винить Светлана?

Setu, я бы прислушался к комментариям выше:

Все же тут читатели не знают, сколько лет автору и какой у него писательский опыт. Потому и предлагали на детские пойти, что там изначально оценивается с учётом возраста.
И дело не в поблажках, мол ути-пусечки, что мы тут написали, а что здесь будут оценивать на уровне взрослых. Что глубоко и серьёзно для 12ти, может показаться наивно и просто, если считать, что писал взрослый, как-то так.

А мне кажется, что детям на взрослых конкурсах делать нечего. Любящие матери очень часто считают своих детей вундеркиндами. К сожалению, это не так. И боюсь, что никаких комментариев не будет вовсе, потому что рассказ просто не допустят к участию. Обзовут "галактегой" и выкинут нафиг. Вот, что может случиться.
И не будет ли после этого у ребенка психотравма? И кого будет винить Светлана?

Не то, чтоб тут сволочи собирались, но публика порой зубастой бывает. По умолчанию считается, что на конкурсе участвуют взрослые графоманы, вот и отношение соответствующее.

Хм. Вспоминаю себя: я в двенадцать уже вовсю писала всякое, и тогда, кстати, была куда как больше уверена в себе как авторе, чем сейчас : D
Если бы тогда знала про Пролёт (если ему в этом году исполняется десять, значит, как раз когда-то тогда он и начался, идеальное совпадение : D), то захотеть поучаствовать - наверняка бы захотела.
А вот как отреагировала бы на комментарии, не знаю.
Мне, если честно, и в нынешнем возрасте некоторые отзывы на мои рассказы нелегко было читать : D (Хотя, мне кажется, и умение адекватно и разумно воспринимать критику как раз Пролёт у меня тоже прокачал)

Окей, рассказ написан и отредактирован.
Что теперь делать до 17 сентября?! : D
(Кроме ещё пары вычиток, само собой, но мысль вы поняли)

Что теперь делать до 17 сентября?!

Отсылать и весело флудить в Подвале )
Я сейчас тоже последний раз гляну и зашлю.)

Кроме ещё пары вычиток, само собой, но мысль вы поняли

Пара вычиток - это так мало...

Пара вычиток - это так мало...

В целом - вообще ужасно мало, но за такое (относительно) короткое время не вижу смысла в большем количестве: только глаз замылится. Вот потом отложить на пару месяцев и вернуться - это да (:

Пара вычиток - это так мало...

Не только вычитка играет роль, оказывается...

Вот потом отложить на пару месяцев и вернуться - это да

Где ж эти месяцы взять, если дедлайн в спину дышит?
Я в июле написал для Осени. Пару дней назад пробежался, пару ошибок грубых нашел, опечатки. А вот же совсем разонравился. Если писАлось на одном вздохе, с азартом, то сейчас вижу, что нет того, что может зацепить. Ровно, гладко, но пресно до ужаса

Ровно, гладко, но пресно до ужаса

Ты что же, не внял моему совету и не устроил в рассказе кровавую поножовщину?

Ты что же, не внял моему совету и не устроил в рассказе кровавую поножовщину?

Старик, я ж лишнюю поножовщину и вычитывал, чтобы рассказ окончательно не скатился в разряд "мясо-фарш и миска требухи" А оказалось, что за всей этой ширмой кровавщины и нет ничего Ничего, шансы на кардинальное исправление ситуации ещё есть

Мясо-фарш это то, что мне надо, а то напишешь снова добрую сказочку про леших и зайчиков-белочек. Такого не нать! Тут и без тебя хватает добреньких девочек и мальчиков, пытающихся скормить мне розовую кашицу. Фу! Меня аж передернуло от отвращения. А я хищник! Мне мясо надо!

Грэг
Розовая кашица? Брр-рр-ррр! Не дождёшься

Пральна! Бери пример с Миши Гамм. Сначала писал псевдофилософские сказки с потугами на юмор - толку было мало. Потом плюнул и пошел резать глотки. И результат не замедлил сказаться - 7 место в финале

Хм… Народ хочет мяска, говорите?.. *хитро потирает руки*

А что… Как раз экшена недостаёт.

Хм… Народ хочет мяска, говорите?.. *хитро потирает руки*

Кровожадненький раунд будет

Добавлено через 2 мин. 11 с.
Sokol
Надо всего и побольше )))

Бери пример с Миши Гамм.

Неее. Я всё понял. Теперь только любофь и жертвенность. Мясо - прошлый век.

Миша Гамм
В основе каждого "мяса" зачастую именно любовь и лежит

Ну в нашем мире надо быть к этому готовыми и учиться уже в возрасте 10+ правильно реагировать

Почитала и прямо у меня волосы дыбом встали.
Жалко мне ребёнка - его стремление попасть в мир взрослых я понимаю, но... ваша позиция мне кажется странной.
Если она у вас в ночной клуб запросится, вы её туда поведёте? чтобы она правильно научилась реагировать???
Поддерживаю всех кто советовал держать ребёнка подальше.

Если она у вас в ночной клуб запросится, вы её туда поведёте? чтобы она правильно научилась реагировать???
Поддерживаю всех кто советовал держать ребёнка подальше.

Эх, слабые летние дети.

у меня волосы дыбом встали

Уложи их покрасивше и подумай, разве дети встречаются с реальной жизнью только в ночных клубах?)

В основе каждого "мяса" зачастую именно любовь и лежит

Да, дети любят хомяков и кроликов, взрослые - свинину и говядину, а фэнтезисты - порубленные конечности и головы.

Уважаемая Setu!
Обязательно присылайте свой рассказ или рассказы своих родных и близких на этот конкурс!
Вот вам пример. Есть тут такая писательница Ольга Рэйн. И однажды так вышло, что она написала рассказ "Русалочка", который потом попал в сборник, который вышел в издательстве "РИПОЛ классик" и который прочитали Г.Л.Олди.

"Рассказы Ольги Рэйн мне понравились все, от начала до конца, от первого до последнего. Ничего не буду выделять отдельно, ничего не хочу разбирать по винтикам. Зачем? Просто скажу спасибо за доставленное удовольствие: и эстетическое, и эмоциональное. Пронзительные рассказы у Ольги. Местами меня, черствого сухаря с профдеформацией, аж за горло брало." H.L.Oldie

Вот, вот, понимаешь мэтры отозвались! Вот, уважаемая Setu, плоды, так сказать, труда, вдохновения, таланта!
Это из их фейсбука "Хорошие книги. Олди рекомендуют!" Вот самое оно! Я хочу заметить, там есть другие, чуть более известные писатели, чем Ольга, но про них там менее восторженно! Реально. Ну почитали, но хорошая, ну советуем. Но "от первого до последнего" - не, там такого не звучит. А тут вот, пожалуйста.
Вот к кому за признанием!
А тут
Завязка вроде как интересная, но тяжелая и крайне неприятная.
Все такое мрачное и безэмоциональное. Плюс уже третью часть читаю и не вижу образов.
Опять мрак И предсказуемый сюжет. Как-то... не идет оно мне к прочтению, наверное.
Eric

Знаете,автор, как вначале я жевала печеньки, так пачка и ополовинилась к концу рассказа. Не было таких моментов, когда моя рука замирала над очередной вкусняшкой. Не было того, чтобы я обливалась слюнками.
Скучно, монотонно, нет движения. Очень много андерсоновских фишек за которые хочу погрозить пальцем
Veterrock

К сожалению, написав историю героини, автор, похоже, слегка расслабился.
Mixtura

Всё красиво и гладко, но каких-то особенных чувств и переживаний не вызывает...
Shantel

Название обещало сказку, а тут какой-то биошок триста лет спустя - подземные города, мутанты.
Рикардо Дель Тави

Может это и сильный рассказ, но тяжелый. Лично я его читала 4 (!) дня, что со мной случается крайне редко. Не хотелось мне так за него садиться!.. Нудный он, какой-то весь безрадостный (несмотря на идею возрождения морской - и не только - цивилизации). Были и красивые куски, но не хочется сейчас искать их, чтобы привести здесь. Не понравилась отсылка к Лермонтову - его "Русалка" была совсем другой, более чувственной, ее печаль понятна человеку. А это...
Via

Слог просто ужасен. Текст настолько тернист и выворочен, что даже самые трогательные моменты выглядят пресно и сухо. Все равно что откусить макет персика или яблока, чем я страдал в детстве. Хотя кого я обманываю... в каком еще детстве?

"Окулы" и тп наименования фауны на меня произвели впечатления хука: ошеломление, боль, обида, ярость, слезливые крики "Мама!!!" Почему, автор, почему бы не придумать другие названия, а не поменять буквы? Это... это... это просто ужасный поступок Надеюсь, ув.автор, ваш монитор передает чужую боль, ибо именно ее, вкупе с горькими слезами, я вкладываю в эти строки. А коли нет - мне придется перейти на отборную брань.
Solace

Написан рассказ хоть в целом и неплохо, но неровно: есть красивые фразы, достойные цитирования... Но есть также немало сомнительных формулировок, неудачных названий ... Кроме того, привычно раздражает Бунт Больших Букв – весьма дешевый способ добавить значимости происходящему. Уж «мама» и «дети», по-моему, можно написать с маленькой.
Как видим, если присмотреться к деталям и начать задавать бестактные вопросы – повествование начинает хромать на все четыре. Мир красив, но довольно слабо продуман. Лично меня особенно насторожили эпизоды с «и тут она ни с того ни с сего посмотрела на небо – а там ТАКОЕ!»
Но эпизод с юношей неопределённой ориентации в самом конце рассказа, когда тот ни с того ни с сего смотрит на звёздочку и умиляецца – это вообще печаль во всех отношениях. Выглядит так, будто автор сам себе ставит «лайк». Я бы советовал его просто вырезать.
Mist
https://fancon.org/forum/index.php?st=all&showtopic=13105
Свой пост не цитирую. Вам будет слишком долго его читать. И его пришлось бы привести полностью.

Но добрые дяди судьи присудили рассказу первое место. А добрые дяди, что пишут под одним ником, напоминающем то ли о золотишке, то ли о старичках, ничего не стали разбирать по винтикам - зачем? Конечно, незачем.
Так что, уважаемая Setu, я - заметьте, единственный человек с этого ресурса, аргументированно убеждаю Вас не волноваться и не обращать внимания ни на какие грубости и указания ошибок, которые Вам тут будут писать в комментариях. Вы теперь реально убедились, что это - просто сотрясание воздуха, пшик. Пишите на здоровье, на радость себе и читателям! И Ваши родные и близкие пусть пишут! Всё будет очень хорошо и даже лучше! В этом мире обязательно найдутся добрые люди!

Так что, уважаемая Setu, я - заметьте, единственный человек с этого ресурса, аргументированно убеждаю Вас не волноваться и не обращать внимания ни на какие грубости и указания ошибок, которые Вам тут будут писать в комментариях.

Тогда и вы же будете нести ответственность за негатив, который рассказ получит после выкладки. Ок?

Dreamaska
Два человека могут и ошибиться. Даже если они – Олди.
Всяко бывает… Но в 99% случаев нет.

Тогда и вы же будете нести ответственность за негатив, который рассказ получит после выкладки. Ок?

А с какой радости? Я несу ответственность только за свои слова
За чужие пусть отвечают те, кто их написал ))
И да простят меня... хомяки-графоманы ))) Хотя, в принципе, я их не обижал, так что прощать мне нечего ;)
Ты плохо прочитал мой пост - прочти ещё раз.
После этого, если ничего не поймешь снова, то поясню:
я написал о том, что никакого негатива не существует в принципе - негативом можно назвать то, что имеет какое-то значение, что-то может поменять
А то, что пишут тут в каментах якобы негативного - ничего не может поменять
Ну поругали рассказ - и? Здесь что, типа божества какие-то собраны?
Да тешьте ваше чсв наздоровье
Авторы проехали мимо вас и поехали дальше

Потом… Почему Вы так уверены, что Ольга Рэйн свой рассказ издала, не читая отзывы и никак не работая над своим стилем?
Я вот почему-то не сомневаюсь, что, раз она его послала на конкурс, то ждала именно пути к совершенству. И изучив мнения, так или иначе их восприняла и внесла коррективы.

Добавлено через 1 мин. 34 с.

Здесь что, типа божества какие-то собраны?

Прикиньте, читатели.
Ваши первые, блин, читатели.
Других, думаете, найдёте?

Почему Вы так уверены, что Ольга Рэйн свой рассказ издала, не читая отзывы и никак не работая над своим стилем?

Ну, если она окул поменяла, то уже рад за рассказ )))
Вообще, если она написала прям рассказ достойный Локуса или Хьюго, то я бы купил её автобиографическую книгу "Русалочка. От куска сами знаете чего до золота - необычайное превращение. Как я работала над стилем"

Добавлено через 4 мин. 17 с.

Других, думаете, найдёте?

Конечно, нашёл )))
Вообще- то, тут преимущественно чем-то неудовлетворённые зазнавшиеся критиканы присутствуют ))) Ну, я тоже критикую, но я не зазнаюсь, я адекватно оцениваю свою позицию, кроме того, я всегда аргументированно критикую

Ваши первые, блин, читатели.

Тут чего, все мои родственники собраны ))))))))))))
Мои первые читатели вовсе не отсюда, прошу себе не приписывать ;)

А вот насчёт того, что тут многие думают о себе, как о самой великой инстанции критики в мире - это точно

Вообще- то, тут преимущественно чем-то неудовлетворённые зазнавшиеся критиканы присутствуют

Критикан один был – Девос. К счастью, ушёл. К несчастью, ненадолго.

я всегда аргументированно критикую

Я тоже, поэтому несколько странно слышать – "эй, не слушайте этих критиков!" Это обидно, тратишь время, пытаясь объяснить, что тебя не устраивает, а люди, как правило, ничем не мотивируя свою позицию, оставляют всё как есть.
Возможно, вспылил, но я много перевидал авторов с такой логикой. Некоторые даже издаются, но не от хорошей жизни издательств.

Я тоже, поэтому несколько странно слышать – "эй, не слушайте этих критиков!" Это обидно, тратишь время, пытаясь объяснить, что тебя не устраивает, а люди, как правило, ничем не мотивируя свою позицию, оставляют всё как есть.
Возможно, вспылил, но я много перевидал авторов с такой логикой. Некоторые даже издаются, но не от хорошей жизни издательств.

Если это в мою сторону, я не писал: не слушайте этих критиков.
Я написал, что любые здешние критики никак не влияют на судьбу рассказа
Тут могут смешать с ну сами понимаете с чем - а потом похвалят добрые дяди и издадут и дадут премии и денег и вообще
А авторов таких тут тоже хватает - их количественно гораздо больше, чем критиков
Тут тех авторов, которые аргументированно отстаивают свою позицию, благодарят критиков за потраченное время и полезную критику и представляют исправленный вариант - по пальцам одной руки посчитать
Тут критики больше разбрасываются такими пассажами: у вас говно и миллион ошибок, но я блин устала расписывать, всё стёрла и вот написала это предложение, но вы там держитесь
Или вот был хороший рассказ "Подарки на годовщину" - авторы всех поблагодарили, пообещали с отпуска вернуться и всем ответить подробно - и... Ну, дальше догадываетесь. Ни авторов, ни ответов.
Бывает...

А с какой радости? Я несу ответственность только за свои слова

Вот твои слова:

Обязательно присылайте свой рассказ или рассказы своих родных и близких на этот конкурс!

И я спрашиваю - ты будешь нести ответственность за них? А то чёт развелось людей, как ляпнуть что-то, так они всегда готовы, а как за эти слова ответить, так ни в какую.

я написал о том, что никакого негатива не существует в принципе - негативом можно назвать то, что имеет какое-то значение, что-то может поменять

Серьёзно? Не существует? То-то на каждом раунде кто-то не выдерживает и с конкурса рассказ снимает. Видать, позитива много для них оказывается
Ей-богу, смешно читать эту глупую софистику.

Тут критики больше разбрасываются такими пассажами: у вас говно и миллион ошибок, но я блин устала расписывать, всё стёрла и вот написала это предложение, но вы там держитесь

А ты вообще в курсе, что мнение читателей обычно всё-таки более-менее коррелирует с мнением судей, и твой пример с рассказом Рэйн - исключение, а не правило? Как пример - рассказ в этом раунде, "Пленённый ангелами путник". В теме его хвалили все, кроме всяких девосов, напрямую называли победителем, и, о чудо, о явление Осириса народу, ОН ПОБЕДИЛ! Какая неожиданность...

смешно читать эту глупую софистику

Это упрёк, что ли? Не читай, я не к тебе обращался.

И я спрашиваю - вы будете нести ответственность за них?

Какую ответственность ты подразумеваешь? Что человек расстроится за слово "Говно" в адрес его рассказа? Нет, не буду. Даже если я сам это слово напишу. Ибо нефиг писать говно.

Какую ответственность ты подразумеваешь? Что человек расстроится за слово "Говно" в адрес его рассказа? Нет, не буду. Даже если я сам это слово напишу. Ибо нефиг писать говно.

Ну то есть ты предлагаешь ребёнку написать рассказ, который заведомо будет не очень высокого уровня, если его сравнивать с рассказами взрослых, пишешь, что не надо расстраиваться, и сам же при этом заявляешь, что нести ответственность за это не будешь и сам готов обозвать этот самый рассказ говном.
Л - логика.

пишешь, что не надо расстраиваться

Это ты разбрасываешься словами
Цитату в студию со словами "не надо расстраиваться"

Добавлено через 2 мин. 53 с.

Ну то есть ты предлагаешь ребёнку написать рассказ

А тут ещё моего Мыша не забыли? )))
Он - напоминаю - прошёл в финал и занял 18 место

Dreamaska

Оля рвала литконкурсы задолго до "Русалочки". Не стоит одного человека из сотен участвующих брать в качестве аргумента. Она вообще крутой издающийся автор, и да, я думаю для сборника она рассказ редактировала.
Ну и вообще заявление противоречивое. Звать на конкурс, где даже если ругают - ничего не значит?? А зачем тогда, если на отзывы забивать? Победить, ну простите, я сильно сомневаюсь, что 12летний ребенок в сейчасошних количествах работ и сильных авторов может порвать пролет. А если не ради отзывов, так нафига?

Это ты разбрасываешься словами
Цитату в студию со словами "не надо расстраиваться"

да не вопрос:

Так что, уважаемая Setu, я - заметьте, единственный человек с этого ресурса, аргументированно убеждаю Вас не волноваться и не обращать внимания ни на какие грубости и указания ошибок, которые Вам тут будут писать в комментариях.

Будешь придираться к словам и рассказывать, что "не расстраивайтесь" и "не волнуйтесь" - не синонимы? Это будет выглядеть очень смешно.

А тут ещё моего Мыша не забыли? )))
Он - напоминаю - прошёл в финал и занял 18 место

Понятия не имею, о чём ты говоришь, но зная тебя, заранее могу сказать, что этот аргумент - фуфло.

Будешь придираться к словам и рассказывать, что "не расстраивайтесь" и "не волнуйтесь" - не синонимы? Это будет выглядеть очень смешно.

А ты, я смотрю, весельчак. Или комик. Или клоун. Ну, не будешь придираться к словам, да?

но зная тебя

Да, правда? А ты меня хорошо знаешь? Чем докажешь? Ты читал мои сообщения на этом форуме? А что, этого достаточно, чтобы меня знать? А что ещё знаешь? Скольким людям я помог? Какой кофе люблю? Сколько читателей написали мне, как плакали и смеялись от тех сильных чувств, которые были вызваны моим творчеством?
Ты просто трепло

Не стоит одного человека из сотен участвующих брать в качестве аргумента. Она вообще крутой издающийся автор, и да, я думаю для сборника она рассказ редактировала.

Ты думаешь? Вот в этом ваша, критиков, беда. Вы думаете - а не аргументы приводите. Взяла бы в сети этот сборник, или купила, или написала Ольге, чтобы дала оригинал - и сравнила с конкурсным рассказом. И уже бы не думала, а доказала - что редактура имеет место быть. А так каждый может думать, что хочет.
Сотня или не сотня - в данном примере не имеет значения. Имеет значение судьба рассказа. Обругали - потом издали и похвалили. Такое возможно? Да, конечно. Вот пример. Что не нравится?

Ну и вообще заявление противоречивое. Звать на конкурс, где даже если ругают - ничего не значит?? А зачем тогда, если на отзывы забивать? Победить, ну простите, я сильно сомневаюсь, что 12летний ребенок в сейчасошних количествах работ и сильных авторов может порвать пролет. А если не ради отзывов, так нафига?

Я предлагаю не забивать на творчество
То, что каменты не влияют на последующее творчество - я доказал
Принцип де Кубертена тебе, похоже, явно чужд

Между "критики ни на что не влияют" и "не слушайте критиков" я не вижу особой разницы.

Добавлено через 1 мин. 6 с.
Впрочем, кому-то, видимо, нравится бороться с ветряными мельницами. Бывает.

я - заметьте, единственный человек с этого ресурса, аргументированно убеждаю Вас не волноваться и не обращать внимания ни на какие грубости и указания ошибок, которые Вам тут будут писать в комментариях. Вы теперь реально убедились, что это - просто сотрясание воздуха, пшик.

Ох, как весело
Пустословие, не более.
За подобный вердикт могу ответить подробно.

Добавлено через 6 мин. 39 с.

То, что каменты не влияют на последующее творчество - я доказал

Где и когда это доказано? Подробнее можно? Конкретно, без сотни пустых слов, сводящихся в Ваше "Я".

Ты думаешь? Вот в этом ваша, критиков, беда. Вы думаете - а не аргументы приводите.

А твоя - в обобщении) Почему "мы критики"? Я, кстати, себя вообще никаким критиком не считаю. Я отзывы пишу.

Взяла бы в сети этот сборник, или купила, или написала Ольге, чтобы дала оригинал - и сравнила с конкурсным рассказом. И уже бы не думала, а доказала - что редактура имеет место быть. А так каждый может думать, что хочет.

Олю спросила, она не помнит. Но это на самом деле не так важно, потому что изначально в аргументах имело место искажение реальности. Ок, приведены отзывы, а почему только плохие выбраны? Я, к слову, была в жюри того раунда и ставила Русалочку на 2 место, думала ещё её или Фонтан на 1е. Выбрала Фонтан, но для меня они примерно равны. А вот вам ещё отзывы!

"Напоследок ещё раз скажу, что рассказ мне понравился. Он необычный и оставляет приятное послевкусие." Айфрит

"Когда человек может написать сложное просто и честно это хорошо. Здесь написано много, насыщенно и одновременно понятно. Понимаю живой интерес к этому рассказу. Очень и очень " Хроник

"Дочитал. Масштабная и вдохновляющая история.
Понравилось, спасибо автору." Мангуст

"ну наконец-то безусловный финалист
узнаваемый стиль, но мечусь между двумя авторами...
красиво, масштабно, эпически - такой рассказ обязательно должен быть в каждом раунде!" Света bsv

"В любом случае это масштабная и оригинальная история, но вот названия, слишком похожие на земные, я бы заменил.
А рассказ сильный." Провод

Ну и я какбэ, как член жюри того раунда, добавляю, что считала оч крутой вещью.
Внимание вопрос: о чём вообще речь? Рассказ хвалили дофига, не меньше, чем ругали. Вкусовщину никто не отменял. А вот если рассказ разнесут все поголовно, включая членов жюри, то я не уверена в блестящей судьбе подобного рассказа. Приведи пример, если есть такой. Русалочка пример крайне неудачный.

Я предлагаю не забивать на творчество

А сабжевая девочка, по-моему, пишет и не обламывается. У мамы стоит вопрос: участвовать ли дочери в конкурсе Пролет, а не "писать или не писать".

То, что каменты не влияют на последующее творчество - я доказал

А зачем ты это доказал?) В смысле ваш Кэп, ага. Что русскому хорошо, то немцу - смерть. Но, повторюсь, а к чему этот вывод относительно участия? Наоборот выходит, нафиг отзывы, несите в сборники)

Русалочка пример крайне неудачный.

Это даже как-то называется в риторике, когда оратор игнорирует факты, опровергающие его тезис Удобно, конечно.

не волноваться и не обращать внимания ни на какие грубости и указания ошибок, которые Вам тут будут писать в комментариях

Как-то слишком круто все на одного напрыгнули, нет? Вроде Dreamaska советовал только не обращать внимания на грубости и придирки, а не на ВООБЩЕ ВСЕ отзывы. И я с этим на все сто согласен.
И да - от комментов в духе "нет, не надо здесь ребенку участвовать, а то тут некоторые из нас такие крутые и зубастые, что оставят душевную рану на всю жизнь" и смешно, и грустно одновременно.

Вроде Dreamaska советовал только не обращать внимания на грубости и придирки, а не на ВООБЩЕ ВСЕ отзывы.

Да нет. Он был весьма категоричен:

не обращать внимания ни на какие грубости и указания ошибок, которые Вам тут будут писать в комментариях

Ни на какие грубости. Но и ни на какие указания ошибок.
Только на похвалы, как у Олди в примере.

И да - от комментов в духе "нет, не надо здесь ребенку участвовать, а то тут некоторые из нас такие крутые и зубастые, что оставят душевную рану на всю жизнь" и смешно, и грустно одновременно.

Вот с чем не поспоришь.

Если человек срывается на грубость и нервы подводят, то не от хорошей жизни. Остается только пожалеть таких товарищей. Уверенные в себе авторы даже не пикнут, когда их будут "пытать".

Добавлено через 10 мин. 59 с.
Смотри же тверже стали,
Коли ты рвешься в ралли!

Эх, слабые летние дети.

Летние дети может и слабые, но лето у нас короткое...
И когда не понаслышке знаешь, что такое выживание - никому не пожелаешь.
Детство должно быть детством.
И ни к чему ребёнка выпихивать во взрослую жизнь.
Будет ещё у девочки возможность поучаствовать в конкурсах.
Зачем спешить?

А ты, я смотрю, весельчак. Или комик. Или клоун. Ну, не будешь придираться к словам, да?

Постой, постой. Я тебе привёл цитату. По существу у тебя есть что сказать? Или только вот эти откровенно убогие и жалкие попытки меня задеть?

А ты меня хорошо знаешь? Чем докажешь?

Так сама действительность уже доказала: видишь, выше уже расписали, что твой пассаж о том, как читатели обгадили рассказ Рэйн - брехня и подтасовка. Ну не позорься уже, а?

И да - от комментов в духе "нет, не надо здесь ребенку участвовать, а то тут некоторые из нас такие крутые и зубастые, что оставят душевную рану на всю жизнь" и смешно, и грустно одновременно.
Вот с чем не поспоришь.

Тут дело не в нас - не важно какой степени крутизны мы тут все достигли.

Важно, что девочке - двенадцать лет.
Успеет она ещё научаствоваться в конкурсах, пока же пусть книжки читает о добром, вечном и разумном.
Кто из нас может похвастаться таким?

Добавлено через 10 мин. 33 с.

ут критики больше разбрасываются такими пассажами: у вас говно и миллион ошибок, но я блин устала расписывать, всё стёрла и вот написала это предложение, но вы там держитесь

Вот видите вас такого большого дядю так ранило простое читательское мнение, что вы полгода забыть не можете.
А что будет с ребёнком?

Важно, что девочке - двенадцать лет.

Честно говоря, очень кисло отношусь ко всяким запретам и т.д.
С другой стороны, в каждой игре есть свои правила, и их нужно знать и соблюдать.
Одно дело, если участие ребенка ограничится тем, что мама бросит его рассказ на конкурс, и будет для него выбирать какие-то отзывы в "рамках допустимого".
Но, не говоря об отзывах, здесь и рассказы бывают явно не для двенадцатилетних.
Да и сам могу между делом выдать что-то, рассчитывая на более взрослую аудиторию.
Поэтому я просто хочу знать правила игры - включать "внутреннюю цензуру" или нет.
Вот сейчас пришлось просить автора прилично отредактировать рассказ в УС, поскольку там было прилично перехлеста с лексикой...
Рассказ от этого что-то теряет, и это все прекрасно понимают, но вот есть в УС ограничение 12+
И ничего с этим не сделаешь.

Но, не говоря об отзывах, здесь и рассказы бывают явно не для двенадцатилетних.

И вот это, кстати, тоже.
Вдруг кто-то сподобится эротику написать, надеюсь не такую, чтобы мы ржали-рыдали (хотя пусть такая тоже будет - стресс снимать после серьёзных вумат владык краёв земли)
А тут дитё...
Получается согласно российскому законодательству, выложить её будет невозможно.
Да и примерно половину рассказов тоже.

мама бросит его рассказ на конкурс, и будет для него выбирать какие-то отзывы в "рамках допустимого".

В данном случае - это мне кажется единственно приемлемым способом участия, но я так поняла, что участие планируется в другом варианте.
Где-то даже проскользнула фраза об ответах на комментарии, что вроде бы не возможно, согласно правилам.

Правила такие: в паспорт мы не смотрим. Определение степени доступа детей - забота их родителей. Что-то советовать по этому поводу родителям не считаю себя вправе, это семейное дело.

Всем привет! Давненько я тут не играла, а оч-ч-ень хочется.

И да - от комментов в духе "нет, не надо здесь ребенку участвовать, а то тут некоторые из нас такие крутые и зубастые, что оставят душевную рану на всю жизнь" и смешно, и грустно одновременно.

Правилами не запрещено, значит это только мамы и ребёнка дело, решают сами. Как я помню, рассказы ведь анонимно будут выставлены? Ну так значит их рассказ и получит, как все, всякого разного. Я то уже давно научилась и из самого негативного отзыва хоть чего-то да выцеплять для себя. А вообще, "в средней температуре по больнице", отзывы всё-таки показывают уровнь рассказа. Во всяком случае меня заставляют взглянуть на текст под другим углом. Не знаю как кому, а мне такая встряска полезна.
Поэтому и сама порою лезу с комментариями, когда удержаться не могу, хоть и ни разу ни критик.

Определение степени доступа детей - забота их родителей

Не только.
Есть закон о защите детей от информации причиняющей вред здоровью.

Боб, при всём уважении, Пролёт явно 18+.
И вы как организатор обязаны поставить маму об этом в известность, или вы нарушаете закон РФ.
Двенадцатилетнему ребёнку не место здесь.
А если вы допускаете его участие (даже при условии, что паспорта участников вы не можете проверить), то ставьте ограничение 12+

Правила такие: в паспорт мы не смотрим. Определение степени доступа детей - забота их родителей. Что-то советовать по этому поводу родителям не считаю себя вправе, это семейное дело.

Вопрос, имхо, не в советах и запретах, даже 18+ часто не помеха, а в том, что родитель сам пришёл и спросил: а ничего? И тут уже можно сказать, что да, правилами не запрещено, но при этом поставить в известность, что на конкурсе возможны неподходящие для ребенка рассказы и критика не всегда щадящая. Что конкурс анонимный, и никто не будет знать, написана вещь ребенком или 40-летним графоманом. А дальше, разумеется, решение принимает родитель.

.

что да, правилами не запрещено,

Правилами может и не запрещено, но если правила не соответствую закону, то ссылаясь на закон РФ, мы должны поставить мамашку в известность, что ребёнок участвовать не может, потому что у нас 18+.



Добавлено через 1 мин. 57 с.
Уважаемая мама двенадцатилетней девочки, не нарушайте законов РФ - не пускайте на конкурс ребёнка.

Боб, при всём уважении, Пролёт явно 18+.

склонна согласиться. Да, было бы правильно определиться и внести строку в основные правила. 12+, 18+ или сколько. А там уже понятно, что паспорта не проверять, там уже под ответственность выставляющего рассказ.

Светлана и Дреамаска давно ушли, а народ все продолжает спорить )
Вот до чего скука и ожидание нового раунда доводят.
Сам готов флудить на любую тему
А вообще, все предельно ясно. Светлана задала вопрос, можно ли прислать на конк рассказ ребенка.
Ей принялись разъяснять почему этого дела не стоит. Возможно, Светлана прочтет комментарии и сделает надлежащие выводы. И все было бы хорошо, если бы не возник странный паренек с маловразумительным ником. У меня сложилось впечатление, что он особо не вчитывался в суть разговора. Ему захотелось подраться. Бывает у людей такое настроение, хочется выступить одному против всех, показать, что он рыцарь без страха и упрека, а все кругом зажравшиеся критиканы. Отсюда и вытекают его бессмысленные посты о какой-то Райн или Рейн, которую в чем-то ущемляли, а она на деле белая и пушистая. И какое отношение это имеет к рассказу ребенка? Или эта Рейн написала свою Русалочку в 11 лет? А именно столько сейчас дочери Светланы. Короче, пролистал я посты Дреамаски словно учебник по психиатрии. Предлагаю наплевать и забыть. Нам одного Девоса за глаза хватает. Дреамаска явно лишний.

Дреамаска явно лишний.

... но он забавный))))

... но он забавный))))

Разговор двух школьниц:
- Слышала, Димка какой дурак?! Разбил витрину в магазине, курил в туалете, матерился, а потом нагадил в фонтан с рыбками!
- Ага. Он такой забавный...

Нам одного Девоса за глаза хватает. Дреамаска явно лишний.

Грег, ты чаво?
Нельзя гнать человека только за то, что ему злые критиканы все мозоли оттоптали?
Да и Девоса давно не видать...
А мы скучаем.

Добавлено через 1 мин. 56 с.
Кстати, раз уж мы такие...
Можно инакомыслящих на кострах жечь или камнями закидывать.
Если бы не было таких, мы бы до сих пор в средних веках тухли.

Нельзя гнать человека только за то, что ему злые критиканы все мозоли оттоптали?

А я и не гоню. Кто я такой, чтобы гнать? Самого бы не выгнали
Нешто я не понимаю? Осень наступила, однако. Тепереча держись.

Самого бы не выгнали

Таких милашек, как ты все любят))

Вот до чего скука и ожидание нового раунда доводят.

Угу

Дреамаска явно лишний.

Меня конечно тут давно не было, а тут, понимаешь, нарисовалась. Но... пять копеек: нет! никого тут лишних нет. Пусть будет площадка для всех и разных!
Свободу неграм и попугаям!

И вы как организатор обязаны

Я, пожалуй, как-нибудь сам разберусь, что я обязан, а что нет.

Лютеция
Ты чего злая такая?)
Мама девочки же говорила, что сама сначала прочитает. Потом, дети если захотят, их циферки и плюсики не остановят. Да не захочет – одноклассницы всё расскажут.

Ощущение, что заботой о двенадцатилетней девочке прикрывают нежелание оставаться Ледями и Жентмунами)

Я, пожалуй, как-нибудь сам разберусь, что я обязан, а что нет.

Аха... исполнять или нет законы РФ - разбирайтесь)))

Ощущение, что заботой о двенадцатилетней девочке прикрывают нежелание оставаться Ледями и Жентмунами)

Я всё ждала, когда в наших постах найдут корысть)))))
Думаю, ну, вроде обвинять в нежелании лишнего конкурента тут странно, а что ещё может быть?)
ВОТ ОНО!))))

Ты чего злая такая?)

С чего это я злая???
Наговариваешь, парниша.

плюсики не остановят.

Это да.

Добавлено через 2 мин. 44 с.

ВОТ ОНО!))))

в наших постах

Только не в ваших))
Но не станете же отрицать, что обязательно найдутся особо удалые комментаторы, кому невозможно назвать рассказ плохим, а не говном?)

, что обязательно найдутся особо удалые комментаторы, кому невозможно назвать рассказ плохим, а не говном?)

Ну есть такие люди...
И?

Аха... исполнять или нет законы РФ - разбирайтесь)))

Не беспокойтесь. Исполним, без всяких безграмотных советов.

И?

довоспитать бы..)

Не беспокойтесь.

А я не за вас беспокоюсь.

Если вы не понимаете, что ребёнку двенадцати лет на Пролёт рановато, то именно для таких случаев и есть законы РФ, потому что их выполнять нужно вне зависимости от ваших убеждений.

И да, вне зависимости от грамотности советчиков.

Добавлено через 4 мин. 55 с.

довоспитать бы..)

А не поздно?

Если вы не понимаете, что ребёнку двенадцати лет на Пролёт рановато, то именно для таких случаев и есть законы РФ, потому что их выполнять нужно вне зависимости от ваших убеждений.

Еще раз: не нужно показывать своё невежество так неприкрыто. Я в курсе какие в России есть законы, достаточно внимательно в этой части их изучал. В ваших безграмотных советах по этому вопросу не нуждаюсь.

кому невозможно назвать рассказ плохим, а не говном?)

Чёт я видно сильно удачно тут в Пролёте пролетала — не было у меня таких уж прям грубостей.
И сейчас на них настраиваться не хочу. Хочу познавательной игры, интересных рассказов, а иначе зачем?

В ваших безграмотных советах по этому вопросу не нуждаюсь.

Я уже поняла, что я безграмотна (сильный аргумент в споре обсуждать противника, а не проблему).
Спасибо.
Можете ещё раз повторить, вдруг кто-то не понял.

Но степень моей безграмотности никак не влияет на то, что ребёнку здесь делать нечего.

Скиталец

Но не станете же отрицать, что обязательно найдутся особо удалые комментаторы, кому невозможно назвать рассказ плохим, а не говном?)

