Четверо и чернокнижник, Обсуждение. 2018 Весна

Международный литературный конкурс «XX Весенний Пролёт Фантазии 2018»

«Четверо и чернокнижник»

Текст рассказа: «Четверо и чернокнижник»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 27 мая 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   

голосование

    - 0 

Завершено 2153 дней назад (27-05-2018 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 
Понравился   

голосование

    - 2 

Завершено 2153 дней назад (27-05-2018 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 

Результаты общего голосования по рассказу учитываются при следующих условиях: количество голосов 5 и более; разница между плюсами и минусами три и более пункта. Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

И ещё одна история о выборе между добром и злом. И о цене этого выбора.
Интересная.
Хотя мысль о том, что в каждой чёрной душе есть что-то светлое, и его можно вывести на поверхность, заставить поменять сторону, представляется несколько идеалистической.
Ни один из героев симпатии не вызывает, включая героиню, мечущуюся между плохим и очень плохим. Пусть детство у всех было тяжёлое, включая глав-негодяя. Это оправдание?
Да, героиня пожертвовала любимым ради спасения города и мира. И будет перевоспитывать чернокнижника. И он, вроде бы, перевоспитываться рад. И всё равно после рассказа остаётся неприятное послевкусие.
Но изложено достойно, что есть - то есть.

Простите, для меня история слишком кровавая. Сразу куча трупов, цинизма и скелетов из шкафов. Чувствуется, что дух мрака сохранится. Интрига есть, история заинтересовала и завлекла... Истории детей всегда интересны. Но я не могу дочитать, потому что как-то мерзко.
Если вы нарочно сделали рассказ кровавым, пусть... Как по мне, можно было бы приберечь причины по которым чернокнижник выбрал этих детей и раскрыть их постепенно, связав с душевными страданиями героев, облекая тайной и мукой. Да, именно игривая манера восприятия героини и придает кровавым моментам цинизма. А так же то, что слабо передана эмоциональная составляющая. Восприятие героини показано через мысли. Если описать шок и метания, и страх детей, отвращение и одновременно тягу к насилию и гневу через физические и душевные ощущения, история получится эмоционально насыщеннее и морально сбалансируется.
Например:

Они же занимались любовью полчаса назад, пронеслось у Алисы в голове. Они встречались добрых два месяца, как же они могут… как…

Может лучше сказать, что Алиса вспомнила, как полчаса назад их застукала, а тут они уже в кровавой схватке, ее чуть не стошнило и в груди разлилась ненависть: "Как они так могут".
Эмоциональная реакция героев, которую читатель сможет ощутить буквально физически, поможет многое им простить, сделает героев действительно противоречивыми, двойственными.
Успехов вам в творчестве!)

Думала, как проголосовать... С одной стороны -мне не понравилась скабрезность и кровавость, с другой - здесь интересные герои и завлекающая история о тяготах детей) Поэтому решила не говорить ни "да", ни "нет"))

История о том, как один моральный инвалид распи*дошил обычных людей и взял под крыло мелких инвалидов.

Первое предложение сразу же задало тон истории. Сразу ясно, с чем имеешь дело.

Там что-то говорилось про кафедру из морёного дуба. По мне - без комментариев, всё нормально. Но гипотетически понабегут критиканты и понесётся: "Надоело, что мебель во всех фентези дубовая..."

Многоточия - лишнее. Планка рассказа сползает.

Дебби Гуд

Говорящая фамилия. Помнится, читал в средней школе великолепную историю. Там семейство Гудов огребло по полной за грехи прошлого. Посмотрим.

– Мисс Гуд?
Дебби Гуд нервно оправила юбку.
– Здесь.

Вместо "здесь", лучше "я". Хотя, естественно, моё мнение.

Там, где реген и ухо - крутой фрагмент.

сменился каменистой крошкой старых скал.

об мантию

о мантию

Дочитал. Великий чернокнижник сражён бестолочью?! Да как так! Или в другом варианте, этот маньячила-психопат прогибается под мягкотелую девчонку? Бред. Я офигеваю, это какого же хрена тут творится? Я просто зол! Нет, я в ярости! Но рассказ понравился.

Первая ассоциация
Судя по первым предложениям, рассказ жанра dark.

Плюсы рассказа
1) финт с альтернативным будущим и его описание;

2) идея искупления/раскаяния ближе к концу рассказа.

Минусы рассказа
1) вся эта подготовка учеников сильно смахивает на "Голодные игры";

2) никому из героев не сопереживаешь. Даже Крису.

Вывод
Мрачный рассказ про добро и зло в американском антураже. Не понравилось, увы.

Советы Автору
Попробуйте в следующий раз добавлять в рассказ более симпатичных персонажей. А то количество злыдней в этом зашкаливает...

