RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2017» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 2  Вся тема 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Адель, Обсуждение. 2017 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 2 ]  [6.90%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 13 ]  [44.83%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 13 ]  [44.83%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 16 ]  [55.17%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 8 ]  [27.59%]
Притча [ 1 ]  [3.45%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]
О любви [ 2 ]  [6.90%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 55
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 23.9.2017, 18:01, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума ( Offline )
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7051
профиль

Репутация: 785
Международный литературный конкурс «XIX Осенний Пролёт Фантазии 2017»

«Адель»


Страница рассказа на сайте конкурса Адель


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 25.9.2017, 00:59, Nickky пишет:
Nickky ( Offline )
Ленивый критик

*
Посвященный
Сообщений: 53
профиль

Репутация: 6
С позволения автора (прости меня, автор!), сделаю аннотацию. Этот кусок здорово опишет мои первые мысли и мне не придется заниматься словоблудием, описывая вот это вот все.
Свернутый текст
Филдрэт пил чёрный джин; взгляд тонул в лужах за окном, чьих-то грязных ботинках и мятых окурках. Нога распухла до невероятных размеров. Теперь она походила на покрытую лишайником бочку. Волдыри зудели как проклятые; с каждым днём набухали сильнее, а кожистый кокон под ними твердел. Пальцы отчаянно раздирали мясистую голень, — лишь бы унять зуд. С отвращением отдёрнув руку, Филдрэт закрыл глаза. Краткий миг передышки перед очередным приступом… Скоро родится его сын. Или дочь. Пол не имел значения: почковаться мог каждый. Природа сама выбирала время. Время, место, людей. Тела — и без того безобразные — покрывала болезненная опухоль. Покрывала там, где вздумается. Через несколько месяцев созревания ребёнок отпочковывался.


Да это же дополнение к серии Рика и Морти про кроненбергов! Now we're talking!

Цитата
Он вглядывался в ворона, пытаясь разобрать, почему птица не взлетает, пока не догадался, что  по земле скачет кусок чёрного целлофана.
Целлофан взлетел. Его подхватил ветер.

Типичные проблемы людей с плохим зрением.
Цитата
Двигались, дышали, говорили…

Только на этом моменте я заметил, что у вас 28 многоточий. Сделайте вычитку рассказу, потому что вот в этой конкретной цитате многоточие лишнее. Возможно где-то еще оно лишнее. Даже не возможно, а скорее всего.
Цитата
танцовщица походила на разбуженную птицу. Птицу, что уже открыла глаза, но ещё не помнила о крыльях.

Красиво. Правда красивый оборот.
Цитата
Потом они говорили. Мутант и кукла.

Два простых предложения, а как прекрасно звучит!
Цитата
— Но там, снаружи повсюду охранники… — растерялась Адель.

Лишнее многоточие и, возможно, запятая.
Цитата
Охранник был одним из многих, Адель — единственной.
— Ты правда хочешь помочь мне? — глаза Адель озарились надеждой.
— Правда. Больше жизни.

Все шло хорошо, но "больше жизни" - это перебор с пафосом.
Цитата
— Не бойся,

Дальше я кричал (не по-настоящему), потому что был внезапный поворот. Вы меня удивили!
Цитата
— Ни один сундук не будет пустовать этой ночью.

Зловеще!


Господи.
Довольно часто это было омерзительно. Но вместе с тем и прекрасно.
Я не знаю, как вам это удалось, но вам удалось.
Совместить прекрасное с отвратительным, но так, чтоб не стошнило читателей.

Моя оценка: 9 из 10.
И да, я прощаю вам часть многоточий, которые были лишними. Но пожалуйста, пожалуйста! Уберите их потом!
Не знаю, можно ли по здешним правилам отредактировать рассказ, когда он выйдет в финал. Потому что очень бы хотелось еще раз прочесть вычитанную версию.

Спасибо Вам.

   Сообщение № 3. 25.9.2017, 07:00, Скиталец пишет:
Скиталец ( Offline )
Странник

*
Заблокирован
Сообщений: 751
профиль

Репутация: 29
Красавица и Чудовище)
Немедленно в финал!
Браво!)