А не затруднит привести примеров, хотя бы в личку? А то навскидку вспоминаю лишь один момент, и то насчёт определённого словосочетания (а вернее невычитки).

Чёт я видно сильно удачно тут в Пролёте пролетала — не было у меня таких уж прям грубостей.
И сейчас на них настраиваться не хочу.

Да их на самом деле не так уж и много. Ну, появляется каждый раунд пара-тройка каких-нибудь новичков, которые хотят выпендриться. Ну, может, один-два местных городских сумасшедших. Ну, Мангуст вон может что-то ляпнуть.
А в основном все чинно-благородно.

Добавлено через 37 с.

Но степень моей безграмотности никак не влияет на то, что ребёнку здесь делать нечего.

Ну так и запретите своему ребенку сюда ходить.

Ну так и запретите своему ребенку сюда ходить.

Бог миловал, мне не о чем беспокоиться.

Просто я по безграмотности ещё не доросла до понимания, что заботится нужно только о своём дитёныше, а на остальных начхать.

Ну, Мангуст вон может что-то ляпнуть.

Ну, Мангуста я читала. Нормально в целом, когда привыкаешь к его стилю. Даже потом ждала, когда он доберётся раздербанить мой рассказ.
А вообще, правильно кто-то выше сказал, от нетерпеливого ожидания вся эта лишняя тут болтовня. Начнётся конкурс и всё увидим, и всё узнаем

А не поздно?

Возможно)
Подобное пренебрежительное отношение к авторам считаю проявлением быдлячества.
Если его невозможно вытравить из организма, то хотя бы скрывать научиться, как Главную Военную Тайну)
Что касается детей, то юные дарования пробуют свои силы в различных конкурсах, и никому там и в голову не придет посоветовать ему убиться ап стену и все такое)
Нет ничего проще элементарной вежливости в отношении к другим, но нет, выбирают самые трудные пути, согласна?)

_______________________________
Встретимся на этих чудесных конкурсах.
До свидания.
Боб

Что касается детей, то юные дарования пробуют свои силы в различных конкурсах, и никому там и в голову не придет посоветовать ему убиться ап стену и все такое)

Вот именно всему своё время и место.

Никому ж не приходит, что нужно тащить детей из песочницы в курилку.
Наверное, обитатели курилки адекватно восприняли бы совет не водить туда ребёнка, а не упёрлись бы в аргумент - твой ребёнок, куда хочешь туда и веди.
Ну тогда можно ещё на скотобойню посоветовать сходить.
_______________________

Спасибо за курилку.
До свидания.
Боб

Да ладно вам.
Вы не были на сайтах, куда действительно не то, что детям, взрослым нельзя ходить без валидола.
А я знаю один такой. Вам там гуру напишет, что текст убог, полное гэ, влепит минус, напишет на вас пародию, в конце которой пошлёт по анатомическому адресу, а на вопрос, что не так, ответит: слушай, я такой гуру, мне некогда разбирать текст, это всё равно бессмысленно, и вообще не разговаривай больше со мной, а то я админа позову.
Вот там да. Так что наш мангуст просто котёнок.

Встретимся на этих чудесных конкурсах.
До свидания.
Боб

Спасибо за курилку.
До свидания.
Боб

Нервы, нервы... А вообще, все это гордыня. Берите пример с меня. Тих, спокоен, коммуникабелен

Так что наш мангуст просто котёнок.

Что?! Кто котёнок?
Я зверь! Зубастый и неистовый! Р-р-р-р!

Нервы, нервы...

Нет, ну сколько можно под шкуру-то лезть в самом деле? Им же культурно сказали три раза. Нет, продолжают. Как дети малые, чесслово, которые постоянно проверяют на прочность границы родительских запретов.

К чему весь этот хайп?!
Хочет дитя участвовать - пусть.
На первом этапе получит заслуженных люлей или вежливые "все придет с опытом". А, может, и более добрые отзывы. Дети, они такие...
А за психику и прочее - не наше читательское/авторское это дело. Тут и более взрослые выкипают пеной.
Вон, на БС-10 без проблем принимают опусы от всех возрастов, и ничего. Зато комментить удобно. Глянул, прочитал наискосок и пошел дальше, насвистывая.
Я моментально прочитал свою группу, в которой от 6 до 8 пионэров. А в группе 17 рассказов. И чо? Да не конкуренты! Написал пост "Отряд пионэров" - публика подтвердила, что в их группах похожая ситуация.
И все мирно.
Короче, подвязывайте голимую возню.

Воу, я опять децимацию пропустил.

Я моментально прочитал свою группу, в которой от 6 до 8 пионэров

А где ты там на БС? Или ты там только судишь? )

Грэг
Я в 13 группе. А сужу 14, соответственно. А ты в какой?

А ты в какой?

Я в 55!

Ну вот, опять всё самое интересное пропустила))

Грэг, Грольд
А что за конкурс БС, если не секрет? Не знаю такого

БС

Бумажный слон.

Боб
А, ясно, спасибо. Слышала о нём, но не участвовала.

Вот вы говорите, устраивать ссоры в этой теме от нетерпения перед новым туром...

У меня лучше. Мне уже начали сниться сны

Приснилось сегодня, как двое коллег по Пролёту (не запомнила, какие у них были во сне ники на форуме, но это были две дамы) сидят у меня дома на кухне, одна готовит обед, а другая выпытывает, про что будет мой рассказ. А я отнекиваюсь, что, мол, вот как выложат, узнаете, и только всякие намёки скармливаю.
Честное слово, не выдумка : D

А во время туров, на самом деле, очень часто новые комментарии снятся. Просыпаешься, а там ничего нет. Всегда обидно : D

А из рассказа тем временем выловила аж целый (хоть и небольшой) логический косяк.
Раньше думала, что, может, вычитать ещё раз, отправить и положиться на судьбу, но, чувствую, всё-таки буду перепроверять до последнего в итоге : DD

Приснилось сегодня, как двое коллег по Пролёту (не запомнила, какие у них были во сне ники на форуме, но это были две дамы) сидят у меня дома на кухне, одна готовит обед, а другая выпытывает, про что будет мой рассказ.

Первая - молодец, хозяйственная. А второй лишь бы поболтать. Лучше бы комнату подмела и посуду помыла. Не, вторую в сон больше не зовите

Ту, которая выпытывает, давайте мне в сон. Хочется немножко поломаться.

Теперь в следующий этап будут проходить рассказы, набравшие в общем голосовании больше плюсов, чем минусов либо просто набравшие много плюсов.

Неприятно. Может всё свестись к параду демаршей.

Почему бы не послать-таки рассказ ребенка от своего имени (как зак.представитель) - и не сообщать вслух?)) если только организатору на ушко)

если только организатору на ушко

Конкурс анонимный, поэтому название рассказа — только организатору.
А в остальном, родители могут издеваться над ребёнком как хотят: отдавать в кружки, секции, учить английскому и кулинарии, или посылать его рассказы в конкурсы.

Скиталец
Лютеция
Вы чего не знали что Боб юрист или вам самим не было 18?.. Ладно, это был риторический вопрос, учитывая обстоятельства :)

Кто подскажет, где можно ознакомиться с выложенными уже рассказами, чтобы оценить их?

Fransua
Вот здесь рассказы прошлых раундов
А Осень 2018 еще не выложена.
Не торопитесь - еще будет время и почитать, и откомментировать, и поспорить...

Не торопитесь - еще будет время и почитать, и откомментировать, и поспорить...

Хотелось бы узнать или можно в отправленном уже рассказе изменить мелочи, то есть прислать другую редакцию и до какого числа, если можно?

Хотелось бы узнать или можно в отправленном уже рассказе изменить мелочи, то есть прислать другую редакцию и до какого числа, если можно?

Можно вносить изменения до дедлайна и по правилам Самой длинной ночи.

Кто здесь?! Нет никого. Показалось (

Хотел спросить - на форуме только 2 год, обращал внимание только на литературные составляющие - а вот, к примеру, конкурс художников- стартует одновременно с основным? Штрихи пролёта? Или чуть позже?

Прочла рассказ победитель прошлого раунда. Серьёзный. Я бы даже сказала — не фэнтези и даже не фантастика — "за жизнь". Но очень рада за конкурс, что он есть для таких вот замечательных рассказов.

Rann, конкурсы проходят раздельно. Штрихи Пролёта проходит один раз в год между раундами литературного конкурса.

Грэг, потерпите :) Народ силы копит ;)

Грэг, потерпите :) Народ силы копит ;

Неужели кто-то еще не написал?

Грэг, я, например) Я почётный член Лиги Дедлайнеров.
Я не только не написал, я не начал писать. Даже больше, я ещё не закончил предыдущий рассказ, который мог бы полететь на этот Пролёт, но разросся до 80 тысяч.
Чувствую, следующую неделю буду вести в этой теме микро-блог "Как написать рассказ за неделю и (не) одуреть".


____
Хм... Вас окружили люди с аниме на аватарках)

Грэг, я, например) Я почётный член Лиги Дедлайнеров.

Да это был риторический вопрос ) Черепах здесь много и далеко не все успеют доползти до
спасительной воды

Неужели кто-то еще не написал?

А есть такие, кто написал, но отправлять страшно. Ведь ошибки явно есть. Но их надо найти. А на это надо время. А потом найти другие ошибки, которые не заметил перед этим. А потом уговорить себя, что идеала достигнуть всё равно не получится и довести себя до соcтояния "гори оно всё..." и "волков бояться..."))) Думаю, к семнадцатому как раз успеть)

А есть такие, кто написал, но отправлять страшно.

Ну я вот сегодня черновик закончил. Сейчас он ещё недельку полежит, потом я свежим взглядом пройдусь, выправлю косяки стилистики и отправлю.

Я не только не написал, я не начал писать........ буду вести в этой теме микро-блог "Как написать рассказ за неделю и (не) одуреть".

Не совсем понимаю, какой смысл в этом кокетстве?

Добавлено через 1 мин. 19 с.

Черепах здесь много и далеко не все успеют доползти до
спасительной воды

Полагаю, по этой же схеме - перед экзаменом подобные "авторы" - будучи студентами (или ещё являясь ими) - кричат "халява приди".

А есть такие, кто написал, но отправлять страшно. Ведь ошибки явно есть. Но их надо найти. А на это надо время. А потом найти другие ошибки, которые не заметил перед этим. А потом уговорить себя, что идеала достигнуть всё равно не получится и довести себя до соcтояния "гори оно всё..." и "волков бояться...")))

А что, у кого-то по-другому всё происходит?

А что, у кого-то по-другому всё происходит?

Не, ну если закончить писать за час до дедлайна, то на все эти страдания и муки творчества реально не останется времени)) Так, что свои плюсы у того кто

не только не написал, я не начал писать

явно есть)

Ведь ошибки явно есть. Но их надо найти.

Ошибки будут всегда. И с этим ничего не поделаешь. Какой-нибудь глазастый критик увидит ляп в тексте
и громогласно сообщит об этом. А следующие за ним, лишь продублируют этот ляп, сделав вид, что
обнаружили его сами

критик увидит ляп в тексте
и громогласно сообщит об этом. А следующие за ним, лишь продублируют этот ляп

Всё зависит от того, что автор заложил для себя в конечный результат. Всё-таки речь не о том, чтобы всем угодить и понравиться. А скорее понять кое-что для самого себя, какие идеи находят отзыв у читателей (критиков, "взглянувших 1 глазком" и тп), а какие ходы - пока ещё малопонятны. Всё зависит от целевой аудитории, если она разнородная - то и отклики будут разнородными.

Не совсем понимаю, какой смысл в этом кокетстве?

А я не совсем понимаю, в каком значении вы используете слово "кокетство", так что не смогу ответить на ваш вопрос)

перед экзаменом подобные "авторы"

Кто-то пишет рассказ перед дедлайном, кто-то отсылает за полгода. Это ничего не говорит о профессиональных качествах этих людей как писателей - нет никакой нужды ставить иронические кавычки.

А есть такие, кто написал, но отправлять страшно

К счастью, на пролёте можно сначала отправить, а потом, если нашёл косяки, то прислать исправленный вариант (даже в ночь после дедлайна).
Да и править все ошибки не имеет смысла - стоит искать только те, которые заметит целевая аудитория. А если пытаться сделать так, чтобы какой-нибудь строгий критик их не заметил, то придётся писать специально под этого строгого критика - и целевая аудитория уменьшиться до одного человека)

А если пытаться сделать так, чтобы какой-нибудь строгий критик их не заметил, то придётся писать специально под этого строгого критика

Иногда самый строгий критик сидит внутри. Это не делает его объективным или всезнающим, но именно под него и приходится подстраиваться)

О! Полемика! Это гуд! А то я уж испугался, что до дедлайна никто не придет

не совсем понимаю

Это заметно

Добавлено через 50 с.

ничего не говорит о профессиональных качествах этих людей как писателей

к сожалению, говорит. Как и ваша полемика.

Rann, и вам приятного вечера.

Да что же такое! И тут люди на ровном месте ругаются. Вот эту бы энергию, да во время раунда в рассказы…

вам приятного вечера.

Хе-хе. Так и будет. Только убедительная просьба мне больше не писать. "Всех благ". ;)

Полагаю, по этой же схеме - перед экзаменом подобные "авторы" - будучи студентами (или ещё являясь ими) - кричат "халява приди".

Чем плохо? Действие много усилий не требует, но вдруг сработает :)

Вот эту бы энергию, да во время раунда в рассказы…

Пфф. Ещё чего. Срач до начала конкурса, во время и после - это как сигарета после хорошего секса. Ставит финальную точку в удовольствии :)

Вот эту бы энергию, да во время раунда

Святые слова! Сказания от "великих камбэках в последний момент" - умиляют )

Добавлено через 3 мин. 46 с.

Чем плохо? Действие много усилий не требует

Ну там черевато низкими знаниями и "дутым" дипломом, а для всей читательской аудитории всё, что не требует усилий (лихой наскок "на отвяжись" - в последний момент) - не особо понятно и интересно, как правило.

Ну там черевато низкими знаниями и "дутым" дипломом, а для всей читательской аудитории всё, что не требует усилий (лихой наскок "на отвяжись" - в последний момент) - не особо понятно и интересно, как правило.

Нельзя обобщать всех. Лично я была знакома со студенткой, которая училась, как полоумная, но при этом всегда ставила свечку перед экзаменом.

Иногда, быстрый экспромт - лучше, чем вымученное произведение :)
Вот и вопрос к местным писателям. Что лучше? За что вас чаще хвалили: за вылизанный рассказ, на который потратили много времени, или короткое произведение-наскок? :)

Ну вот. И я сорвался(
Один неофит на Эксмо – у нас сейчас эпидемия таких – стал нести "просвещенья свет", дескать, его тягомотина с банальными нравоучениями это настоящая лятература с ба-а-альшой буквы, вот я и вправил ему мозги… Теперь забанят, видимо. Нельзя так. Добрее надо.

За что вас чаще хвалили: за вылизанный рассказ, на который потратили много времени, или короткое произведение-наскок? :)

Очень мало трачу времени на рассказы. Пишу за пару вечеров на голом вдохновении. И вычитывать всегда лень, не терпится поделиться. И – представляете, не хвалят. Интересно, почему

Да что же такое! И тут люди на ровном месте ругаются. Вот эту бы энергию, да во время раунда в рассказы…

Золотые слова, Юрий Венедиктович!

За что вас чаще хвалили: за вылизанный рассказ, на который потратили много времени, или короткое произведение-наскок?

У меня не так много произведений, а вот у моего подопечного, так сказать (автор, у которого я по возможности бета, а порой и все другие буквы этого алфавита) - у него на коленке гораздо интересней и увлекательней получается сочинить))

у него на коленке гораздо интересней и увлекательней получается сочинить

А тут дело в настроении. Чем короче произведение, тем больше оно зависит от настроения, одной случайной эмоции. Потерял её, оставил на потом – и сиди вымучивай. Хотя, может, есть какой-то способ вернуть настроение. Но это та ещё задачка)

В этот раз у меня на конкурсы пишется необычно для меня. Обдумываю долго, потом перечёркиваю всё, беру другую идею и пишу. На фантасты за день написала, ещё на один конкурс пишу рассказ, идея которого пришла неожиданно только позавчера утром.
Сюда давно придумалось, но чувствую, перепишу...

Ну вот. И я сорвался(
Один неофит на Эксмо – у нас сейчас эпидемия таких – стал нести "просвещенья свет", дескать, его тягомотина с банальными нравоучениями это настоящая лятература с ба-а-альшой буквы, вот я и вправил ему мозги… Теперь забанят, видимо. Нельзя так. Добрее надо.

Пошел почитать как Сокол порвал этого неофита. Ну, думаю, ща будет кровь, кишки, рас...
Фига с два! Вежливо пожурил. Эх, Сокол, интеллигенция За что же таких культурных людей банить?
Сокол, а было такое, чтобы ты на кого-нибудь матом заругался? Интересно, честно )

Пошел почитать как Сокол порвал этого неофита.

можно ссылочку?)

можно ссылочку?

Нет. Вдруг Соколу это неприятно будет. Он же считает, что переборщил )

Сокол, а было такое, чтобы ты на кого-нибудь матом заругался? 

Я был студентом.

Вдруг Соколу это неприятно будет.

Да мне-то что, автор вдруг обидится, что я его так ославляю… Тьфу, что-то я и правда как интеллигент

Ага, а я или от любопытства помирать буду, или лезть и копать там, не знаю где?))) Жестокие какие))

Гостья из прошлого
Не говорите, какие они злые :) тоже стало интересно :)

Ага, а я или от любопытства помирать буду, или лезть и копать там, не знаю где?))) Жестокие какие))

Миша Гамм , не получается)))

Хммм, мне вот интересно. Я здесь один дурак, который писал рассказ полгода, а потом ещё и редактировал его месяц???

За что вас чаще хвалили: за вылизанный рассказ, на который потратили много времени, или короткое произведение-наскок?

За все ругают.

Тьфу, что-то я и правда как интеллигент

Да ваще. Давай что ли мордобой устроим?

Я здесь один дурак, который писал рассказ полгода, а потом ещё и редактировал его месяц?

Нет, ещё есть Констп.
Но люди с таким основательным подходом редко занимаются флудингом, так что...

Но люди с таким основательным подходом редко занимаются флудингом, так что...

И все сразу замолчали, чтобы хоть немного улучшить мнение о себе :)

Мне плевать на репутацию))

Я не молчу, я черновик уже набросал. Два месяца ушло, кстати. Полгода - это чёт многовато.

Полгода - это чёт многовато.

Вовсе нет. У меня вот уже десять месяцев работается...) Ну это с откладываниями и новыми подходами))

Цитата(Vedotschka)
Ведь ошибки явно есть. Но их надо найти.

Ошибки будут всегда. И с этим ничего не поделаешь. Какой-нибудь глазастый критик увидит ляп в тексте
и громогласно сообщит об этом. А следующие за ним, лишь продублируют этот ляп, сделав вид, что
обнаружили его сами

Мне однажды пришел комментарий,что главная ошибка была в том, что я послал этот текст на конкурс,а больше замечаний у оппонента нет, все остальное гладко.

Добавлено через 4 мин. 11 с.

Да что же такое! И тут люди на ровном месте ругаются. Вот эту бы энергию, да во время раунда в рассказы…

Ругаясь, люди подзаряжаются энергией, чем выше ранг и авторитет оппонента, тем больше исходит от него энергии.
Это как заправочная станция для машин.

Добавлено через 6 мин. 6 с.

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Но люди с таким основательным подходом редко занимаются флудингом, так что...

И все сразу замолчали, чтобы хоть немного улучшить мнение о себе :)

Молчание - золото, но никто не торопится им делиться. Все кудахчут.

Добавлено через 10 мин. 2 с.

Хммм, мне вот интересно. Я здесь один дурак, который писал рассказ полгода, а потом ещё и редактировал его месяц???

А вы уверены, что этот рассказ давно не сложился в повесть или (что еще страшнее) роман.

Добавлено через 11 мин. 28 с.

Мне плевать на репутацию))

Посьба уточнить: репутацию кого?


Добавлено через 13 мин. 46 с.

Ага, а я или от любопытства помирать буду, или лезть и копать там, не знаю где?))) Жестокие какие))

Археологи здесь на вес золота!

Вовсе нет. У меня вот уже десять месяцев работается...) Ну это с откладываниями и новыми подходами))

Не, ну когда написал два абзаца, забыл на полгода, написал ещё два - это как бы немного не то.

Нет, ещё есть Констп. 

Представляешь, за полгода написал два рассказа...
И понял, что им никакая вычитка не поможет.

Не, ну когда написал два абзаца, забыл на полгода, написал ещё два - это как бы немного не то.

Всё гораздо хуже. Написал десять тысяч знаков, отложил на месяц .За это время следующие десять тысяч формируются. Потом попадают на бумагу и снова в реале творческая пауза, заполненная множественными насущными делами и работа мозга отдельно от компа. Как то так))) А вообще, все мы разные, и все работаем и думаем по-разному.

И все сразу замолчали, чтобы хоть немного улучшить мнение о себе :)

У меня последнее время состояние не флудильное... вроде и хочется пообщаться, а как-то не получается... То времени нет, то сил, то не найду волну...

Один за месяц настрогает повесть,
Другой за год невзрачный афоризм,
Но главное ведь - успокоить совесть
И чтоб работал дружно организм.

Все остальное - выверты ума,
Желанье чтоб читали и ценили,
Но в основном скребут тебя до дна,
И загнанным конем бредешь ты в мыле.

Но вот зовут на новый ратный бал,
И ты опять, как новенький причал.

Все стадии пройти и уйти дальше, к новым горизонтам. А вообще:

— Писать надо только тогда, когда не можешь не писать.
PS( Сказал не я, но мысль глубокая).

Неужели кто-то еще не написал?

Есть некоторые тёмные личности, которые написали три рассказа, отличающиеся сюжетом, моралью, действующими лицами. А теперь эти личности напоминают осла из басни про воду и сено - мечутся в мучительном выборе
Собственно, эта и есть та проблема, которую я упоминал тебе на БС

— Писать надо только тогда, когда не можешь не писать.
PS( Сказал не я, но мысль глубокая).

Слишком глубинная
Я уже давно перед собой не лукавлю. Я не знаю почему и для кого пишу. На сегодня обоснование звучит, как в песне:
"если с неба льёт дождь, значит небу так надо..."
А по срокам написания... так и у меня был рассказ, который полгода писала. Что такого? Если идея требует доводки и осмысления. Иногда лучше на полгода отложить, чем в сыром виде выставлять.

Слишком глубинная

Ну это Л.Н.Толстой. Такой уж он человек, не всем нравился. Даже церковникам.

Ну это Л.Н.Толстой. Такой уж он человек, не всем нравился. Даже церковникам.

Не, с титанами мы не спорим, мы лишь о собственном местечковом. А вообще... если мысль до сих пор жива, значит нужна людям.

Вот задумалась, я ведь даже не знаю почему меня на конкурс так тянет. может, в том числе, и для того, чтобы мнения разные услышать об этом самом писательском творчестве.

Есть некоторые тёмные личности, которые написали три рассказа, отличающиеся сюжетом, моралью, действующими лицами. А теперь эти личности напоминают осла из басни про воду и сено - мечутся в мучительном выборе

Присылай все три мне и я тебе скажу, который самый интересный

Добавлено через 1 мин. 30 с.

Писать надо только тогда, когда не можешь не писать.

Это отличительный признак графомана

Писать надо только тогда, когда не можешь не писать.
Это отличительный признак графомана 

Цитата(Ailong Estar)
Хммм, мне вот интересно. Я здесь один дурак, который писал рассказ полгода, а потом ещё и редактировал его месяц???
А вы уверены, что этот рассказ давно не сложился в повесть или (что еще страшнее) роман.

А вот и нет)) Получился сравнительно небольшой рассказ на 30 000 знаков. А браться за что-то крупнее рассказов немного страшно. Лучше руку набить и много читать.

Лучше руку набить и много читать.

много, это смотря что...

Я вот в ближайшее время собираюсь довольно много прочесть конкурсного. Отчасти — садомазохизм. Классику на это время лучше точно отложить, чтобы без каши в голове.

много, это смотря что...

Ну, сейчас я читаю мистику. Потом сильнее углублюсь в фэнтези и фантастику!

Я вот в ближайшее время собираюсь довольно много прочесть конкурсного.

Это поначалу. После первых 50-ти рассказов желание начинает сходить на нет. До конца доходят истинные садомазохисты :)

Это поначалу. После первых 50-ти рассказов желание начинает сходить на нет. До конца доходят истинные садомазохисты :)

Действительно. Я тоже полагал, что большую часть рассказов на Весеннем Пролёте прочту... наивный.

Действительно. Я тоже полагал, что большую часть рассказов на Весеннем Пролёте прочту... наивны

Читать рассказы нужно, как главы одного романа. Тогда легче психологически. Или как прием обязательных лекарств. Можно еще, как воспитание воли.

После первых 50-ти рассказов желание начинает сходить на нет.

Желание сходит на нет, когда под самым… замечательным во всех отношениях… произведением к тебе привязывается какой-нибудь фрик, который, в общем-то, тоже считает произведение… ну просто суперским,.. но очень хочет поспорить.

Читать рассказы нужно, как главы одного романа. Тогда легче психологически. Или как прием обязательных лекарств. Можно еще, как воспитание воли.

Да, а потом появляется ТАКОЙ рассказ, что всякое желание читать дальше отпадает. Но спасибо за совет. Приму его к сведению.

Все такие интересные, все в своих новых рассказах...

А я вот сейчас шлифую "Три попытки для экс" - и вместо уменьшения объёма, как мне настоятельно советовали уважаемые люди, получилось улучшение сюжета НО на 3 000 знаков больше.

Риторический вопрос: что мне делать? Очевидно, вот это =

*истерическое хихиканье*

Все такие интересные, все в своих новых рассказах...

А я вот сейчас шлифую "Три попытки для экс" - и вместо уменьшения объёма, как мне настоятельно советовали уважаемые люди, получилось улучшение сюжета НО на 3 000 знаков больше.

Риторический вопрос: что мне делать? Очевидно, вот это =

Менять название рассказа, потому что теперь все знают, кто его автор.

Менять название рассказа, потому что теперь все знают, кто его автор.

Это поначалу. После первых 50-ти рассказов желание начинает сходить на нет. До конца доходят истинные садомазохисты :)

Поэтому вы зря читали по порядку. В этот раз не вздумайте - до меня не доберётесь!

Да, а потом появляется ТАКОЙ рассказ, что всякое желание читать дальше отпадает

Плохим рассказам я буду мстить — не стану оставлять им отзывов

Плохим рассказам я буду мстить — не стану оставлять им отзывов

А где критерии хорошего рассказа? Это вкусовщина и предвзятость.
Вот если бы написали, что не будете оставлять отзывы безграмотным рассказам - это была бы позиция.
А в данном случае - махровый субъективизм.

Плохим рассказам я буду мстить — не стану оставлять им отзывов

Толсто :)

На самом деле (когда под твоим рассказом нет отзыва от Ри 1)

Да уж, особо впечатлительные авторы не найдя отзыва Ри1 под своим произведением пойдут искать веревку и мыло...

А в данном случае - махровый субъективизм. 

Точно так и есть

Да уж, особо впечатлительные авторы не найдя отзыва Ри1 под своим произведением пойдут искать веревку и мыло...

Таких не берут в космонавты т.е. таким не стоит идти в писатели

На самом деле (когда под твоим рассказом нет отзыва от Ри 1)

Котика жалко, надеюсь он не писатель?

Котика жалко, надеюсь он не писатель? 

Он читатель :) а отзыва нету почитать

Он читатель :) а отзыва нету почитать

Я тоже люблю отзывы почитать, они иногда бывают интереснее рассказа.
А на мои особо не надейтесь, я скучные отзывы пишу.

таким не стоит идти в писатели

В писатели идут с горя, что некому душу излить(если она есть).


Добавлено через 1 мин. 52 с.

Я тоже люблю отзывы почитать, они иногда бывают интереснее рассказа.

В самое больное место. Мне часто говорят, что мои ответы на отзывы интереснее самого рассказа.

В самое больное место. Мне часто говорят, что мои ответы на отзывы интереснее самого рассказа.

Это ж здорово! Это есть куда расти, это значит какой ещё потенциал в рассказы не заложен.

Поэтому вы зря читали по порядку. В этот раз не вздумайте - до меня не доберётесь!

А типа Вы не переживёте отсутствие моего комментария :)

Цитата(Fransua)
В самое больное место. Мне часто говорят, что мои ответы на отзывы интереснее самого рассказа.

Это ж здорово! Это есть куда расти, это значит какой ещё потенциал в рассказы не заложен.

А кто расскажет секрет, как этот потенциал океана втиснуть в щель рассказа?

А кто расскажет секрет, как этот потенциал океана втиснуть в щель рассказа?

С помощью домкрата фантазии.

А кто расскажет секрет, как этот потенциал океана втиснуть в щель рассказа?

Упс, какой хитренький! До этого как раз каждый автор должен сам дойти

А кто расскажет секрет, как этот потенциал океана втиснуть в щель рассказа?

Подумать ещё раз, а потом понять, что от океана осталось море. Написать, перечитать, подумать и, опля, уже озеро. Снова попробовать, опять подумать и останется лужа. Главное не перестараться и до плевка не додумать :Ь

Цитата(Fransua)
А кто расскажет секрет, как этот потенциал океана втиснуть в щель рассказа?


Подумать ещё раз, а потом понять, что от океана осталось море. Написать, перечитать, подумать и, опля, уже озеро. Снова попробовать, опять подумать и останется лужа. Главное не перестараться и до плевка не додумать

Ну так насчет плевков - это святое. Нужно их оставить для гостей твоего рассказа.

Ну так насчет плевков - это святое. Нужно их оставить для гостей твоего рассказа.

Если хамство, то слишком детское. Если ирония, то слишком тонкая. Мысль не донесли. Зато теперь понятно, почему океан :)

Зато теперь понятно, почему океан :)

Океан ртути.

то отличительный признак графомана 

Всего лишь мысль, высказанная графом Львом Николаевичем Толстым.

Всего лишь мысль, высказанная графом Львом Николаевичем Толстым.

А я жил целый год по статье Толстого "В чем моя вера". Интересно, что тогда она в полное собрание сочинений не входила. Я читал ее еще дореволюционное издание ятью.

А кто-нибудь вообще просматривает аннотации, выбирая, какой рассказ прочесть?

А кто-нибудь вообще просматривает аннотации, выбирая, какой рассказ прочесть?

Просматриваю обязательно, но все равно читаю вне зависимости от...

А кто-нибудь вообще просматривает аннотации

Не просматриваю.

А кто-нибудь вообще просматривает аннотации, выбирая, какой рассказ прочесть?

Иногда. Но я в любом случае читаю рассказ.

Предложение: возможно, в преддверии очередной стадии конкурса будет полезно -
открыть на Форуме страницу "Взаимопомощь". Там можно было бы задавать вопросы по мат. части тем, кто является специалистом, знатоком в этой области. Здесь же будут обсуждаться спорные моменты, разгружая комментирование в самом рассказе автора - когда полемика накручивает "нецелевые" просмотры.
Помню - как не так давно была бесконечная тема "холивара" о рубящих ударах римского гладиуса.

Для вопросов такого рода: "Други, нужна информация о дальности полёта пилума!" А в ответ "Какого века? Первый - на столько-то, второй - на столько-то. Опыты проводили там-то и там-то

Добавлено через 7 мин. 8 с.

кто-нибудь вообще просматривает аннотации

Обращал внимание, всегда начинал с подобных рассказов.

Всего лишь мысль, высказанная графом Львом Николаевичем Толстым.

Только эта мысль звучала у него в несколько ином контексте:
«Думаю, что писать надо [...] только тогда, когда мысль, которую хочешь выразить, так неотвязчива, что она до тех пор, пока, как умеешь, не выразишь ее, не отстанет от тебя» . И далее:
«Если уж писать, то только тогда, когда не можешь не писать».
А уж тот, кто постоянно ощущает невозможность не писать - графоман стопроцентный, тут и думать нечего

Ага, вот мне про аннотации интересно именно в ключе: реально ли они способствуют повышения шанса на прочтение именно твоего рассказа, среди 2-3 сотен))

Ага, вот мне про аннотации интересно именно в ключе: реально ли они способствуют повышения шанса на прочтение именно твоего рассказа, среди 2-3 сотен))

От аннотации зависит. Если в нескольких строчках сумеешь пробудить у читателя интерес - считай, победила. А есть аннотации, которые вызывают обратную реакцию - не хочется читать. Так что, тут еще тот вопрос: стоит ли её писать, если не уверен, что сможешь заинтересовать людей.)

Грэг

Ну, я, естессно, имела в виду, что при условии, что она как минимум не отбивает желание читать вообще)))))

Ну, я, естессно, имела в виду, что при условии, что она как минимум не отбивает желание читать вообще)))))

А кто же знает, отобьет или нет ))

Ага, вот мне про аннотации интересно именно в ключе: реально ли они способствуют повышения шанса на прочтение именно твоего рассказа, среди 2-3 сотен))

Ну, тут как встретить динозавра на улице — либо повышает шанс, либо нет.

Вот я например, читаю сказки лишь по необходимости. Хотя, сам писать люблю
Но вот, если прочту аннотацию: "Два бельчонка нашли волшебный орешек и поссорились. Что поможет им вновь обрести дружбу? Что важнее всего в жизни? Читайте эту сказку и всё узнаете..."
Да ну, нафиг, - скажу я и пойду читать другой рассказ.
А если я прочту следующее: " В жизни Мистера Рикса не происходило ничего интересного: опостылевшая работа, скучные знакомые, серые будни. Но однажды, открыв дверь, он почувствовал, как волосы зашевелились на голове от ужаса, а сердце провалилось в пятки, ибо из комнаты на него ..."
Тоже не фонтан, конечно. Но я, по крайней мере, заинтересуюсь, а чего это из комнаты )) и буду читать дальше ))

Rann
И под каждым таким вопросом срач на 10 страниц о том, можно ли гладиусом срубить голову человеку

Эллекин, не знаю, как гладиусом человеку, а хорошему лещу веслом можно.

И под каждым таким вопросом срач на 10 страниц о том, можно ли гладиусом срубить голову человеку

А чего сраться-то? Гладиус - оружие для сомкнутого строя, для того и предназначался. Им сподручно наносить колющие удары, для фехтования не годится. А вот когда назрела необходимость рубить - тогда и заменили гладиус на спату.

хорошему лещу веслом можно

У вас тут опечатка. ХорошеГО лещА веслом.
Я бы надавал лещей веслом некоторым авторам, да...

Удивительное затишье до конкурса. Кинут фразу и на весь день прячутся в туман. Мне, магистру флуда, даже поспорить не с кем. Кого бы спровоцировать на срач. )) Тема не важна, Хоть аннотации, хоть длинна полета пилума, хоть рубящие свойства гладиуса. В принципе, можно и про леща с веслами поговорить
А вот интересно, если какого-нибудь автора дураком обозвать - начнется рубка? Хотя, нет. Меня тогда просто забанят и флуда не получится... Эх...скукота.

Удивительное затишье до конкурса.

Чего ж удивительного? Пишут.

Чего ж удивительного? Пишут.

Как на охоту - так собак кормить. Удивительная несобранность и пофигизм.
Осуждаю!

Тема не важна, Хоть аннотации, хоть длинна полета пилума, хоть рубящие свойства гладиуса. В принципе, можно и про леща с веслами поговорить

Давай про возможность применения фононного квадрупольного топологического изолятора для создания сверхпроводниковых метаматериалов.

А чего сраться-то? Гладиус - оружие для сомкнутого строя, для того и предназначался. Им сподручно наносить колющие удары, для фехтования не годится. А вот когда назрела необходимость рубить - тогда и заменили гладиус на спату.

Ну вот мы и пытались доказать скептику, что несмотря на это, срубить таки можно (в рассказе была коленопреклонённая девушка, то есть явно не борец с бычьей шеей). Увы, безрезультатно.

Ага, вот мне про аннотации интересно именно в ключе: реально ли они способствуют повышения шанса на прочтение именно твоего рассказа, среди 2-3 сотен))

А разве реально прочитать и оценить по достоинству 299 рассказов?
Только по вертикали. Но не все же авторы помещают смысловые фразы в центр страницы.
Это называется самообман. О вдумчивом отношении нет и речи.

Есть такой прием: помещать конец рассказа в его начало, а потом раскручивать бельевую веревку.

Суд постановил...А начиналось все так...

Боб, я тут нечаянно обнаружила небольшое противоречие в правилах, которое вносит непонятки. Хочу обратить твоё внимание:

https://fancon.org/rules_const/ - в основных указано: 11. Объём рассказа от 7 000 до 40 000 символов без учета пробелов. Размер рассказа определяется по размеру текста, без учета названия и аннотации.

https://fancon.org/razmer/ - а тут, в подсказке по подсчёту сказано: "При подсчете учитывается только название и текст произведения."

То есть непонятно, надо считать название или нет...