Из текста к концу его прочтения так ничего и не выкристаллизовалось. Какая-то куча осталась, будто лопатой ее накидали.
Психология чернокнижника, впрочем, вышла довольно цельной. Мол, буду всех убивать - и все тут! Почему бы и нет? Вот только с автоматом он как-то не очень смотрится. Зачем ему автомат?
С остальными героями хуже. Недостоверные какие-то.
Концовка, на мой взгляд, вообще безобразно подана. Как будто в учебнике схема начерчена. В общем-то, если бы автор на самом деле начертил схему возможных будущих, было бы понятней.
И еще я не понял фишку с тем, что можно обмануть провидца, приняв решение в последний момент. То есть, парочка злодейских учеников в последнюю секунду вдруг синхронно приняли решение всех захерачить, а до этого у них и в мыслях такого не было? Не верю!
А уж финальная идиллия, где наши милые убийцы-чернокнижники пошли в мир людей спасать, вызвала только улыбку. Кажется, из этого вышла бы неплохая комедия положений, в которой крутецкий маг все время хочет кого-нибудь прикончить, а его спутница грозит пальцем и говорит: "Ну ты же обещал!".
В общем, мне не понравилось. Извините.

Впервые поставил пятерку. Прочитал все комментария, ни с одной критикой не согласен, рассказ о%%енен.

Вот как раз самое начало, пентаграмма на пентаграмме, дубы, школа, 2 девочки и 2 мальчика(ммм, какое совпадение, полюбэ девчонка писала), должна же быть любовька интрижки, расстрелян целый класс так просто, легче покупки пончиков, снова пентаграмма на пентаграмме, рывки диалогов. 2x2 канал в 3ьем часу ночи - первое впечатление ну такое..
Ничто в моих глазах не предвещало забористого рассказа. Наоборот, в меня брызнуло, нет, прям такие окатили какой то американской клювой, я три раза еле сдержался, что бы не закрыть.
Но я все рассказы за которые берусь, дочитываю. И дочитал.

Почему пять? Причин масса. Хоть я и не ЦА. Целевая это девочки, любящие сериальчики про вампиров, с потрахушками междусобойчками (был твой мальчик стал мой) И вообще вся любовная линия вызывала рвотный позыв. Но мне нравилось, что эти очень короткие сцены (один из главных плюсов рассказа, если не основной, это сжатость большого объема содержимого - органично структурировано подан) и это сцены успевали появится и тут же шли следующие. Мне оставалась удивиться, что эти короткие моменты успевали вызвать эмоции.
Каждый абзац вызывал эмоции. Ни всегда положительный, но эмоции. Но всем насрать на мои эмоции.. В чем рассказ крут?

0) Это экшн, динамика, рассказ как пружина выдержан и выстреливает в конце в стороны (выбери концовку на вкус, я выбрал вариант с пляжем)))
1) То, что меня отталкивало по началу, сейчас выглядит правильным, органичным.
Рассказ правильно заходит во внимание зрителя.
Сразу экшн, сразу суть, сразу понятно, что в комнате из 5 человек все 5 дартаньяны(то есть те ещё ...)
Точка А ясна, ясно что рассказ ведет нас в точку Б.
2) Не все герои картонные, их нужно раскрыть, переписать чуть усилить каждого, обрывистые фразы. На 8-16% увеличить весь объем текста, ибо задел, фундамент, что бы персонажи раскрылись чуть лучше огромный. А вот чернокнижник раскрыт как надо. С ним все понятно. Каждая сцена с ним охренена, говорю спасибо за этого героя, я ЦА этого героя, Кайфанул. Когда он на пляже достал автомат - это стильно! Прям автор, снимаю шляпу, такая трендовая пост модернистская чернуха, вообще по красоте! пушка
3) Звездатая сцена как она спит и видит подставу. Я четко понимаю, что если бы мне не понравился рассказ, я бы столько высказал, за манеру изложения текста. Но мне понравился рассказ и эта сцена в частности лучшая. Очень короткая ёмкая, офигенно передана динамика, но если придираться к деталям, лучше сразу тему менять. Надо автору ещё углубиться, прям все самые крутые экшн сцены других топ авторов изучить, научным подходом и тогда, автор сможет делать просто дичайшие экшн постановки. Но мне безумно понравилась композиция. Именно в этой сцене я понял, что рассказ пушка, смыслы и характеры героев сошлись в точку. То, что в начале сюжет разошелся, тут собрался, было очень кайфово мной отмечено.
Стоит добавить, крупные мазки, и выбранный стиль оправдан, рассказ не читается, а смотрится, (если у вас отлично развито моделирование), на одном дыхании как фильм. Но даже в фильмах бывают разные глупые ляпы и по этому искренне желаю автору расти в этом скилзе и радовать меня в будущем ещё больше. Прослежу кто автор и подпишусь.