   Сообщение № 4. 25.9.2017, 07:33, Цидулька пишет:
Цидулька ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 287
профиль

Репутация: 30
Рассказ воистину прекрасен! Решила, что куклы - это и есть чудом сохранившиеся люди, уж очень по-человечески Адель предала ГГ. Мир получился осязаемым, зримым, очень атмосферным. Всё это благодаря образности - ну что за прелесть чёрный целлофановый ворон! Есть, конечно, огрехи, к примеру:
Цитата
взгляд тонул в лужах за окном, чьих-то грязных ботинках и мятых окурках
. Ботинок и окурков столько же много, сколько воды в луже? Количество подобных огрехов некритично.
Спасибо, спасибо, автор!

   Сообщение № 5. 25.9.2017, 12:41, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
" Он окрестил своего приемыша и назвал его "Квазимодо" — то ли в память того дня, когда нашел его, то ли желая этим именем выразить, насколько несчастное маленькое создание несовершенно, насколько начерно оно сделано. Действительно, Квазимодо, одноглазый, горбатый, кривоногий, был лишь "почти" человеком." (с) - В. Гюго

Ну, и что добавить, кроме замеченного сходства между известными персонажами Гюго и нашего Автора? А, вспомнился фильм со Скарлетт Йохансон, "Побудь в моей шкуре"... Совпадение? Может быть. Просто мои собственные ассоциации, не более. Но вот ощущения... "Меня пугают, а мне не страшно"(с) - это про нагнетание живописных натуралистических подробностей, которые никак не подействовали на восприятие: просто игнорировал, сам не знаю, почему. При этом язык рассказа достаточно хорош для передачи эмоций, но вот - со мной не сложилось. Возможно, я сам виноват. Автору удачи!

   Сообщение № 6. 26.9.2017, 08:50, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Рассказ умеренно сюрный, криповый, завораживающий. Пожалуй, тот случай, когда не всё понятно, но оно не мешает, даже скорее идёт в плюс. Стиль, образность - прекрасно, очень вкусно читать.
Вообще вещь берёт именно атмосферой и депрессивно-уродливым сеттингом, в котором даже прекрасное оказывается фальшивым и таким же уродливым (в этом плане очень красив и символичен образ вороны-целлофана. Не случайно и в финале целлофановый пакет поминается).

Единственное, пожалуй, мелкое замечание: момент, когда герой думает, что У НИХ с Адель будет ребёнок. Мне кажется, тут немного перебор, потому что в их мире дети уже настолько перестали нести тот же красивый смысл, как сейчас, что эта мысль кажется чуждой и странной. Тем более, что его "беременность" началась задолго до знакомства. Вообще вся эта линия будущего ребёнка будто бы для того, чтобы выстрелить в финале, но так уж ли нужна? То есть сцена и без того криповая, мне, например, это нечто мохнатое ничего не дало сверх. Что не всё так будет сладко у Адель? Ой не факт, вроде мутанты не агрессивные. Что не совсем в никуда канул Филдрэт? Тоже такое...

Но это так, правда мелочи, в целом рассказ определённо запоминающийся, яркий.

   Сообщение № 7. 27.9.2017, 15:17, КОЛДУН пишет:
КОЛДУН ( Offline )
КОЛДУНЫ

*
Посвященный
Сообщений: 76
профиль

Репутация: 3
Много воды.

   Сообщение № 8. 27.9.2017, 20:03, Таити пишет:
Таити ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 643
профиль

Репутация: 133
Автор показывает нам резкий контраст между уродливым новым миром и красотой куклы. Он делает это мастерски, практически без перегибов. Если таковые и можно отметить, то это будут чистые имхи.

Неожиданный поворот в финале приятно удивил меня как читателя. Было бы странно ждать здесь хэппи энда: слишком гнетущая атмосфера создавалась с самого начала.

Отличный рассказ. Почти не сомневаюсь, что увижу его в финале.

Отдельный респект - за краткость. Сложно удержаться и не выжать лимит знаков по максимуму, но автор смог. Браво)

   Сообщение № 9. 7.10.2017, 21:04, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4615
профиль

Репутация: 325
Начало, надо сказать, цепляющее. И аннотация, и первый абзац, да и дальше тоже.
Общее впечатление от рассказа – по-хорошему отвратительное. Удалось соткать нужную атмосферу, не переборщить с тошнотворными подробностями и выставить их так, что нет желания прекратить чтение. Я прям восхищён.
Тут уже пророчили этому рассказу финал. Присоединюсь к Кассандрам.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Я без понятия о чём рассказ, не читал пока.
Но просто оставлю это здесь, не могу иначе. :kz:
Adele - Rolling in the Deep

   Сообщение № 11. 7.10.2017, 21:53, Hobbes пишет:
Hobbes ( Offline )
тигр подковёрный

*
Маг
Сообщений: 379
профиль

Репутация: 37
Аннотация - блеск :%): :respect:

Язык классный, образный, атмосфера на высоте и сюжет такой крепко сбитый. Финал, конечно, жесть :scary: но вполне закономерный.