Ну вот мы и пытались доказать скептику, что несмотря на это, срубить таки можно (в рассказе была коленопреклонённая девушка, то есть явно не борец с бычьей шеей). Увы, безрезультатно.

И правильно скептик с вами не согласился. Как можно срубить голову ножиком шириной всего пять сантиметров, весом примерно 700 гр., да еще со смещением центра тяжести в сторону рукояти? Чушь собачья! Если бы гладиус весил хотя бы пару килограмм, то чисто теоретически можно было предположить.
Ты представь себе шею человека, пусть и не бойца с бычьей комплекцией. Мясо, мышцы, хрящи, позвоночник.... Нет, это не реально. 700 грамм, Карл! Возьми большой столовый нож и подержи в руке )

"Два бельчонка нашли волшебный орешек и поссорились. Что поможет им вновь обрести дружбу? Что важнее всего в жизни? Читайте эту сказку и всё узнаете..."

"Представители враждующих племён белок-ассасинов нашли утерянный в веках Золотой Орех, обладание которым даёт лесное всевластие и возможность победить племя куниц-белкоедов. Кто останется в живых? Чья последняя капля крови обагрит зелень травы Мрачного Леса? Кто тот неуловимый убийца, от клинка которого не могут спрятаться даже белки-ассасины? Читайте и ужасайтесь совершенно неожиданному повороту сюжета!"

Добавлено через 6 мин. 9 с.

Всё бы ничего, уважаемый Грэг, только спата - кавалерийский меч...

Спатой в основном была вооружена конница, да. Но ничего не мешало и пехоте её использовать. И она, пехота эта, спатой и пользовалась.

Всё бы ничего, уважаемый Грэг, только спата - кавалерийский меч... Видимо желание спорить - сильно острО? ;)

Весьма остро, уважаемый Rann. Но к чему мне спорить с вами, если вы сами просили статей о холодном оружии. Мне проще вас отослать к Цезарю Гаю Юлию, который написал записки о галльской войне. Вот там вы найдете подробности о спате, которая применялась галлами исключительно в пешем строю. Потом галлы собезьянничали острие римского гладиуса и сделали такое же на своих спатах. Ну, и, разумеется, спатой удобнее пользоваться в кавалерийских сражениях. Вот только говорить, что это оружие чисто кавалерийское - в корне не верно.

Вот там вы найдете подробности о спате, которая применялась галлами исключительно в пешем строю.

1. Где цитата - что он писал про спату?
2. если речь у нас шла о строе легионеров - причем тут варвары, вооружённые трофеями и тп?

Всё это уже было обсуждении рассказа "Жертвы" (включая цитаты)

Ты представь себе шею человека, пусть и не бойца с бычьей комплекцией. Мясо, мышцы, хрящи, позвоночник.... Нет, это не реально. 700 грамм,

Максимум - перерубить трахею, грудино-ключично-сосцевидные мышцы с артериями и венами, пищевод и клинок после этого банально застрянет в шейном отделе позвоночника.Смертушка, конечно, стопроцентная, но голова не отрублена.

2. если речь у нас шла о строе легионеров - причем тут варвары, вооружённые трофеями и тп?

Какие трофеи? Это исконное оружие кельтов

Какие трофеи? Это исконное оружие кельтов 

Речь шла (и идёт) о римских спатах. Хахахаха. ) Ну вы блин даёте.

2Боб
Судя по дискуссии - моё предложение всё - таки правильное, лучше создать для подобных обсуждений свою тему и потом все цепочки сообщений (заклёпочных технических обсуждений) из рассказов - переносить туда.

Речь шла (и идёт) о римских спатах. Хахахаха. ) Ну вы блин даёте. Развлекайтесь.

Чего-то я не понял? Вы написали про трофеи. Вот я и сказал, что варвары даже на службе Рима пользовались своими длинными мечами - спатами. Которые первоначально имели закругленный конец. Уже потом они стали делать мечи, как у римлян - заостренными. Над чем вы смеетесь? )

Спата - исконное оружие галлов, при помощи которых оно и вошло в вооружение римских войск. А галлы - всего лишь ветвь кельтских народностей.

Максимум - перерубить трахею, грудино-ключично-сосцевидные мышцы с артериями и венами, пищевод и клинок после этого банально застрянет в шейном отделе позвоночника.Смертушка, конечно, стопроцентная, но голова не отрублена.

И правильно скептик с вами не согласился. Как можно срубить голову ножиком шириной всего пять сантиметров, весом примерно 700 гр., да еще со смещением центра тяжести в сторону рукояти? Чушь собачья! Если бы гладиус весил хотя бы пару килограмм, то чисто теоретически можно было предположить.
Ты представь себе шею человека, пусть и не бойца с бычьей комплекцией. Мясо, мышцы, хрящи, позвоночник.... Нет, это не реально. 700 грамм, Карл! Возьми большой столовый нож и подержи в руке )

О чём я и говорил, господа знатоки. На любой самый простой вопрос набегут специалисты и будут драться даже после смерти. В прошлый раз так и было.
Во-первых, масса меча практически не влияет на его рубящие свойства. Влияет толщина клинка и угол наклона к траектории. Моё мачете весит 450 грамм, рубит - просто на загляденье. Упреждая вопрос - центр тяжести там примерно посредине, я специально проверял.
Во-вторых, вот тут видосик директор Cold Steel рассекает репликой гладиуса классическую макивару без видимых усилий. А вот тут на 0:35 декапитация баллистического манекена тесаком, который короче гладиуса раза в полтора.
Но вы, конечно, можете спорить с очевидным. В прошлый раз ребята так и поступили

Но вы, конечно, можете спорить с очевидным. В прошлый раз ребята так и поступили

А чем мы хуже тех ребят? Не знаю, как WoodNight, а мне интересен сам спор. Я ж говорю, что мне скучно. Не сильно меня убедили, представленные тобой ролики. А вот что скажет WoodNight, он специалист по холодному оружию. Мои знания из книг, а он реально держал и держит в руках боевое оружие.

Эллекин
Все мои слова - сугубо теория, происходящая из знаний анатомии и холодного оружия. Сугубо теорией будут и все рассуждения на эту тему. Чтобы поставить точку в подобных спорах, нужно просто взять спату и попытаться отрубить живому человеку голову. Никакой манекен, никакое баллистическое желе с силиконом и прочей химией не заменят тело человека. Максимум, что доводилось начисто срубать - головы лисам и волкам ударом леуку ( а там грамм 300 максимум, хоть и клинок длинный) и голову годовалого парсюка реконструкцией каролинга. Спату, как и гладиус, не делал, в руках не держал) А вот кубанская шашка при весе в 800 грамм ни разу не рубила поросячью шею с первого удара.

Впечатление, что я опять на экскурсии в Японии. Там мне ниндзя учили голову рубить, у них 100 популярных способов. Я уверял, что мне не нужно, а они: в жизни пригодиться.

Сугубо теорией будут и все рассуждения на эту тему.

Я только что привёл практику, которая послужит достаточным основанием для писателя, который размышляет, описывать ли декапитацию гладиусом или это недостаточно реалистично. Ещё я выше упомянул, что рубить головы - это не хрен собачий и нужны длительные тренировки, чтобы поставить удар. Аргумент "у меня не получилось, значит, невозможно" - ну, знаешь, выглядит как-то не очень убедительно.

Чтобы поставить точку в подобных спорах, нужно просто взять спату и попытаться отрубить живому человеку голову.

Исторические свидетельства тоже показывают, что гладиусом рубили и рубили часто. Живых людей, разумеется.

Не сильно меня убедили, представленные тобой ролики.

А я о чём говорю? На роликах люди рубят гладиусом макивары и манекены, которые пусть не со сверхточностью, но всё же повторяют фактуру человеческого тела, а тебя это всё равно не убеждает.

Мои знания из книг, а он реально держал и держит в руках боевое оружие.

Да я, знаешь, тоже не только в книгах копался.

Heires$

Поправил, спс. Размер считается без названия (хотя я на это обращаю внимание только в пограничных случаях).

Добавлено через 6 мин. 41 с.

2Боб
Судя по дискуссии - моё предложение всё - таки правильное, лучше создать для подобных обсуждений свою тему и потом все цепочки сообщений (заклёпочных технических обсуждений) из рассказов - переносить туда.

Кто ж мешает тему создать, это все-таки форум, тут полно подходящих разделов, тот же Скрипторий.
Другое дело, что такие вот споры на пустом месте, никому не интересные, честно говоря, кроме пары-тройки спорщиков и правда возникают с достаточной регулярностью. Как-то это упорядочить я способа не знаю (спорить начинают в местах обычно весьма неожиданных), сильно закручивать гайки - ну тоже особого смысла нет. Оно, конечно, тему захламляет, но терпимо.

Аргумент "у меня не получилось, значит, невозможно" - ну, знаешь, выглядит как-то не очень убедительно.

Так я ж не в гордом одиночестве над хрюшками изголялся, чтобы выносить догматический вердикт "невозможно" ))) Шашками и каролингами махали люди которые знали о Кирпичникове, и делали реконструкцию мечей и короткоклинкового оружия ещё тогда, когда я под стол пешком ходил)
Но, если честно признаться, все споры о действенности того или иного клинкового оружия при декапитации в рамках фэнтези - вот это уже точно, совсем несерьёзно ))) Это ж не сайт исторической документалистики. Кто мешает закалить клинок в крови девственницы-альбиноса с шестью пальцами на правой ноге, после чего клинок и клепанно-сеченую кольчугу вместе с содержимым будет рассекать от ключицы до пупка?)))

Кто мешает закалить клинок в крови девственницы-альбиноса с шестью пальцами на правой ноге, после чего клинок и клепанно-сеченую кольчугу вместе с содержимым будет рассекать от ключицы до пупка?)))

Тот факт, что рассказ был историческим фентези, про тот самый Рим)

Шашками и каролингами махали люди которые знали о Кирпичникове, и делали реконструкцию мечей и короткоклинкового оружия ещё тогда, когда я под стол пешком ходил)

Ну и что? А античный легионер с оружием упражнялся 24/7. Явно удар у него поставлен получше нас всех, вместе взятых.
Суть в том, что подобный вопрос - мелочь. Докапываться к нему может только абсолютный, законченный заклёпочник, а учитывая спорность вопроса, то смысл в этом отпадает совершенно. Ладно я ещё могу понять вопрос в духе "объясните нубу, как стрелять из мушкета, поэтапно, я хочу детально процесс описать", но практика показывает, что задают именно вопросы "можно ли срубить гладиусом голову". И начинается. Так вот, лично я в таком случае поизучаю немножко вопрос, посмотрю видосик, где демонстрируют декапитацию тесаком, и без зазрения совести напишу, как мой легионер лихо срубил башку ворогу. И чхать я хотел на мнения знатоков: этих знатоков - 0,001% от моих читателей. Если их отторгнёт эта сцена, потеря невелика.
То есть весело, конечно, пообсуждать вопрос, но применимо к рассказу он теряет смысл.

И чхать я хотел на мнения знатоков: этих знатоков - 0,001% от моих читателей. Если их отторгнёт эта сцена, потеря невелика.

Хорошо сказал. Вот только сам ты не можешь отказать себе в удовольствии поискать подобные заклепки у других Это психология человека. Я тебя не виню. Но памятуя твой острый глаз, я постарался в новом рассказе избежать возможных придирок. Бойниц в монастырях не будет, алебардами в казематах драться не станут, даже оружие принципиально описывать не стал. И все равно знаю: если доберешься до моего рассказа - обязательно найдешь до чего докопаться Но это хорошо. Я люблю твои вдумчивые отзывы. А то, что ты сразу поймешь какой рассказ мой - ни секунды не сомневаюсь.

Вот только сам ты не можешь отказать себе в удовольствии поискать подобные заклепки у других

Я тычу пальцем только в то, что могу однозначно доказать. Ну вот как у Алькона в прошлом рассказе: я знаю наверняка, что в кабине Яка нет никаких тумблеров, и что для человека, знакомого с устройством поршневых самолётов ВОВ, эти тумблеры выглядят по меньше мере странно. Да, это мелочь, но устранить её ничего не стоит, а рассказ станет пусть на квант, но лучше. Но тут уже вопрос подхода. У себя я просчитываю всё, если не тороплюсь, как со Знаменосцем, ну и у остальных выцепляю так же.

Бойниц в монастырях не будет, алебардами в казематах драться не станут, даже оружие принципиально описывать не стал.

А тут вообще банальная логика. Зачем бойницы в монастыре, если это не военный объект? Как драться древковым оружием в тесном помещении? Нутыпонел.

А то, что ты сразу поймешь какой рассказ мой - ни секунды не сомневаюсь.

Я пока из твоего только с "Клинок и чётки" знаком. Но глянем. Вот в то, что меня спалят - уверен на сто процентов. На прошлом раунде одна девушка угадала, в ЛС -)

А тут вообще банальная логика. Зачем бойницы в монастыре, если это не военный объект?

В средние века было много монастырей, которые были построены не только в богослужебных и монументально-декоративных, но и в военно-оборонительных целях, т.е. в дополнение к духовным функциям имели функции воинские. А то, что монастырь оборонный говорит наличие мощных ворот, если ты внимательно читал мой рассказ. Церковные каноны допускали вооруженную защиту храмов. И это было распространено не только в Европе, но и на Руси.
Патриарх Никон называл древнерусские монастыри «великими царскими крепостями» не только в переносном, но и в прямом смысле.
В Древней Руси в большом количестве существовали оборонные монастыри (а древнерусский монастырь традиционно являлся столь же сакральным объектом, как храм). Разумеется, такие монастыри имели бойницы.
– окна-бойницы в храмах были не только в Северо-Восточной Руси, но и на Кавказе, и на окраинах Византии, где были частые «пограничные конфликты»

Как драться древковым оружием в тесном помещении? Нутыпонел.

А где у меня написано про тесное помещение? Наоборот, я указал, что Танцор не мог без колдуна легко отыскать дорогу наружу. Длинные гулкие коридоры – так у меня написано. И про низкие потолки нет ни строчки.
Еще ты докопался до отряда, который боялся вражеских разъездов. Ты написал, что должно быть не менее 20-ти человек. Хотя у меня черным по белому написано, что отряд насчитывал всего девять человек. А вот вражеский дозор вполне мог насчитывать 10-15 всадников. Кроме того, само понятие разъезд говорит о том, что вражеские силы находятся неподалеку.
Ладно, дело прошлое. К чему спорить.

Ничего себе, тут уже заклёпочные бои :) а ведь ещё девять дней.

Кто ж мешает тему создать, это все-таки форум, тут полно подходящих разделов, тот же Скрипторий.

По совету Боба открываю тему
Бои без правил, где каждый участник дискуссии может до посинения отстаивать свою точку зрения. Соболезнующие и сочувствующие болельщики приглашаются тоже.

Всё! Давно уже написанный рассказ вычитан ещё один, финальный на данном этапе раз и отправлен, клятва больше не открывать его до тех пор, пока не выложат конкурсные работы, принесена, теперь остаётся только ждать : D

Молчаливо листала форум и заражалась самокритикой тех, кто рассказывал тут, как им не нравятся их рассказы, но, как ни странно, мой до сих пор мне нравится! Хоть и не до такого восторга, как сразу по написании : D
Уже проигрываю в уме возможную критику, конечно, но буду надеяться и верить.

написанный рассказ вычитан ещё один, финальный на данном этапе раз и отправлен, клятва больше не открывать

Избавился от волнений путём подготовки текста к 17 августа, просто на месяц раньше.

рассказ вычитан

А я вчера как раз дописал от руки, теперь надо набить и вычитать, но лень.
*зевает*

Уже проигрываю в уме возможную критику

Если она вообще будет. При + - 300 рассказов как-то сдуваются комментаторы.
Лично я вообще всё комментить не буду, только то, что так или иначе заинтересует.
Ну а дикая нудятина, которой на конкурсе больше 50% точно, сразу идёт лесом. Ванильные сказочки пойдут полем. Чернуху сразу в гальюн.
А фанфики на костёр вместе с авторами!

Ну а дикая нудятина, которой на конкурсе больше 50% точно, сразу идёт лесом. Ванильные сказочки пойдут полем. Чернуху сразу в гальюн.
А фанфики на костёр вместе с авторами!

Естественный отбор в действии!

Всё равно какое-то количество времени придётся потратить. Вижу только одну сложность, читать с экрана если нет принтера под рукой.

фанфики на костёр вместе с авторами

Фанфик - фанфику... две большие разницы... бывает, однако.
Кстати, задумался: а серию рассказов можно назвать фанфиками, или таки это набор приквелов с сиквелами?

серию рассказов можно назвать фанфиками,

По отношению к чему они будут фанфиками?
Насколько понимаю, фанфик, это любительское сочинение по мотивам популярных оригинальных литературных произведений известных (культовых) авторов.

Я наконец-то выбрал, что посылать на Осень. Осталось в электронный вид перевести и отправить.
К счастью, вышла не сказочка, не чернуха и не фанфик

Если она вообще будет. При + - 300 рассказов как-то сдуваются комментаторы.

Есть тема с посоветочниками же. Ну и попадание в финал даст плюс к шансу комментирования.

Аналогично - вроде не сказка, не фанфик и не чернуха (не как в прошлый раз : D).
Нудятина или нет - ну, это, очевидно, время покажет : DD

Нудятина или нет - ну, это, очевидно, время покажет :

Ну по крайней мере - это иногда показывает небольшой объём. Если читателю что-либо не нравится, он не успевает словить аллергическую "нудятину" на мелком объёме. И, как тут пишут порой - "радуется, что быстро закончилось".

Чернуху сразу в гальюн.

Вот заинтересовало. Что есть "чернуха"? Банальное "мясо-фарш и лужи крови с гирляндами кишочков на канделябрах"? Сцены убийства с ограничением 18+? Думаю, у каждого своё определение будет.

Кому и "Сталкер" Тарковского - чернуха, а кому и "Трудно быть богом" Германа - жуткий треш.

Что есть "чернуха"?

Стремление автора вызвать в читателе отвращение не ради обоснования идеи произведения, а исключительно оттого, что ничерта не умеет, кроме вываливания на читателя требухи и дерьма.

Ну а дикая нудятина, которой на конкурсе больше 50% точно, сразу идёт лесом. Ванильные сказочки пойдут полем. Чернуху сразу в гальюн.
А фанфики на костёр вместе с авторами!

Как раз останется прочитать пару рассказов

Как раз останется прочитать пару рассказов

Так а я про что?

Чернуху сразу в гальюн.
А фанфики на костёр вместе с авторами! 

Не согласен категорически!!! Чернуха ничуть не лучше фанфика... И даже хуже!
Поэтому если в гальюн - то чернушный текст вместе с евойным аффтаром...
Дабы неповадно!!!

Как-то стыдно мне отправлять свой рассказ. Дурной и неинтересный, но совесть не позволяет писать под чужими рассказами свое фи, когда не даю возможности кинуть ответку.
Вот и как с этим жить?
Всем привет (:

Как-то стыдно мне отправлять свой рассказ. Дурной и неинтересный, но совесть не позволяет писать под чужими рассказами свое фи, когда не даю возможности кинуть ответку.
Вот и как с этим жить?
Всем привет (:

Трудный вопрос!

Как-то стыдно мне отправлять свой рассказ. Дурной и неинтересный,

Придется знатокам выжимать слезу, оценивая!

А я вчера как раз дописал от руки, теперь надо набить и вычитать, но лень.

помочь?

Блин, мои гномики разбушевались, матчасть требуют. допишу я их или они меня добьют?)))

помочь?

Кстати - хорошее дело, и сам помогаешь, и самому это помогает не менее. Бета-Тестировать

Как-то стыдно мне отправлять свой рассказ. Дурной и неинтересный, но совесть не позволяет писать под чужими рассказами свое фи, когда не даю возможности кинуть ответку.
Вот и как с этим жить?
Всем привет (:

https://youtu.be/ipS1pkc3yxA

Чернуху сразу в гальюн.

Challenge Accepted

Здравствуйте, дамы и господа писатели, а также лица им сочувствующие. Решил заглянуть к Вам на огонек. Безумно приятно, встретить здесь старых знакомых и убедиться, что Пролет жив-живёхонек.

Caster, и вам здравствовать.

Как-то стыдно мне отправлять свой рассказ. Дурной и неинтересный, но совесть не позволяет писать под чужими рассказами свое фи, когда не даю возможности кинуть ответку.
Вот и как с этим жить?

Захейтить в комментах свой рассказ одним из первых.

Challenge Accepted

Caster, привет.

Caster. Я с вами не знаком, но судю по уважению и тлепету остальных: вы и кто-то и что-то особенное.
Значит, примите и мои поздравления с появлением. На всякий случай.

Caster. А вдруг скажете меткое, пусть и критически-доброжелательное, слово о моем опусе.
Я вам дам наводку: там много воды! И даже есть герои, но полностью отсутствует(по последней моде) идея.
Очень своевременное произведение искусства.
Ну вот, пообщался с вами заочно и уже стало как-то легче, можно и на чай пригласить; закуска найдется к чаю: огурчики, помидорчики, соленья. Магазин недалеко.

но судю по уважению и тлепету остальных: вы и кто-то и что-то особенное

Да ничего особенного, просто старый участник, который застал первые раунды этого конкурса несколько лет назад. Проявляем уважение к старожилам, так сказать.

Всем привет )
Думаю, загляну, узнаю как оно настроение осенне-пролетное? )
Журавли зовут, корабли ждут и все такое прочее литературное...
)))
И что вижу?
всё самое интересное уже в гальюн смыли, предварительно на плахах изрубив в фарш.
осталось только сей процесс описать и на конкурс заслать )))

Яичница

Как-то стыдно мне отправлять свой рассказ. Дурной и неинтересный, но совесть не позволяет писать под чужими рассказами свое фи, когда не даю возможности кинуть ответку.
Вот и как с этим жить?

Вижу два решения:
1. Всех беспощадно хвалить!
2. Обругать свой рассказ самым наичернейшим образом, а всех остальных снова хвалить, или только изредка поругивать.
и совесть не шелохнется. Гарантирую )

Цитата(Fransua)
но судю по уважению и тлепету остальных: вы и кто-то и что-то особенное

Да ничего особенного, просто старый участник, который застал первые раунды этого конкурса несколько лет назад. Проявляем уважение к старожилам, так сказать.

Скромность украшает человека и сверхчеловека особо.

Выдержка из правил:

3. Рассказы публикуются через неделю после дедлайна очередного раунда.

то есть, узнать определённо, что твой рассказ принят и будет участвовать в конкурсе можно будет только примерно двадцать пятого сентября?

то есть, узнать определённо, что твой рассказ принят и будет участвовать в конкурсе можно будет только примерно двадцать пятого сентября?

Вроде через пару дней приходит сообщение, что рассказ принят. До публикации.

Вроде через пару дней приходит сообщение, что рассказ принят. До публикации.

Только что рассказ получен организаторами. Потом будет ещё проверка на принадлежность к фэнтези и на предыдущие публикации и только потом он будет принят "по-настоящему".

Вроде через пару дней приходит сообщение, что рассказ принят. До публикации.

(глупый вопрос) — только у меня почта не открывается или сию минуту виснет у всех?
Ответ был примерно таким: рассказ получен, но решение о принятии его на конкурс будет после дедлайна

Только что рассказ получен организаторами. Потом будет ещё проверка на принадлежность к фэнтези и на предыдущие публикации и только потом он будет принят "по-настоящему".

Это я понимаю. Вот и спрашиваю, примерно когда? "по настоящему"

Это я понимаю. Вот и спрашиваю, примерно когда? "по настоящему"

Да, уже после публикации, насколько мне известно.
Но, как я понимаю, основные препятствия там - публикация в других местах до конкурса (а вы, как автор, знаете, есть она или нет :) ) и непопадание в жанр фэнтези, а фэнтези здесь вроде как трактуют достаточно широко, так что есть ли поводы для волнения? :)

После дедлайна будут выложены названия предварительно принятых рассказов. И начнется проверка на анонимность, соответствие...
Заодно, народ поглумится над названиями.

Вроде через пару дней приходит сообщение, что рассказ принят. До публикации.

Нет, приходит ответное письмо на имейл, что рассказ получен.
После этого, согласно правилам, его ещё будут проверять организаторы.
Так что да,

узнать определённо, что твой рассказ принят и будет участвовать в конкурсе можно будет только примерно двадцать пятого сентября

так что есть ли поводы для волнения? :)

вроде бы нет.

Заодно, народ поглумится над названиями.

О, в прошлый раз над моим поглумились но было весело.

Всем спасибо за ответы.

поглумится

Кстати, задумалась... У меня название в этот раз более-менее удачное. Но. Зарекаться нельзя, сколько раз убеждалась — на конкурсах такие невообразимые совпадения случаются, вплоть до одинаковых названий, словно все мы фантазией где-то в одном эфире витаем и одни и те же идеи перевариваем.

словно все мы фантазией где-то в одном эфире витаем и одни и те же идеи перевариваем. 

Это называется стереотипность мышления )

Это называется стереотипность мышления )

Да не говори, кругом дэбилы, даже в зеркале.

У меня название опять никакое-безлико серое. Никто не клюнет на него.

А ты назови "Утопический синхрофазотрон". Такого точно ни у кого не будет

Это называется стереотипность мышления )

Не хочу стереотипность, хочу уникальность

"Утопический синхрофазотрон"

Ага, и пофигу, какое содержание будет под этим названием

вплоть до одинаковых названий

Как правило, это у скучных невыразительных названий в одно слово.

Нет, приходит ответное письмо на имейл, что рассказ получен.
После этого, согласно правилам, его ещё будут проверять организаторы.

Да, точно. Вспомнил.

Не хочу стереотипность, хочу уникальность

Это невозможно. Что бы ты не придумала - это уже кто-то придумал до тебя.
Стереотипность и материальность мысли.
Я уже с этим смирился.
Вот примеры из моей жизни. Когда-то, еще в начальных классах общеобразовательной школы, мы с братом придумали игру в галактические империи. И заразили весь класс. Каждый напридумывал себе галактик, стали писать дурацкие рассказики и рисовать картинки. А потом появился Лукас со своими звездными войнами. Брат так и сказал: Лукас украл нашу идею
В юности писали роман про космических пиратов. Решили назвать "Три планеты в придачу". А через 20 лет я увидел в магазине книжку с точно таким названием
В 1997 году написали сказочную повесть про войну мышей с крысами. А через год появилась первая книга сериала "Редворд"
Придумали инопланетных завоевателей в виде гигантских кошек и назвали их дарды. А через 20-30 лет вышел роман Злотникова про тех же гигантских кошаков. И звали их дварды! Вот где мистика! А ты говоришь, уникальность

Каждый напридумывал себе галактик, стали писать дурацкие рассказики и рисовать картинки. А потом появился Лукас со своими звездными войнами. Брат так и сказал: Лукас украл нашу идею

Ну ты б ещё порнографический рассказ написал и удивлялся, что режиссёры каких-нибудь "Горячих чирлидерш-5" у тебя идею украли, ей-богу.

Вот моя юношеская картиночка про тех самых дардов.
И название соответствующее: "Принц Кшись призвал к священной войне против гладкокожих"

Добавлено через 3 мин. 47 с.

Ну ты б ещё порнографический рассказ написал и удивлялся, что режиссёры каких-нибудь "Горячих чирлидерш-5" у тебя идею украли, ей-богу. 

Какая порнуха?! Я во втором классе учился. Тогда про Лукаса и не слыхали. Да и масштабы у него мелковаты были. У меня лично было три галактики и еще три платили дань императору

Добавлено через 14 мин. 59 с.
Эллекин
Твоя новая ава вводит меня в заблуждение. Ты ли это? ))
Написано фиолетовый зерлинг, а изображена псина.
Назови тогда уж Анубис

Написано фиолетовый зерлинг, а изображена псина.

Точно, забыл сменить.
И Анубис не псина. Смотри, ему ещё твоё сердце взвешивать.

И Анубис не псина. Смотри, ему ещё твоё сердце взвешивать.

Я не язычник!

Добавлено через 3 мин. 56 с.

И Анубис не псина.

Извини, не хотел тебя шакалом обзывать

Я не язычник!

Как будто его это волнует. Взвесит всех)

Извини, не хотел тебя шакалом обзывать

Дык он и не шакал тоже, у него голова шакала.

Дык он и не шакал тоже, у него голова шакала.

А на аве только голову и видно

Страсти накаляются!

Страсти накаляются!

Это разве страсти.
Вот, когда вам заплюют монитор с той стороны...

Лежат в столе три рассказа. Всё не то, надо допиливать.
Вчера начала писать четвёртый.
Вроде можно и не писать, но потусить хочется.
С другой стороны, что попало присылать не хочу. Самое сложное - взять себя в руки и НЕ отсылать фигню. Читатель - он жеж тоже человек

Самое сложное - взять себя в руки и НЕ отсылать фигню.

Скромность украшает человека. Может, кто и купится на такую туфту, но я то знаю что ТотФрукт
фигню писать не умеет.

Самое сложное - взять себя в руки и НЕ отсылать фигню.

Толпу графоманов человек в 150 такие мысли не посещают никогда...

графоманов человек в 150 такие

Всё таки как-то уничижительно. Мне за 2 года чтения всё-таки больше понравилось, нежели совсем "нет".

Кстати, задумалась... У меня название в этот раз более-менее удачное. Но. Зарекаться нельзя, сколько раз убеждалась — на конкурсах такие невообразимые совпадения случаются, вплоть до одинаковых названий, словно все мы фантазией где-то в одном эфире витаем и одни и те же идеи перевариваем. 

У нас было так на конкурсе, что я назвала рассказ Сибил мечтает умереть, а Шэдоудансер (наверняка его ещё помнят старожилы) назвал Вероника решает спать.
Из названий легко складывается Вероника решает умереть, ога)))
Чтоб было понятно, к Коэльо конкурс не имел никакого отношения, не отсылал туда ни темой, ни чем. Просто какое-то дичайшее совпадение)))

Мне за 2 года чтения

А я за пять лет что-то уже подзадолбался слегонца...

Просто какое-то дичайшее совпадение)))

Это разве совпадение?
В прошлом году на отбор в "Аэлиту" два автора прислали рассказы с одинаковым названием.
Но вся фишка в том - что друг за другом с интервалом минут в пятнадцать...

Графоманъ

Ого))) А название какое-то хитрое или односложное?)

Ого))) А название какое-то хитрое или односложное?)

Что-то типа "Выход в космос"... :-))

А я за пять лет что-то уже подзадолбался слегонца...

Так может - пореже надо было участвовать? Тогда бы и не пришлось много читать, чтоб не задалбываться ;)))

PS Как говорится - у мухи весь мир "говно", у пчелы - "мёд". Муха-ха ха- хаахахаха

Так может - пореже надо было участвовать?

Не, ну это уже за гранью...
Такое мне предлагать, это всё равно что алкоголику советовать не бухать.

Тогда бы и не пришлось много читать, чтоб не задалбываться

Дельная мысль... оформить, чо ли, за свой счет загул на пару Пролетов?..

загул на пару Пролетов

Это надо уж очень много здоровья :)

В прошлом году на отбор в "Аэлиту" два автора прислали рассказы с одинаковым названием.
Но вся фишка в том - что друг за другом с интервалом минут в пятнадцать..

Хорошо еще, что друзья не послали один и тот же текст под разными названиями, публика здесь бы умерла от возмущения. И если вдуматься: сколько эти друзья сберегли нервов, послав именно разные с одним названием, а не наоборот.
Я считаю, что это настоящий подвиг! А если копнуть - то одного человека!
Незримые герои живут среди нас.

Что-то типа "Выход в космос"... :-))

Ну ничего еще))) Может, это с одного какого-то конкурса работы? И назвали, не мудрствуя, по теме?))

Ну ничего еще))) Может, это с одного какого-то конкурса работы? И назвали, не мудрствуя, по теме?))

Нет, просто вот такое совпадение. Обоих авторов я неплохо знаю, и они нигде не пересекались... Поржали потом, конечно...
Ну а вообще - обычно авторы сильно недооценивают важность выбора необычного названия.

Это надо уж очень много здоровья

Я читал в июне полемику по "весеннему пролёту", грустно было что, когда после явной провокации - один из самых ярких авторов и иллюстраторов покинул "Пролёт", комментарии в виде комикса - это было шедеврально.

Ну а вообще - обычно авторы сильно недооценивают важность выбора необычного названия.

Ага, название очень важно, но не всегда получается придумать клевое. Можно днями думать, а ТО САМОЕ так и не появляется...

Ага, название очень важно, но не всегда получается придумать клевое. Можно днями думать, а ТО САМОЕ так и не появляется...

Точно. Иногда само выскакивает, бывает даже вперёд рассказа и даже в тему, а бывает, что так нормальное и не придумаешь.
главное, конечно, чтобы сам рассказ был годным, вот тогда и надо попотеть над названием. Ещё мне суперважными видятся самые первые строчки, первые абзацы. Мне кажется именно они дают гораздо больше шансов рассказу перед читателем, чем сочинение разного рода аннотаций.

Ещё мне суперважными видятся самые первые строчки, первые абзацы. Мне кажется именно они дают гораздо больше шансов рассказу перед читателем, чем сочинение разного рода аннотаций.

Название - это порядка 10% успеха/неуспеха.
Первая фраза, ну и первый абзац - 20%
Финальная фраза - 30%
Ну и получается, все остальное - около 40%.
Кстати, в качестве названия практически всегда можно подобрать строчку из какого-то хорошего стихотворения или песни. В принципе, у меня часто рассказ как раз и изначально писался с такой строчкой в голове... не название под рассказ подбиралось, а рассказ - под название писался...

А можно придумать название с буквы "А" и получить хороший шанс , что твоё бессмертное творение прочитают на Пролёте одним из первых Хоть и не факт, что оно станет от этого лучшим "Путник" вообще вон на "П" был

Добавлено через 2 мин. 31 с.
Графоманъ
Интересная процентовочка) А если название отображает главную мысль произведения, его стержень, вокруг которого всё крутится? Или это стандартный и самый распространенный вариант выбора названия?

А если название отображает главную мысль произведения

вот это как раз самое и сложное, придумать, чтобы отражало суть. Да и так ли необходимо, если честно? И именно отражающее суть название часто скучным получается. Мне, например, ближе "строчка из песни" Главное, чтобы созвучие её с рассказом не только автор, но и читатель увидел.

Графоманъ

Подумала. С процентами как-то сложно получается. В начале важно начало, а в финале бесспорно — конец. Но ведь и серединка провисать не должна, чтобы, так сказать, читатель до этого самого финала дочапал. Вот и выходит, что стопроцентно надо работать над всем рассказом целиком

Вот и выходит, что стопроцентно надо работать над всем рассказом целиком 

Разумеется...
Но нужно четко понимать, что первой и последней фразе нужно уделять особое внимание, они - как огранка для бриллианта. Ну и есть несколько технических приемов, которые обычно хорошо срабатывают.

А если название отображает главную мысль произведения, его стержень, вокруг которого всё крутится? Или это стандартный и самый распространенный вариант выбора названия?

Это обычно менее выигрышный вариант, чем какое-то необычное, сразу запоминающееся название.
Из тех, что у себя считаю удачными:
"Розам зябко на морозе" - свойственная позиии игра на буквах и слогах. Ну и картинка как-то сразу рисуется...
"Твой я Офелий, милая Гамлета..." - такая дурь сразу обращает внимание...

Вы там с названиями не особо выпендривайтесь, а то опять напридумывают распятых факиров, а потом всю неделю до публикации над ними же измываться будут.

а то опять напридумывают распятых факиров,

С другой стороны, мы спустя пару пролётов всё ещё помним "распятого факира". Я от одного названия сходу сюжет вспомнил.

После дедлайна будут выложены названия предварительно принятых рассказов. И начнется проверка на анонимность, соответствие...

Не очень удобно, как мне кажется. Сиди, мучайся. Прошёл\не прошёл. Вдруг, ужались рамки фентезийности или дал другу прочитать, а он, падла, засветил. И шанса отправить другое произведение уже не будет. Потому что узнаешь уже после всех сроков :)

Правда всегда есть вариант писать классическое фентези и никому не давать читать :)

Аника
Не припомню, чтобы рамки фентези хоть раз на этом конкурсе сужались. Только расширяются с каждым годом - хоть про супермена пиши, хоть про космических драконов.
А если друг сливает, хотя ты просил его не сливать, то никакой это не друг, а злостный вредитель. Можно смело перестать общаться.

daniuse, это просто предположение. Меня эта чаша миновала :)

Аника
тут понятие "фентези" ну очень растяжимое.

С другой стороны, мы спустя пару пролётов всё ещё помним "распятого факира". Я от одного названия сходу сюжет вспомнил.

Это уже в большей степени от рассказа зависит, а не от названия.

Всегда было интересно: влияет ли состояние, настроение, самочувствие, время, погода и прочие внешние раздражители на восприятие рассказа у вас? Бывало такое, что перечитав его в другое время, не могли понять, как такое могло вообще понравится?

Бывало такое, что перечитав его в другое время, не могли понять, как такое могло вообще понравится?