4) Рассказ умышленно написан шершаво. Ну я прям не верю, что автор его вырисовывал по буквам. И в этом я нашел дикую красоту. Я читал и кайфовал, никакая неряшливость и не самая приятная для меня форма повествования (какая то перепрыгивающая из предложение в предложение) не мешала мне получать кайф. Стиль повествования абсолютно оправдан динамикой. Опять же 8-16% добавить на фин редакции и сгладить всю историю и вообще идеально будет на мой взгляд.
Но я вижу как \кайфовал сам автор пока писал. Как нравился ему сам процесс - это просто круто. Если автор потом скажет, что эту историю он(а) вынашивал долго, что это выстрадано, я удивлюсь. Нет это просто забобахано на стиле, на уровне, на скилзухе. Я прям хлопаю. Эта какая шаблонная, голливудская, трендовая дичь, поданная офигено не глупым человеком имеющим вкус, навыки и знание дела. Если это одни из первых трудов автора, я не верю и сильно удивлюсь. Дичь крутая и отвратительная одновременно. На грани что бы я закрыл/переключил и сказал, что за говно или остался смотреть дальше, и потом проникся и понял, что это стоящая штука, самородок среди гавна, риел щит мзфка.
5) Композиция рассказа. Берем 4 дебилов, 1 гения (успело все опостылеть, одинок, в душе сентиментален, долгая бессмысленная жизни и заслуженная бесконечная власть на реальностью)
Наполняем всех смыслом, оправдываем тварей и напоминаем что они дошедшие до такой жизни, но люди! Сталкиваем и постоянно, постоянно заставляем их делать выбор, в лице главного героя в большей степени.
Вот именно борьба, треугольники, выборы. Да в этом рассказе есть всё, что бы его снять в кино с названием ЖАРИЩЕ 6.

То однокашники, то однокурсники - так они всё-таки студенты или школьники? Ай, блин, дело было в Америке, фиг разберешь.
А почему тогда Алиса, а не Элис?

Крис держал Дебби за шею, одновременно удерживая коленом её руку, по его рубашке струилась кровь, а Дебби из последних сил пыталась ткнуть Криса коротким перочинным ножичком то в живот, то в бедро.

Я хочу это увидеть! Как можно коленом (одним!) удерживать руку - я себе это не представляю, но звучит очень комично.
По его рубашке сочилась кровь - откуда? Скажите хотя бы, куда бабенка уже умудрилась парня ударить. Кстати, "ткнуть ножом" - не, , "пырнуть ножом" - вот это гуд.
И зачем он держал её за шею - придушить хотел? Сперва бы нож из рук выбил, потом уже всё остальное.

закричал, поперхиваясь кровью

Это шедевр! Автор, во-первых, не "поперхиваясь", а "поперхнувшись", а во вторых - говорить или, тем более, кричать, когда ты поперхнулся, как-то затруднительно.

Крис шатающейся пьяной походкой скорее рухнул, чем сел верхом на неё

Ещё один шедевр. Походкой можно идти, а не падать со стола.

Нож со слабым звяканьем грохнулся на дощатые ступени.

То есть, лежа на полу, героиня куда-то запулила нож, вместо того, чтобы вонзить его душителю промеж ребер? Женская логика, однако же.

Крис опустился на ступеньки, ощупывая грудь так, словно его раны только что закрылись.

Шта?

раковых больных

Больных раком. Раковые опухоли. Не смешивать.

закинув руку поперёк её талии

Приобняв за талию.

и одета она была со вкусом, в отличие от едва одетой Алисы

Избегайте повторов.

Что ж, это было занимательно. Даже не знаю, что еще сказать - вроде, и не плохо, но и не хорошо. Отношения между героями развивались как-то уж слишком стремительно, эту тему поглубже бы проработать.С середины мне надоело искать логические дыры, но некоторые моменты оставляли ощущение недоумения, так что там тоже не всё гладко. Концовка - имхо, натянутая. Она не плоха, но нет чувства, что все логично к ней пришло. Это такой вымученный хэппи энд. Может, стоит побольше раскрыть мага, показать, что в нем еще есть что-то человеческое - тогда в то, что он "встанет на путь исправления" еще можно будет поверить.