Общее впечатление - шикарно. Хотя я не любитель крипоты и мрачных концовок. Фила по-честному жалко, симпатичный получился персонаж.

   Сообщение № 12. 8.10.2017, 01:16, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1028
профиль

Репутация: 80
Жуткий рассказ. Красивый и в тоже время ужасный. Возникают вопросы. Почему эти мутанты ходят голыми, но ездят на трамваях, ходят в театры и пьют джин? Ведь одежду носят не только из-за того, чтобы прикрыть наготу, но и чисто из желания согреться. Тюрбан-то автор почему-то оставил...и сапоги... да.

А в целом - была такая песня у Владимира Семеныча)

"В далеком созвездии Тау Кита..." :smile:

   Сообщение № 13. 9.10.2017, 14:48, P.V.Blanos пишет:
P.V.Blanos ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 441
профиль

Репутация: 93
Удовольствие от чтения этого рассказа сравнимо с удовольствием от посещения цирка уродов. Яркого, блистательного, эффектного, дорогого. С профессиональной гастрольной командой, с вымуштрованным штатом обслуживающего персонала, с продуманной и обкатанной программой. Но это все ещё цирк уродов. И за всей пышностью замысловатого убранства скрывается смакование уродства - как физического, так и духовного. Зритель завороженно взирает на заботливо подготовленную мерзость. Расставленные профессиональным светотехником от литературы софиты выгодно подчёркивают самые сочные кадры, самые отвратительные детали. Из циркового шатра безжалостно удалено все, что может хоть на каплю отвлечь зрителей от феерии больной плоти. Филигранными пасами истинного знатока своего дела публика шаг за шагом разогревается, завораживается. Один за одним сдергиваются черные покрывала с клеток. О, что это? Один из уродов выступил вперёд и начал читать стихи о любви? Робко и тихо поначалу, но смотрите как он воодушевляется! Как теряется его уродливый горб за гордо распрямленными плечами! Как светлеет его серое изрытое оспинами лицо! Публика напряженно замерла - что за отблеск чистого света в паноптикуме? В точно отведенное время шпрехшталмейстер эффектно сдергивает покрывало с самого главного экспоната, с главной звёзды шоу - мерзости духовной. И оттого самой отталкивающей и притягательной одновременно. Самой отвратительной и самой желанной зрителем. Посреди поэтической декламации шпрехшталмейстер бьёт уродца наотмашь стиком в живот. Беднягу рвет. Рвет желчью и кровью. Он валится в мерзкую лужу, жалко барахтается, изрыгает самые жуткие и немыслимые ругательства и наконец замирает. Движения "венца программы" намерено подробны, картинны, шокирующе детальны. Публика ревёт от восторга. Мерзость физическая не может даже близко сравниться с мерзостью духовной. Ставка директора цирка была беспроигрышной.
А сам директор? Он ставил гениальные акробатические номера и шоу клоунов, ставил пьесы и оперы, концерты и спектакли, выступления иллюзионистов и укротителей. Но сегодня он дирижирует цирком уродов. И делает это, как всегда, на совесть.

   Сообщение № 14. 9.10.2017, 15:39, Цидулька пишет:
Цидулька ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 287
профиль

Репутация: 30
Мда... Крепчает мастерство критиков. Что ж, сетевой конкурс - богоугодное и духоподъёмное мероприятие, в котором раскрываются творческие возможности личности. Точно так же, как на этом шоу. И способности уважаемого Бланоса, реализованные в вышестоящем комментарии, прочно ассоциируются с мастерством второй и пятой фигуристки. *Цидулька замирает в немом восторге*
https://www.youtube.com/watch?v=AKMxAP-NwLs...player_embedded

   Сообщение № 15. 10.10.2017, 12:46, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1279
профиль

Репутация: 173
Крутой рассказ, мерзкий такой :eps: . Мутанты, внутренности и мрак. Мне показался слабым только один момент, начиная вот отсюда: "Танцовщицу звали Адель. Филдрэт приходил к ней каждый вечер." и до момента, когда он решил ее спасти. Не стоило сбавлять темп этими встречами, в которые ничего существенного не происходит. Либо стоило придумать еще каких-нибудь событий, либо можно было сразу с места в карьер: пришел, увидел, влюбился, решил спасти. Тогда получится динамично и цельно. Остальное все понравилось.