Бывает, хотя и не часто. Но если оценка заметно меняется - то, как правило, в лучшую сторону. При первом прочтении, если был не в лучшем агрегатном состоянии, мог упустить какую-нибудь важную деталь, ну и и не въехать полностью в рассказ.

Бывало такое, что перечитав его в другое время, не могли понять, как такое могло вообще понравится?

Нет. Если рассказ хорош, то он хорош независимо от погоды. А паршивая писулька дрянью и останется.
У меня бывало, что отличный рассказ поднимал довольно низкое настроение. Вот это — уровень!

Шесть дней до дедлайна. Вспомните, у кого деньги плохо лежат в рассказах.

Всегда было интересно: влияет ли состояние, настроение, самочувствие, время, погода и прочие внешние раздражители на восприятие рассказа у вас? Бывало такое, что перечитав его в другое время, не могли понять, как такое могло вообще понравится?

По наблюдениям больше всего влияет на изменение отношения к рассказу срывание покровов после объявления результатов :)

(оглядывает дискуссии о качестве текста, названиях, критике и прочих фанфиках, вздыхает)

Ну, что написалось - то на конкурс и отправилось, а как назвалось - ничего лучше всё равно не придумывалось. Такое вот всем и читать, получается. И ругаться! Потому что куда ж без этого :)
Я тут, в общем, это, поздороваться, как существо новое :)

Я тут, в общем, это, поздороваться, как существо новое :)

Ну здравствуй, индейский лис.

(оглядывает дискуссии о качестве текста, названиях, критике и прочих фанфиках, вздыхает)

Ну, что написалось - то на конкурс и отправилось, а как назвалось - ничего лучше всё равно не придумывалось. Такое вот всем и читать, получается. И ругаться! Потому что куда ж без этого :)
Я тут, в общем, это, поздороваться, как существо новое :)

Узнаю неподражаемую манеру старого знакомого и очень-преочень талантливого человека.
Рад видеть, даже если ошибаюсь в догадках.

Всем доброго времени суток!)

Давно меня тут не было, работа отнимает все время, но я не жалуюсь. Норм у меня работа)

Прочитала некоторые сообщения в этом теме, и хочу поддержать тему, где обсуждали, ничего нового уже не выдумать, ибо все придумано. Там кто-то перечислял, что, как казалось, выдумал сам, а через какое-то время такое появляется где-то еще.

В моей практике такие вещи дошли до абсурда! Придумаю, казалось бы, из космоса, или головы, новый ник для электронной почты, буквально через месяц я узнаю, что так на самом деле кого-то зовут.

Придумаю имя героя, а потом узнаю, что где-то в России есть ресторан под таким названием.

Придумаю имя героине, и вы не поверите, но потом совершенно случайно узнала, что в Стамбуле есть район с таким названием! Да я в том Стамбуле даже не была никогда, и никогда не буду! А название района приперлось ко мне в имени персонажа

И так происходит часто... бред какой-то!


Еще тут обсуждаются названия рассказов, на самом деле, в прошлый раз я примерно прочитала 15 рассказов, и только.... мм... 5-6 из них имели название, которое действительно отражает суть рассказа. Все остальные - название себе, рассказ себе... какая связь?.. Не понятноооо....

у меня часто рассказ как раз и изначально писался с такой строчкой в голове... не название под рассказ подбиралось, а рассказ - под название писался... 

А у меня ооочень редко название появляется до рассказа. Вот в виде Зимнего помню всего один такой - Аметистовый, янтарный. Остальные после. И самое наше крутое, как я считаю, название, вообще мегадолго думали, уже чуть с другим не отослали на конкурс... Но так нравился рассказ, что заставили себя додумать и ОНО пришло)))
Сольно, впрочем, тоже только один я назвала заранее, но там всё просто было. там постоянно повторялась одна и та же фраза, грех было не воспользоваться)))))


Кстати, смешное про важность названия-то!) Видели ж в конкурсе "Будущее время" орги говорили, что ридеры их получат тексты ВООБЩЕ БЕЗ НАЗВАНИЙ!!!))) А народ старался)))

А я даю рассказу или роману условное название, а потом уже выкристаллизовывается настоящее.

Прочитала некоторые сообщения в этом теме, и хочу поддержать тему, где обсуждали, ничего нового уже не выдумать, ибо все придумано.

Я как-то формулу интересную вывел или правило, не помню, ещё в школе. А потом узнал, какой-то Лагранж или Коши успел первым. Обидно.

Как говорят на востоке "легко срубить упавшее дерево"... Это да.

А у меня ооочень редко название появляется до рассказа

Название - моё больное место. У меня всегда с ними было туго. От слова "совсем"...

А как по мне название самое простое в рассказе, ибо если нельзя заложить в него суть идеи самого рассказа, то можно выбрать что-то из двух простых вещей, так сказать, что больше подойдет.

1. Назвать рассказ именем главного героя. (ну как бы... что может быть проще? о.о)

2. Назвать рассказ хлесткой фразой главного героя или злодея, той самой краткой фразой, возможно, ради которой писался вообще весь рассказ.

AnVeay
"Люк, я твой отец"?

"Люк, я твой отец"?

Да-да, "Зелёный сойлент - это люди".

Придумаю имя героя, а потом узнаю, что где-то в России есть ресторан под таким названием.

Придумаю имя героине, и вы не поверите, но потом совершенно случайно узнала, что в Стамбуле есть район с таким названием!

Ты чё, имена своих персонажей гуглишь?

Ты чё, имена своих персонажей гуглишь?

В этом есть и свои плюсы. Чувство неизвестности, тайное желание найти частичку себя в Интернете...

Назвать рассказ именем главного героя. (ну как бы... что может быть проще? о.о)

Гм, ну, речь, наверное, не о том, что сложно придумать КАКОЕ-ТО название, а о том, что сложно придумать ХОРОШЕЕ название. Особенно для конкурса, где желательно, чтобы человек на следующий день мог вспомнить, что скрывалось под названием "Эдуард")))

Название - моё больное место. У меня всегда с ними было туго. От слова "совсем"...

Да делов-то! Берёшь существительное, присобачиваешь к нему причастный оборот — и вуаля, дело в шляпе! Беспроигрышный вариант.
Например: "Пластилин стонущий в ночи" или "Пингвин застрявший в неизвестности". Главное, чтобы причастие на втором месте. Но если уверен, что читатель джедай, можно и рискнуть ("Пластилин в ночи стонущий" и т.п.). Разумеется, запятые игнорируем в упор!

Да делов-то! Берёшь существительное, присобачиваешь к нему причастный оборот — и вуаля, дело в шляпе! Беспроигрышный вариант.

Хм, у меня всегда названия из существительных состоят. Видимо я делаю что-то не так))

Есть генераторы названий, такое выдадут, что в голову не сразу придёт. Некоторые такие, что можно прямо от названия весь рассказ писать.
"Обнажить добро", "Победитель пророчества", "Спящий труп", "Кости весны", "Нянька для жёсткого барона". И та-дам, название, подходящее ко всему: "История героя".

Есть генераторы названий, такое выдадут, что в голову не сразу придёт. Некоторые такие, что можно прямо от названия весь рассказ писать.

Это ещё ничего! Я где-то видел генератор сюжета!

Я где-то видел генератор сюжета

Да, я тоже видел, целый час крутил рулетку - ржал.

Назвать рассказ именем главного героя. (ну как бы... что может быть проще? о.о)

Обычно именем главного героя у меня называется файл с рассказом, пока я не придумала название (да-да, всем привет), но чтоб так и оставить... Какая притягательная в своей простоте мысль.

2. Назвать рассказ хлесткой фразой главного героя или злодея, той самой краткой фразой, возможно, ради которой писался вообще весь рассказ

Наверное не стоит. Именно так я и поступила на позапрошлом Пролёте. А потом один очень уважаемый комментатор написал, что назвать рассказ "Кто бы мог подумать!" всё равно, что назвать "Ух ты!") И был конечно совершенно прав))

И та-дам, название, подходящее ко всему: "История героя".

О-о, это то самое! А главное ведь - ну просто идеально))) Беру и больше не мучаюсь! И даже не переживаю, что спалилась. Наверняка на триста рассказов будет "История героя 1", "История героя 2" и т.д.

Наверняка на триста рассказов будет "История героя 1", "История героя 2" и т.д.

Кстати, в детских книгах подобные названия раньше вполне себе работали (не знаю, как сейчас). Только вместо "история" было "приключения".
Приключения Тома Сойера
Приключения Незнайки и его друзей
Невероятные приключения Карика и Вали.
Я вот зачитывался когда-то, и похожие названия даже радовали. Казалось, что это какая-то одна Вселенная приключений, где и Том Сойер, и Незнайка, и Карик с Валей.

Кстати, в детских книгах подобные названия раньше вполне себе работали

Жанровая литература построена на определенных клише и названия - одно из проявлений. Допустим, если мы пишем про приключения, то написать в названии "приключения" - вполне естественно. Так же как, к примеру, без счета детективов, в названии которых есть слова "убийство" или "тайна". Ну или той же фэнтези с названием на "волшебный", "магический" и их производных.

Поэтому идеальное название для фэнтезийного детектива, кстати - "Волшебная тайна магического убийства".

Это ещё ничего! Я где-то видел генератор сюжета!

Есть сайты, которые делают рерайты текста, заменяя все слова равными или близкими по смыслу. Вот там можно посмотреть на своё произведение совсем по другому :)

А я никогда не стремился придумывать необычные названия. Что с того, что твое мозговыносительное название шокирует читающую публику? Главное, что внутри заставит читателя дочитать до конца. По тексту судить будут, а не по названию. Возьмите классику литературы. Много там кричащих названий?

По тексту судить будут, а не по названию.

Это да, но вот начать читать могут по названию. Или по алфавиту, как я с перепугу в прошлый раз :)

По тексту судить будут, а не по названию

Это конечно. Но по одёжке ж встречают. Речь вроде о том, как подтолкнуть потенциального читателя (а ведь масса не прочтёт прям всё по списку) выбрать именно твой рассказ. Хотя если комменты не интересны и пришёл конкретно за судейским решением- можно и не заморачиваться)

Всем большое спасибо за советы и комментарии, за дискуссию. Не могла писать в обсуждениях, уж простите. Работу отправили, поблажек на возраст никто не просит. Хотя думаю и так будет понятно, что написано немножечко по-детски. Есть у нее желание-считаю мешать не следует. Тем более, что давно хотела попробовать писать, но не получалось у неё. Теперь вроде бы получается, пусть и просто всё, но пусть пишет. Если рассказ оценит пусть и несколько человек не как самый ужасный - это уже очень хорошо, будет повод стремиться и писать и дальше, чтоб вышло когда-то просто отлично. Если будет только негатив (она сама понимает что тягаться с взрослыми опытными людьми очень сложно, и иногда нереально) - то тоже хорошо, будет повод больше читать, думать и совершенствоваться. Я не говорю, что у нее прям написано супер, я стараюсь быть адекватной. На счет психолога я тоже писала, не переживайте. Это полностью ее выбор и никогда я ее не уговаривала заниматься чем-то (касаемо кружков, секций или участия в конкурсах). Просто у нее очень большое желание написать книгу, которую будут читать. И при условии упорного труда я надеюсь это когда-то получится. А мечты должны быть у каждого. Ведь как говорится :мечты должны быть либо безумными, либо нереальными... Иначе - это просто планы на завтра!

Setu
Никто и не запрещает. Наше дело надавать советов, а вам выбрать по вкусу )

Это конечно. Но по одёжке ж встречают. Речь вроде о том, как подтолкнуть потенциального читателя

Большинство читателей знакомится с чужими опусами по мере прочтения комментов. Увидят разгромные отзывы, пробегут глазами по диагонали и со словами "действительно, редкое г..." пойдут читать другой рассказ.

Речь вроде о том, как подтолкнуть потенциального читателя (а ведь масса не прочтёт прям всё по списку) выбрать именно твой рассказ.

Я не поленился сделать кое-какое исследование по прошлому раунду: https://author.today/post/15671
Вдруг это чем-то поможет.

Что с того, что твое мозговыносительное название шокирует читающую публику?

А что, хорошее - обязательно равно мозговыносное? Это вот вообще не одно и то же, а часто даже противоположное.

Да, спасибо за советы, все прочла. Даже если хоть несколько человек прочитает, и оставит позитивный отзыв- уже хорошо. Не хочу сейчас писать о том, мол у нее интересно и всё такое. А может и не так интересно, как мне кажется или совсем неинтересно. Будем ждать, а вдруг кому-то да и понравится, мало ли. А по поводу детских конкурсов - по времени немножечко не успела она дописать (неделю всего), да и по количеству символов превышение получилось, а ждать следующего года очень долго. Участвует в детском в международном, но в конкурсе поэзии, не прозы.

А что, хорошее - обязательно равно мозговыносное?

А разве я употребил слово хорошее? Heires$, я не такой, как другие. Для меня вычурное название - всегда плохо. Но вы на меня не обращайте внимание. У каждого свои тараканы. Мне не нравятся названия
слишком привлекающие внимание. А многим, судя по дискуссии - нравятся. Каждому - своё.

Кстати, я считала свое название Запах зимы удачным, бетаридеры похвалили, а по факту меня просто экстоавяло читали, при том, что отзывы шли благожелательные...

Добавлено через 5 мин. 36 с.
Грэг

А, я, видимо, продолжаю пребывать в мысли, что мы обсуждали именно удачные/хорошие)))

Кстати, я считала свое название Запах зимы удачным

Ну, каждому свое. В принципе, наверное, не плохое название.
Я предпочитаю названия, которые соответствуют тексту.
У меня сложилось впечатление, что поддерживает необычность названия в основном молодежь.
Люди старшего поколения предпочитают нейтральные названия.

У меня сложилось впечатление, что поддерживает необычность названия в основном молодежь.
Люди старшего поколения предпочитают нейтральные названия.

Ага, можешь провести исследования на эту тему и написать научную работу))

Ага, можешь провести исследования на эту тему и написать научную работу))

А смысл? Потешить самолюбие или скучающую публику?

Чёт запарился я переделывать, подгонять под количество знаков. Выдохнул, плюнул на всё и отправил.

Добавлено через 2 мин. 37 с.

А смысл? Потешить самолюбие или скучающую публику?

Получить научную степень диванного психолога. Глядишь, клиентура попрёт! Продашь соцсетям очередной тест на психологический возраст. Профит!!!

Чёт запарился я переделывать, подгонять под количество знаков

Я вырезал 10 000 знаков и понял, что рассказ безнадежно испорчен. Сам виноват, надо было не увлекаться,
а рассчитывать. А то расписался, понимашь, на 50 тыщ. Здесь вам не в стол, здесь люди пролетают, понимать надо!

Я предпочитаю названия, которые соответствуют тексту.

Ну, это уже можно оценить, когда текст прочёл))) А вот когда вываливают тебе 237...
Не знаю, я не могу сказать, что мне нравятся простые или сложные, заумные или ещё какие-то там. В каждом случае надо смотреть отдельно. Мне однозначно не нравятся ниочёмные названия, которые можно подставить к рандомному рассказу и оно подойдёт. Типа "Конфликт" или "Выбор" и т.п.
Про банальные словосочетания вообще молчу.
А так можно сделать и мозговыносное очень красивое и цепляющее, а можно просто навороченное и беспонтовое. Аналогично и с более простыми. Лаконично и цепко против просто невыразительной хрени)))

Я вырезал 10 000 знаков и понял, что рассказ безнадежно испорчен.

Я не то, что вырезал, просто не стал дописывать. Благо, недописанное к основному сюжету не относится. Так, красивый эпилог вышел бы. Может, потом по фану допилю. Типа режиссёрская версия будет))

Heires$, я вас уверяю, что если вы напишите литературный шедевр от которого невозможно оторваться, то читателям будет безразлично называется он Выбор или Глаз в центре уха. Некоторые, конечно, посетуют на нелепость второго названия, но хвалить меньше не станут.

Я не поленился сделать кое-какое исследование по прошлому раунду:

Вот это я понимаю подход! Было интересно посмотреть, как реагировали люди конкретно на твоё название. И с выводами всё совпадает: "Можно ещё добавить оригинальность, но это палка о двух концах - оригинальные сочетания типа "Межкомнатного окуня" увеличивают разброс. Хотя в любом случае это лучше, чем "Любовная история".
Оригинальные названия набирали двойки и нули. Вот уж точно: "Это стоит учитывать и быть готовым, если вы хотите выпендриться".
Я только учусь выпендриваться)) Мне так жаль, что я не задумывалась об этом раньше. Была напечатана одна моя книга (детская сказка) Отзывы на неё самые положительные, но издательство никак не распродаст тираж. Я виню только название - оно действительно никакое.(

Я виню только название - оно действительно никакое.(

Вы еще забыли написать про броскую обложку. Мы, хоть и не американцы, но на завлекательные иллюстрации реагируем )

А так можно сделать и мозговыносное очень красивое и цепляющее, а можно просто навороченное и беспонтовое. Аналогично и с более простыми. Лаконично и цепко против просто невыразительной хрени)))

Ну это как с "Эдуардом" же. Название должно запомниться в привязке к рассказу. И если оно так запомнилось - это хорошее название. А если нет - то нет)

Грэг

Да кто ж спорит)))
Считайте это педантичностью, но мне прям важно, чтобы мне нравилось название своего рассказа. Не: А, сойдёт! А чтоб душа радовалась.
Но конкретно на конкурсе я считаю, что название и принципиальную важность имеет. Я не раз встречала, особенно на самосудных, где человек пишет пачку отзывов, и там на всякие "Выбор" было: а этот вообще не помню про что. У самой аналогично бывало, когда прочитал постепенно, потом просматриваешь список на предмет: а что в топ брать? И думаешь, что треть не помнишь, что внутри. Причём не всегда это плохие рассказа, просто тупо не ассоциируется название с содержанием. И, порой, это может вполне сказаться на оценке.
А про то, что сначала стараются прочитать интересные названия (особенно, когда всё читать не обязательно), уже говорили.

Добавлено через 2 мин. 2 с.

А если нет - то нет

Ага, я вот о том и...))) Хотя, наверное, бывает красивое и без этого. То есть Хорошее - слишком, пожалуй, абстрактно. Красивое может быть само по себе, а вот УДАЧНОЕ - это да, если по нему резко вспоминаешь содержание)

Я теперь понимаю, что название - это по всем правилам маркетинга приглашение в книгу. Может у классиков так не было - не надо было им ничего продвигать.Не рекламы ради, но если интересно, как выглядит мой неудачный маркетинг
https://knigi-market.ru/gde-to-v-skazke-vera-litke/

Прошу прощения Боб, если что-то нарушаю, сразу удалю.

Люди старшего поколения предпочитают нейтральные названия.

Напрасно вы так думаете. Люди старшего поколения даже больше отличаются друг от друга, чем молодёжь.


А вообще - название должно выделяться, но при этом ни в коем случае не раздражать. Об оригинальности же можно говорить и говорить...

Тот же "Запах зимы" - прелестно. Если бы чуть больше ассоциаций с названием по ходу сюжета, то вообще было бы неподражаемо!

"Плененный ангелами путник" - точно и звучит вкусно. Если припомнить Графоманъа, похоже на стихотворную строку.

А одно из лучших названий, которое мне пришло в голову разом с идеей рассказа - "Чудовище канала Грибоедова". Еще были "Дрова 233". Оба названия четко вписывались в идею, а второе еще и играло на сюжет.

де человек пишет пачку отзывов, и там на всякие "Выбор" было: а этот вообще не помню про что.

Так это не в названии дело. А в том, что рассказ ни о чем. А если человек так опишет этот самый выбор, что до печенок дойдет, то вы его надолго запомните и будете считать, что название весьма удачное, действительно, какой был сложный выбор у ЛГ )
А разве у вас не бывало такого, что яркое название надолго остается в памяти, но о чем рассказ вспомнить не можете?

Главное: не называйте рассказ «В лунном свете» и т.п. Проверено как безнадёжное
Ничего, на этот раунд у меня удачное название. В знаки бы только уложиться.

Люди старшего поколения даже больше отличаются друг от друга, чем моложежь.

А я с этим и не спорю. Потому и не написал Все люди старшего поколения. Однако, взгляды различных возрастных групп весьма не схожи. Это проблема отцов и детей. Она была, есть и будет.

Добавлено через 6 мин. 5 с.

Главное: не называйте рассказ «В лунном свете» и т.п. Проверено как безнадёжное 
Ничего, на этот раунд у меня удачное название. В знаки бы только уложиться.

Дай угадаю. Под яркими лучами солнца?

Так это не в названии дело. А в том, что рассказ ни о чем.

А с чего это?)) Я ж даже специально указала, что иногда речь вовсе не о плохих рассказах была. И название же не с потолка, оно вполне может подходить по смыслу, но при этом быть невыразительным.

А если человек так опишет этот самый выбор, что до печенок дойдет, то вы его надолго запомните и будете считать, что название весьма удачное, действительно, какой был сложный выбор у ЛГ )

Тогда я скорее пойму, почему рассказ назван именно так, но вряд ли скажу, что это ВАУ-название. Название как было ниочём для беглого взгляда, так и останется. Содержание может придать ему осмысленности - да, но не сделает крутым безотносительно текста. Да и вот я прямо сомневаюсь, что много вещей, где ты после прочтение скажешь, что стремное название на самом деле вау)

Добавлено через 1 мин. 11 с.

Тот же "Запах зимы" - прелестно. Если бы чуть больше ассоциаций с названием по ходу сюжета, то вообще было бы неподражаемо!

Мимими))) Вообще, после того, как придумала название, я добавляла больше "Запаховых" ощущений в текст, но пересолить тоже боялась... Там связка основная с финалом, что запах цветка забрал память.

Так это не в названии дело. А в том, что рассказ ни о чем.

Неправда ваша. У меня бывало, что хочется поставить какой-то рассказ в топ, я хорошо его помню, а пролистываю список названий - и найти его не могу. А он да, прячется за каким-то "Выбором", "Эдуардом" или бессмысленной строчкой из стихотворения/песни.

На вкус и цвет товарища нет. Название может порой настроить на определенное восприятие, а порой и оглушить или заинтриговать.

Heires$
Я о том, чтобы запахи вели по сюжету, влекли к следующему эпизоду.
Это до меня дошло намного позже объявления победителей, так что, высказаться вовремя не получилось.
(Но для себя идею с переходами отложил. )

Неправда ваша. У меня бывало, что хочется поставить какой-то рассказ в топ, я хорошо его помню, а пролистываю список названий - и найти его не могу. А он да, прячется за каким-то "Выбором", "Эдуардом" или бессмысленной строчкой из стихотворения/песни.

Стесняюсь спросить, какие же названия вы предпочитаете? Если для вас одинаково не запоминаются и простые названия, и строчки из песен? А ведь строчкой из песни, автор, наверняка, задумал выделить свой рассказ.

Стесняюсь спросить, какие же названия вы предпочитаете? Если для вас одинаково не запоминаются и простые названия, и строчки из песен? А ведь строчкой из песни, автор, наверняка, задумал выделить свой рассказ.

Так я, собственно, выше и написала уже. Я предпочитаю те, которые четко ассоциируются с текстом рассказа. Причем, конечно, это может быть и название из одного слова, и строчка из песни и вычурное что угодно. Лишь бы делало свою работу. Но очень обобщенные слова вроде "Выбора" - не делают, потому что могут подойти к десятку рассказов из списка одновременно.

constp

Ну да, я понимаю, наверное, о чем речь... На самом деле рабочее название было "Линни-Ли и Госпожа Зима", я после пролета вернула его, как основное. Для детской сказки оно к тому же вполне каноничное). И, наверное, тут бы тоже его скорее заметили, впрочем, поди проверь теперь)))

Heires$
А мне, если честно, не нравится название Запах зимы. Не нравится слово запах. Оно навевает странные ассоциации. Но это, конечно, от воспитания зависит Я ж говорил про своих тараканов, они такие шалуны Но, главное, чтобы вам нравилось и окружающим.

Грэг
Не, никаких ярких лучей. Хватит с меня)
Продолжая тему названий. Я ещё недавно эксперимент поставил. Закинул на ЭФе криминальный рассказ с названием «Как будет «месть» по-немецки?» Надеялся, что поклонники Конан Дойля поймут (это ведь отсылка к «Этюду в багровых тонах»). И нифига. Так что и без выпендрёжа теперь

Sokol, как думаешь, если я назову свой рассказ Клинок и четки 2, меня дисквалифицируют?

Оригинальные названия набирали двойки и нули.

Ну не все. Тот же "Межкомнатный окунь" взлетел. Просто придумать оригинальное и при этом не дурацкое название даже сложнее, чем просто интересное.

Считайте это педантичностью, но мне прям важно, чтобы мне нравилось название своего рассказа.

А что, можно иначе?..

Кстати, я считала свое название Запах зимы удачным

Как название оно хорошее. А вот о привлекательности... ну, не знаю.

Грэг
Прояви фантазию! Сабля и волшебная палочка, Секира и посох, Экскалибур и кольцо всевластия…

Прояви фантазию! Сабля и волшебная палочка, Секира и посох, Экскалибур и кольцо всевластия…

Вот у тебя фантазия! Погоди, сейчас скопирую и буду выбирать.

А что, можно иначе?..

Ну вон пишут же, что не заморачиваются (если грубо, и если я правильно поняла)))

Как название оно хорошее. А вот о привлекательности... ну, не знаю.

Думаю, если бы конкурс был из 20 рассказов, может бы и ничо, а среди 237 явно не самое запоминающееся, ога))))

Добавлено через 1 мин. 50 с.

Не нравится слово запах.

А как же фильм "Запах женщины"??? ))) И вообще для какашек есть слово вонь

А как же фильм "Запах женщины"???

Если Вы о фильме с Аль Пачино, то он в основном переводится как Аромат женщины, а не запах :)

А вообще название нужно, чтобы привлечь внимание, а в процессе чтения вообще без разницы, что за название и почему оно такое. Лично мне.

А как же фильм "Запах женщины"???

Запах Ильича
Heires$ это все тараканы. Расшалились. Вот, вы своих чем подкармливаете? Мои очень флуд уважают.
Осталось шесть. Уже пять. Скоро, скоро.
Это я количество своих отзывов подсчитываю. Под моей авой очень неприятное слово Демон.
Не хочу быть Демоном,

Свернутый текст

хочу быть владычецой морскою

Один ученый человек сказал мне, что когда количество отзывов перевалит за полторы тысячи,
меня нарекут чем-то более привлекательным. Ангелом, конечно, не сделают, но хоть демона изымут )

Как интересно!
Теперь буду ждать, что в комментариях к рассказам будут активно обсуждаться и удачность-неудачность названия.

Эх, выдам я секрет, которым пользуюсь при оценке.

Если после прочтения тридцати и более рассказов, по названию какого-то из них вспоминается сюжет - это хорошее название, как бы нелепо оно не звучало. И частенько данный факт добавляет к оценке...

Из предыдущего раунда таковыми оказались почти все в первой десятке и конечно "Межкомнатный окунь".

Если после прочтения тридцати и более рассказов, по названию какого-то из них вспоминается сюжет - это хорошее название, как бы нелепо оно не звучало.

Собственно, именно это я и пыталась сказать)

Просто придумать оригинальное и при этом не дурацкое название даже сложнее, чем просто интересное.

Вот то и оно. Хотя я начинаю склоняться, что лучше дурацкое, чем с далеко идущим смыслом, но пресное. Жаль, что раньше этого не понимала. И никто не подсказал. А тут форум ещё как просвещает!)
Моя книга называется "Где-то в сказке". То есть в начале она называлась "Где-то в сказке, совсем рядом" - Редактор сократил для лаконичности, при этом и вкладываемый смысл потерялся и ... читателей это не добавило(

Если Вы о фильме с Аль Пачино, то он в основном переводится как Аромат женщины, а не запах :)

Да? Странно, я именно вариант с запахом только встречала, да и на постерах Запах. Слово scent, вроде, тоже достаточно нейтральное, ну да не суть.

Грэг

Мои тараканы уже который день голодают. Обещала накормить, когда придумают мне вау-название))))

"Где-то в сказке, совсем рядом" - Редактор сократил для лаконичности, при этом и вкладываемый смысл потерялся

Фигасе... полная профнепригодность... Ведь неплохое название было, а редактор весь "аромат" убрал.

Думаю, если бы конкурс был из 20 рассказов, может бы и ничо, а среди 237 явно не самое запоминающееся, ога))))

Ну на фоне окуней и им подобных - ещё бы)

Теперь буду ждать, что в комментариях к рассказам будут активно обсуждаться и удачность-неудачность названия.

Это особый вид спорта в первую неделю после старта нового раунда, каждый раз.

Ты чё, имена своих персонажей гуглишь?

Нет! Насмешили!

Просто имя мужского персонажа встретилось в какой-то рекламе ресторана, и я проверила, не показалось ли... А женское имя из того же романа проверила уже просто чтобы убедиться, что хоть это имя еще нигде не встречается. Была ужасна разочарована в итоге!..

Добавлено через 2 мин. 29 с.
Многие как я понимаю сначала пишут рассказ, а потом неделями бьются над названием, а у меня как-то сначала название, а потом уже рассказ... если и возникает проблема, так это в том, как кратко, понятно и лаконично назвать главу романа, например. Вот тут... названия получается чуть ли не в целый абзац!

Кстати, я считала свое название Запах зимы удачным, бетаридеры похвалили, а по факту меня просто экстоавяло читали

Ну, может стоило написать нормальное фэнтези, а не злодолбучую сказочку для тех, кому за два?
Может тогда ВЗРОСЛАЯ АУДИТОРИЯ, КОТОРОЙ ЗДЕСЬ БОЛЬШИНСТВО, и читала бы?
А название "Запах зимы" само по себе отличное, как по мне.

Рикардо Дель Тави

Яжымать! Надо уже и для сыночки литературу готовить
Но ты неправ, кста, оно не 2+! Я б дала ему 6+ минимум. Своему трёхлетке попробовала почитать, споткнулся на первом же предложении: а что такое госпожа зима? И я чот тоже не придумала, как это пояснить. А вот моя хорошая знакомая дала 12-летнему почитать, тому понравилось.

Ну и вообще я не люблю сидеть в одном жанре, вот! А прям детских-детских сказок я никогда не писала. И не хотелось даже, а тут сама полезла))))

Насчет названий классиков, кстати. На самом деле там броских заголовков - полно. Возьмите Гоголя: Мертвые души, Страшная месть, Вечера на хуторе близ Диканьки и т.п. Возьмите Достоевского: Преступление и наказание, Бесы, Село Степанчиково и его обитатели, Записки из мертвого дома. Возьмите Толстого: Война и мир, Крейцерова соната. Возьмите Тургенева: Отцы и дети, Дворянское гнездо, Му-му в конце концов. Хорошие романисты этим не пренебрегали.
Что уж говорить про Чехова, который начинал в масс.лите и потому толк знал более чем.

Естественно, хватало и названий по имени главного героя (не буду перечислять, их навскидку больше десятка вспоминается).

Добавлено через 13 мин. 40 с.
Да и кстати. Когда возникает гениальная идея назвать рассказ длинно, надо держать в уме мастера:

Жизнь, необыкновенные и удивительные приключения Робинзона Крузо, моряка из Йо́рка, прожившего 28 лет в полном одиночестве на необитаемом острове у берегов Америки близ устьев реки Орино́ко, куда он был выброшен кораблекрушением, во время которого весь экипаж корабля, кроме него, погиб, с изложением его неожиданного освобождения пиратами; написанные им самим

Радости и горести знаменитой Молль Флендерс, которая родилась в Ньюгетской тюрьме и в течение шести десятков лет своей разнообразной жизни (не считая детского возраста) была двенадцать лет содержанкой, пять раз замужем (из них один раз за своим братом), двенадцать лет воровкой, восемь лет ссыльной в Виргинии, но под конец разбогатела, стала жить честно и умерла в раскаянии. Написано по ее собственным заметкам

И мое любимое:

История достопримечательной, полной бурных приключений, жизни высокочтимого полковника Жака, в просторечье именуемого полковником Джеком, урожденного дворянина, отданного в ученики к карманному вору, процветавшего на поприще воровства целых двадцать шесть лет, насильно увезенного в Виргинию, откуда он вернулся купцом; пять раз был женат на четырех шлюхах, участвовал в войнах, выказал отвагу, был произведен в полковники, возвратился в Англию, удостоился чести именоваться кавалером Ордена Святого Георга, был схвачен во время Престонского восстания, помилован покойным королем, остается и поныне командиром своего полка, сражающегося в царицыных войсках против турок, и завершает свою удивительную жизнь, рассчитывая умереть генералом. Написана автором Робинзона Крузо

или бессмысленной строчкой из стихотворения/песни.

Привет, длиннохвостая... давненько-давненько... каким ветром сюда снова занесло?..
Насчет бессмысленной строчки - это что, наезд? Ну, люблю вот стишки и песенки...
Навскидку, вот что скоммуниздил для названий:
"И все давным-давно просрочено..." (с) В. Набоков
"Вращая диск лет..." (с) Зимовье Зверей
"Город, который я вижу во сне" (с) С. Кирсанов - кстати, не хухры-мухры, а Одесский государственный гимн...

Насчет названий классиков, кстати.

Пожалуй, не соглашусь. Классики до середины 20 века названиями не сильно заморачивались. Так им и ни на фиг было - они ж классики...
Это уже позже... следующее поколение классиков...
"Полковнику никто не пишет", "Тетушка Хулия и писака", "Тереза Батиста, уставшая воевать"

Привет, длиннохвостая... давненько-давненько... каким ветром сюда снова занесло?.. 

Привет) Вот так вот и занесло. Сама не понимаю, как!

Насчет бессмысленной строчки - это что, наезд? Ну, люблю вот стишки и песенки... 

Ну вот не фанат я таких названий, что поделать. Вот вижу я про "Город..." - и сразу песня вспоминается. И это всегда будет первой ассоциацией, а не рассказ, к ней привязанный. А если читатель песню не знает, так это еще хуже. Он может вообще авторскую мысль не понять, особенно если строчка метафорична и смысл раскрывается где-то в соседних.

А если читатель песню не знает, так это еще хуже.

А вот такой читатель - нам и даром не нужен... даже с доплатой...
Хотя те же "Английские тропические ежи" - пример крайне удачного названия...

"Полковнику никто не пишет"

У Маркеса, кстати, потрясающие названия вообще!
«Следы твоей крови на снегу»
"Море исчезающих времен"
"Самый красивый утопленник в мире"

Обожаю его ваще!)))

Хотя те же "Английские тропические ежи" - пример крайне удачного названия... 

А я, кстати, НИ РАЗУ не говорила, что сама умею их удачно придумывать)

У Маркеса, кстати, потрясающие названия вообще!

Мне больше всего нравится: Невероятная и печальная история о простодушной Эрендире и её бессердечной бабушке

У Маркеса, кстати, потрясающие названия вообще!

Габриэль Гарсиа Маркес был многократно замечен на конкурсе Пролёта
Его потрясающие названия не скроются от острого нюха добрых дядек

«Следы твоей крови на снегу»

Зимней ночью, или Эльфийская кровь
Я истекаю кровью для тебя
Оранжевый снег тает в свете фонаря

"Море исчезающих времен"

Пилоты механических драконов
Клуб анонимных эйнхериев
Корни корявых сосен
Хранитель старых костей
Легенда Черного города
Клуб анонимных варваров
Тайна отрезанной головы
Бунт водяной коровы

"Самый красивый утопленник в мире"

Я никогда не была на море…
Маленькая чужая женщина-зомби
Последние рыцари с улицы Геологической
Кроме того, по красоте и мастерству названий были выявлены следующий тайные шедевры Маркеса:
С чем едят эльфа
Убей эльфа! Сожги лес!
Сделать хотел козу
Кузьмич и розовый смартфон
Не ждали не гадали что старуха такая

А ничего так... даже в межсезонье народ на Пролете тусуется...

Графоманъ

Какое ж межсезонье?) Конкурс на носу)))

Какое ж межсезонье?) Конкурс на носу)))

На носу - это межсезонье.
Сезон - когда рассказы вывесят...

Забавно, кстати, что моё название в этом туре подпадает под один из обсуждаемых здесь вариантов придумывания названия хорошего. Совершенно случайно.
Вот и посмотрим : DD

Многие как я понимаю сначала пишут рассказ, а потом неделями бьются над названием

Как ни странно, но самое первое, что я написал - именно название, а потом уже стал и рассказ писать. Вскоре решил и название получше придумать, но не задалось. Не могу сказать, примитивное оно или нет, но хотя бы отображает (я надеюсь) сюжет рассказа.

Забавно, кстати, что моё название в этом туре подпадает под один из обсуждаемых здесь вариантов придумывания названия хорошего. Совершенно случайно.

Хмм, моё название ни в какую категорию пока не попадает. Я заинтригован.

А вот кстати, встречаются изредка удивительные произведения с названием из единственного слова.
Например:
"Чудовище" Альфреда Ван Вогта.
"Строительный" Евгения Лукина.

Вроде, ничего особенного в названии нет, а к финалу начинаешь понимать, по что так названо.