Интересная вышла штука! Вот прям читаешь и интересно! Что дальше, чем кончится. Здорово вышли сцены с экшеном, а ещё понравилось финальное размножение вариантов. А вообще я не ждала, что эта история может выплыть в хэппиенд, а поди ж ты. Ну, как хэпии, конечно... Но, насколько оно тут было возможным - да!:)
Ну и вообще написано очень легко и бойко, понравилось:)

Написано неплохо, интересная динамика, игры со временем – всегда хорошо. Стиль скуповат, но за исключением некоторых ошибок, читалось нормально.
Всё остальное не очень, честно говоря.
1. Образ героини.

Они же занимались любовью полчаса назад, пронеслось у Алисы в голове. Они встречались добрых два месяца, как же они могут… как…

Я уже согласился с тем, что героиня спокойно и даже с долей циничного юмора переносит резню, и здесь она для меня выглядит как плачущий над антилопой гепард. Кроме того, начиная с середины фокал (если не знаете, что это такое, обязательно посмотрите) Алисы заметно слабеет вплоть до полного исчезновения. В эпизоде с опытом прорицания, например, это не выглядит оправданным. Потому что говорит она

– Я боюсь, Крис.

, а веры ей нет. Тем более что действительно отнюдь не прозрачно, почему она предпочитает предвидение. Хотя догадаться можно, но не стоит полагаться на фантазию читателя. И в конце концов, главный недостаток такой слабой проработки образа: ничем не объяснено стремление Алисы помогать людям в конце. Откуда у неё вообще эмпатия, если в самом начале она так спокойно осматривается на месте кровавой бойни, а по ходу дела хладнокровно просчитывает варианты убийства соперников?
2. Имена. Мисс Мур и мисс Гуд похожи до степени смешения, такого лучше не допускать.
3. Особенности мира. Магия требует принесения кого-либо в жертву, но не ясно, что для этого должен сделать приносящий. В случае с кораблём он тонул сам по себе (если не считать незначительной помощи профессора), тогда как он должен был дать силы Алисе? Вероятно, речь о некоем приложении силы, но это объяснено слабо. Из-за этого возникает серьёзная проблема в концовке: почему другие убийства, кроме как Криса, которого опять же убивает не героиня, останавливают катастрофу?
По тексту.

Тот отрицательно покачал головой:

Очевидно, покачать головой можно ещё и утвердительно. Нет? Нельзя? Тогда зачем уточняете?)

Этот профессор-чернокнижник

Откуда он знает, что профессор чернокнижник?

Но она знала, что по крайней мере двое из них четверых умрут.

Всё-таки наивно было предполагать, что профессор оставит проигравших в живых. Здесь скорее стоит дать акцент на том, что она не знала, умрёт ли третий.

Тот единственный вариант, когда прорицатель не видит будущее, которому суждено свершиться… ну же, Алиса Мур, думай, думай, почему?

Вообще-то не единственный, есть ещё точки бифуркации, если не ошибаюсь.

Эвкалипты, вырванные с корнем, закружились в воздухе, и Дебби с хохотом обрушила вызванный ей торнадо на голову Криса.

Последний крик Криса Мэттсона совпал с её последним вздохом.

Торнадо уже обрушилось, но Крис ещё кричит полстраницы.

Чутьё подсказало ей, какой кинжал развернуть в полёте так, чтобы он безукоризненно вошёл в глаз Диксона.

Она же не изучала ничего, кроме предсказаний, откуда телекинез?

Цитата
– Мисс Гуд?
Дебби Гуд нервно оправила юбку.
– Здесь. Вместо "здесь", лучше "я". Хотя, естественно, моё мнение.

Да не, тут всё нормально, студенты в аудитории делятся на два типа: "здесь" и "я". Это как "алло" и "да" в ответ на телефонный звонок.

А мне понравилось. Даже очень. Ну не прям до целования песка, по которому ходила автор)), но всё равно очень хорошо.
Когда читаешь, не в силах оторваться ни на минуту, боясь пропустить что-то интересное — это уровень, это здорово! Автор молодец!
В этого чернокнижника я просто влюбилась. Циничен, умён, прямо говорит, о чём думает... В общем, красавчег. Героиня тоже ничего так: бойка, смела, добра, самоотвержена.
Немножко жалко её возлюбленного, но не настолько, чтоб прям плакать. Да и автор, думаю, намеренно не привязывает нас к нему, ибо всё равно умирать. Да и лучшая замена (учитель) есть. Ох, как я люблю эти тандемы учитель—ученица... Так, ладно, не будем об этом
В целом, рассказ хорош. Плюс бы поставила. Автору спасибо. И удачи!

сдублировал

"Пентаграмма на полу аудитории мерцала алым. Слева, где ещё утром возвышалась кафедра из морёного дуба, зияли обгорелые обломки. А вокруг пентаграммы…"(с)

Бывшая убийца и бывший маг-чернокнижник долго смотрели друг на друга.