Добавлено через 9 мин. 0 с.

Цитата
И способности уважаемого Бланоса, реализованные в вышестоящем комментарии, прочно ассоциируются с мастерством второй и пятой фигуристки.

Ага, снова флиртуете. Если вдруг нужен священник, обращайтесь. Могу тайно обвенчать. Даже удаленно могу. Господу — тьфу на эти ваши расстояния, плевать.

   Сообщение № 16. 10.10.2017, 13:51, Миша Гамм пишет:
Миша Гамм ( Offline )
От бобра не жди добра

*
Демон
Сообщений: 1056
профиль

Репутация: 214
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Я без понятия о чём рассказ, не читал пока.
Но просто оставлю это здесь, не могу иначе. :kz:
Adele - Rolling in the Deep

Мне кажется, Мангуст не ту ссылку дал. Вот правильная. ::D:
Рассказ отличный.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Ну, я прочитал.
Прочитанным полностью удовлетворён. И даже подозреваю кто автор. :smile:

Текст читать было легко, больше скажу, рассказ написан действительно художественным русским языком, который приятно читать.

А контраст уродливого мутанта, готового на всё ради любви, как высшего проявления человеческих чувств и прекрасной, но совершенно бездушной куклы — очень порадовал. :respect:
Автор знал что делал, и сделал это на высшем уровне, браво!
Удачи в финале. :smile:

Цитата(Nickky)
Не знаю, можно ли по здешним правилам отредактировать рассказ, когда он выйдет в финал

Нельзя.
Цитата(Миша Гамм)
Мне кажется, Мангуст не ту ссылку дал. Вот правильная.

Да, действительно. ::D:

   Сообщение № 18. 24.10.2017, 10:51, Злой Доктор пишет:
Злой Доктор ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 37
профиль

Репутация: 1
Зачёт

   Сообщение № 19. 26.10.2017, 16:39, Vedotschka пишет:
Vedotschka ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 747
профиль

Репутация: 132
Цитата(P.V.Blanos)
Мерзость физическая не может даже близко сравниться с мерзостью духовной

Да, лучше не скажешь. В этой фразе и идея, и кульминация, и впечатления.
Удачи автору в финале!

   Сообщение № 20. 27.10.2017, 20:16, Куки пишет:
Куки ( Offline )
Печенька

*
Архимаг
Сообщений: 838
профиль

Репутация: 165
Написано прекрасно. Читается влёт, даже если вы, как я, ленивы и легко отвлекаетесь. Поэтому сразу начну ныть.

Во время прочтения непрерывно преследовало дежавю:
- страшное полное уродов будущее;
- контраст прекрасного и уродливого;
- контраст живого и неживого;
- любовь урода к красавице;
- живые куклы/порабощение душ;
Зачастую удавалось предугадать, что будет дальше.

Имхо, есть некоторый недостаток напряжения и проблемы перед ГГ в сцене, когда он в первый раз проникает за кулисы. И про наполнение сундуков на ночь осталось непонятно.

Но это мы здесь такие критичные. Рассказ написан так, что всё это проглатывается, и в результате перед глазами остаётся нуарно-мрачное будущее, полное мутантов и куклы с мохнатым младенцем на руках. Браво)

P.S. А если бы он не взял ножик?!

   Сообщение № 21. 28.10.2017, 12:21, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Первая ассоциация
Живые куклы. Атмосферный город. Отличный язык. И общая мрачнятина.
Читала однажды о живых куклах... В атмосфере старой Праги... В сборнике ССК...

Плюсы рассказа
1) детальность описаний и атмосферность;

2) чётко прописанные герои;

3) тёмная романтика.

Минусы рассказа
1) Филдрэта жалко... :raincloud:

Вывод
Отличный умный хоррор с идеей и мастерским воплощением. Метафор была тьма. Красиво.