А вот кстати, встречаются изредка удивительные произведения с названием из единственного слова.
Например:
"Чудовище" Альфреда Ван Вогта.
"Строительный" Евгения Лукина.

Наверное, это больше исключение, чем правило?? Хотя я думаю, что название не влияет на качество произведения. Ведь можно прочитать замечательную книгу с названием из одного слова или полную ерунду, озаглавленную каким-нибудь витиеватым и длинным предложением. И наоборот...

Ведь можно прочитать замечательную книгу с названием из одного слова или полную ерунду, озаглавленную каким-нибудь витиеватым и длинным предложением.

Разумеется... но речь несколько не о том. Вот вывесит Боб список из 250-300 рассказов... Каким рассказам достанется больше внимания, хотя бы поначалу? Вот сам обычно начинал читать, выбирая названия поинтересней. Думаю, есть некая, пусть и небольшая корреляция между заманчивым названием и качеством текста.
Уже потом, когда уважаемые люди, вроде Мангуста и Сокола, начнут давать рекомендации - тогда можно будет по их рекомендациям рассказы смотреть.

Думаю, есть некая, пусть и небольшая корреляция между заманчивым названием и качеством текста.

В финале процент "хороших" названий не изменился.

Привет всем! Участвую впервые, очень интересно, что из этого получится.
Почитала обсуждение - одно расстройство. Похоже, если в этом году будет номинация "Самое Скучное и Непривлекательное Название", её я точно возьму. :)

Привет всем! Участвую впервые, очень интересно, что из этого получится.

привет) я тут во второй раз, в первый, сильно всего боялась, но зря:) даже если и ругают, то по делу! Так что ни о чем не волнуйся!

Привет всем! Участвую впервые, очень интересно, что из этого получится.

Привет! Ура! - одним читателем-комментатором-писателем - наиболее понравившееся подчеркнуть) больше!

я тут во второй раз, в первый, сильно всего боялась, но зря:)

А я в третий раз участвую. В первый раз было страшно, и во второй было страшно, и вот в третий такая же ерунда. И вроде же по жизни не трусиха. Я теперь поняла: это материнский синдром. Дитё своё в большой мир отпускаешь и переживаешь.Закономерно и вряд ли совсем искоренимо. ))

А я в третий раз участвую. В первый раз было страшно, и во второй было страшно, и вот в третий такая же ерунда

у меня, в целом, такие же чувства, только я считаю, что это у нас неуверенность кричит и топает ногами, ругается и даже матерится из-за того, что "а вдруг что-то пойдет не так". Но неуверенность - мы пошлем подальше, все что смогли, мы уже сделали, так что остается только сидеть и ждать, а еще читать рассказы других и достойно критиковать

PS. Пишу так словно нашлась тут матерая поучалка... самой смешно

AnVeay, спасибо!
Меня не очень пугает критика. Будут ругать - что ж, значит, есть за что. :) Я примерно понимаю, чего ожидать - история у меня очень спорная получилась. Но, наверное, я уже не успею сделать ее лучше за оставшиеся до конца приема три дня, а потому выход один - отпустить рассказ в свободное плаванье. :)

И, странно, почему-то не получается цитировать сообщения в ответе.

Добавлено через 6 мин. 3 с.
Vedotschka, спасибо за теплый прием. ;)
Ну, я надеюсь, что и писателем (рассказ-то я отправила, осталось дождаться подтверждения, что он принят), и читателем (куда ж без этого?) и комментатором побуду. С написанием отзывов, правда, мне сложновато, но когда еще выпадет шанс потренироваться? :)

А я третий раз подряд не участвую.

Наверное, это больше исключение, чем правило??

Я не о том, что это плохо или хорошо.
А о том, как название из одного единственного слова в конце рассказа встает в мозаику, которую автор раскладывл перед нами на протяжении сюжета.
Да, это встречается очень редко. Представляю, насколько сложно такое написать.

А я третий раз подряд не участвую.

А почему?

Добавлено через 3 мин. 37 с.

у меня, в целом, такие же чувства, только я считаю, что это у нас неуверенность кричит и топает ногами, ругается и даже матерится из-за того, что "а вдруг что-то пойдет не так". Но неуверенность - мы пошлем подальше, все что смогли, мы уже сделали, так что остается только сидеть и ждать, а еще читать рассказы других и достойно критиковать

PS. Пишу так словно нашлась тут матерая поучалка... самой смешно

Ну почему же поучалка)))
Просто все по разному с негативными чувствами пытается разобраться. Кто-то для себя объяснить и принять, кто-то изгнать - панацеи то нет. А главное, "что все мы здесь сегодня снова собрались"))

Vedotschka
Не получается написать достойного рассказа.
А выступать абы с чем не хочется.

А главное, "что все мы здесь сегодня снова собрались

правда-истина!

Не получается написать достойного рассказа.
А выступать абы с чем не хочется.

Ох, уж это самобичевание
Зачастую мнение читателей не совпадает с мнением автора.
Бывает посылаешь на конкурс простенький рассказик и думаешь: Зачем послал? Ни идеи, ни антуража.
А он вдруг непостижимым образом побеждает. А в другой раз выписываешь, напрягаешься, плетешь интригу, щедро сдобриваешь психологией, а читатель нос воротит: надумано, притянуто, не верю...
Так что, уважаемый constp, все не так просто. Нельзя заранее знать, как поведет себя читатель

Нельзя заранее знать, как поведет себя читатель

это точно, не даром говорят "Будь проще и люди к тебе потянутся"
так и в рассказах, чем он легче, тем приятнее

Побеждает тот, кто не боится ответственности за свою победу.

Побеждает тот, кто не боится ответственности за свою победу.

Эту, и ещё 2 762 бессмысленные фразы вы сможете найти в нашем новом бестселлере "Общение на форумах и имиджбордах для чайников".

Грэг
К прошедшей весне я написал очень хороший рассказ в мире классического фэнтези. Но решил не будоражить местное сообщество, потому что сюжет там, мягко сказать - неоднозначный. Выложил на другом конкурсе, правила которого прямо оговаривали возможность "неоднозначности". И получил всего один хороший отзыв, штук пять плохих и еще несколько наплевательских. Похоже, у кое-кого "знак" оказался отрицательным или нулевым.
Так стоило ли будоражить любимую тусовку при мизерной вероятности выхода в финал?

Еще не время ликовать,
Когда все хищно ждут расправы.
Но тем на все лишь наплевать,
Кто чувствует, что вечно правы,

Своей крутою пятерней
Или изящною ладошкой,
Глубокий след оставят свой,
Годясь своей победной брошкой!

А если вдруг не повезет,
Лишь усмехнутся мухоморно
Обронят:"Ну не мой пролет!"
И ощетинятся задорно!

Так стоило ли будоражить любимую тусовку при мизерной вероятности выхода в финал?

А разве можно было это предвидеть? И потом, мнения на разных площадках иногда диаметрально противоположны. Я с подобным много раз сталкивался. На одном ресурсе меня носили на руках и забрасывали плюсиками, а на другом - равнодушно проходили мимо и бурчали: ничего особенного

Цитата(Fransua)
Побеждает тот, кто не боится ответственности за свою победу.

Эту, и ещё 2 762 бессмысленные фразы вы сможете найти в нашем новом бестселлере "Общение на форумах и имиджбордах для чайников".

Если вы не поняли смысла этой фразы, то возможно найдется несколько посягателей на ее понимание.
Но так и быть, разъясняю.

Когда человек побеждает, на нем висит груз ответственности за свою победу, он становится эталоном. Все еще не ясно. Но с вашим сборником хотел бы все равно ознакомиться, дайте наводку, где искать.

И потом, мнения на разных площадках иногда диаметрально противоположны.

И зависят от степени искушённости публики.

Цитата(constp)
Так стоило ли будоражить любимую тусовку при мизерной вероятности выхода в финал?

А разве можно было это предвидеть? И потом, мнения на разных площадках иногда диаметрально противоположны. Я с подобным много раз сталкивался. На одном ресурсе меня носили на руках и забрасывали плюсиками, а на другом - равнодушно проходили мимо и бурчали: ничего особенного

А меня нигде не носили на руках, везде приходиться бороться за свое мнение, свою творческую позицию. Уже года три не занимал призовых мест, видимо по своей воле, люблю идти против ветра толпы и общественного мнения, закаляет характер и дает заряд энергии и вдохновения.

Sokol, яВорона, Грэг, птицаворона, constp, WoodNight, Карвальо

Грэг, загадывай желание

Пусть чья-то слава согревает
И мою волю закаляет,
Долой сомненья: жить не жить?
Что совесть даром бередить?!


Мудрец придет - на смех поднимут!
И стружку до костяшек снимут!
Придет глупец: "Какая душка!"
И вся в меду с помойки мушка!

Добавлено через 2 мин. 0 с.

Цитата
Sokol, яВорона, Грэг, птицаворона, constp, WoodNight, Карвальо

Грэг, загадывай желание

Я знаю желание Грэга: написать песню о Соколе в соавторстве со мной!

Так стоило ли будоражить любимую тусовку при мизерной вероятности выхода в финал?

А почему нет? Я вот снова табуретку отослал и знаю, что в финал не попаду, зато весело. Как говорит Мангуст, должен же я дать возможность покритиковать и себя.

Побеждает тот, кто не боится ответственности за свою победу.

Вообще обычно тот, у кого тяжелее кулаки.

Миша Гамм
Там рассказ невеселый был, увы.
С вооруженным захватом власти, убийствами невиновных и грабежами, проистекающими из многолетнего обмана целого народа.
А хочется чего-нибудь веселого, разухабистого...

constp, думаю, нам с Грэгом бы понравилось.

С грабежами и убийствами невинных?
Однозначно понравилось бы!

А почему нет? Я вот снова табуретку отослал и знаю, что в финал не попаду, зато весело.

Ай-я-яй, Миша, прекрати кокетничать и напрашиваться на комплименты. Не попадет он
Не забывай, что я твой фанат. А я не фанатею от бездарей.

А я вот тоже думаю, что не попаду. Слишком кровищи в рассказе много.

Грэг, загадывай желание

Ой! Беда, беда! Опоздал! Улетели вороны! Но я все равно загадал, на всякий случай

А я вот тоже думаю, что не попаду. Слишком кровищи в рассказе много.

Эл, как же ты меня порадовал! Знаешь ведь, как я люблю боевики.
А вот Миша Гамм говорил, что в этот раз боевик писать не будет (( Прямо покусал бы паршивца!


Так, сейчас я напишу 1500 коммент и произойдет чудо. Гадкая надпись Демон под моей авой исчезнет.
Рекс! Пекс! Фэкс! И Грэг становится...

Добавлено через 2 мин. 5 с.
Ура! Я теперь Архонт! Свершилось! Поздравляйте, поздравляйте меня!

С почином вас, Грзг Егорыч!

Rann, спасибо!

Под мой рассказ нужно будет делать ещё одну номинацию. Самое затянутое чтиво.

дайте наводку, где искать

В астрал и сразу налево.

Мне тут пришла в голову мысль. Безотносительно, так сказать.
Вот есть средненького ума человек. Банально мыслящий, поверхностно.
И вот он начитался всяких умных книжек, и теперь вставляет где надо и не надо "умные" мысли.
Но всё равно остался интеллектуальным карликом, и выглядит с этими умными мыслями как ребёнок, напяливший отцовский доспех и натужно пыхтящий под его весом, но всё равно упрямо пытающийся казаться "рыцарем". Хотя всем окружающим, кроме таких же дурачков, он исключительно смешон...


Добавлено через 2 мин. 25 с.

Ура! Я теперь Архонт!

Пф, слабак.
Я вот всегда форумный мангуст.

Да, я дописал рассказ. Теперь боюсь перечитывать, опять же не понравится, как обычно.

Архонт-то хорошо, но вот ещё полтысячи сообщений – и Грэг будет Исчадьем Ада.
А с другой стороны, к весне станет Лордом Хаоса – почётно!

Добавлено через 2 мин. 47 с.

Я вот всегда форумный мангуст

Читер!

Архонт-то хорошо, но вот ещё полтысячи сообщений – и Грэг будет Исчадьем Ада.

О! Нет! За что мне это?!

Не получается написать достойного рассказа.
А выступать абы с чем не хочется.

Понимаю. Писательский кризис, так сказать. Но они проходят, а талант не пропьёшь)) Остаётся пережить.

Vedotschka
Писательского кризиса у меня быть не может, потому что чукча - не писатель.
А если серьёзно, то писать хуже предыдущего уже не могу. При этом, я действительно не писатель.

Писательского кризиса у меня быть не может, потому что чукча - не писатель.

Ну, кто может носить гордое звание писателя - заслуживает отдельной глобальной дискуссии. А на счёт кризиса - я выразилась неправильно. Надо было не от слова "писатель", а от слова "писать". Раз не пишется(хорошо, как хочется, просто вообще) - значит "писательный" кризис.))

Перефразируя известного профессора, так и хочется сказать "Не читайте форум накануне дедлайна, не отослав рассказ!"
Мало того, что переделал название, так ещё и новую ветку сюжета всунул в общее древо рассказа
Всем доброго вечера)
Эллекин, замечательная работа по названиям рассказов

Fransua не Лютеция, а?

Раз не пишется(хорошо, как хочется, просто вообще) - значит "писательный" кризис.))

Скорее - "думательный". Никак не могу придумать сюжет, способный показать идею наилучшим образом. А "написать" - дело техники...

Перефразируя известного профессора, так и хочется сказать "Не читайте форум накануне дедлайна, не отослав рассказ!" 
Мало того, что переделал название, так ещё и новую ветку сюжета всунул в общее древо рассказа 

Вот, блин, дааа!
Сначала целый день новое название придумывала, а вчера и вовсе треть рассказа перелопатила...
(а рассказ был отправлен неделю назад, мда...)

Но всё равно остался интеллектуальным карликом, и выглядит с этими умными мыслями как ребёнок, напяливший отцовский доспех и натужно пыхтящий под его весом, но всё равно упрямо пытающийся казаться "рыцарем".

Что за гнусные намеки?
Я бы Вас категорически попросил...
правда, не знаю - чего...

З.Ы. В лучших традициях российской гвардии имею честь вызвать Вас на дуэль!!!
Сражаемся - на морковках! Кто их больше за щеки напихает!

Что это было???

Спам, однако.
И полнейшее неуважение.

Вот есть средненького ума человек. Банально мыслящий, поверхностно.
И вот он начитался всяких умных книжек, и теперь вставляет где надо и не надо "умные" мысли.
Но всё равно остался интеллектуальным карликом, и выглядит с этими умными мыслями как ребёнок, напяливший отцовский доспех и натужно пыхтящий под его весом, но всё равно упрямо пытающийся казаться "рыцарем". Хотя всем окружающим, кроме таких же дурачков, он исключительно смешон...

Я тебе больше скажу, таких в писательском ремесле очень, очень, очень много.

таких в писательском ремесле очень, очень, очень много.

Таких как я немного. Остальные похожи, но мыслей нахватались не столь умных...

Писательского кризиса у меня быть не может, потому что чукча - не писатель.
А если серьёзно, то писать хуже предыдущего уже не могу. При этом, я действительно не писатель.

Ну вот вам задрасте (забор покрасте) Как это не писатель? Всю славу и ответственность только на признанных - на Пушкина?
По мне, так всякий кто не первый опус пишет, кто душу вкладывает, кто по мере сил растёт - писатель. Я тружусь, я с любовью к языку, я время и силы вкладываю - значит писатель. Пусть и маленький, лишь для себя и небольшой кучки читателей, кому моё понравится - писатель.
Ну не графоманом же себя называть?
И можете после этого папину кольчугу на меня надеть (он у меня в некотором смысле Дон Кихот)

Боб,

а я тут чот обратила внимание на новый регламент отборочного...

В следующий раунд проходят рассказы, удовлетворяющие хотя бы одному критерию:

а) набравшие больше плюсов, чем минусов;

б) набравшие хотя бы пять плюсов;

в) хотя бы один голос от члена постоянного жюри.

А не странно, что рассказ, у которого, например, 5 плюсов и 20 минусов проходит отбор?
Мне кажется, теперь все рассказы пройдут ))

А не странно, что рассказ, у которого, например, 5 плюсов и 20 минусов проходит отбор

А такое может быть? 20 минусов - это всё-таки ооочень много. И хороший рассказ при 5 плюсах может иметь максимум 10 минусов. Хотя....

А такое может быть? 20 минусов - это всё-таки ооочень много. И хороший рассказ при 5 плюсах может иметь максимум 10 минусов. Хотя....

А плохой рассказ вполне может набрать двадцать минусов, а потом ему насыплют пять плюсов - кто-то по сердобольности, кто-то по приколу.

А такое может быть?

Мне кажется, в теории может, потому что минусы ставят по разным причинам. Кто-то оценивает технику исполнения, так сказать, кто-то - содержание, кто-то - ещё что. Если предположить, что это технически достойный или даже выдающийся рассказ, но весьма неоднозначный по посылу, например...

Да и даже не 20, ну и 10 если минусов и пять плюсов - это ведь скорее говорит о плохом рассказе. А ещё, например, 1 + и 0 минусов тоже пройдет по первому условию... Хотя это как-то маловато для постановки диагноза.

В идеале 1 и 2 пункты объединить в что-то типа: рассказ, который набрал не менее 3 плюсов, при этом количество минусов не превышает количество плюсов))

Или хотя бы пункт 2 дополнить, чтоб при этом кол-во минусов не превышало плюсы больше, чем на 3

Прежде чем пробовать что-то поменять, стоит попробовать разобраться, почему так сделано.

Боб

А почему?)
Ну, то есть 1 и 3 мне совершенно понятны и, в целом, всё там справедливо.
2 пункт я думаю, что сделан потому, что типа раз понравилось 5 - заслужило. И это тоже справедливо, за исключением ситуации, когда при этих 5 понра, 20-ти не понра, разве нет?

В идеале 1 и 2 пункты объединить в что-то типа: рассказ, который набрал не менее 3 плюсов, при этом количество минусов не превышает количество плюсов))

А кулек-то не прошел бы со своим одним плюсом! Или с двумя... Но точно не с тремя, я б запомнил.

По мне, чем свободнее правила прохода в обычный тур(который не финал, а полуфинал вродь), тем лучше. "Да ладно, вон -ться/ься правильно написано, и пусть его". Ну не дали голосов, но не десять минусов же? Пусть живет. И я бы все рассказы с десятью минусами пропускала бы автоматом в следующий тур, если бы не было откровенной безграмотности. Просто потому, что если такое написано русским языком и получило десять минусов, значит, ЗАДЕЛО.

(кстати, до меня только что дошло, что я делаю уже третий роман с главным героем из своего пролетовского рассказа. Спасибо любимому Пролету!)

Читер!

Не читер, а друг админа.

Fransua не Лютеция, а?

Сплюнь!
Ты, кстати, на этом раунде порадуешь старину мангуста чем-то интересным и безусловно талантливым? )

Сражаемся - на морковках! Кто их больше за щеки напихает!

*машет лапами*
Сдаюсь-сдаюсь!

Я тебе больше скажу, таких в писательском ремесле очень, очень, очень много.

Увы.
Хорошо что я не писатель, а читатель.

10 если минусов и пять плюсов - это ведь скорее говорит о плохом рассказе

Либо о том, что некая группа товарищей пытается утопить сильного конкурента...


Добавлено через 3 мин. 25 с.

И я бы все рассказы с десятью минусами пропускала бы автоматом в следующий тур

Как хорошо, что ты не решаешь здесь такие вопросы.

Как рука, кстати?

Как хорошо, что ты не решаешь здесь такие вопросы. 

Как рука, кстати?

Отлично, спасибо)) Ну я думаю, таких случаев, как "вау, рассказ написан русским языком" и "упс, десять минусов" вот прямо одновременно будет 0 штук, так что умозаключения чисто абстрактные.

Плюсы - это гарантия призового места или места в десятке, мне кажется - практически все классные тексты вроде "Принцессы" набрали свои 15-20 плюсов. Но я согласна с "хотя бы одного плюсика достаточно для следующего тура" - требовать три, пять или больше - это уже к финалистам)

Либо о том, что некая группа товарищей пытается утопить сильного конкурента...

Ну, я считаю, что если априори настолько не доверять народу и считать, что будут нарочно накручивать на вход или на вылет, то тогда зачем вообще вводить зрительский инструмент... Потому что наставить 5+ в сговоре куда проще, чем 20 - в сговоре. У сильного конкурента будет столько плюсов, что задолбаются минусовать. А середняков топить вообще нет смысла.

Как по мне, эти плюсы с минусами по большей части относительны. Когда речь о цифрах 25-7, 20-5, 19-0, 15-4, это показатель. Когда речь о цифрах 1-0, 2-0, 2-2, это показатель только того, что рассказ читало несколько человек, которые пиарить не стали, а другие прошли мимо. Посмотрите "Один в поле не воин", где там гора плюсов? А сколько за него в финале голосовало? Так что правда, забейте. Жюри в ином формате, но есть, смогут вмешаться, если что не так. Одно письмо на почту – и всё, можно отдыхать. Главное, шлак отсеять и комментарии дать. У кого уровень средний, как у меня, ради них здесь, а не того, пять будет плюсов или четыре.

Ну, я считаю, что если априори настолько не доверять народу

А причём здесь доверие?
Как бы есть фактаж — опыт других конкурсов, когда топят рассказы с кучи левых акков, например. Надо быть идиотом, чтобы от вероятности такого мухлежа не подстраховаться.

не подстраховаться

Так страховка есть! В том и дело, даже две.
1. Вот в том заходе сразу топчиками были ангелы и плясуньи(а кого скидывать, если не их?) . У них 20 + лайков было. Чтоб твой минус учли, надо сколько-то сообщений иметь и 10+ отзывов, так? То есть злоумышленнику надо завести 20 акков, написать с каждого овердофига сообщений и оставить 200+ отзывов. Камон, кто настолько упорот?)))

2. Есть пункт три. Неужели никто из отборочного жюри не прочтет распиаренный расск и не включит в список?

Ты, кстати, на этом раунде порадуешь старину мангуста чем-то интересным и безусловно талантливым? )

Так это,

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Чернуху сразу в гальюн.
(Salladoretz)
Challenge Accepted

Строчу чернуху

злоумышленнику надо завести 20 акков, написать с каждого овердофига сообщений и оставить 200+ отзывов. Камон, кто настолько упорот?)

Вот ты как будто в психоневрологическом диспансере не была никогда... Или на конкурсах...
Человек в состоянии мании и не на такое способен.

Строчу чернуху

Рикардо Дель Тави

Ящетаю, если человеку НАСТОЛЬКО хочется выиграть, один раз можно и дать

Чтобы скоротать время до выкладки рассказов, уже кручу-верчу идеи для следующего тура Пролёта... : D
В самой свежей и почему-то самой дорогой сердцу на данный момент много к р а с о т ы, но маловато сюжета. Окей, типичная я : D

(Но в этом туре я, уже наученная горьким опытом, старалась, чтобы красивости сюжет не перевешивали. Честное слово! : D
Надеюсь, получилось)

На случай, если здесь сидит мой военком: я, конечно, еще жив, но не до такой степени, чтобы быть пригодным к военной службе.

Окей, типичная я : D

Вы, главное, в этот раз в финал пролезьте а то каждый раз хороший рассказ и каждый раз не в финале.

Вы, главное, в этот раз в финал пролезьте   а то каждый раз хороший рассказ и каждый раз не в финале.

Как это каждый? Позвольте, из четырёх раз дважды в финале! :D
(Один раз даже в десятке!)

И спасибо с:

Как это каждый? Позвольте, из четырёх раз дважды в финале! :D
(Один раз даже в десятке!)

Ну 50%, статистика всё равно удручает.

Ну 50%, статистика всё равно удручает.

Но 50 ведь лучше, чем 0, верно?)

Ну 50%, статистика всё равно удручает.

Не буду оправдываться тем, что первый раз был пробным, а последний рассказ я писала параллельно с дипломом (и вообще не в лучшей форме : D)
Очень не хотелось тур пропускать, на самом деле. Не столько потому, что я пока поставила себе целью писать на каждый Пролёт (это классный стимул прокачиваться, на самом деле), сколько потому, что хотела, чтобы в моей жизни было что-то, кроме судорожной учёбы последнего семестра : D (Не менее судорожное обновление пролётного форума каждые две минуты, например)

По моим ощущениям, в этом туре рассказ будет лучше. Насколько ощущения субъективны - посмотрим : D

А я снова в кризисе. До конца ещё как до луны, а дедлайн и лимит знаков уже совсем близко.

Поделюсь своей радостью. Рассказ написан и отправлен. Надеюсь, в этом раунде буду поактивнее читать и комментировать. На Пролет возвращаться чертовски приятно.

Jah, поздравляю! с:

Вторая попытка - на авось. Только отправил рассказ - прям с пылу-жару. Но вот что заметил: у отдельных авторов объём 39999 - (в сумме 39, это знак) как специально: не помещается кусок хлеба - надо зубы удалить. Такая ассоциация.

у отдельных авторов объём 39999

Вот это я понимаю, Мастерство.

У меня получилось 39999, но это с названием...

Ограничение - 40000 без названия и аннотации. У меня в прошлый раз столько и было - каждый знак берёг, еле впихнул.

А я так понял, что надо не более 40 000 с названием. Поэтому, увидев перевес, после вставки названия, начал удалять лишние словечки, пока не добился нормы ))

У меня получилось 39999, но это с названием...

А теперь подумаем: много ли будет рассказов, отвечающих этим параметрам...
Я понимаю, что Боб добрый и не посчитает это нарушением правил, но как бы всё-таки...

Забавно, ни разу не писала на Пролет прямо под лимит, чтоб за каждый знак воевать. Забавно, потому что обычно у меня именно так.

А у меня второй раз так. В первый раз ещё труднее было, не на Пролёт, сокращал с 60 до 40. Оказалось, проще было бы новый написать, проклял всё на свете.
Вы зря размерами теперешними хвалитесь, это же явная наводка. А я вот спокойно могу сказать, что на сейчас у меня не больше, чем весной.

А теперь подумаем: много ли будет рассказов, отвечающих этим параметрам...
Я понимаю, что Боб добрый и не посчитает это нарушением правил, но как бы всё-таки...

Ерунда. Я давно обратил внимание на то, что счетчик ворда на Пролете изрядно отличается от моего )
Специально проверял на чужих рассказах. Разница в 20 - 30 знаков. Уж и не знаю, как так получается )

Сорок, шестьдесят… Я вчера поймал себя на мысли, что у меня только завязка на тридцать тыщ. Сейчас вот снёс начало и пишу новое втрое короче. Получается интереснее, чем было, на удивление…

Сейчас вот снёс начало и пишу новое втрое короче. Получается интереснее, чем было, на удивление…

Это я называю: Как на охоту - так собак кормить. Времени было - воз! Нет, надо отослать в последний день. Торопиться, нервничать, поглядывать на часы... От тебя, Сокол, такого не ожидал. Ты всегда казался мне разумным и обстоятельным человеком )

Ерунда. Я давно обратил внимание на то, что счетчик ворда на Пролете изрядно отличается от моего )

Окей не вопрос - проверим когда выложат рассказы

- Проверим.
- Давай, проверяй.
- Ничего, графическая экспертиза разберётся.
- Давай, разбирайся.
( фильма "Место встречи изменить нельзя" )

Если рассказ очевидно укладывается в лимит, хоть с названием, хоть без, я обычно с названием размер и считаю. Так просто проще мне смотреть.

Но вообще конечно лимит - это только текст, без названия. И в спорных случаях определяю точно.

Грэг
Да я в какой-то момент совсем к рассказу охладел. Выпал из него, что ли.

Да я в какой-то момент совсем к рассказу охладел. Выпал из него, что ли.

Я сам писал со скрипом, потому что увидел, что знаки закончились, а сказать надо было еще много.
В результате крайне недоволен своим детищем. Урод с длинным туловищем и короткими ножками.
Но все равно уверен, что некоторым людям он понравится. Для них и написал

А я так понял, что надо не более 40 000 с названием. Поэтому, увидев перевес, после вставки названия, начал удалять лишние словечки, пока не добился нормы ))

То самое чувство, когда тебе далеко до лимита. И думать о сокращении рассказа даже не приходилось!

То самое чувство, когда тебе далеко до лимита. И думать о сокращении рассказа даже не приходилось!

Я просто увлекающийся человек ). Пишу с удовольствием и очень не скоро замечаю, что уже давно пора было заканчивать От этого и проблемы со знаками.

А я вот мерзкий человек - сам писать рассказы под верхнюю планку люблю, а когда встречаю чужие рассказы по 40000 знаков, то думаю - вот же ж настрочил, писака!

А я вот мерзкий человек - сам писать рассказы под верхнюю планку люблю

Как-то не ставил себе цель написать как можно больше. Сколько получилось, столько и получилось. А то так и воды можно было перелить! Главное, чтобы рассказ с интересом читался.

А, да. Надо же ещё отправить эту писанину Бобу. Чуть не забыл.

Всё видимо от идеи зависит. Вне зависимости от предложенных рамок получаются примерно схожие по размеру. Впрочем, участвую всего 2 раз. Первый рассказ — на "Фантастах" (тема "Тайны Моря")..

Капец, все такие серьёзные. Нервничают. Даже как-то неудобно за своё спокойное и лёгкое настроение :)

Нервничают.

Созданный рассказ - всегда радость. В последний момент если - то уже нет. Ещё с курсовых, дипломных проектов - всегда успевал заранее. Но для этого надо и начинать - своевременно.

Капец, все такие серьёзные. Нервничают. Даже как-то неудобно за своё спокойное и лёгкое настроение :)

Почему все? Я отправил рассказ и спокойно сижу, рисую.

Почему все?

Так это, "у кого что болит, тот о том и говорит". ;) Перенося на других ))

Всем привет) как настроение?

Ура, я дописал
Теперь надо вычитать, чтобы ни одна… никто из уважаемых критиков не минуснул за мелкие огрехи, и отправлять.
Единственное, что настораживает: мне опять кажется, что я родил шедевр. Обычно это ничем хорошим не заканчивается. Но будем посмотреть…

Но будем посмотреть…

Посмотрим. Если доберемся до него

Посмотрим. Если доберемся до него 

Я в этот раз планку уже выше ставил. Надеюсь если не на финал, то хотя бы на интерес читательский побойчее, чем раньше. Так что…

В любом случае - желаю тебе победы.

В любом случае - желаю тебе победы.

Спасибо, конечно
Но для меня победой будет, если понравится читателям. Это дороже всего.

Но для меня победой будет, если понравится читателям.

Всем понравится не может. Так что, не бери в голову

Не участвую.
Аve!

WoodNight
жалкий сливщик! А ну писать! ЖИВО! У тебя ещё четыре часа!

Не участвую.
Аve!

Ты серьёзно? Доводы? Не успел?

У тебя ещё четыре часа!

Господи, зачем же так пугать! Один день и четыре часа! Приём заканчивается завтра в полночь, не сегодня.

Господи, зачем же так пугать! Один день и четыре часа! Приём заканчивается завтра в полночь, не сегодня.

А, ну да. ТЕМ БОЛЕЕ! Ещё целый день!

А при скромной жизни ещё и чуть поболее, чем 30 часов.

Почему все?

Прошу прощения. Не все нервничают. Но многие очень серьёзны. Некоторые настолько, что даже юмора не понимают. Я не про Вас :) Уже поняла, что за использование "мы", "все", "как обычно", "снова" тут готовы закидать камнями :)

WoodNight, это же вызов. Написать достойное произведение за сутки (и 4 часа). Неужели не справитесь? ;)


Грэг, ну хоть Вы меня поддержите в беспечном настроении. А то некоторые слишком напряжены.

Грэг, ну хоть Вы меня поддержите в беспечном настроении. А то некоторые слишком напряжены.

Аника, поддерживаю! Любой конкурс - игра. И проигрывать надо тоже уметь весело.
Мне прекрасно видно, что мой посланный рассказ не имеет ни одного шанса победить, но я ведь
не отказываюсь от участия. Потому что, впереди меня ждут веселый флуд и общение с интересными
людьми. Так зачем лишать себя такого удовольствия? А кто хочет заработать денег - пусть идет на
Новую Фантастику 2019. Там аж 30 000 руб. победителю обещают

мне опять кажется, что я родил шедевр.

А нам снова кажется, что мы муть написали, а что делать? Придётся отправлять.

Добавлено через 1 мин. 46 с.

Мне прекрасно видно, что мой посланный рассказ не имеет ни одного шанса победить,

Сказал он, сложив в кармане фигу ))

мой посланный рассказ

Почему мне сразу вспомнился рассказ с названием "Посланный богами"?)))

Прошу прощения. Не все нервничают. Но многие очень серьёзны. Некоторые настолько, что даже юмора не понимают. Я не про Вас :) Уже поняла, что за использование "мы", "все", "как обычно", "снова" тут готовы закидать камнями :)

Да ладно, теперь вы шуток не понимаете :)

Всем доброго вечера, пока не включаюсь в ваше общение, только читаю. Жалею, что у меня фантазии не хватает что-то написать более-менее хорошее и послушать отзывы обо всем этом. Возможно попробую когда-нибудь, та как очень бы хотелось поучаствовать, но не решаюсь

Всем понравится не может.

Да мне всех не надо…

Не участвую.

Ну вот(

А нам снова кажется, что мы муть написали, а что делать?

А, вот они где! Игорь на фантастах один за них отдувается, честь фамилии спасает, а они тут флудят!)

"Посланный богами"

Рассказ был про то, как боги отправили героя куда-то с миссией, или о том, что он их о чём-то попросил, а они ему, эээ, отказали? : D

А, вот они где! Игорь на фантастах один за них отдувается,

Да ну его! Скушный он, пусть теперь сам пишет. Мы тут ухнем так, что ни одного плюса нам не дадут)))

Грэг, согласна. Всех денег не заработаешь, а наобщаться можно так, что потом пару месяцев и словечка подкинуть не захочется. Пока пофлужу, а то потом начнётся конкурс и полезут злые буки, которые обижаться будут на комментарии :)

Да ладно, теперь вы шуток не понимаете :)

Не, тут скорее желание реакции из разряда: "Да кто же? Да как же? Да вас, да ни-ни!" :Ь


Setu
А Вы пишите, что хочется. При любом раскладе, шанс, что понравитесь, намного выше, чем если не будете писать вообще :)

Я писала прозу очень давно, еще в студенчестве. Но постепенно перешла на стихи и песни(под гитару). Стихи могу писать любые, даже очень длинные и очень быстро, на любую тематику под вдохновение, а вот с прозой не сложилось-ее теперь написать для меня очень сложно, кажется даже нереально (хотя я и не пробовала). Наверное развернуть сюжет смогу, а вот идеи подбирать для всего этого не получается. Поэтому и не пишу.

Добавлено через 3 мин. 42 с.
Может меня вдохновит один человек, который принимает участие в конкурсе, и если его работу выложат, то рискну написать, тем более что фентези читать безумно люблю (не говоря о фильмах-самый любимый жанр).

Может меня вдохновит один человек, который принимает участие в конкурсе,

Ой, я весь раскраснелся

Цитата(Грэг)
Мне прекрасно видно, что мой посланный рассказ не имеет ни одного шанса победить,
Сказал он, сложив в кармане фигу ))

Сложил четыре фиги. Я еще и пальцами ног виртуозно владею.

Добавлено через 2 мин. 16 с.

Но постепенно перешла на стихи и песни(под гитару)

Я тоже петь люблю. На кухне и ванне. И пою громче всех. Еще бы соседи в стены не стучали... совершенно не музыкальные люди.

Сложил четыре фиги.

Одну читателям, другую критикам, третью жюри, а четвёртую кому?

это же вызов. Написать достойное произведение за сутки (и 4 часа). Неужели не справитесь? ;)

Вызов - это написать за 20 минут и попасть в двадцатку
Справитесь?

Одну читателям, другую критикам, третью жюри, а четвёрт кому?

Персонально братьям Ниловым. По дружбе.

Serpent Venimeux, может и ты вдохновишь....если мне посчастливится почитать твоё творение
Грэг, поэтому я тоже пою редко, чаще слушаю игру на фортепиано от соседа снизу ну очень талантливого музыканта
Простите не знаю ка вставлять цитаты в своё сообщение

Простите не знаю ка вставлять цитаты в своё сообщение

Надо выделить чужой текст и нажать на надпись цитата вверху справа.

Надо выделить чужой текст и нажать на надпись цитата вверху справа.

Большое спасибо, получилось Надо теперь не забыть как это длается

Персонально братьям Ниловым. По дружбе

А зря ты на Черную речку тогда не пришёл. Сейчас бы одним конкурентом было меньше! И Боб был бы доволен, который Дилан)))

А зря ты на Черную речку тогда не пришёл. Сейчас бы одним конкурентом было меньше!

Братьев пожалел, потому что стреляю я даже лучше, чем складываю фиги.

Натанариэль Лиат
Честно говоря, не помню, но не второй вариант. По второму уже я миниатюрку набросал, вдохновившись :)

стреляю я даже лучше, чем складываю фиги.