Это важно.
Жаль, что отзывов мало.

Поразительно.
Рассказ не имел особого ажиотажа у читателей, а лично мною был прочитан без интереса, попадание в полуфинал мне показалось его потолком. Да не обидится на меня автор, чисто моё ИМХО. В отзыве выше было моё мнение, знаете его. Сейчас не о нём.
Но рассказ выходит в финал. Да не просто выходит, так ещё и читатель, прочитавший все (!) рассказы, предпочитает эту историю остальным в выборе своего фаворита. На мой взгляд, это маленькая победа, с которой автора можно только поздравить.

предпочитает эту историю остальным в выборе своего фаворита.

Читатель объяснил свой выбор.
Вот читая Город в огне многие увидели главу из романа.
Даже если это и так, то очень профессионально сделанную.
А здесь автор умудрился вместить целый роман - в один рассказ.
Если пробежаться по расстановке сцен, мы видим начало, видим развитие и финал.
Если их просто расписать, углубить героев, получится вполне себе нормальное чтиво.
Мне как читателю кажется, что герои подростки тут смотрелись бы очень и очень, потому что для взрослых немного наивно. Мы уже знаем, что добро никогда не победит зло.
А вот подросткам внушать эту мысль надо.
И автор даёт им всем шанс, какого увы, жизнь не даст.

Такое чтиво, где кровь, много всяких бывших, любовь морковь, и вот такие вот прямолинейные и бескомпромиссные герои, а ещё абизатильна красивые для подростков очень подходяще.

В общем, довольно странный рассказ.
По стилистике и особенно диалогам написано отлично.
По смыслу... можно выдвинуть кучу претензий к логике происходящего, к мотивации персонажей, к тому, что все персонажи, кроме Алисы, плоские, как графен... шучу, на самом деле кроме колдуна и Алисы, персонажей тут вообще нет. Ну, в самом деле, чем мотивируется парочка Гуд-Диксон? Да ничем. У них нет характера, это безликие образы-функции, которые можно обозвать как "отрицательный персонаж-студент №1" и "отрицательный персонаж-студент №2". Не показано вообще ничего, вот в первой сцене это обычные студенты, у которых есть пара скелетов в шкафу, и вот они уже козлы. Крис? А это "антипод отрицательных персонажей". Такой же безликий образ, у которого есть набор параметров и который нужен только для создания конфликта.
Далее. Как ребята учились магии? А никак. Вот учитель говорит, мол, явамнискажу, учитесь сами, потом перескок, et voila! они уже владеют магией. Единственное, что промелькнуло - это какая-то книжка про лечение ожогов, и то уже после того, как товарищи научились основам.
Ну и так далее. Причины, разумеется, очевидны - автор просто втиснул повесть на пять-шесть алок в одну, попросту выкинув всё, что не помещалось. На пользу это не пошло.
Далее, Алиса в конце решает вроде бы классическую проблему вагонетки, отягощённую деталями. Однако из трёх вариантов её будущего все три вызывают естественные вопросы. Чёрный маг, которому минимум 400-500 лет (он же в средневековом городе жил), человек, полный цинизма, человек, который считает людей мудаками... получил удар в спину от ученика и без посторонней помощи погиб бы? СЕРЬЁЗНО? Я ещё могу поверить, что Диксон оказался настолько тупым, что попытался не вылезая из ясель прибить учителя, это нормально. Но чтобы учитель оказался настолько тупым, что подпустил его к себе - да ладно, ей-богу, он же не Император, а Диксон отнюдь не Хорус. Тупо, в общем.
Финальный же пассаж про попытку перетянуть учителя на светлую сторону вообще перетягивает дарк-фентези в сторону май литтл пони. Нет, правда, чуваку пять веков, его минимум шесть раз пытались убить люди, которых он спасал, и наверняка было ещё овер 9000 циничных вещей. *гнусавым голосом переводчника* Но юная студентка покажет чёрному магу, где раки зимуютчто такое истинная любовь и добро! Добро и справедливость! Во имя Луны!
Из положительного - образ чернокнижника. Вот он прекрасен. До нарутотерапии.

Финальный же пассаж про попытку перетянуть учителя на светлую сторону вообще перетягивает

Перетягивает в нормальный подростковый рассказ.
И не факт, что он перетянется.
Но почему бы не попробовать.


Добавлено через 5 мин. 21 с.

автор просто втиснул повесть на пять-шесть алок в одну, попросту выкинув всё, что не помещалось. На пользу это не пошло.