Советы Автору
Пишите ещё, чо ::D: Рассказ оригинальный, спасибо.

   Сообщение № 22. 30.10.2017, 08:10, Solace пишет:
Solace ( Offline )
(>‘o’)> (ノಠ益ಠ)ノ彡@



Котэ
Сообщений: 1022
профиль

Репутация: 123
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Ну, я прочитал.
Прочитанным полностью удовлетворён. И даже подозреваю кто автор. 

Та же фигня :roll:

Давненько не встречал такого фэнтезийного фэнтези, если не сказать - наркоманского. Одобрям.
Начало заинтриговало, финал сразил наповал.
Но середина просела, там было скучно. Действительно много воды, на мой взгляд.

И, хоть концовка меня убила, в хорошем смысле слова, по итогам могу сказать, что мне не понравилось. :weird:
Потому что было скучно. Напряжения, какой то интриги не было. Весь краткий сюжет, закрученный вокруг кукол, театра... С таким завораживающим сеттингом можно было выдать что то помощнее. Но это чистое имхо и поганый вкус ::D:
Как бы то ни было, отрицать мощь и красоту работы глупо. Достойный кандидат на победу. Хотя прежде мне не приходилось болеть за тот рассказ, который мне не по вкусу ) Ну что же... Испытай новые ощущения с Пролетом фантазии. (слоган запантентован ::D: )
Удачи в финальном замесе!

   Сообщение № 23. 30.10.2017, 09:19, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
Ветер в крылья

*
Архонт
Сообщений: 1681
профиль

Репутация: 335
Здравствуйте, автор!
Рассказ прочла давно, вот добралась откомментить.
Это все было так мерзко и увлекательно... Я прочла взахлеб! Особенно это пачкование - бррррр!

Честно говоря, о противопоставлении внутренней красоты внешней узнала из отзывов))) Для меня этот рассказ о том... Если говоришь - я готов умереть, будь готов умереть...)))) И кукла мне не показалась мерзкой и злой. Бездушной? Разве только капельку. А пролежала бы я всю вечность ночей в сундуке, который не должен пустовать, мечтая увидеть небо... А потом пришел бы некто и сказал, что готов на все, чтобы я увидела небо, готов умереть... И я, будучи куклой, живущей в сундуке, подумала бы: "Здорово! Ни один сундук этой ночью не будет пустовать!". В общем, я понимаю куклу)))) К тому же, никогда не любила громкие обещания. Обычно они сходят с рук. А вы как бы сказали тут: "За них приходится платить!". Вот так!)))

Цитата(Jah)
Мне показался слабым только один момент, начиная вот отсюда: "Танцовщицу звали Адель. Филдрэт приходил к ней каждый вечер." и до момента, когда он решил ее спасти. Не стоило сбавлять темп этими встречами, в которые ничего существенного не происходит.

Вот, а я читала запоем (у меня есть такой недостаток - когда сильно интересно, что ж дальше) и "воду" местами пропускала))) И по прочтении осталась в полной уверенности, что он ее в тот же первый вечер и спас! А про свидания и про любовь вот здесь прочла :mrgreen:
И про это:
Цитата(Heires$)
когда герой думает, что У НИХ с Адель будет ребёнок.

Сюрприз! ::D:
Не знаю, какой вариант лучше - оригинала, или тот, что я себе сама сделала? Но без этой части о свиданиях, мне кажется текст несколько меняет смысл и на этом можно при желании сыграть, чтоб сварьировать идею. :wink:

Спасибо за доставленное эстетическое наслаждение. Успехов в финале!

   Сообщение № 24. 31.10.2017, 21:49, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 223
Пышный рассказ, автор не поскупился на красоты. Атмосфера упадка тоже передана отлично, контрасты красиво\отвратительно добавляют рельефа истории. Одна из лучших работ на конкурсе.

Хотя кое-что не понял, например, отросток. Я пару раз перечитывал рассказ, и во второй заход у себя в голове выкинул любое упоминание о нем - сюжет не шибко изменился. В итоге, мне не совсем ясно, что отросток обозначал. Ну, были мысли, де Филдрэт переживает гормональный бум и поэтому весь такой чувственный, эмоциональный. Да и то, что нога осталась при кукле подкидывает пару вопросов - приняв обличье Фила, будет ли считаться Адель матерью мутанта? ::D: Чем питается отросток, оставшись без живого организма, за чей счет живет?
Еще интересно, почему никто из охраны не заметил куклу в шкуре человека, так как Филдрет был жирненьким, и чтобы пробраться к сундукам, ему приходилось прятаться итд. Да и освежевать мутанта вряд ли удалось так быстро, чтобы толпа там еще не рассосалась и в ней можно было затеряться. Ну, это по сути мелочи, просто немного вопросов, оставшихся после прочтения.