Так выстрел у тебя один бы был! А нас много. О святая простота!

Так выстрел у тебя один бы был! А нас много. О святая простота!

Выстрел один, а стволов много. Мой пистоль - чудо оружейного мастерства.

Выстрел один, а стволов много. Мой пистоль - чудо оружейного мастерства.

Да ты коварен, как тысяча чертей!

Вызов - это написать за 20 минут и попасть в двадцатку
Справитесь?

Госпади, какая муха тут кого укусила? Или графические смайлики не все воспринимают? :)
Нет, я не справлюсь, наверное. У меня нет таланта WoodNight, наверное :Ь

WoodNight, некоторым кажется, что я Вас обижаю. Представляете? :)

Грэг, на чём тренировались? С радостью поучусь, чтобы "доброжелателям" крутить :)

Хорош флудить! Всю тему загадили! Берите пример с меня: всё по делу, ничего лишнего.

Добавлено через 1 мин. 2 с.

Грэг, на чём тренировались? С радостью поучусь, чтобы "доброжелателям" крутить :)

Врожденное умение.

Грэг, на чём тренировались?

На начинающих авторах! Этот пират первый, кто критический отзыв на дебютный наш рассказ написал. Мы ему это запомнили! Ну, погоди, Грэг!

Фух, заслала новую версию. Ужас, я никогда так не перепиливала рассказ готовый ещё ДО конкурса! Даже название сменила))))
Зато есть плюс! Обычно за неделю пошлёшь и так доооолго ждать конца приёма, а тут весело было)))

Heires$, мне аж свой захотелось ещё раз перепроверить. Но нет, держусь! И так его хорошо отредактировала, нечего тут! : DD

Натанариэль Лиат

А зря! Я вот всё вроде вылизала (даже послала снова, ага) и тут просто ещё одну мелочь решила проверить на всякий и нашла дурацкий косяк! (прости Боб) И снова переприслала)))))))
А уж казалось...)))

Скажите, а как долго вы пишите ваши творения? И даете ли кому-то прочитать из своего семейства например? И корректируете ли что-то потом?

(мрачно отправляет новую версию рассказа тоже) вот так идёшь менять какую-нибудь мелочь, а там - бац, и несколько тыщ знаков правок! Причём по всему тексту! Жуть. Откуда только берутся.

Heires$
Тэхсе ан Фогейр

Брр, тогда точно не буду : D
(Нет, на самом деле, правда, в моём случае это будет скорее тщетная тревога в попытках найти воображаемых блох. Думаю, всё, что я могла на этом этапе, я выловила, остальное или читатели укажут, или найду уже попозже, через полгодика, как глаз размылится : D)

Скажите, а как долго вы пишите ваши творения?

Со скоростью 6 000 знаков в час примерно
Это если пишу с клавиатуры

Фух, заслала новую версию. Ужас, я никогда так не перепиливала рассказ готовый ещё ДО конкурса! Даже название сменила))))

Ты вообще) А я что-то даже после конкурса не правлю. Лучше написать еще один рассказ. А еще лучше - не написать ничего. Это идеал, к нему стремлюсь.

Здравствуйте, меня зовут Дениска, мне давно не писяли на лицо, поэтому я решил снова не пройти в финал

Setu, я могу достаточно долго вынашивать (ну, для рассказа - несколько месяцев так точно, чаще всего), но когда сажусь писать сам текст, делаю это довольно быстро, уже без пауз на дополнительные размышления или глобальные изменения.

Рассказ на этот тур вот (по объёму ближе к верхней границе, чем к нижней) написала начерно дня за четыре, потом ещё пара дней основной редактуры и вторая вычитка за день, недели через две-три после первой.
Это с учётом того, что я тогда была совершенно свободна и могла спокойно посвящать этому делу всё время с утра и пока не устану (а это происходило где-то часа в четыре пополудни). Такая благодать, правда, бывает нечасто : D Раньше урывала время у учёбы, теперь, видимо, буду у работы.

Добавлено через 1 мин. 49 с.
В первый раз за всё время участия в Пролёте так активно флужу : DD
Ну, с другой стороны, надо же когда-то начинать, а то сидела тут, как сыч, только рассказы засылала. Не дело.

Всё, рассказ отправлен, назад дороги нет, придётся участвовать
Мои искренние извинения Бобу, что присоединяюсь к захламлению конкурсной почты в последние дни

Натанариэль Лиат

Вы меня правильно поняли (хоть я и выразилась неправильно). Я имела ввиду, сколько по времени вы придумываете, так сказать свой рассказ.

Добавлено через 1 мин. 2 с.
ой, не то выделила но я только учусь

Здравствуйте, меня зовут Дениска, мне давно не писяли на лицо, поэтому я решил снова не пройти в финал

Классная аватарка!
Я тоже не рвусь в финал, но надеюсь найти и прочесть хорошие рассказы. У вас хороший рассказ?

Вы меня правильно поняли (хоть я и выразилась неправильно). Я имела ввиду, сколько по времени вы придумываете, так сказать свой рассказ.

Тут всё очень сложно (по крайней мере, для меня). Некоторые предпочитают писать рассказ сразу, как только приходит идея. Этих людей можно отнести к садовникам. А есть архитекторы (например, я). Нам мало просто взять и придумать идею. Надо всё спланировать до мелочей, чтобы потом начать писать с именно то произведение, которое хотите написать. Хотя я и пишу по такому подходу, но хочу изменится. Из 10 идей, которые мне могут прийти в голову, я оставляю 1 (или вообще не оставляю), что удручает.

Так что, у всех разный подход.

даете ли кому-то прочитать

Себе надо прежде всего давать прочитать, спустя месяц (у каждого свой срок, но чем он меньше - тем больле можно упустить ошибок и тем меньше придёт новых мыслей при правке).Родственникам лучше давать самую последнюю версию.
Это всё равно - что полуразобранную машино давать покататься. Итог будет - как в "Ну, погоди!", когда Волк угнал гоночный автомобиль в момент переборки.

Добавлено через 2 мин. 32 с.

Этот пират первый....ну, погоди, Грэг!

Пиратов тут ещё хватает ;))

Добавлено через 5 мин. 37 с.

Нам мало просто взять и придумать идею. Надо всё спланировать до мелочей

Всё верно.
Я бы ещё добавил - что идеи не придут просто так, всё зависит от степени эрудированности или просто хотя бы стремления узнавать, запоминать, упорядочивать новые знания. В каких бы то ни было областях.

Сколько же здесь знакомых по Фантастам. Ру! Есть вероятность, что опознают мой рассказ до раскрытия карт. Своё пребывание там считаю полезным, ибо заострял вопросы по былкам, неумелому использованию местоимений и прилагательных. На одном из конкурсов советовал избегать местоимений, сводить до минимума, и как порадовался, когда увидел несколько работ, принявших советы. Там появились новые авторы, один тоже порадовал, объявив, что написать рассказ без единой "былки" довольно легко. Но нашлись старички, кто сказал - писал и буду ими пользоваться.
И на Квазаре как-то поднимал эти темы, кто обратился за советом - помог.
Теперь немного о себе. Первый рассказ вышел в журнале "Рабочая Смена" в 1986-м. К дню нынешнему достиг некого уровня, который позволяет написать рассказ за два-три часа. Сюда прислал вариант, не имеющий ничего общего с задумкой. Крутилась несколько дней, всё размышлял, как нарастить фабулу, что пристроить. Сомневался, стоит ли участвовать: ремонт, переезд к матери. Там-то условия для работы, надеюсь, будут получше. К 60 годам и особенно в последний год зацепила информация. На двух сайтах лежат романы и рассказы, и останавливаться пока не собираюсь. Идей - хватит на целый класс,
Ещё отдельная тема - графоманство: много копий было сломано. И подражательство кому-то хорошо лишь на первых порах, пока найдёшь своё. Импровизация - мой конёк, стиль тоже узнаваем. Один читатель на Проза.Ру признался: смотрю - нет ни единого ком-я на рассказ; читаю - не идёт, второй раз началЮ третий... и только тогда уловил ритм, проглотил на одном дыхании, получил огромное удовольствие, за что благодарен.
Иными словами, у всякого рассказа и романа есть свой читатель. Творцы Слова даже не подозревают, какое из произведений способно прославить имя, какое угробить. И закруглюсь на том.

Боб
Для замены рассказ нужно как-то по-особенному оформлять письмо? Или достаточно просто написать «исправленная версия рассказа» и прикрепить новый файл?

Юки
Лишь бы понятно было, что на что заменяется.

Некоторые предпочитают писать рассказ сразу, как только приходит идея. Этих людей можно отнести к садовникам. А есть архитекторы (например, я).

Очень красиво написано

Добавлено через 42 с.

К дню нынешнему достиг некого уровня, который позволяет написать рассказ за два-три часа.

Это очень круто

Некоторые предпочитают писать рассказ сразу, как только приходит идея. Этих людей можно отнести к садовникам. А есть архитекторы (например, я).
Очень красиво написано

я бы отметила, что это не только красиво написано, но и напыщенно, и высокомерно... Ведь всё зависит совсем не от возникшей идеи, хотя и без нее никуда не денешься. В первую очередь должно быть вдохновение, а оно либо есть, либо нет. И как оно имеется, так истории и пишутся.

У меня так со стихами, как то в институте писала курсовой в стихах, тема там философская была, надо было учесть многие факторы, вписать различия работы конкретных людей. Была написана за пару часов 99 куплетов. Начать писать вообще было не проблема, пошло само и сразу. А вот в прозе для меня очень сложно подобрать саму идею сюжета, тем более что тут вот фентези. Я даже подумывала вчера, начитавшись постов, а может попробовать, но то, что могло прийти в голову не показалось совсем не фентези, хоть довольно интересны с правом на жизнь если все сделать как надо.

Было семнадцатое сентября, полнолуние. До осеннего Эквинокция оставалось шесть дней. (с)

В первую очередь должно быть вдохновение, а оно либо есть, либо нет

Ну это само собой, без него никуда. Нужно было написать срочно одну штуку на конкурс, с утра весь день маялась-совсем не шло. И вот уже в 12 ночи ложась спать меня так сказать посетили... Так вот минут через 10 минут у меня уже была довольно хорошая песня. Ничего исправлять не пришлось и все остались довольны

я бы отметила, что это не только красиво написано, но и напыщенно, и высокомерно...

Так, в следующий раз буду выделять цитаты известных личностей... Не хочу прослыть высокомерным.

Так, в следующий раз буду выделять цитаты известных личностей... Не хочу прослыть высокомерным.

Вы расстроились? Я не читаю такое выказывание высокомерным. Если у человека получается все так быстро, это очень здорово. Само собой это под вдохновение, иначе как бы ни был крут, все равно ничего не выйдет. Если бы я сейчас написала, что вот за ночь меня посетила муза и я написала рассказ, который хочу выставить на конкурс, то меня бы точно тут закидали тапками. Мы же здесь не хвастаемся, а высказываем свое мнение, делимся частичкой своей души (у кого как конечно). Просто в такие моменты и думаешь-написать ли что-то тут на форуме, вдруг обидишь кого-то или глупость какую сморозишь. Я же тут новенькая, еще многого не понимаю. Надеюсь понятно написала, хотя иногда сама себя не понимаю

Своё пребывание там считаю полезным, ибо заострял вопросы по былкам, неумелому использованию местоимений и прилагательных. На одном из конкурсов советовал избегать местоимений, сводить до минимума, и как порадовался, когда увидел несколько работ, принявших советы. Там появились новые авторы, один тоже порадовал, объявив, что написать рассказ без единой "былки" довольно легко. Но нашлись старички, кто сказал - писал и буду ими пользоваться.

Чот очень смеюсь, простите, пожалуйста.

Чот очень смеюсь, простите, пожалуйста.

Сдается мне, длиннохвостая, что ты снова тут в игре...
Всех в клочья?..

Сдается мне, длиннохвостая, что ты снова тут в игре... 
Всех в клочья?.. 

*невинно смотрит*
Ну я играю, да. А что?)

написать рассказ без единой "былки" довольно легко

(осторожно) наверное, это и в самом деле нетрудно. А зачем?

Простите, а что такое "былки"?

Простите, а что такое "былки"?

София Ротару поёт

Setu, злоупотребление глаголом "быть". Случаи типа "Это был высокий молодой мужчина. У него был красивый голос, а его кошка была так невероятно толста, что равных ей не было." (утрированный вымышленный пример, само собой : D)

Простите, а что такое "былки"?

былизмы, видимо. Избыточно частое употребление глагола "быть" в различных формах. Избыточность определяется по-разному, но я, кажется, впервые вижу, чтобы радовались его принципиальному отсутствию) Бедное слово, за него даже как-то обидно стало... :(

Натанариэль Лиат ,
Тэхсе ан Фогейр,
спасибо, буду знать.

Я тоже не рвусь в финал, но надеюсь найти и прочесть хорошие рассказы. У вас хороший рассказ?

К сожалению, нет. Я опять с ГЕНИАЛЬНЫМ припёрся(((

На самом деле вопрос глубже
Был – нейтральный глагол, он затаскан в речи и не создаёт образ, так как не ассоциируется ни с чем. На двери был колокольчик – тускло, на двери висел колокольчик – чуть поярче, но всё равно блекло, а вот на двери покачивался колокольчик – уже в голове картинка. И это не только с глаголами такая ерунда.

Разбуди меня через 10 лет и спроси: "чем занимаются на Пролёте?".
— Воюют с "былками", — отвечу я. — И пока счёт равный.

На самом деле вопрос глубж

а вот на двери покачивался колокольчик – уже в голове картинка

Боб шёл по пустыне. Вдруг на горизонте возник дом. Боб подошёл к дому. Царило безветрие. На двери покачивался колокольчик.
- Чё за ..х, - сказал Боб

Dreamaska
Да, я тоже сейчас об этом подумал…
Блестел, если солнечно. Висел, на худой конец. Или торчал, если Боб герой злой. В принципе, опытный автор об этом не задумывается, у него нужный вариант сам приходит из картинки, которая воспринимается в голове цельно.

Разбуди меня через 10 лет и спроси: "чем занимаются на Пролёте?".
— Воюют с "былками", — отвечу я. — И пока счёт равный.

Воистину, брат. Воистину.

Тут соль в общем-то не в том, чтобы выпалывать все былки как страшный сорняк, а прежде создавать картинку.
Ещё вариант:
В комнате была чёрная кошка.
и
В углу комнаты, на верху шкафа вальяжно развалилась, свесив хвост, угольного окраса кошка.
Первое тупо сообщение информации, второе – образ. Кошка, естественно, может дрожать под диваном, лакать воду в миске возле двери, с шипением забираться вверх по занавеске… Детали тут не важны, важно избегать простого сообщения информации и ориентироваться на конкретные образы.

На одном из конкурсов советовал избегать местоимений, сводить до минимума, и как порадовался, когда увидел несколько работ, принявших советы. Там появились новые авторы, один тоже порадовал, объявив, что написать рассказ без единой "былки" довольно легко. Но нашлись старички, кто сказал - писал и буду ими пользоваться.

Как я люблю таких советчиков. Насоветуют избегать местоимений и "былок "- и радостный автор, получив толику вселенской мудрости, побежит выпалывать у себя местоимения и "былки", не понимая, что проблема не в них, а в неправильном ритме текста. А потом пишешь два раза "был" на абзац, приходит такой вот знаток и заявляет, что рассказ пестрит "былками". Потому что для него чистый текст - это чтобы не было ни единой "былки". Уот так уот. В ту же степь отправляются знатоки повторений, которые понятия не имеют о существовании рефрена и выпалывают вообще любые повторения однокоренных слов, да ещё и пальцем тычут в тексты тех, кто пишет с осознанием того, что делает. Потому что им так в Шаолине сказали.
Печально.

Избыточность определяется по-разному, но я, кажется, впервые вижу, чтобы радовались его принципиальному отсутствию)

Заставь дурака богу молиться...

Война с "былками" так же бессмысленна, как и с местоимениями. Если они к месту - почему бы нет?
На прошлом Пролете один автор выкорчевал большую часть местоимений и в результате безобразно
испортил свой текст. И чего он добился? А все потому, что наслушался "знатоков" словесности )

Грэг

На прошлом Пролете один автор выкорчевал большую часть местоимений и в результате безобразно
испортил свой текст.

Ой, а кто это был?

Грэг
Эллекин
Во-во. Самое зло – это когда забывают объяснить причину.
Но для этого здесь есть я

Ой, а кто это был?

Не помню. Автор устроил такую нещадную прополку местоимений, что на это обратили внимание абсолютно все критики. Действительно, текст читался странно.

Ура, я магистр!

Ура, я магистр!

Поздравляю! А я магистр флуда

Ой, а кто это был?

Зачем же вы говорите "был"? Вы расстроите Мюнхгаузена.

Грэг

Не помню

Как жаль :( хотя бы примерно (гениально, да) рассказ не помните?

Sokol
Юху!

Карвальо

Зачем же вы говорите "был"? Вы расстроите Мюнхгаузена.

Мюнхгаузен, судя по всему, расстраивается от вещей куда пострашнее :) а так вот вам улучшенный вариант: "Кем он являлся?"

Но для этого здесь есть я

ну тогда стоит уточнить, что "был" вполне может применяться в описаниях. Например:
"И передо мной возник Боб. Был он чёрен лицом, зол на вид, как будто только что лишился пары миллионов, и уставился на меня, сверкая глазами..."

Опять былки!
Извиняюсь, я уже постил эту беду про них, но не могу удержаться:

Свернутый текст

Жили были. Жили - не тужили, со сказками дружили, писателям служили и вообще чувствовали себя вполне благополучно. И Фёдор Михайлович, и Лев Николаевич их жаловали, и даже сами братья Натановичи возле дуба целый выводок пристроили. За окном был дуб, а больше ничего не было видно. И так далее. Молодые борзописцы-былинники равнялись на эту дружбу да нахваливали. Было когда-то былей без счёта, было, да быльём поросло.
Сказал Критик, что были не друзья вовсе, а вредители мелкие. А ему и поверили. Стали былей ругать, а водивших с ними знакомство - порицать. Те былины да байки травили, а их травили собаками, дустом и едкими замечаниями. И чем дальше, тем больше. Как тут быть писателям-былинникам? Начали они от былей отказываться да вымарывать отовсюду.
Было слов ажурное переплетение, стали пропуски в тексте и прочие недоразумения. И последней были не осталось, потому что от последних ещё раньше избавились, и только крайние в очереди стояли. Даже классики пострадали - огорчились были, решили сами отовсюду уйти.
И получилось так: "Он пил, закрыв глаза. Это как самый прекрасный пир. Вода эта не простая. Она родилась из долгого пути под звёздами, из скрипа ворота, из усилий моих рук. Она как подарок сердцу. Когда я маленький, так светились для меня рождественские подарки..."
Бедный Маленький Принц, бедная Нора Галь...
Увидели были это непотребство, рассердились и пошли бить Критика. Били были, били, да ничего не выбили, потому что сами они были в простом прошедшем времени, а критики всё больше в настоящем обретаются. Такой вот пердимонокль случился. Обидно. Разошлись тогда были по своим законным местам и с укором теперь оттуда взирают, когда кто-нибудь книгу открывает. Читатель-то на них всё равно внимания не обращает, а Критика пучит. И он ластиком былей из книг вытирает. Трёт-трёт день-деньской, крошево бумажное на пол так и сыпется. Трёт-трёт. Уже целая гора трухи под столом накопилась, мыши в ней нор понаделали.
И что же, всё вытрет, совсем ничего не останется? Но ведь природа не терпит пустоты!
Жили дыры. За окном дыр дуб, а больше ничего не дыро видно.

А вот без местоимений - это сильно, это настоящее мастерство.

Эллекин
Даже больше: стоит уточнить, что я вообще не считал своих былок в тексте

А вот без местоимений - это сильно, это настоящее мастерство.

Авторы лырок это любят. Пишут от первого лица что-то в духе
"- Ах ты козёл! - крикнула и кинула в него сковородкой."

Страшно не рассказ без местоимений, а фантастический рассказ без фантазии. Читаешь такой рассказ, а в нем необычного только то, что деревья фиолетовые и это ни на что не влияет. Ну просто рассказ в мире, где фиолетовые деревья.

Вообще, как бывалый крестоносец, скажу, что ходить одним лекалом по всем жутко неудобно. Рассказ как женщина - заслуживает индивидуального подхода и не мыть посуду на восьмое марта.

P.S. Почему надо непременно 100 сообщений чтобы твоя оценка считалась? Чтобы подтвердить что ты не фейк? А можно как-то обойтись без нормы по флуду и обсуждения того, что у человека ремонт и переезд мамы?

В комнате была чёрная кошка.
и
В углу комнаты, на верху шкафа вальяжно развалилась, свесив хвост, угольного окраса кошка.
Первое тупо сообщение информации, второе – образ. Кошка, естественно, может дрожать под диваном, лакать воду в миске возле двери, с шипением забираться вверх по занавеске… Детали тут не важны, важно избегать простого сообщения информации и ориентироваться на конкретные образы.

Во втором образ сильно переусложнён. Я бы сделал так:

В комнате СРАЛА чёрная кошка.
И образ готов, и жЫзненно, и динамика сейчас такая начнётся!
А если хоррор пишем, то вот так:

В комнате СРАЛА МЁРТВАЯ чёрная кошка.

И всё!

Я вам сейчас помогу писать, уж за мной не заржавеет!

а так вот вам улучшенный вариант: "Кем он являлся?"

Лучше, конечно. Но лишние местоимения надо выпалывать, а "являлся" попахивает канцеляризмом. Предлагаю оставить "Кем?".

Карвальо

Но лишние местоимения надо выпалывать

а также применяя принцип "показывай, а не рассказывай", перепишем этот фрагмент:

*вопросительно смотрит

"- Ах ты козёл! - крикнула и кинула в него сковородкой."

Не-не-не.
" - Козёл! - крикнула и кинула сковородкой."

.S. Почему надо непременно 100 сообщений чтобы твоя оценка считалась? Чтобы подтвердить что ты не фейк?

Нужно или 100, или 10 осмысленных отзывов к рассказам. У вас всё чики-пуки с этим.

а также применяя принцип "показывай, а не рассказывай", перепишем этот фрагмент:

«Прочтите», – попросил Гран. И Риэ стал читать:
– «Прекрасным майским утром стройная амазонка на великолепном гнедом скакуне неслась среди цветов по аллеям Булонского леса.,.»
– Ну как получилось? – лихорадочно спросил больной.
Риэ не смел поднять на него глаз.

Нужно или 100, или 10 осмысленных отзывов к рассказам. У вас всё чики-пуки с этим.

Там, по-моему, надо к текущему раунду.

" - Козёл! - крикнула и кинула сковородкой."

По наблюдениям выпалывали вечные "я". А вот ВООБЩЕ без местоимений - ну это запредельное мастерство

Там, по-моему, надо к текущему раунду.

Да, таки к текущему раунду. Ну это дело недолгое.

В текстах Бунина "былок" полно. А язык Бунина многие считают эталоном современной художественной речи.

Мы-то тут веселимся, но потом выложат рассказы и будем мы читать ванильных девочек: "Это был высокий мужчина со светлыми волосами. У него было красивое лицо. Его красивые голубые глаза…"

Боб
Кстати, рекорды приёма бьются или ещё целы?

или 10 осмысленных отзывов к рассказам

Как я понял, надо именно отзывы к рассказам этого тура. А я теперь стреляный воробей, сру только на жигули.

В текстах Бунина "былок" полно. А язык Бунина многими считается эталоном современной художественной речи.

Свернутый текст

Много белых и голубых хат осиротело в этот летний вечер. Много народу навек покинуло родимое село - его зеленые переулки между садами, пыльный базарный выгон, где так весело в солнечное воскресное утро, когда крутом стоит говор, гудит бранью и спорами корчма, выкрикивают торговки, поют нищие, пиликает скрипка, меланхолично жужжит лира, а важные волы, прикрывая от солнца глаза, сонно жуют сено под эти нестройные звуки; покинуло разноцветные огороды и густые верболозы с матово-бледной длинной листвой над криницею, при спуске к затону реки, где в тихие вечера в воде что-то стонет глухо и однотонно, словно дует в пустую бочку; навсегда покинуло родину для далеких уссурийских земель и ушло «на край света»...
Когда на село, расположенное в долине, легла широкая и прохладная тень от горы, закрывающей запад, а в долине, к горизонту, все зарумянилось отблеском заката, зарделись рощи, вспыхнули алым глянцем изгибы реки, и за рекой как золото засверкали равнины песков, народ, пестреющий яркими, праздничными нарядами, собрался на зеленую леваду, к белой старинной церковке, где молились еще казаки и чумаки перед своими далекими походами.

Полно, да.

Мы-то тут веселимся, но потом выложат рассказы и будем мы читать

Не волнуйтесь, господа!) опыт показывает, что ваши рассказы прекрасны :))

"Это был высокий мужчина со светлыми волосами. У него было красивое лицо. Его красивые голубые глаза…"

Мне кажется сероглазый брюнет с небольшим шрамом гораздо привлекательнее

Осталось 11 часов...
Не все черепахи успеют доползти до финиша...

Кстати, вопрос к опытным… опытным раздолбаям, вернее сказать
Если отправить рассказ за день до дедлайна, письмо о получении приходит или всё ясно будет уже только с публикацией списка названий?

Ну что вы так на автора, печатающегося с 1986 года, накинулись? Как-то сегодня все поборники по одну сторону баррикад собрались. Где же вселенский срач? Где лозунги: "Не использовал слова "был" с 2005", "Он, она, оно - на костер", "Отруби себе палец, если он напечатал "свой""? Непорядок, господа!

Sokol

Кстати, вопрос к опытным… опытным раздолбаям, вернее сказать  
Если отправить рассказ за день до дедлайна, письмо о получении приходит или всё ясно будет уже только с публикацией списка названий?

Придёт после дедлайна :) отказ тоже

cat-walking-alone
Был сам не свой,
Являлся им
Не ей, не мной,
Никем иным!

Грэг

Осталось 11 часов...
Не все черепахи успеют доползти до финиша...

"А вдоль дороги дедлайнщики до финиша ползут... и тишина!"

cat-walking-alone,
"рассказывание - для халтурщиков! Только показывание, только хардкор!"

Если отправить рассказ за день до дедлайна, письмо о получении приходит или всё ясно будет уже только с публикацией списка названий?

(волнуется заодно о судьбе отредактированной версии)

Придёт после дедлайна :) отказ тоже 

Спасибо, добрый человек!

Где же вселенский срач? Где лозунги: "Не использовал слова "был" с 2005", "Он, она, оно - на костер", "Отруби себе палец, если он напечатал "свой""? Непорядок, господа!

Неее, лучше спорить по более важным темам! А проблема "былок" - так, пустячок.

К сожалению, нет. Я опять с ГЕНИАЛЬНЫМ припёрся(((

Теперь найдя отличный рассказ буду невольно думать: неужели это тот самый, в короне, написал?

В первую очередь должно быть вдохновение, а оно либо есть, либо нет.

О, эт прям про меня))

Гномики мои будут весны ждать. Нет у меня вдохновения именно писать. Открою лист ворда, или ручку в руки возьму - не пишется, хоть тресни. А ведь всё продумала, картинка рисуется легко, уже каждый штрих вижу. А начинаю писать - и бе-ме...

А ведь всё продумала, картинка рисуется легко, уже каждый штрих вижу. А начинаю писать - и бе-ме...

Лично для меня это означает, что идея всё же не вызрела. Иногда нужно именно забыть и не трогать, чтобы пришло именно то что нужно.

А если наоборот, начинаешь писать вообще без идеи, и она приходит в процессе написания такое возможно?

Добавлено через 47 с.
Может ли в результате получиться что-то действительно стоящее?

А если наоборот, начинаешь писать вообще без идеи, и она приходит в процессе написания такое возможно?

Да. Бывает, что набросал сцену с интересным персонажем, а потом уже под неё придумываешь сюжет и идею. Причём неважно, завязка это или финал.

О, слово "идея". Держите меня, а то меня понесёт.

Добавлено через 1 мин. 19 с.
Если что, я на другом форуме уже тысячу копий обломал по поводу этой самой идеи, поэтому если я начну, то это будет надолго и очень эмоционально.

то это будет надолго и очень эмоционально.

Попкорн нести?))

Как я люблю таких советчиков. Насоветуют избегать местоимений и "былок "- и радостный автор, получив толику вселенской мудрости, побежит выпалывать у себя местоимения и "былки", не понимая, что проблема не в них, а в неправильном ритме текста. А потом пишешь два раза "был" на абзац, приходит такой вот знаток и заявляет, что рассказ пестрит "былками". Потому что для него чистый текст - это чтобы не было ни единой "былки". Уот так уот. В ту же степь отправляются знатоки повторений, которые понятия не имеют о существовании рефрена и выпалывают вообще любые повторения однокоренных слов, да ещё и пальцем тычут в тексты тех, кто пишет с осознанием того, что делает. Потому что им так в Шаолине сказали.
Печально.

Согласен

Добавлено через 2 мин. 37 с.

Мне кажется сероглазый брюнет с небольшим шрамом гораздо привлекательнее

Девачки токо не ссорьтесь

Попкорн нести?))

Не, не надо Оставим попкорн на ближайшее будущее.

Свернутый текст

Нас ждёт насыщенная событиями неделя!

Если что, я на другом форуме уже тысячу копий обломал по поводу этой самой идеи, поэтому если я начну, то это будет надолго и очень эмоционально.

Давай. Жги. *хруст попкорна*

Нас ждёт насыщенная событиями неделя!

Это какие события? *зевает* Рассказы-то не завтра выложат.

Цитата(Sokol)
Нас ждёт насыщенная событиями неделя!
Это какие события? *зевает* Рассказы-то не завтра выложат.

Ну, кому как :) вот как выйдет Боб поутру на форум да как крикнет зычным голосом: "Богато рассказов нынче! Добровольцы на проверку нужны!" - подписывайтесь, и будет вам радость :) (если)

вот как выйдет Боб поутру на форум да как крикнет зычным голосом: "Богато рассказов нынче! Добровольцы на проверку нужны!" - подписывайтесь,

Я заранее подписываюсь))) если возьмут)))

Это какие события? *зевает* Рассказы-то не завтра выложат.

Издевательства над названиями, вестимо.

Если что, я на другом форуме уже тысячу копий обломал по поводу этой самой идеи, поэтому если я начну, то это будет надолго и очень эмоционально.

В смысле, я написала что-то глупое? У меня нет опыта общения на таких форумах, как и написания прозы, о чем уже говорила, но тут так всё вкусно, что очень хочется попробовать. И не знаю, получится ли вообще. Просто я не смогу долго вынашивать что-то, или обдумывать сюжет. Просто мне приходят какие-то фразы, ситуация с которых все начинается, а потом уже по ходу приходит понимание о чем писать. Ну не знаю я как еще это написать понятным языком. Я даже грешным делом вчера попробовала вечерком часов этак в 10 что-то начать, хоть потренироваться, ради интереса, а то малышня видите ли написала, а я тут в сторонке стою. Неудобно как-то стало. И все началось с одной единственной пришедшей в голову фразы, а потом меня немного затянуло и стало что-то появляться. Скорее всего глупости какие-то, но просидела до 2-х часов ночи. Вот и спросила, бывает ли так у кого-то.

В смысле, я написала что-то глупое?

Нет) Вы ни в чём не виноваты)

Скорее всего глупости какие-то

А уже придумала, откуда у сероглазого брюнета шрам?

Sokol
А что вам не нравится в слове "идея"?
Вкратце, резюмируя все, чем несло раньше.

А если наоборот, начинаешь писать вообще без идеи, и она приходит в процессе написания такое возможно?

Да всё возможно. мои лучшие идеи приходят с похмелья

А что вам не нравится в слове "идея"?

Я из Львов Толстых: если меня спрашивают, о чём мой рассказ, я смогу ответить только своим же рассказом. А некоторым людям от литературоведения нравится сводить все овердофига страниц к поговорке или политическому лозунгу и на этом основании делать скоропалительные выводы типа: идеи нет! банальная идея! идея не раскрыта!

Притом что я, наверное, из немногих, кто знает, как правильно выводить идею. Но мне больше нравится не собирать все сцены рассказа в коробочку, подписанную готовым афоризмом, а наблюдать за героем, как он изменялся и к чему пришёл. Я поэтому, кстати, не люблю, когда у героя нет ни характера, ни прошлого, а это часто происходит. Или когда герой ничего не делает – тоже.

типа: идеи нет! банальная идея! идея не раскрыта!

Вы перечисляете здесь практически все варианты, кроме "идея раскрыта".
Да, идея в рассказе может отсутствовать. Может быть банальной, много раз перетертой авторами. Изредка может быть плохо раскрыта. Ни один из вариантов не умаляет других качеств рассказа. Но с идеей как-то интересней.

Приведу в пример рассказ "Робби" Айзека Азимова. Весь рассказ написан ради того, чтобы донести до читателя идею о том, что у робота может возникнуть привязанность к определенному человеку.
Понимаете, на протяжении всего сюжета мы наблюдаем привязанность девочки к игрушке. И только в финале автор высказывает оригинальную на тот момент мысль, что искусственный разум обладает теми же чувствами, что и человеческий.
И начинает Азимов с понятного всем чувства - детской привязанности. Далее будут другие истории и другие чувства. А вот идея всей серии - что роботы, зачастую, лучше, честнее людей, выразила в эпилоге Сьюзен Кельвин. Эту идею Айзек Азимов попытался воплотить в серии "Основание", но раскрыть полностью у него не получилось. В отличие от Ефремова или Мартынова, он не смог представить мира, в котором все люди поголовно честные.
Так что, идеи бродят из произведения в произведение. Они могут быть оригинальными, избитыми и даже могут отсутствовать вообще. Мне когда-то нравилось писать такие рассказы - вроде бы занятно, но в то же время ни о чем.

Если отправить рассказ за день до дедлайна, письмо о получении приходит или всё ясно будет уже только с публикацией списка названий?

Ну, я тоже вчера отправил, мне ответ не пришёл.
Я не парюсь

Вот и спросила, бывает ли так у кого-то.

Бывает. Это состояние называется "увлечённость". Чаще бывает в детском возрасте, но и у взрослых тоже случается.

И все началось с одной единственной пришедшей в голову фразы, а потом меня немного затянуло и стало что-то появляться. Скорее всего глупости какие-то, но просидела до 2-х часов ночи. Вот и спросила, бывает ли так у кого-то.

У меня, по-моему, только так и бывает.

Был – нейтральный глагол, он затаскан в речи и не создаёт образ, так как не ассоциируется ни с чем. На двери был колокольчик – тускло, на двери висел колокольчик – чуть поярче, но всё равно блекло, а вот на двери покачивался колокольчик – уже в голове картинка. И это не только с глаголами такая ерунда.

Я сейчас так много нового узнала. Серьезно. СПАСИБО!.. Жаль, что рассказ я уже отправила, и нет времени перепроверить и исправить подобную ошибку, но на будущее я это возьму себе на заметку.

Вот где еще узнаешь много нового? Только здесь! В общении с умными людьми!

Я сейчас так много нового узнала. Серьезно. СПАСИБО!.. Жаль, что рассказ я уже отправила, и нет времени перепроверить и исправить подобную ошибку, но на будущее я это возьму себе на заметку.

Ну вот. Началось.

Кстати вот на тему бездумного следования всяким антибылкам и прочему...
Как-то на Креативе нам с соавтором написали, что фуфуфу, у вас рассказ начинается с прямой речи. Так как там авторы могут отвечать, я спросила: И ЧТО???
А мне человек пишет, да вот я тут был на ЧД, тоже начал рассказ с прямой речи, и меня обругали. То есть вот почему это плохо - даже не возник вопрос. Но идея немедленно потекла в массы)))

Вот где еще узнаешь много нового? Только здесь! В общении с умными людьми!

Пока чувства не угасли, ты их запиши
Потом появится вот такая хитрая ветка Отзывы о "Пролёте Фантазии"
И ты туда сразу всю радость, всю любовь как выплеснешь

Да, идея в рассказе может отсутствовать. Может быть банальной, много раз перетертой авторами. Изредка может быть плохо раскрыта. Ни один из вариантов не умаляет других качеств рассказа. Но с идеей как-то интересней.

Да я с этим не спорю, не ради махания шашкой мы ей машем.
Но я в последнее время не представляю себя, садящимся за стол с мыслью: вот, сегодня я напишу рассказ о том, что… *любое философское изречение на свой вкус* У меня обычно представляется в голове некий логлайн сюжета, наподобие: "человек, отказавшийся носить маску, оказывается в обстоятельствах, когда от его маски зависят жизни других". Вот с этим я могу работать. Если бы я перевёл это в "носить маску может быть полезно для человека", я бы ничего не написал, кроме всякой ерунды. А так вышла, помню, милая новогодняя сказочка, не идеальная, но и не бессмысленная.

Я из Львов Толстых: если меня спрашивают, о чём мой рассказ, я смогу ответить только своим же рассказом.

А я могу одной-двумя фразами обозначить, о чём любое моё произведение.