Автор втиснул, и при этом получилось нигде сюжет не провис.
А вот рассказы, структуру которых здесь нахваливали отдельные гражданские, как застряли где-то в экспозиции, так дальше сомнительной завязке не уползли.
А уж, что такое сюжетный поворот даже не слышали. и герою ихнему даже пальцем шевельнуть не понадобилась, но уж восторг публики получили.
Публики, которая хвалила за то. чего в помине нет.
А здесь нужно всего лишь нарастить мясо на косточки.

Перетягивает в нормальный подростковый рассказ.

То есть нормальные подростковые рассказы - это наивная хренотень про перевоспитание 500-летнего циника юной девушкой? Такое только в порно встретить можно.

Автор втиснул, и при этом получилось нигде сюжет не провис.

Провис в очень многих местах. Я некоторые даже перечислил: отсутствие мотивации героев, отсутствие целых сюжетообразующих мостов, и так далее.

А вот рассказы, структуру которых здесь нахваливали отдельные гражданские, как застряли где-то в экспозиции, так дальше сомнительной завязке не уползли.

Ой, если бы да кабы... Мы сейчас о конкретном рассказе говорим.
А какие, кстати?

А какие, кстати?

От-вра-ти-тель-ные.
Даже вспоминать не хочется.

это наивная хренотень про перевоспитание 500-летнего циника юной

А наивная хрень про то, что девочка с луком может победить государство с армией на танках и планелётах? Это нормально?

отсутствие мотивации героев,

Мотивация есть, только схематично, что естественно при таком объёме, а уж насчёт мостов, Посмотрите на карту мира, много их там увидите?

Мы сейчас о конкретном рассказе говорим.

Ага, представляете, как автору повезло.

Такое только в порно встретить можно.

Тут я вам поверю. Не знаток-с.
А подробнее...

От-вра-ти-тель-ные.
Даже вспоминать не хочется.

Имена, сестра! Мне нужны имена!

Мотивация есть, только схематично, что естественно при таком объёме, а уж насчёт мостов, Посмотрите на карту мира, много их там увидите?

Ну так карта мира и не годится для ориентации на местности, не?
Рассказ - это рассказ. Если уж получился сюжет на повесть - пиши повесть, нехрен впихивать невпихуемое. Ах, музыка этих слов...

А наивная хрень про то, что девочка с луком может победить государство с армией на танках и планелётах? Это нормально?

А это где?
А, стоп, это про "Дивергента"? Так я согласен, в плане логики это хренотень ещё та.

А это где?

Голодные игры.

Имена, сестра!

Где доказательства родства?

Ну так карта мира и не годится для ориентации на местности, не?

А почему нет?
Если надо знать, как из Антананариву добраться до Москвы, то вполне может помочь.

Голодные игры.

А, ну да. Ну так это говнище ещё то, какие вопросы?

Где доказательства родства?

Оно духовное, мы оба читатели.

Если надо знать, как из Антананариву добраться до Москвы, то вполне может помочь.

Ну а если эта карта размещена на спичечном коробке, вряд ли)

Ну так это говнище ещё то, какие вопросы?

Аха...
Вот пусть автору так же повезёт, а в остальном согласна.

мы оба читатели.

Не надо ля-ля - я не оскверняла свои пальцы написанием конкурсных шедевров.

Ну а если эта карта размещена на спичечном коробке, вряд ли)

Здесь всё ок))

Не надо ля-ля - я не оскверняла свои пальцы написанием конкурсных шедевров.

Ах вот как! Ну это было подло, на самом деле.

Ну это было подло, на самом деле.

Что подло?

Читатель - это тот кто читает.
Или нет?

Читатель - это тот кто читает.
Или нет?

Мы оба - читатели. На это никак не влияет ещё и то, писатель я и ли нет. Т. е. я могу быть и читателем, и писателем одновременно.

Т. е. я могу быть и читателем, и писателем одновременно.

Вот не верю я в это.
То есть надеялась, пока результаты финала не увидела.

Знаешь, что такое профессиональная деформация?
После того как начал писать восприятие текстов не изменилось?

Знаешь, что такое профессиональная деформация?
После того как начал писать восприятие текстов не изменилось?

Изменилось, конечно. Например, я перестал любить плохие тексты. Но более-менее объективно оценить рассказ я могу, даже если он мне не понравился.

я перестал любить плохие тексты.

А у меня раньше не было плохих текстов.
Все были очень хорошие. И это не шутка. Пока читала бумагу.

А потом пришёл нет-искуситель, заманил, завлёк...
Оказалось что это всего лишь-навсего ярмарка, где вместо конфеты тебе подсунут пустышку, возьмут втридорога, да ещё и камнем в спину кинут, если попробуешь возмутиться.

Тут бы остановится. Но проклятые ботинки...
Ладно, спасибо за дискуссию.
И прости.
Буду верить, что писатели могут всё))

Все были очень хорошие. И это не шутка. Пока читала бумагу.

А сейчас и в бумаге какашек полно)

А сейчас и в бумаге какашек полно)

Вполне может быть.
Только я полтыщи (примерно столько у нас стоят дешёвские книги) за него не отдам. Лучше напьюсь.

Такое чтиво, где кровь, много всяких бывших, любовь морковь, и вот такие вот прямолинейные и бескомпромиссные герои, а ещё абизатильна красивые для подростков очень подходяще.

Ну не надо так преуменьшать. Современный подросток не только "Сумерки" и "Дивергент" читает, но ещё "Книжный вор" и "Виноваты звёзды". Прямолинейные и сплошь красивые герои могут и аукнуться так-то.

Анастейше Алише таки придется побороться, чтобы завоевать таинственного и всемогущего профессора Грея? :) Ну да ничего, она справится и в полном соответствии с каноном таки выкрутит ему яйца в конце.

В целом, наверное, если нарисовать рассказ в жанре аниме, будет весело: а он такой - бджжж, а она такая - кия, а я такая - бабах!

Кстати, читая рассказ понял, зачем в американских фильмах всегда снимают негров, китайцев и индусов. Это ведь отличный способ добиться, чтобы зрители без ошибки отличали одного героя от другого! Ну там - белый парень ГГ, узкоглазый парень - плохиш, черный парень - умрет. Все ж ясно.
Вот, в рассказе четыре студента - изредка я путал даже мальчиков, что уж говорить про сестер-близняшек "мисс Мур" и "мисс Гуд". И ведь у них еще какие-то знакомые были, преимущественно покойные, там вообще мрак с запоминанием во время упоминаний.

Но про имена (и в целом картонность персонажей) это, вероятно, вероятно, единственная содержательная претензия к рассказу. Все остальное со стороны выглядит цельным. Ну то есть если меня спросят, зачем я читал этот рассказ, я конечно не найду что ответить. Но, полагаю, вряд ли я и являюсь целевой аудиторией. Это как с детскими сказками: не имею средств для оценки качества. Тут, вероятно, для девочек-подростков, наверное, надо давать читать им.

Понравился рассказ. Легкое увлекательное чтиво. Много трупов, но убийства происходят весело, с огоньком и без особого напряга. Темным фэнтези этот рассказ конечно же не является, не хватает мрачности. Это увлекательное приключенческое фэнтези, тем оно для меня и ценно. Финал хороший, цена выбора, общая позитивность - все это хорошо сбалансировано и подано. Автору респект.

История
О чернокнижнике, который из четырех студентов (трое из которых убийцы, а четвертый – парагон добра) пытается выбрать преемника

Эмоции и впечатление
Рассказ в жанре «голодных игр дивергентов, бегущих в лабиринте в сумерках». Да еще тот парадоксальный случай, когда читаешь, и вроде вообще ничего не нравится, но читать при этом интересно. Можно ли это назвать словом «трэш»? Похоже, что так. Ведь у нас здесь под угрозой смерти двое обычных студентов вдруг в один миг становятся злодеями вселенского масштаба, а двое других – героями такого же вселенского масштаба. Я не психолог, но, кажется, подобное изменение должно включать несколько стадий – мозг человека, даже в условиях сильного потрясения, чисто физически не способен раз и навсегда перестроиться так, как это происходит с героями рассказа. А они тем временем сразу принимают правила предложенной игры, преспокойно беседуют с чернокнижником, обращаясь к нему «профессор» да еще и запросто признаются в страшных преступлениях.

Алиса зажмурилась.
– Я подожгла своего бывшего парня, пока он спал, – выпалила она на одном дыхании.

Сложно в чем-то признаться? Просто зажмурься и скажи.
Дальше – больше. Одного лишь упоминания дополнительных баллов становится достаточно для мясорубки двух любовников. Без сомнений, без колебаний. Словно это заправские урки.
И это только самое начало рассказа. Что происходит потом? Почти весь оставшийся объем посвящен непростым взаимоотношениям Алисы с чернокнижником и очеловечиванию этого самого чернокнижника. Очеловечиванию! Казалось бы, он ведь толпу невинных убил в самом начале и сказал, что сделал это с удовольствием – абсолютное зло! Но нет, оказывается, что вся проблема в трудном детстве. Ведь этот чернокнижник, аки лорд Варис из «Игры престолов», был нищим-беспризорником, которого купил себе колдун для магических опытов. Оправдывает ли это дальнейшие преступления? Кажется, по мнению автора - «да», ведь колдун в финале будет спасен, а за пределами рассказа ему предстоит год перевоспитания. Плохой чернокнижник! Больше не убивай невинных, а то а-та-та!