Как-то на Креативе нам с соавтором написали, что фуфуфу, у вас рассказ начинается с прямой речи. Так как там авторы могут отвечать, я спросила: И ЧТО???

Я вам подкину идеальное начало, правда, повести, но с прямой речи:
– Забавный у вас обычай, – произнес варвар, – раз в пять лет отрубать королю голову. Трудненько, поди, найти желающих на трон!

А я могу одной-двумя фразами обозначить, о чём любое моё произведение.

Вам надо на Эксмо. Там бы один человек быстро объяснил, что это не идея, а фантдоп, а какая идея, он не знает, потому что произведение не читал, много косяков и вообще все вокруг тупые, но он этого не говорил, потому что его забанят…
Собственно, из-за него у меня и начинается нервный тик при слове "идея"

Все ж здороваются. привет, я Сильвиан Панзермах. Этот же здесь конкурс Бессмертия на миллион денег? Буду играть.
Теперь немного о себе. Первый рассказ вышел в журнале "Максим" аж в далёком 1827-м. К дню нынешнему достиг некого уровня, который позволяет написать рассказ жопой. Сюда прислал вариант, не имеющий ничего общего с литературой. Крутилась несколько дней, всё размышлял, как открыть браузер, что скачать. Сомневался, стоит ли участвовать: ремонт, переезд, глисты - сами понимаете.
А дальше мне переделывать лень, поэтому я просто скажу, что такие опусы кидают только кончи кидать просто позор.

О нет.

Свернутый текст

Кажется, я узнаю манеры тов. Кобыляки, автора незабвенного шедевра про любовные утехи начинающего писателя с мангустом.

Эллекин

Да у меня-то нет никаких проблем с началом в виде прямой речи))

Да у меня-то нет никаких проблем с началом в виде прямой речи))

А у меня в принципе никаких проблем с началом. Я его в выходные столько резал, что теперь даже не помню, есть ли оно вообще

Вам надо на Эксмо. Там бы один человек быстро объяснил, что это не идея, а фантдоп, а какая идея, он не знает, потому что произведение не читал, много косяков и вообще все вокруг тупые, но он этого не говорил, потому что его забанят…
Собственно, из-за него у меня и начинается нервный тик при слове "идея"

Ой, я давно научился либо посылать таких сразу на три буквы, если настроение хорошее, или расчехлять говномёт, если плохое)

Да у меня-то нет никаких проблем с началом в виде прямой речи))

Не, это тыкать критикам под нос, благо что книжку написал не кто-нибудь, а Лион Спрэг де Камп. Впрочем, эта реплика прекрасна сама по себе.

Все ж здороваются. привет, я Сильвиан Панзермах. Этот же здесь конкурс Бессмертия на миллион денег? Буду играть.
Теперь немного о себе. Первый рассказ вышел в журнале "Максим" аж в далёком 1827-м. К дню нынешнему достиг некого уровня, который позволяет написать рассказ жопой. Сюда прислал вариант, не имеющий ничего общего с литературой. Крутилась несколько дней, всё размышлял, как открыть браузер, что скачать. Сомневался, стоит ли участвовать: ремонт, переезд, глисты - сами понимаете.
А дальше мне переделывать лень, поэтому я просто скажу, что такие опусы кидают только кончи кидать просто позор.

Эээй, я думал, Сильвиан это я!

Shadowdancerrr!
Я тебя украл

Издевательства над названиями, вестимо.

Кстати да. Впрочем, и над самими "издевальщиками" можно поугорать, попадаются "кадры" яркие и показательные )))

А уже придумала, откуда у сероглазого брюнета шрам?

Нет, у меня в рассказе нет мужчины со шрамом, просто мне не нравятся голубоглазые блондины. И вообще с идеальным лицом, фигурой и прочим. Кода читала любовные романы всегда это бесило - ну почему никто не описывал простых, с изъянами и недостатками. Идеальность прям зашкаливает, а это немного противно. Да и писать о людях не очень хочется, поскольку их обычно списываешь с кого-то, влаживаешь энергетику, а потом с этими людьми все так и случается. (Опыт написания мелодрамы с плохим концом был единожды, где герой погибает, так в реале так и случилось потом, правда не сразу, а через пару лет. Может и совпадение, но осадок неприятный остался. Жалею, что не осталось у меня написанного. Дала почитать и так и ушло в закат моё творчество. Прошло уже более 10 лет, поэтому больше и не практиковалась в прозе. Сейчас вот ожет и рискну что-то наваять да выложить)


Добавлено через 3 мин. 16 с.

Да всё возможно. мои лучшие идеи приходят с похмелья     

А у меня вдохновение приходит после событий или переживаний каких-то глобальных, или не очень, впечатлений. Возможно потому, что похмелья никогда не бывает. Вот думаю, может задуматься над этим вопросом

Я тебя украл

Какой ужас, я буду жаловаться в Спортлото!

Ты можешь украсть себя (себе) обратно, но лучше будет привести сюда ores'a и начать Лигу Сильвиана. Говорят, Пролёт так и создавался: два автора поспорили, кто из них Сильвиан и объявили конкурс на имя, а дальше завертелось.

два автора поспорили, кто из них Сильвиан и объявили конкурс на имя, а дальше завертелось.

Этим именем был Альберт Эйнштейн.

Добавлено через 35 с.
Элберет Эйнштейн.


....


....


....


Элберет Вайнштейн.

Shadowdancerrr! не только он. Сорокин, Пророк Мухамед, граф Калиостро, Бабангида (я слышал, он куда-то исчез) - что объединяет всех этих людей? Ты уже знаешь ответ.

Что здесь происходит? что за цирк?

Присоединяюсь


P.S. Это, если кто не понял, тот непонятный чел, который в прошлый раз представлялся Атомным Владимиром и Батюшкой Кобылякой и написал рассказ про Пролёт, участвуя в нем первый раз.

Что здесь происходит? что за цирк?

Цирка нет, а жаль. Мне клоуны нравятся, у них шутки смешные.

Добавлено через 4 мин. 9 с.

Это, если кто не понял, тот непонятный чел, который в прошлый раз представлялся Атомным Владимиром и Батюшкой Кобылякой и написал рассказ про Пролёт, участвуя в нем первый раз.

Ага, я был прав
Ну, значит, ждём второй серии

А можно такой вопрос, я задала, но ответ еще не пришел. Возможно ли с одного почтового ящика отправить рассказы разных авторов?

Мне клоуны нравятся, у них шутки смешные.

Да, клоун — одна из сложнейших цирковых профессий, между прочим.
А два дебила, это, безусловно, грустно.

А два дебила, это, безусловно, грустно.

Третьим будешь?:)

P.S. Это, если кто не понял, тот непонятный чел, который в прошлый раз представлялся Атомным Владимиром и Батюшкой Кобылякой и написал рассказ про Пролёт, участвуя в нем первый раз.

Точно в первый раз? Как-то там он дюже злой был на судейство в конкурсе.
Я примерно так и подумала (про Орлофского). Правильно, это он же пока с одного акка пишет?(думаю, второй подтянется на днях).

Я тут увидел в дискуссии, что оказывается начинать с прямой речи моветон. А как же Марк Твен? Ему, значит, Тома Сойера можно было начать с прямой речи, а другим нельзя?

Третьим будешь?

Я не пью.

Я тут увидел в дискуссии, что оказывается начинать с прямой речи моветон. А как же Марк Твен? Ему, значит, Тома Сойера можно было начать с прямой речи, а другим нельзя? 

Всё можно, главное понимать, что и зачем. У меня один из рассказов начинается с прямой речи, и ничего. Поигрался им хорошо, публикация, кажется, будет. Никто не жаловался, что вот, с прямой речи начал, охальник, всю жизнь испортил, баллов не дам — наоборот, очень даже давали!)

Добавлено через 1 мин. 36 с.

Я не пью.

Так ты ещё и не пьёшь?)))

Грэг

Что-то вы не то увидели))) Это был как раз пример рождения дурацких мифов)))

Возможно ли с одного почтового ящика отправить рассказы разных авторов?

В вашей ситуации да, можно.

Добавлено через 1 мин. 1 с.

Точно в первый раз? Как-то там он дюже злой был на судейство в конкурсе.

Собственно, поэтому чел и непонятный. Я еще могу понять, когда человек агрится на что-то после участия в конкурсе. Но чтобы до? Впервые вижу.

Боб
(Побуду Альконом в его отсутствие)
Сколько уже миллионов подвезли?)

Сложно сказать. Я пока нахожусь где-то в районе трех часов вчерашнего дня.

В вашей ситуации да, можно.

Большое спасибо. Пойду готовить позорный столб

Пять часов осталось. Черепахи ползут...

Я еще могу понять, когда человек агрится на что-то после участия в конкурсе. Но чтобы до?

Объяснимо.
Человеку просто авторитеный(е) для него товарищ(и) рассказал(и), что конкурс-де плохой, все вокруг бяки, и остальное в таком духе.
Гражданин УВЕРОВАЛ в эту информацию, как в истину, и пришёл уже с предвзятым мнением.
Эффектом Пигмалиона называется такая штука в психологии.

Свернутый текст

Эффект Пигмалиона

Он же эффект Розенталя – феномен уникальный и абсолютно необъяснимый. Заключается в том, что человек, убеждённый в достоверности определенной информации, подсознательно будет вести себя таким образом, чтобы получить подтверждения своей веры. Другими словами, если человек верит в паранормальные явления, он чаще замечает странности и сталкивается с необъяснимыми явлениями.

А у меня вдохновение приходит после событий или переживаний каких-то глобальных, или не очень, впечатлений. Возможно потому, что похмелья никогда не бывает. Вот думаю, может задуматься над этим вопросом

Не советовал бы. Так-то похмелье у меня вызывает в памяти старые истории, которые ты вроде как забыл, но под веществами они вспоминаются непременно и чувствуются особенно остро. Такие дела.

Боб, а нужно ненавидеть конкурс, чтоб посмеяться над некоторыми его особенностями? Кто-то оценил, кто-то оскорбился - такая штука с литературой. Мне не обязательно получать от Рикардео злые рецензии, чтобы сформировать отношение к нему (именно в творчестве, личность мне не интересна). Как он: называть незнакомых людей "дебилами" - я желанием не горю, а вот шутка - выход. Ну, и почему ГГ не может стебать другую крайность? Разве он обязан отражать обиды автора? Вот и вся таинственность.

Что до ситуации с Сильвианом. Кого-то оскорбило то, что мы с дансером вспомнили старый локальный мем? Были какие-то нападки в сторону участников? Никаких оскорблений - зато в ответ налетело их прилично.

Про обсуждение ТОЛЬКО литературы. Так это уж очень размыто вышло. Если подумать, то и этот мем писательский. Но спорить не буду, если правила как-то запрещают переписку диалогового формата (мол сбивает других), то можно и про Макки.

Я тут новенький, парни) Отправил свой рассказ, а подтверждения нет...

а вот шутка - выход

Согласен. Да я даже за!
Но сделай смешно, я ж тоже хочу над собой поржать! А ты тухло сделал, толсто и туповато. Вот это больше всего расстроило, что сделано было хреново, а не сам факт стёба.

Я тут новенький, парни) Отправил свой рассказ, а подтверждения нет...

Не беспокойся, Боб просто ещё не успел всё разгрести. Всё будет.

Не советовал бы.

Да я просто пошутила. Я вообще ничего не пью из спиртных напитков, просто они невкусные и у меня нет желания их принимать.

Рикардо Дель Тави, так никто не запрещает тебе высказывать своё мнение про творчество. Хоть в пух и прах разбей, отправь дисс на рассказ - что хочешь. Но ты ведь переходишь на личности. Даже дансеру досталось, хоть он просто мимоходом. Вот это уже как-то не круто. Я гоню на твою критику, а ты мне в ответ: сам .

Ишь как расфлудились, на дедлайн глядючи...
Шоб вы так отзывы писали, как флудите...

Боб, а нужно ненавидеть конкурс, чтоб посмеяться над некоторыми его особенностями?

Ненавидеть не обязательно, а вот пробовать пошутить толком не зная о чем шутишь - это звучит ну, не знаю как описать. Неумно что ли. Знаешь анекдот про анекдоты по номерам? Вот у тебя так получилось в тот раз.

Что до ситуации с Сильвианом

Давай я тебе открою глаза. Тут никто не знает, кто такой Сильвиан, кроме очень уж интересующихся делами соседей. Это может и локальный мем, но не пролётовский. Он у нас играл один раз (причем тогда же, когда ты про него написал), не слишком удачно, никакого заметного следа не оставил. Поэтому получилось - шутки про хрена с горы, которого никто не знает? Не смешно.

Честь Лиги Дедлайнеров не попрана!
Рассказ написан за неделю и отправлен сегодня!

Рассказ написан за неделю и отправлен сегодня!

Название стабильно из 2х слов?

Добавлено через 4 мин. 15 с.

Рассказ написан за неделю и отправлен сегодня!

А ещё три одинаковых гласных

По поводу подтверждений получения рассказов. Не беспокойтесь, всем разошлю.
По состоянию на сейчас я нахожусь где-то около 18-00 воскресенья. Если отсылали позже, значит я до вашего письма еще не добрался. Если раньше - смотрите папку "спам", потом начинайте паниковать.

Название стабильно из 2х слов?

А ещё три одинаковых гласных

Блин! Не замечал этой последовательности раньше.
Эх, у меня уже в "Столкновении миров" зимнем "Отражение" из одного слова и двух одинаковых гласных. А то была бы крутая традиция.

А вообще, у меня первое название рассказа действительно было из двух слов с тремя одинаковыми гласными, но почитав про то, как заинтересовать наванием читателя, я его изменил(

Боб, я же говорю про конфликт целиком. Т.е. высказываю позицию творчеством (и тут речь не о качестве), а мне отвечают агрессией. Я вот читал рассказы на Пролёте, видел споры, рецензии - сформировал своё мнение о минусах и плюсах. Приподношу свою позицию (она может быть не верной, я не говорю, что мои слова - истина), а мне на неё отвечают не дискуссией, а оскорблением. Но с моей стороны не было никакой враждебности за рамками творчества. Я не отстаиваю тот рассказ, это и есть анекдот. Не стою на той же позиции - тогда я видел ситуацию так, спустя полгода точка зрения изменилась. Но я вроде бы доходчиво объяснил, почему переходить на личности в данном случае не правильно.

Про Сильвиана. Тут много народу с Прикла, все они знают его. Но и учитывая это, я понимаю, что засирать тему таким вот диалогом не очень хорошо, общий чат, все дела. Неплохо бы тактично намекнуть. Но что мы видим? Откровенное хамство от некоторых участников. Вот это уже как-то странно. У людей так нервы играют перед конкурсом или что?

Неплохо бы тактично намекнуть. Но что мы видим? Откровенное хамство от некоторых участников.

Это называется репутация. В прошлый раз ты сам посеял ветер.

Обсуждали тут в личке получение подтверждения, я высчитывала, когда получу свое и сказала, что "свою сову"))

В общем, родился Пролётвардс с Боблдором)))
Срочно занимайте места)))
Heirмиона чур моя)))

P.S. куда попадают совы, которые в спам?)

Т.е. высказываю позицию творчеством (и тут речь не о качестве), а мне отвечают агрессией.

Может, потому что рассказ - говно?

почитав про то, как заинтересовать наванием читателя

Эти советы, если честно, фигня полная. Я убедился на практике.

По поводу подтверждений получения рассказов. Не беспокойтесь, всем разошлю

Это ж капец сколько работы у вас! Прям снимаю шляпу, реально.

P.S. куда попадают совы, которые в спам?)

возможно, путаются в свете фонарей, и их ловят ещё на подлёте специальные службы. И несчастные птицы сидят там в соволовках. Ухают жалобно из-за сетки. Но, впрочем, ещё жутче вопрос: что с ними происходит, когда их удаляют? Если получатель так и не пришёл за письмом?

Но, впрочем, ещё жутче вопрос: что с ними происходит, когда их удаляют?

Да просто выпускают на волю, зачем же быть таким жестоким :)

Столкновении миров

Ну по крайней мере вот это подходит )))

Да просто выпускают на волю, зачем же быть таким жестоким :)

тогда ещё надо найти способ стирать в них последний адрес) а то налетят же всё равно :)

В прошлый раз ты сам посеял ветер.

А теперь некоторые пердят против ветра )))
Извините не удержался

Да просто выпускают на волю, зачем же быть таким жестоким :)

https://www.youtube.com/watch?v=DndNFMQwyF4

Тут много народу с Прикла, все они знают его.

Извиняюсь, может вопрос совсем глупый. А что такое Прикл?

Ри 1, тоже форум с конкурсами. Можешь к ним заглянуть, они вроде как рады новым участникам. И даже иногда русские деньги платят за победу.

Извиняюсь, может вопрос совсем глупый. А что такое Прикл?

не глупый, я тоже прочитала всю переписку за этот день, и задалась тем же вопросом... Выходит, что не все оттуда... Совсем не все...

Добавлено через 1 мин. 3 с.

Ри 1, тоже форум с конкурсами. Можешь к ним заглянуть, они вроде как рады новым участникам. И даже иногда русские деньги платят за победу.

Вы решили заодно оформить им тут бесплатную рекламу с переманиванием участников?

AnVeay, реклама - это ссылки. Я просто сказал, что место неплохое и если кому интересно - могут поискать.

А что такое Прикл?

Да-а-а-а, тут много народу с прикла. )))


Добавлено через 1 мин. 49 с.

с моей стороны не было никакой враждебности за рамками творчества

А ты как поприветствовал местную общественность? Я напомню:

Теперь немного о себе. Первый рассказ вышел в журнале "Максим" аж в далёком 1827-м. К дню нынешнему достиг некого уровня, который позволяет написать рассказ жопой. Сюда прислал вариант, не имеющий ничего общего с литературой. Крутилась несколько дней, всё размышлял, как открыть браузер, что скачать. Сомневался, стоит ли участвовать: ремонт, переезд, глисты - сами понимаете.
А дальше мне переделывать лень

Ты бы поздоровался нормально, тебе бы и ответили нормально.

Рикардо Дель Тави, а я, кстати, так и не понял, что у вас там произошло. Я тех времён не застал.

Да тот опус вроде всех не устроил. Но, да, если дело в этом, то вышло грубо, не буду спорить.

реклама - это ссылки.

Реклама - это реклама. И вот такая, без ссылок - это тоже реклама, представляете?)

Я не завсегдатай Пролёта, всего-то тут полгода. Но вот лично мне было очень неприятно то, как Вы появились. Вот такое у меня восприятие.

Но ты ведь переходишь на личности. Даже дансеру досталось, хоть он просто мимоходом.

Не парься, Мангуст до сих пор немножко обиженка, вот и клацает зубами.

Ри 1, тоже форум с конкурсами. Можешь к ним заглянуть

Спасибо, заглянула.

не глупый

Глупый, глупый. Можно было сразу погуглить, а я подумала, что это сокращение какого-то нового конкурса, что не знаю. Ну, например: "Приключения и фантастика"

А вообще больше поддерживаю мнение Графоман(ь)а - хорошо бы люди не растеряли энтузиазма до выкладки рассказов, в том числе и я. Хочу много-много отзывов всяких разных и чтобы у самой не пропало желание читать. Я уже три дня классику не читаю, освобождаю, так сказать, мозг.

Орлофский
*театральным шёпотом*
Батенька, главное демагогию не разводить - королева этого не любит...
Если узнает, что вы демагог - плакала ваша репутация...
Сделайте книксен и учтиво молчите...

А можно вопрос? Вот к примеру пройдет рассказ и его выложат, будут комментировать. Нужно просто читать комментарии и все? Правильно? И нельзя показывать, что он твой, нельзя самому оставлять комментарии, чтоб сохранить анонимность? (Хотя сомневаюсь, что выложат). А потом после обьявления результатов можно?


Добавлено через 2 мин. 31 с.
Или если не выложат, можно написать что я фу... пойду учиться у мэтров?

Setu
Вы всё верно говорите, можно только после объявления результатов, когда станет известно имя автора (это событие зовётся ещё деаноном, если что ).
А насчёт выкладки – не будьте так пессимистичны. Если рассказ соответствует правилам по объёму, уникальности и жанру, то его выложат. На самом деле очень мало работ не проходит проверку.

Добавлено через 54 с.
Весной, например, бравые преноминаторы забраковали только около десятка из больше чем двух сотен.

Setu
И кстати насчёт положительных каментов не парьтесь - тут есть одна девочка - ей нравится ВСЁ - я серьёзно

Setu
Кстати, о комментах, бродит тут такой Devos… Запомните, в общем, ник, и как только увидите, даже не читайте, это будет исключительный бред и негатив. Сбережёте нервы)

Sokol да я за свой значительно меньше переживаю, тем более что с ним я поспешила, написан он был за одну ночь. Это большая глупость, пожалуйста не крутите пальцем у виска. Но так я пойму, есть ли у меня вообще способность что-то написать. Даже если его выложат но он наберет одни минуса. Все равно если мне нравится-исправлять не смогу, если я его написала, значит он таким должен быть в моём понимании. Единственное я не вполне уверена, что он фентези. Дочка не поняла о чем он (ну в общем поняла, но не совсем то, что я хотела сказать, но ввиду ее возраста это и не требовалось).

Добавлено через 1 мин. 2 с.
Хотя я тоже прочитала всего пару рассказов с прошлого сезона и до меня тоже не все дошло

Добавлено через 1 мин. 48 с.
А если ее рассказ пройдет-будет отличный подарок ко дню рождения.

если дело в этом, то вышло грубо

Лично я за конструктивное обсуждение рассказов, фан и веселье, поэтому предлагаю дальше общаться в подобном ключе.
А то эти склоки пустые утомляют. Мы же сюда рассказы пришли почитать и обсудить, вот на этом
давайте и фокусироваться.

Мангуст до сих пор немножко обиженка

Почему обиженка? Просто у меня до сих пор есть навязчивое желание дать тебе в морду при встрече. Любя, конечно же, без причинения увечий.

И нельзя показывать, что он твой

Показывать нельзя. Комментарии оставлять можно к своему рассказу.

А потом после обьявления результатов можно?

Потом можно.

И кстати насчёт положительных каментов не парьтесь - тут есть одна девочка - ей нравится ВСЁ - я серьёзно

Devos… Запомните, в общем, ник, и как только увидите, даже не читайте, это будет исключительный бред и негатив. Сбережёте нервы)

Ну, елки, народ! То радуете, то всех пугаете. Вы это так шутите или всерьёз?

ей нравится ВСЁ - я серьёзно

Это не вы случайно?

даже не читайте, это будет исключительный бред и негатив. Сбережёте нервы)

Спасибо, учту.
Мне все так пишут, очень приятно. Вы вселяете в меня надежду. Сижу и улыбаюсь.

Вы это так шутите или всерьёз?

Шутят всерьёз

Вы это так шутите или всерьёз?

Какие шутки?
Абсолютные реалии, всё так и есть.

Да ладно, чего пугать то. Все и так догадываются в большей или меньшей степени, как всё будет.

Гостья из прошлого, рекламные ссылки запрещены. Но что мне мешает высказывать мнение о других площадках? Я там не админ, не орг - просто доволен конкурсами. Мне ещё Грелка нравится и Даркер - это реклама? И не нравится Креатив - антиреклама? Это моё мнение.

Про то, что Вам было неприятно. Я услышал, плохо, что так вышло, уже ничего не изменишь (раз уж Вы оскорбились), но, если позволите, я оставлю этот конфликт. Он ни мне, ни Вам радостней не делает.

Какие шутки?
Абсолютные реалии, всё так и есть.

Ха! Поглядим, поглядим... Будут ли к моему рассказику комментарии вообще...
А то размечталась уже

Почему обиженка? Просто у меня до сих пор есть навязчивое желание дать тебе в морду при встрече. Любя, конечно же, без причинения увечий.

С удовольствием проведу дружеский спарринг, исключительно на респектах, разумеется. Однако ехать ради этого в Россию не готов, уж лучше вы к нам, если так сильно чешется:)

Лично я за конструктивное обсуждение рассказов, фан и веселье, поэтому предлагаю дальше общаться в подобном ключе.
А то эти склоки пустые утомляют. Мы же сюда рассказы пришли почитать и обсудить, вот на этом
давайте и фокусироваться.

Да, давайте.

Поглядим, поглядим... Будут ли к моему рассказику комментарии вообще...
А то размечталась уже 

Точно будут! Здесь с нулём никто не остаётся. И это классно)

Будут ли к моему рассказику комментарии вообще...

Думаю если его выложат, то они должны быть по-любому. Я сейчас свободна в большей степени так сказать, стала временной домохозяйкой перед сменой работы, так что комментарии постараюсь оставить о всем, которые смогу понять или прочесть (если только ни будут не тяжелыми для меня в процессе прочтения)

Однако ехать ради этого в Россию не готов, уж лучше вы к нам, если так сильно чешется:)

Международный скандал, однака

Международный скандал, однака 

Срочно нужны миротворцы, желательно в голубых касках!

Точно будут! Здесь с нулём никто не остаётся. И это классно)

постараюсь оставить о всем, которые смогу понять или прочесть

Девочки, тут вопрос скорее в том, до всех ли рассказов читатели доберутся, да ещё и комментирующие читатели. Обещают ведь не меньше трёхсот.

Кстати, многих здесь пугают Форумным Мангустом. Не знаю, кого обижают его комментарии, мне так нравятся, с удовольствием их читала во время прошлого Пролёта)) И благодарна за отзыв на мой рассказ. Воть)) Так и не сказала спасибо, но лучше поздно, чем... Пойду кину плюсик в карму))

Срочно нужны миротворцы, желательно в голубых касках!

Откуда-нибудь из Нигерии

Обещают ведь не меньше трёхсот.

Ого, так много... Сколько же их тогда пришло? Боюсь даже представить.

Девочки, тут вопрос скорее в том, до всех ли рассказов читатели доберутся, да ещё и комментирующие читатели. Обещают ведь не меньше трёхсот.

Напугали козла капустой))) Многие приходят сюда читать. И с азартом комментят. В общем, всё увидите

Это не вы случайно?

Не я - но что случайно, слышу впервые...

Девочки, тут вопрос скорее в том, до всех ли рассказов читатели доберутся, да ещё и комментирующие читатели. Обещают ведь не меньше трёхсот.

Тут вывешивают списки рассказов с 1 комментарием (2, 3, 4, 5), и многие читают именно их, так что свою толику получат все. Попадание же рассказа в тему "что почитать" или тем более финал дают ещё плюс к комментам.

И передо мной возник Боб. Был он чёрен лицом, зол на вид, как будто только что лишился пары миллионов, и уставился на меня, сверкая глазами..."

Вар: И передо мной возник Боб. Чёрен лицом, зол на вид...
удалены местоимение и былка, фраза выглядит куда профессиональней. Но я не настаиваю: всяк мастер употребляет свои приёмы. Просто эти мелкие огрехи подчёркивают уровень мастерства. Четырьмя конечностями "за", когда ситуация, особенно в диалогах (был да сплыл и др) не позволяет обойтись. Однажды мне в упрёк приводили примеры того же Чехова - был и были, многократно. Мог возразить, что Чехов для меня не авторитет, не стал связываться. Что проку кому-то что-то доказывать? Оседлает автор какую лошадку, на той и скачет. Иной до самой смерти лошадь не сменит, пусть его. А вот авторы, кто пробует поработать над озвученными вопросами, находят много нового для себя, и прежде всего - обнаруживают приёмы, какими прежде не владели. Стоять на месте вредно.

Попадание же рассказа в тему "что почитать"

А какие туда попадают рассказы? Я тут новичок, поэтому не в курсе.

Ты серьёзно? Доводы? Не успел?

жалкий сливщик! А ну писать! ЖИВО! У тебя ещё четыре часа!

WoodNight, это же вызов. Написать достойное произведение за сутки (и 4 часа). Неужели не справитесь? ;)

Рукописи не горят. Это факт. Но электронная копия этих рукописей может легко сгореть с жёстким диском компьютера, в чём я вчера и убедился
Всё было написано, напечатано и проверено. Решил вчера перед отправкой ещё раз перечитать и ... И всё. Комп накрылся известным медным предметом Всё, аут полный. Думал, что стану на этот Пролёт "чукча не писатель, чукча-читатель"
А сегодня утром решил рискнуть и взял в руки черновик ( бумажный вариант, ибо никогда не пишу сразу в Ворде), положил его перед собой и начал набирать текст рассказа в Ворде смартфона Почти сорок тысяч знаков! Шучу, конечно. Меньше. Но всё равно это был адский труд. Только что отправил
Так что, я с Вами

А какие туда попадают рассказы?

Которые посоветуют другие участники форума.

Добавлено через 1 мин. 46 с.

"чукча не писатель, чукча-читатель"

И не читатель - "чукча критик однако"
Это я по себя, если что. Я в этот раз без рассказа, но очень хочу поучаствовать в движухе)

WoodNight

Ох, ничего ж себе!
(пишите в гуглдоках)

Так что, я с Вами

Респект!
Да, на адреналине люди и не на такое способны!))
Кстати, а кто знает, если исправленную версию "доотправлять", то тоже должно быть ещё одно подтверждение? А то я прошлые Пролёты так не делала. А тут как начиталась умных советов, как давай в последние часы ещё раз перепроверять отправленное...

И все началось с одной единственной пришедшей в голову фразы, а потом меня немного затянуло и стало что-то появляться. Скорее всего глупости какие-то, но просидела до 2-х часов ночи. Вот и спросила, бывает ли так у кого-то.

Принимайте поздравления. Это случается всё чаще ныне, ибо творческих людей давно взяли на карандаш и предпринимают попытки достучаться. Всё чаще мы становимся проводниками идей свыше. Это о произведениях, исполненных Добра и Света. Разумеется, есть и противоположный лагерь.

то тоже должно быть ещё одно подтверждение?

мне на исправленную версию пришло ещё одно подтверждение, да

WoodNight , вы просто герой!

Комментарии оставлять можно к своему рассказу.

А как можно оставлять комменты под своим рассказом и при этом не спалиться? о.о

А сегодня утром решил рискнуть и взял в руки черновик ( бумажный вариант, ибо никогда не пишу сразу в Ворде), положил его перед собой и начал набирать текст рассказа в Ворде смартфона   Почти сорок тысяч знаков! Шучу, конечно. Меньше. Но всё равно это был адский труд. Только что отправил

Если после всех этих испытаний вы победите, это будет просто бомба! Так что я за вас!

А как можно оставлять комменты под своим рассказом и при этом не спалиться? о.о

Наверно, так, как это делает Мотыжник. Он вначале ругает свой рассказ, а потом спорит со всеми, кто его ругает.

как можно оставлять комменты под своим рассказом и при этом не спалиться? о.о

Отличный рассказ, слог - просто супер! Я считаю, что автор просто гений, и всем нам следует на него равняться! Пишите, пожалуйста, ещё. Вы, наверняка, издаетесь уже, уровень видно за километр!

А как можно оставлять комменты под своим рассказом и при этом не спалиться? о.о

Ещё ни у кого не получалось, но удача любит смелых!

Поугадывать, чо ли, сколько рассказов накидают?
Ну, скажем, 320 до отбраковки.
Михалевский в этот раз не может участвовать, поелику должен по традиции в жюри заседать...
Буду тогда болеть за невесть-где-гуляющую...

WoodNight !
Как же ты меня порадовал старина! Молодчина!
У меня самого была трагедь однажды. Комп сгорел и все начала рассказов накрылись медным тазом.
А я тогда много одновременно писал. Но больше всего было жаль здоровенную незаконченную повесть
по миру Сталкера. Это был мой первый и последний опыт в этой игровой системе. С тех пор, я стал все копировать на карту памяти. Комп сгорит, а карта останется )

Цитата(AnVeay)
А как можно оставлять комменты под своим рассказом и при этом не спалиться? о.о

Ещё ни у кого не получалось, но удача любит смелых!

Грольду в прошлом раунде вроде как удалось

Теперь немного о себе. Первый рассказ вышел в журнале "Максим" аж в далёком 1827-м. К дню нынешнему достиг некого уровня, который позволяет написать рассказ жопой. Сюда прислал вариант, не имеющий ничего общего с литературой. Крутилась несколько дней, всё размышлял, как открыть браузер, что скачать. Сомневался, стоит ли участвовать: ремонт, переезд, глисты - сами понимаете.
А дальше мне переделывать лень

Этот человек пародировал мои слова. По-хамски. Иначе я не воспринял. Да воздастся каждому то, что посеял.
Смело могу утверждать: подобные окрысились на жизнь в целом, сидят на таблетках, потому во всём находят пищу для излияния яда. Я уже пережил нескольких, они-то и научили: не зарывайся сам. Придёт время - закопают другие.

Это сообщение отредактировал Мюнхгаузен-Минск - 18.9.2018, 00:08

Грольду в прошлом раунде вроде как удалось

Хе-хе. Мы много раз комменты под своим твореньем оставляли для дезориентации преследователей! И ничего - никто не догадался. Может, потому что никто и не читал тех комментов)))

У меня самого была трагедь однажды. Комп сгорел и все начала рассказов накрылись медным тазом.

Поскольку нет зверушки запасливей хомяка...
То у меня в компе стоит второй диск, куда в реальном времени копируются все файлы. Кроме того, к компу подключен внешний USB диск, куда тоже все бэкапится. Потому что если блок питания выкинет фортель, то одновременно могут сдохнуть все диски компа. Кроме того, в другой комнате стоит отдельный сетевой диск, куда опять же все копируется. Потому что и внешний USB диск может накрыться вместе с компом. Ну и кроме того, всякие флешки-карточки.
При этом пару раз умудрялся затереть последнюю версию, случайно переписав на ее место предыдущую...

А я философски считаю, что если рассказ пропал, то он того не стоил)

А я философски считаю, что если рассказ пропал, то он того не стоил)

Это вам, одухотворенным и талантливым, хорошо...
А вот бесталанным как быть?
Поэтому ничего не должно пропадать у хорошего хозяина!
Как-то написал на блиц полную безделушку.
Потом из одного абзаца сделал рассказ, из другого - второй рассказ.
В результате первый рассказ взяли в два журнала и один сборник, второй - в антологию "Русская Фантастика-2015".
"Когда б вы знали - из какого сора растут стихи, не ведая стыда..." (с)

Ну вот и всё, поздравляю всех с Осенним пролётом! Ух, и посмеёмся, начитаемся )))

Прочитал, как "вышел из писательницы", и норм.

Ну, скажем, 320 до отбраковки.

Уже 321. Успела. Что удивительно, намного раньше, чем обычно, аж за целых 15 минут. Правда, подтверждение пока не получила.

Прочитал, как "вышел из писательницы", и норм.

Я ТОЖЕ! По-моему, на картинке опечатка.

Я ТОЖЕ! По-моему, на картинке опечатка.

Ну да... поскольку фраза однозначно понимается, как "квартира писательницы хуже, чем ее книга".
Вот если бы "Он вышел из квартиры писательницы и подумал: "а пишет она лучше, чем..."
это ближе по смыслу.

Ну да... поскольку фраза однозначно понимается, как "квартира писательницы хуже, чем ее книга".
Вот если бы "Он вышел из квартиры писательницы и подумал: "а пишет она лучше, чем..."

А зачем вообще квартиру приплетать? "Уходя от писательницы..."

Привет всем кочующим! Попировали у Аптекаря, к следующему столу. Скрестим же шпаги здесь!

Я готовая танцую...
А когда примерно список названий принятых рассказов будет? Я выберу те, что по вкусу мне. Нравится мне эта забава, выбирать названия, а потом читать и сравнивать содержание рассказа со своим представлением о нем.
Кто-нибудь писал про тлен, ужасы, боль, мистику и прочее подобное? Давайте колитесь, я вас читать буду

Кто-нибудь писал про тлен, ужасы, боль, мистику и прочее подобное? Давайте колитесь, я вас читать буду

Хм. А есть ли способ намекнуть без деанона? : DD (Могу усиленно посылать из своего рассказа мысленный призыв!)

Я тут слегка подраскидал пришедшие рассказы. Пока цифра - 263 полученных. Может быть, Самая длинная ночь это как-то изменит, но вряд ли сильно.
Исправленные версии пока принимаются, смотреть их я буду завтра вечером, скорее всего.

Всё чаще мы становимся проводниками идей свыше. Это о произведениях, исполненных Добра и Света. Разумеется, есть и противоположный лагерь.

Хочю в лагерь Добра и Света! С чего начать?

сидят на таблетках,

Попировали у Аптекаря

А где Аптекарь раздавал таблетки?

Скрестим же шпаги здесь!

Правильно! Завалите всех Добром! Могу своего добавить.

А как можно оставлять комменты под своим рассказом и при этом не спалиться?

Очень просто. Поноси свой рассказ, на чём свет стоит. Никто не заподозрит, что этот рассказ твой.


Добавлено через 7 мин. 14 с.

Не парься, Мангуст до сих пор немножко обиженка, вот и клацает зубами.

Но-но! Не трогай пушистика! Хотя странно, что змей впрягается за мангуста
Кстати, ШД, я в линяге за некра играл. Вы, баферы, тоже норм ребята, но такие халявщики

я в линяге за некра играл

Я до сих пор на классике за батю-некра тащу. Апнул 78 на прошлой неделе.)

любопытно, сколько рассказов отсеется в предварительном туре, учитывая, что правила для самосуда выглядят очень щадяще :)

Жалко, что даже нельзя будет поделиться своими эмоциями по поводу того, что рассказ выложили или нет

Setu

Это почему?) Думаете, вас моментально вычислят из 250?))

Это почему?) Думаете, вас моментально вычислят из 250?))

Ну меня туда пока что еще не зачислили В общем пока надо заняться подготовкой к днюхе, а то с этим ожиданием так изведусь вся.
Всем удачи, победы и хорошего настроения! Ну и в побольше адекватных комментариев.

Добра)
А где можно посмотреть прошедшие рассказы-то? А то потерялася я

Злобный Гоблин
И вам всего хорошего!
Пока даже списка названий не выложено.
Ждем, когда организаторы разгребут ту кучу, которую им наприсылали за вчера.

Кто-нибудь писал про тлен, ужасы, боль, мистику и прочее подобное? Давайте колитесь, я вас читать буду

Уважаемая Яичница! Я! Я писала! Про всё, про всё писала. До того дописалась, что теперь жанр рассказа определить не могу. Но всё равно меня читайте! Заклинаю, ментально внушаю, скоро названием притягивать начну.

И не читатель - "чукча критик однако"
Это я по себя, если что. Я в этот раз без рассказа, но очень хочу поучаствовать в движухе)

Жалко, конечно, что без рассказа( Но это ведь не повод для неучастия в движухе))) Тем более, что Ваши отзывы очень и очень вкусные

Ох, ничего ж себе!
(пишите в гуглдоках)

Гуглдоки? Я за вчерашний день стал профессиональным наборщиком текста в телефонном Ворде, какие доки?

Добавлено через 4 мин. 57 с.

WoodNight , вы просто герой!

Это не геройство, а банальное раздолбайство в сочетании с излишней самоуверенностью, привычкой делать всё в последний момент Рассказ-то давно написан был. Вот и нечего было тянуть, а отправить раньше)

Добавлено через 8 мин. 27 с.

Если после всех этих испытаний вы победите, это будет просто бомба! Так что я за вас!

С Вашего позволения, я присоединюсь к группе лиц, которым не понравились их нынешние творения Мне моё тоже не очень
Хотя, сама идея рассказа интересна

Гуглдоки?  Я за вчерашний день стал профессиональным наборщиком текста в телефонном Ворде, какие доки? 

Зато доки легко сразу и с компа, и с телефона)) Я иногда домой еду и редактииирую)

Грэг
Я танцую на своих же граблях
Однажды подобным же образом накрылась целая серия статей публицистики для одного издания, с редакцией которого уже лет пятнадцать сотрудничаю. За пару дней до срока накрылся комп и пришлось заново всё печатать - около пятиста тыщеф знаков Годовая норма кофе и табака была уничтожена за полтора дня работы, а пальцы судорогой сводило; на себя в зеркало глянул - заикаться стал
Теперь понимаю, что бумажный черновик - великое дело. Да и привык я к бумаге. Хотя, вариант Графомана ( превратить своё жилище в хранилище данных, чтобы в каждом углу дубликат карты памяти был) тоже не плох. Пока электричество не отключили

Добавлено через 3 мин. 50 с.

Зато доки легко сразу и с компа, и с телефона)) Я иногда домой еду и редактииирую)

Вот когда-то давным-давно тётя Ева так же прельщала дядю Адама яблочко скушать Попробую сегодня с этими гуглдоками поработать, благо есть текст для набора и редактуры)

Добавлено через 7 мин. 54 с.

Кто-нибудь писал про тлен, ужасы, боль, мистику и прочее подобное?

Вот смеху-то будет, если после выкладки найдётся рассказ с названием "Тлен, ужас, боль и мистика"

WoodNight

)))) ну это правда удобно. Они сохраняются онлайн автоматически. Всё удобно, красиво, в папочках) Доступ с любого устройства, где с гуглпочты заходишь. И уж сервера гугл понадежнее наших жёстких дисков, флэшек и прочего))

Heires$
Всё, Адам сдался Попробую обязательно)))
Кстати, ночью подтверждение пришло. Интересно, Боб спал сегодня вообще?

Гуглдоки притормаживают из-за веб-интерфейса. Я dropbox использую, кинул туда вордовский файл и редактируй потом с разных устройств. Шустрее.

Пока цифра - 263 полученных.

О, круто.
Не слишком много, больше шансов для каждого получить свои пятнадцать минут славы.

И вам всего хорошего!
Пока даже списка названий не выложено.
Ждем, когда организаторы разгребут ту кучу, которую им наприсылали за вчера.

Благодарствую. Тож села, ждю.

Кто-нибудь писал про тлен, ужасы, боль, мистику и прочее подобное?

Звучит как каждый мой рассказ. Правда, без мистики. Хотя...

Кстати, ШД, я в линяге за некра играл. Вы, баферы, тоже норм ребята, но такие халявщики

Ни разу в жизни не играл в Линейку)
ШД — это же из DND класс. Ну и.... *стесняется, краснеет* это... тапочки мечты моей ассасинки из Diablo II

Пока электричество не отключили 

Для этого есть UPS-ки - источники бесперебойного питания.
У меня и компы, и вся инфраструктура на них висят... Ну а ноутам это и не нужно, у них свой аккумулятор.

И уж сервера гугл понадежнее наших жёстких дисков, флэшек и прочего))

Кстати, не факт. Захочет вот Гугль - и закроет свое облако... А что, имеет право. Это первое.
Второе. И фиг бы с ним, с текстами.
А всякая важная и конфиденциальная инфа?

Кто-нибудь писал про тлен, ужасы, боль, мистику и прочее подобное? Давайте колитесь, я вас читать буду

Ээээ... Очень размытые критерии, однако. Ну, наверное, вам будет интересно моих "Квартирантов" почитать: https://shadowdancerrr.com/kvartiranty/ Это можно трактовать как мистику и ужасы, наверное...

Ну или вот "По обе стороны Ангста", там тлен, НАВЕРНОЕ. Кстати, "Ангст" пролётовский, именно здесь расцвела роза сия: https://shadowdancerrr.com/angst/




Добавлено через 2 мин. 49 с.

Гуглдоки притормаживают из-за веб-интерфейса. Я dropbox использую, кинул туда вордовский файл и редактируй потом с разных устройств. Шустрее.

Аналогично. Идеальный вариант для параноика, так как у тебя есть как локальная копия, так и облачная. А ситуации, когда и локальный ПК и сервера Дропбокса ложатся одновременно, как правило, связаны с мировой войной, вторжением рептилоидов и зомби-апокалипсисом. Во всех этих трёх сценариях я планирую не слишком беспокоиться о файлах рассказов))))

Графоманъ

Ну, такое возможно, но предупредит уж, наверное. Я в любом случае дубли храню обычно, но именно для процесса работы мне оно идеально!) Тем более там можно вдвоем одновременно работать.

Тем более там можно вдвоем одновременно работать.

Как по вашему восприятию, непростое дело - соавторство? Или всё таки пользы больше, если "на одной волне" с соавтором?

Кто-нибудь писал про тлен, ужасы, боль, мистику и прочее подобное? Давайте колитесь, я вас читать буду

Ну, мистика и боль присутствуют. А про тлен... ну, тут у каждого свои представления.

Rann

Ну, я много соавторила, в один период вообще ТОЛЬКО соавторила. Это сложно, если с человеком сильно разные взгляды (как жизненные, так и на литературу). Такой опыт может быть полезен для выхода за границы комфорта, чтоб почерпнуть что-то у напарника.
А когда человек тебе созвучен, так чисто кайф)))

Как по вашему восприятию, непростое дело - соавторство? Или всё таки пользы больше, если "на одной волне" с соавтором?

Вопрос не мне, но по своему опыту могу сказать, что соавторство - дело отличное. Он за тебя и придумает (если не любишь придумывать, как я), и половину напишет. Сплошная польза. Но если двое придумывать не любят, то тут уже да, тупик. В общем, оговаривать надо заранее, и к вам придет успех.

Жалко, конечно, что без рассказа( Но это ведь не повод для неучастия в движухе)))

Конечно не повод, поэтому активно буду писать отзывы к рассказам - жду не дождусь, когда ж их выложат

Тем более, что Ваши отзывы очень и очень вкусные

Вы мне льстите

жду не дождусь, когда ж их выложат

Можно пока делать ставки на названия.
Вот, например, будет пять рассказов со слом "дракон".

Кстати, о соавторстве. Прошлый Пролёт запомнился помимо прочего и двумя работами , написанными парами ( творческий союз, не более! ) И если авторов пьянтоса с кайлом читал впервые, и был в восторге, то с творчеством второй пары знаком более тесно. И не перестаю удивляться тому, что они творят Вот и правда, что на одной волне люди)))

Добавлено через 3 мин. 2 с.

Можно пока делать ставки на названия.
Вот, например, будет пять рассказов со слом "дракон".

Драконы - 5 штук.
Эльфы - 7 штук.
Вороны - 4 штуки.
Котики - 2 штуки.
Трактир - 1 штука.
Принц(-есса) - 3 штуки

Как по вашему восприятию, непростое дело - соавторство?

Как говорится, одна голова хорошо, а две - лучше! Но очень редко бывает, когда два человека думают схоже. У каждого свои представления о жизни. И если в одних случаях это делает сюжет лучше, то в других портит (ведь у произведения должна быть одна концепция, но два автора могут воспринимать её по-разному).

Хотя и тут свои нюансы. Был ли мир и сюжет придуман одним автором, или два писателя просто взяли и придумали свой общий мир... Всё сложно, В общем.

Когда-то я пытался написать рассказ в соавторстве, но ничего не получилось.

Sokol

Кстати, о комментах, бродит тут такой Devos… Запомните, в общем, ник, и как только увидите, даже не читайте, это будет исключительный бред и негатив. Сбережёте нервы)

Блин, тут все столько пишут про него, что я уже даже хочу, чтобы он в моем рассказ отписался.

Как по вашему восприятию, непростое дело - соавторство? Или всё таки пользы больше, если "на одной волне" с соавтором?

Пару раз пробовал и оба раза не получилось. Лучшим соавтором оказалась жена: подсказывает косяки по логике и делится впечатлениями. Наверное, надо понимать человека, с которым пишешь, чтобы и свои идеи реализовать и ему дать возможность высказаться.

Драконы - 5 штук.
Эльфы - 7 штук.
Вороны - 4 штуки.
Котики - 2 штуки.
Трактир - 1 штука.
Принц(-есса) - 3 штуки

Выглядит как состав армии в игре Герои, с посещением трактира перед боем.

Драконы - 5 штук.
Эльфы - 7 штук.
Вороны - 4 штуки.
Котики - 2 штуки.
Трактир - 1 штука.
Принц(-есса) - 3 штуки

По штукам не знаю, но еще обязательно будут "корабли", "пути/дороги", "колдуны/волшебники" и "сказки".

Котиков мало. Больше котиков! Хороших, пушистых и всяких.

Блин, тут все столько пишут про него, что я уже даже хочу, чтобы он в моем рассказ отписался.

Не стоит в это наступать.

Выглядит как состав армии в игре Герои, с посещением трактира перед боем.

Классика жанра Ещё нужен тролль в качестве трактирщика с парой колдунов - глядишь, и сюжет рассказа нарисуется

и "сказки".

Пусть будут сказки (мечтательно) если хорошие. А всё остальное, в том или ином виде у меня и без названия в рассказе есть. Разве что кроме ворон.

Я ставлю на рептпилоидов и инцест, штук по семь в каждой рубрике!

Яичница
У меня без мистики, но с кровью, болью, ужасом и тленом.

Добавлено через 4 мин. 50 с.
WoodNight
А я думал, я один такой лох. У меня за день до отправки, файл просто испарился. Так и не понял куда он делся. Пришлось с телефона с нуля его набирать заново и отправлять сырым и уже на Самую Длинную Ночь отправлять отредактированную версию. Кстати, спасибо большое Гостье за вычитку) ты меня спасла)

Я ставлю на рептпилоидов и инцест, штук по семь в каждой рубрике!

Бро, ну мы же не на рекламном ресурсе)

Пусть будут сказки (мечтательно) если хорошие.

А не факт, что это будут сказки. Но вот "сказки" в названиях - да. Авторы такие коварные.

Миша Гамм

Не стоит в это наступать.

Неее, я люблю неадекватов) даже на Пикабу сразу лезу в самый низ коментов, на заминусованных поглядеть.

WoodNight
А я думал, я один такой лох.

Итого: помимо драконов, котиков и сказок ещё имеем парочку лохов с телефонами
Осенний Пролёт обещает быть насыщенным

Вот, например, будет пять рассказов со слом "дракон".

Надо брать выше - попробовать угадать количество рассказов с названием из трех или меньше букв :)

Боб

А когда, когда ты нас списочком порадуешь?)

А когда, когда ты нас списочком порадуешь?)

Вряд ли раньше позднего вечера.

Надо брать выше - попробовать угадать количество рассказов с названием из трех или меньше букв :)

Неужели есть рассказ "Я"?
Тогда пусть будет семь коротких названий из трёх или меньше букв.

Неужели будет рассказ "Я"?  

Я, Мы, Ты, Вы, Он, Она, Оно, Они
а также уже бывавшее здесь "Всё" вместе с "Все", "Там", "Где?", "Как?", "Кем?", "Кто?" и т. п.
ну и нормальные слова: "Кот", "Кит", "Мяч", Меч", "Лов", Лев", "Бог", "Бок", "Бук", "Сук"
алхимико-биологические: "Йод", "Ёрш", "Мох", "Мех", "Лес", "Лис"

Это не три буквы, а четыре, но я бы почитала хоррор про какую-нибудь жуткую тварь под названием "Кусь!" : D

Вряд ли раньше позднего вечера.

А где его посмотреть можно будет?

жуткую тварь под названием "Кусь!"

Уже есть книга про такую тварь: "Кысь". Боюсь, могут за плагиат посчитать.

Это не три буквы, а четыре, но я бы почитала хоррор про какую-нибудь жуткую тварь под названием "Кусь!" : D

И бестселлер о котиках "Кысь!"

Добавлено через 1 мин. 24 с.

Уже есть книга про такую тварь: "Кысь". Боюсь, могут за плагиат посчитать

Вот, блин

Неужели есть рассказ "Я"? 

Я предлагаю рассказ "Ы".

Бро, ну мы же не на рекламном ресурсе)

Тут народ, конечно местами исполняет с "рекламой". Жду, когда же мне предъявят за рекламу своего Телеграм-канала о литературе, ссылка на который просто лежит в подписи и никого не трогает. Я прямо уверен, что это случится вот-вот, типа я специально сюда пришёл, чтобы пиарить внешний ресурс, охальник этакий, ату его, ату!)))

Shadowdancerrr!, я таким рекламщикам их ссылки просто в автоцензор добавляю.
Не здесь, конечно.

А где его посмотреть можно будет?

Здесь в теме будет список.
Так это будет выглядеть: Весенний Пролёт Фантазии 2018 (post #1018365)

Я, Мы, Ты, Вы, Он, Она, Оно, Они
а также уже бывавшее здесь "Всё" вместе с "Все", "Там", "Где?", "Как?", "Кем?", "Кто?" и т. п.

алхимико-биологические: "Йод", "Ёрш"

Да-да, "Ёрш" - продолжение "Окуня" после переезда в новую квартиру)))

Да-да, "Ёрш" - продолжение "Окуня" после переезда в новую квартиру)))

Интересно, а сколько будет рассказов про альпинистов.

Да-да, "Ёрш" - продолжение "Окуня" после переезда в новую квартиру)))

Межквартирный ёрш и его друг Междомный ёж :))

Интересно, а сколько будет рассказов про альпинистов.

Да, альпинистов раньше было не протолкнуться
Но будут мечи и драконы :)
"Дракон-альпинист", "Меч скалолаза", "Эльфий рэд-поинт"

Интересно, а сколько будет рассказов про альпинистов.

Георгий Михалевский не участвует, как припаханный к жюрению. Но если бы участвовал, то точно не про альпинистов. У него еще есть про горнолыжников, каскадеров и даже "твердая" НФ про космических спасателей.
Не говоря уже о совершенно невообразимой "развесистой клюкве" - садистско-эротической фантастике, написанной по сути на пари в паре с милейшей и добрейшей общей знакомой. Кто-то в свое время опрометчиво им сказал - а вот вы, авторы, такие хорошие и добрые... слабО вам написать эротическое садо-мазо... Ну и выяснилось - что не слабО !!!

Не говоря уже о совершенно невообразимой "развесистой клюкве" - садистско-эротической фантастике, написанной по сути на пари в паре с милейшей и добрейшей общей знакомой. Кто-то в свое время опрометчиво им сказал - а вот вы, авторы, такие хорошие и добрые... слабО вам написать эротическое садо-мазо... Ну и выяснилось - что не слабО !!!

Правильно ребята сделали… Нельзя попусту растрачивать своё умение создать у читателя эффект присутствия

Интересно, а сколько будет рассказов про альпинистов.
Георгий Михалевский не участвует, как припаханный к жюрению

Всё, обломались ;((((((((

Не говоря уже о совершенно невообразимой "развесистой клюкве" - садистско-эротической фантастике

Очень интересно, пошли смотреть

ва-а, мы на третьем месте! кар-р-сота!
Чота эльфы тока аж драконов переплюнули по арифметике... от ничоси. Ну эт лан с ними, разберутса

Разве что кроме ворон. 

ну эт вот мошть и зря

Просто эти мелкие огрехи подчёркивают уровень мастерства.

Вообще-то это был не мелкий и не огрех, а словосочетание, которое за счёт реверса слов ("был он" вместо "он был") придаёт определённый тон фразе, на который также работают сокращённые формы слов ("чёрен" вместо "чёрный"). Странно, что не видя такой элементарщины вы берётесь судить о том, насколько "профессионально" выглядит то или иное предложение.

яВорона
А ведь я знаю одну Ворону с похожей манерой речи

Я предлагаю рассказ "Ы".

А еще можно с названием "Ё"

яВорона
А ведь я знаю одну Ворону с похожей манерой речи

Весьма и весьма похоже Очень хорошо, если эта птичка тут гнездо совьёт

А еще можно с названием "Ё"

На одном конкурсе пару лет назад победил рассказ с названием "Ю". Хороший рассказ, кстати, и название отражало суть. Вот так бывает.

("был он" вместо "он был") придаёт определённый тон фразе, на который также работают сокращённые формы слов ("чёрен" вместо "чёрный").

В чистом поле, в белом поле
Было все белым-бело,
Потому что это поле
Белым снегом замело.

И стоял в том белом поле
Белоснежно-белый дом,
С белой крышей, с белой дверью,
С беломраморным крыльцом.

Потолок был белый-белый,
Белизною пол блистал,
Было много белых лестниц,
Белых комнат, белых зал.

И в белейшем в мире зале
Спал без горя и забот,
Спал на белом одеяле
Совершенно черный кот.

Был он черен, словно ворон,
От усов и до хвоста.
Сверху черен, снизу черен...
Весь - сплошная чернота!

))) Заходер есичо

Добавлено через 1 мин. 33 с.
Карвальо

На ЧД Оля Рэйн))

Заходер есичо

Ему нужна срочная дебиылкофикация!

P.S. всё никак не скажу: классная аватарка

Хороший рассказ, кстати, и название отражало суть.

Да, это надо суметь так написать, не каждому дано.
Все хотела спросить, а почему Пролет а не Полет? У меня были мысли, но хотелось услышать истину.

ШД — это же из DND класс

Вон оно чё. Ушлые корейцы даже название класса из ДНД стырили))

Я до сих пор на классике за батю-некра тащу. Апнул 78 на прошлой неделе.)

А я вот завязал. Меня с моим некром в своё время чуть из универа не попёрли

Ему нужна срочная дебиылкофикация!

У попа была собака...)))

P.S. всё никак не скажу: классная аватарка

Спасибо!)

Все хотела спросить, а почему Пролет а не Полет?

Тоже не знаю истины, но, как злая птичница, всегда считала, что это связано с осенней и весенней миграцией. ;)

Все хотела спросить, а почему Пролет а не Полет?

Это истина открывается, как только пролетишь мимо финала.

Это истина открывается, как только пролетишь мимо финала.

Вот я тоже так думала, но посчитала что это как-то глупо (без обид пожалуйста). Хотя с миграцией тоже хорошая идея.

Добавлено через 2 мин. 6 с.
А про домовых писали когда-нибудь? Хотя под фэнтези они не особо подходят, они же в реале существуют.

Точно! Домовые. Этих не меньше котиков, так что три рассказа о домовых.

А про домовых писали когда-нибудь?

Думаю, домовые есть в каждом туре (:

Добавлено через 1 мин. 11 с.

Домовые. Этих не меньше котиков

А домовой в обличии котика по какому пункту проходит?

Не говоря уже о совершенно невообразимой "развесистой клюкве" - садистско-эротической фантастике, написанной по сути на пари в паре с милейшей и добрейшей общей знакомой. Кто-то в свое время опрометчиво им сказал - а вот вы, авторы, такие хорошие и добрые... слабО вам написать эротическое садо-мазо... Ну и выяснилось - что не слабО !!! 

А ссылочку, ссылочку

Домовые — это, конечно, прекрасно. Но если на Пролёте не будет очаровательной студентки/домохозяйки/ведьмы, за чью любовь борются ангел с демоном/вампир с оборотнем/архимаг с фельдмаршалом, то на кой чёрт такой Пролёт?

А домовой в обличии котика по какому пункту проходит?

От названия зависит. А то и под двумя сразу. Например: "Кот-домовой", "Домовой кот" или даже "Внедрение кота в домовой подвал".

Не, а что домовые? Отличные ребята))) В прошлый раз про них писала.

Спасибо!)

Свернутый текст

А про домовых писали когда-нибудь? Хотя под фэнтези они не особо подходят, они же в реале существуют.

Воу. А Ктулху существует?

кота в домовой

Кот в домовой ой...)))

Воу. А Ктулху существует?

Кто это такой, не знаю.
А по поводу существования могу рассказать как наш домовой семью нашел и обзавелся детишками. Сама лично видела (и если что я не пью совсем )

Добавлено через 1 мин. 50 с.

Не, а что домовые? Отличные ребята))) В прошлый раз про них писала.

Дайте ссылочку очень хочется почитать

Дайте ссылочку очень хочется почитать

https://fancon.org/2018v_Kuzmich_i_rozovyj_smartfon/
Мне его даже озвучили)) (это я хвастаюсь))
Кто-то ещё писал в прошлом Пролёте про домовых... Чудесные рассказы были.

Мне его даже озвучили)) (это я хвастаюсь))

Если рассказ классный то можно и похвастаться.
Я прочитала. Очень-очень ваш рассказ! Прочитала на одно дыхании. Безумно понравилось.

Если рассказ классный то можно и похвастаться.
Я прочитала. Очень-очень ваш рассказ! Прочитала на одно дыхании. Безумно понравилось.

Спасибо)) Ну косяков там много, и желательно бы их поправить, но лень (да простят меня читатели).
Если на мой скромный рассказик вы так реагируете, то во время чтения нового Пролёта получите массу удовольствия. Я так в прошлый Пролёт получила. Было круто! Пришла за новой дозой ощущений))
А победителя вы читали? Рекомендую

А победителя вы читали? Рекомендую

Нет, но обязательно прочту. Прочитала тут всего парочку рассказов. Не все были для меня лёгкими и принятыми

так что три рассказа о домовых.

Ну это в прошлом раунде так было. Должно же быть по наростающей... или нет?))
И я писала о домовом
https://fancon.org/2018v_Ne_zhit_Ne_lyubit/
Почитайте, если интересно.
Никуда рассказ не прошёл, но собрал столько комментов, сколько я не ожидала. И тоже

Я так в прошлый Пролёт получила. Было круто! Пришла за новой дозой ощущений))

Не все были для меня лёгкими и принятыми

Рассказов много, хороших и...разных)))) Но мы лёгких путей не ищем))
Хотя потом Боб, наверно, снова создаст тему, где читатели будут делиться рекомендациями, что понравилось, а что не очень.. Я в прошлый раз по ним и читала

Скорее бы уже названия выложили. Я же в этом раунде дала себе зарок прокомментировать не меньше десяти рассказов (ну, лиха беда начало!), хочу сразу составить список по названиям, раз уж они тут так активно и интересно обсуждались : D
(Моё собственное в этот раз, надеюсь, удачнее, чем в прошлый, но в прошлый оно просто вообще было не очень)

Vedotschka
Я прочитала. Мне очень понравилось. Мне кажется он пережитый вами, хотя может и показалось. Мне кажется в нем можно найти значительно больше, чем после первого прочтения. Ели честно, то у меня навернулись слёзы и боль потери домового всколыхнуло и во мне ощущения, пережитые от моей потери. Теперь надо выходить из этого состояния. Но оно того стоило. Этот рассказ, как мне кажется, не для всех. Спасибо.

Добавлено через 3 мин. 27 с.
Мне в моём отправленном нравится о чем, но не нравится как. Особенно концовка. В последний момент отправила второй вариант. Дело-то в одном предложении, но кажется, что именно оно все испортило. Это как бы в конце комедии все поумирали страшной мучительной смертью.

Особенно концовка. В последний момент отправила второй вариант. Дело-то в одном предложении, но кажется, что именно оно все испортило. Это как бы в конце комедии все поумирали страшной мучительной смертью.

Интригуете, теперь ведь ваш рассказ среди прочих искать придётся : D

Интригуете, теперь ведь ваш рассказ среди прочих искать придётся : D

Спасибо. Всегда считала что проза-это ну совсем не моё. Ну или разговор глухого со слепым. Ну а там время покажет

Это как бы в конце комедии все поумирали страшной мучительной смертью.

Какая прелесть!

Особенно концовка. В последний момент отправила второй вариант. Дело-то в одном предложении

Сложно, конечно, судить по такому туманному заявление, но если - как в продолжении фразы - мне бы кто-то предложил почитать 2 варианта рассказа, отличающиеся тем, что в первом все умирают в конце, причём одной фразой, а во втором все спокойно живут дальше, то я, честно говоря, стал бы относится к автору с недоверием.
Заметьте: рассказ может быть шикарен и в первом варианте, и во втором, но если автор настолько не знает, что он хочет делать с героями, значит с его так сказать механикой творчества что-то явно не так...
Я могу представить вариант концовки, когда в заключительном предложении решается судьба многих или всех героев - но мне такой рассказ явно не понравится по смыслу.
Бывают чаще рассказы с открытой концовкой:
... Бобби достал оставшуюся сигарету и, сидя на бочке пороха, закурил. И тут Кэтти пукнула...
Ну как-то так. Решайте сами, как там дальше.
Эта неопределённость - определённа для автора. Он понимает, что оставляет героев специально в такой ситуации.
А в Вашем случае автор сам не понимает: а как лучше?
То есть вся логика, весь путь в рассказе не вёл к какому-то определённому финалу, а вот вёл вообще неясно куда. Ну, замочили там всех в конце. Ой, нет, поменяю одну фразу - хоп, не замочили.
Такие вот пироги...

Я слишком критично отношусь к тому, что делаю. Это был первый пробный, чтобы хоть понять получатся или нет. Дома все хорошо, поэтому стихи не пишутся на такие темы, как хочется. А творческому человеку сидеть дома без дела все равно, что на пороховой бочке. Поэтому можно попробовать писать прозу. И уже начала думать о том, какой бы написать для следующего конкурса. Это издержки недавней работы (прошел в школе праздник нового года и тут же начинаешь искать идеи для следующего нового года и писать сценарий)

Setu
Мне кажется, что «пролёт» из-за короткой формыа. А пролёт это как «короткий» полет.

Dreamaska , но ведь иногда герои начинают жить своей жизнью. Задумала для них одно, уже инструменты припасла, выбрала способ умерщвления, всё к этому ведёт... А потом понимаешь, что герой слишком умный, чтоб так сдохнуть))) Не может он вот так вот, как я придумала... И тут начинается самое интересное (не факт — для читателя)))

Dreamaska Нет там все то же. Просто это для меня по ощущениям, что все так кардинально испортила. Без последней фразы он потерял мне кажется что-то неосязаемое, и теперь стал обычным. Хотя после прочтения мужем и дочерью никто вообще не заметил разницы.

никто вообще не заметил разницы

То есть что умерли, что не умерли — один чёрт?))

То есть прелесть для меня была в том, что читатель сам поймет что, к примеру, печеньки съели гости. А не прямым текстом прочитает о судьбе печенек.

Добавлено через 1 мин. 18 с.

То есть что умерли, что не умерли — один чёрт?))

Может я себя накручиваю и разницы действительно нет.

Добавлено через 4 мин. 10 с.
Для меня еще это можно сравнить с тем, что в написании стиха поменяли размер последнего куплета. Смысл тот же, все то же, но видно же что оно не так. Ну не знаю я, как это правильно сказать. Опять же, может это видно только мне.

Может я себя накручиваю и разницы действительно нет.

Не накручивайте, всё равно некуда деваться с подводной лодки
А отдачу от читателя увидите в комментариях. Она может быть абсолютно разной: и благодарностью, и как от приклада))) и одновременно. В том и прелесть.

Ахренеть... двадцать девять человек одновременно топчется в ветке...

Ахренеть... двадцать девять человек одновременно топчется в ветке... 

И молчат)))

двадцать девять человек одновременно топчется в ветке

И молчат)))

Чуда ждут!
(я тоже. Какого-нибудь.)

В последний момент отправила второй вариант. Дело-то в одном предложении, но кажется, что именно оно все испортило.

Именно так и пишутся многие произведения. Но тут всё не просто так. Я, конечно, абсолютно не эксперт. Но по крайней мере я для себя определил, что всё, что происходит в рассказе, должно быть взаимосвязано. Концовка - это итог рассказа, и по сути концовка позволяет читателю окончательно понять смысл произведения, сложить все кусочки пазла воедино. Однако, резкое изменение концовки способно серьёзно навредить произведению, даже разрушить его структуру. Такое происходит не всегда, но происходит.

Привожу пример по одному из своих рассказов, на которых я тренировался. В конце мой герой совершал довольно плохой поступок. Концовка выглядела довольно сильно (для меня), но при детальном рассмотрении написанного я понял, что серьёзно навредил мотивации. Почему персонаж так сделал, не в его характере было совершать подобный поступок так внезапно, даже без намека на мотивацию. Я начал исправлять. И в итоге изменил концовку. Я просто попытался отринуть своё "Я" и проникнуть в сознание моего героя. И я убедился, что никакой другой концовки в рассказе не могло быть. Вооот.

Конечно, это совсем не означает, что изменение концовки способно испортить произведение. Иногда всё срабатывает так, как и задумал автор. Но все равно надо с этим аккуратнее))) Сюжет - самая хрупкая конструкция в мире)


Добавлено через 2 мин. 7 с.

но ведь иногда герои начинают жить своей жизнью

Это и есть самоё сложное и страшное в написании сюжетов - осознавать, что твоя история просто не работает, если персонажи действительно живые, а не картонки.

Если конечно рассказ выложат, то я после окончания конкурса напишу, почему я так считаю, если конечно кому-то будет интересно

Ахренеть... двадцать девять человек одновременно топчется в ветке...

Все ждут, когда выложат названия и можно будет поупражняться в остроумии.

Ахренеть... двадцать девять человек одновременно топчется в ветке...

А некоторым дуракам просто нечем ночью заняться ( it's me ).

Дневной сон может быть не только красочным, но и сущим кошмаром
Приснилось, что рассказ не прошел проверку на соответствие "фентезя-не фентезя" Брр-рр-ррр!

Приснилось, что рассказ не прошел проверку на соответствие "фентезя-не фентезя" Брр-рр-ррр!

Неужели всё так плохо?

но ведь иногда герои начинают жить своей жизнью

Я, конечно, никого не хочу безпредметно ругать, но иногда этой фразой прикрываются, когда изначально не понимают ни своих героев, ни того, о чём пишут
Может, я просто со слишком строгой меркой подхожу - лично для меня всё настолько ясно...
Не знаю, надо будет спросить у авторов, которых я уважаю, как это бывает у них

но иногда этой фразой прикрываются, когда изначально не понимают ни своих героев, ни того, о чём пишут

Ну не знаю, очень трудно забыть то чувство, когда ты забываешь о себе и своих проблемах и переживаниях, и остаются только мысли персонажа. И это не метафора.

Все ждут, когда выложат названия и можно будет поупражняться в остроумии.

Это как в анекдоте " красивый парк.... на окне стоят два цветка. красный и белый. красный цветок говорит-я люблю тебя!....белый -и я тебя!... чёрт ну где же пчёлы"

Неужели всё так плохо?

К счастью, это всего лишь сон. На классическое фентези не претендую, но и далеко не гражданская лирика )

Dreamaska, вы прям, садясь писать, уже знаете, что будут делать и говорить ваши герои? И ни шагу влево?
У меня есть знакомый, который не начинает писать, пока у него в голове рассказ "не напишется". Я так не могу, я вижу лишь часть, идею, героев, сюжет. Но в процессе написания может просто лампочка в голове вспыхнуть, что история должна именно так закончиться, а не так, как думала изначально. Скорее всего, это лишь недостаток опыта у меня и неумение держать героев под контролем. Будем учиться))

Я свой нынешний рассказ тоже очень круто поменял, развязку полностью изменил, но всё оттого, что старая увела бы текст куда-то за стратосферу по знакам. Если не забуду до декабря, расскажу, как это было, это самая чуднАя для моего творчества история написания))

Если не забуду до декабря, расскажу, как это было

Уж надо постараться

вы прям, садясь писать, уже знаете, что будут делать и говорить ваши герои?

Я бы не хотел использовать слово ПРИМЕРНО
Я знаю стержень, что я пишу, как начнётся и как закончится, и что лежит между этим
У меня более выгодное положение, чем у некоторых писателей
Есть расхожая фраза - примерный смысл передам - что писатель должен залезть в голову читателя или что должен дать читателю то, что ему хочется, в общем сыграть на читателе, стать на место читателя.
И многие писатели ставят это во главу угла.
Я начинаю с того, о чём мне хочется написать и не меняю этого в угоду чему бы то ни было
Мне остаётся одно дело: найти способ заинтересовать читателя тем, что пришло ко мне изначально
Допустим, я пишу сказку о Мышонке, который убежал искать сокровище. В угоду женскому коллективу я не стану по ходу повествования включать сероглазых брюнетов, Лермонтова на телеге, беременных, приёмных детей, висящих на морем и так далее. Я не буду добавлять спецназ, матерящийся и ботающий на современном слэнге. У меня будет сказка

Скорее всего, это лишь недостаток опыта у меня и неумение держать героев под контролем.

Нифига подобного. Каждому своё. Я вот изначально писал по плану, сейчас я пишу, имея в голове лишь идею, которую я хочу выразить, и те стартовые условия, которые подтолкнули меня писать конкретно эту историю - персонаж, сцена, ещё что-нибудь. А дальше ситуации развиваются исключительно исходя из логики повествования. Я могу направлять этот процесс, чтобы удачней выразить идеи, но не более того, да оно и не нужно.

К счастью, это всего лишь сон. На классическое фентези не претендую, но и далеко не гражданская лирика )

Ну смотри, не повтори судьбу "Икон")

Ну смотри, не повтори судьбу "Икон")

Ну, "Иконы" скорее тот же нуар, а у меня четкая фентезийная составляющая есть)

Horra Ora

У меня есть знакомый, который не начинает писать, пока у него в голове рассказ "не напишется".

Вот я как ваш знакомый) я просто не могу сесть писать пока сценарий не продумаю. Изменения бывают, но скорее технические и косметические. Костяк остаётся прежним. И для меня просто дико, что тут некоторые авторы могут писать не зная, чем вообще их история кончится.

чем вообще их история кончится.

Да легко. Я опять от двух фраз написал, плохо представляя что там будет происходить и чем всё закончится.

Миша Гамм
Не знаю, может это от того, что я ещё совсем новичок зелёный, но я даже сценку написать не смогу, пока не сформулирую ее у себя в голове. Иначе лютая хрень выходит.

Раньше 23 списков не будет, правильно? Или есть вероятность обратного?

Раньше 23 списков не будет, правильно?

Сначала сегодня-завтра будет список по названиям. Потом в течение недели бравые добровольцы-преноминаторы проверят все рассказы, и когда они закончат, будет уже окончательный список, за которым последуют собственно рассказы и весь сопутствующий бедлам.

То есть наличие рассказа в списке по названиям не значит, что он попадет в окончательный список? Вначале будут все, а потом те, которые соответствуют? Значит ждать еще не меньше недели....помереть можно.

Setu
Да всё хорошо будет :) отсеивают только те, что уже были (извините за "былку") опубликованы :) ну и если совсем ничего фентезийного в рассказе нет.

Потом в течение недели бравые добровольцы-преноминаторы проверят все рассказы

О-хо-хо... Как бы дождаться, да ногти не сгрызть от нетерпения?)

(извините за "былку")

я нормально к этому отношусь.