Вопросы, жалобы, предложения
1. О кинжале.
После того как Алиса сбрасывает Диксона в трещину, наведенные им иллюзорные кинжалы, понятное дело, исчезают. Но как насчет настоящего? Он-то ведь никуда не девается и по-прежнему летит в чернокнижника. Разве не так?

2. О чернокнижнике.

За размышлениями она не заметила, как в аудиторию вошел невысокий человек в строгом чёрном костюме. Может быть, потому, что в его руках больше не было автомата Калашникова?

– Ну разумеется. – Профессор достал из-под шезлонга автомат Калашникова. – И начнём мы прямо сейчас…

Больной ублюдок, который чуть что начинает расстреливать всех из автомата… Может, это и не чернокнижник никакой, а просто Андерс Брейвик из тюрьмы сбежал?

3. О бывшем парне

– Я подожгла своего бывшего парня, пока он спал, – выпалила она на одном дыхании.

Когда его вытащили из спальни, надышавшегося дыма, он уже был без сознания. А когда нашли сломанную зажигалку… что ж, очень сожалеем, мистер и миссис Уокер, с вашим сыном произошёл весьма прискорбный несчастный случай.

Если поджечь человека, то он теряет сознание, надышавшись дыма?

4. О разном

Если же нет, что ж, плакать по вам никто не будет.

По Крису точно будут – родители, маленькая сестра, а еще соседи, чьих собак он выгуливает.

– Как вы прекрасно знаете, любая тёмная магия требует жертвоприношений. Традиционно на алтаре закалывают новорождённого, но я считаю это банальным.

Пафос, пафос, пафос

– Явно мерзостнее того утра, когда я обделался перед всей футбольной командой в Итоне.

В прямом или в переносном смысле?

До сих пор не могу решить - нравится мне этот рассказ или нет.
Но одно могу сказать - равнодушной не оставил.

Хм-хм...
Хрень какая-то. Чернокнижника перевоспитывать? Ну-ну.
Написано хорошо, мастеровито, но вот идейно... Начинается как долбаный кровавый трэш, а заканчивается сентиментальными сопельками с общечеловеческой моралью. Ну натуральная хрень.

«на её ногах вместо обычных босоножек на шпильке красовались обычные кроссовки»
— повтор «обычных»
«он подтягивался так легко, словно его движениями управляла магия, и, скорее всего, так оно и было.

Увидев её, он спрыгнул с тренажёра»
— мне казалось, что подтягиваются на турнике, но можно ли назвать его «тренажёром»?
Как-то быстро чернокнижник согласился. Гложат сомнения Извините

Это было интересно. Просто как читателю - узнать, как дальше автор закрутит.
Стиль подходит под замысел, без перегибов.
Странно, что трое малолетних убийц, причём каждому преступление сошло с рук, собрались прямо в нужное время в нужном месте. Ну да ладно - чернокнижнику так было удобно.
А вот финал... Не, так не бывает. Я не о том, что чернокнижников не бывает, а о том, что они поддаются перевоспитанию. Более вероятно, что девчонка решилась бы ступить на путь зла. Но такой поворот тоже без подготовки не пришить - пришлось бы показать её разочарование в служении добру.
В целом, неплохо. Не зря занимает место в финале.

И да простит меня автор...
Но есличо - претензии к Милашке Лю.
Так-с... ну, вот, например:
Если бы она не видела, как этот сдержанный парень только что с яростью душил свою подружку, она бы…
Соберись, приказала она себе. Твоя девичья влюбленность в Криса Мэттсона может и подождать. Тем более, что он теперь твой соперник, не забыла?
Она-свою-она-она-себе-твоя-он-твой... Алиса, я не доволен Вами...
Ну что сказать по существу? Написано хорошо, если не считать всяких мелких фиговинок, относящихся уже к высшему пилотажу...
Персы, конечно, не совсем объемные, но и нельзя сказать, чтобы совсем картонные.
В общем, добротное фэнтези... И почти по всем компонентам - где-то пятерочка с минусом.
Другое дело, что это именно фэнтези, но не более того... троекратное ИМХО, ясен пень...
Автор хорошо отработал... но не взлетел над суетой... Для, скажем, финальной шестерки-десятки Пролета - вполне подходит... Для кого-то - это много, для кого-то - мало.

Но есличо - претензии к Милашке Лю.

Не виноватая я, это всё ромашки.

Я не о том, что чернокнижников не бывает, а о том, что они поддаются перевоспитанию.

Пока человек жив, у него есть шанс.
Только тут автор на очень большой скорости к перевоспитанию автор нас домчал, мы не успели поверить.
Расстрелу питерских рабочих школьников больше знаков досталось.
Это, кстати, замечание автору есличо.