   Сообщение № 25. 2.11.2017, 22:08, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 328
Своеобразный рассказ. На любителя. Наверное, когда оцениваешь рассказ именно по субъективным ощущениям, а объективно придраться не к чему (кроме нескольких забытых запятых), то это и есть признак профессионализма автора. Крепко и профессионально. Остальное - вкусовщина.

И - да, есть предположение об авторстве.
Удачи!

   Сообщение № 26. 3.11.2017, 14:06, Карвальо пишет:
Карвальо ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 291
профиль

Репутация: 113
Цитата
Пол не имел значения: у них с Адель будет ребёнок.

А Адель-то тут при чем? Или эта фраза просто дает нам понять, что у главгероя окончательно съехала кукушка от любви?

Первая половина понравилась практически до восторга. Безумный мир будущего так здорово описан автором, что представить его перед глазами вообще не составляет труда. Картинки так и лезут в голову сами (правда, картинки почему-то анимационные). Сцена диалога двух соседей главгероя в зрительном зале по-моему просто шедевральна и вообще наиболее сильное место в рассказе. Но потом появляется собственно Адель, и мы начинаем двигаться по проторенной, обкатанной сюжетной дорожке, которая уже не раз была успешно воспроизведена в разных вариациях. Ну, например, в отличном фильме "Из машины" 2014-го года. Только там за всем происходящим скрывался определенный смысл, идея. Здесь идеи нет, и целью является просто шокировать читателя. Этому же служит и линия с ребенком в ноге. Мастерство автора однозначно, велико, но прием "шок ради шока" мне видится не очень честным, поскольку используется главным образом для того, чтобы выделиться среди других рассказов.

   Сообщение № 27. 4.11.2017, 18:51, Зоркий Крот пишет:
Зоркий Крот ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 0
С самого начала и часто корявые смысловые огрехи (пара примеров) :
[Вторую неделю бристольские газеты пестрели новостями о сбежавших куклах Биаджио Карбонетти. Вторую неделю шли дожди. И те, и другие, разумеется, врали. Газеты — потому что враньё оплачивалось, дожди — потому что апрель давно перевалил за половину, и пора бы этим сопливым бродягам убраться к себе, в осень.],
"Газеты и дожди... ...и пора этим сопливым бродягам убраться к себе, в осень." Несомненно, нужна правка.

Или [земли покрывали цветущие сады]
Из-за множественности обоих существительных неясно, которое из них покрывало другое (по смыслу, надо думать: землю покрывали цветущие сады).

Встречаются терминологические огрехи:
[Ржавыми жвалами распахнулись двери.]
Вообще -то жвала - это верхние челюсти насекомого. Как-то неловко они сообразуются с трамвайными дверьми.

А также смысловые неточности: [Деревья казались вымирающими мамонтами, — немыми свидетелями древности. Их почти не осталось. Но каштаны не знали об этом и продолжали зеленеть. Каждую весну.] Тоже некачественно: каштаны, стало быть, выжили, не зная, что деревьев (прочих?) почти не осталось. Ведь и каштаны - тоже деревья и не вымерли и даже зазеленели. Нужна правка.

Замечаний по тексту много, но указанные и последующие меркнут перед беспросветно мрачным тоном рассказа. Особенно обескураживает развязка. Уж очень не согласуется образ Убийцы (кукла-девица Адель) с его обликом в начале произведения. Жаль, можно было придумать солиднее.

   Сообщение № 28. 7.11.2017, 13:32, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Прочитал, имею сказать следующее.

1. Не знаю, насколько это совпадение, но этот рассказ надо было прочитать именно 7 ноября, в столетний юбилей. Можно сколько угодно называть этот город Бристолем, от этого он не перестанет быть Петроградом.

2. Я не очень большой знаток и ценитель поэзии, но именно в этом случае не удержусь
Свернутый текст
Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ.
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?


Пойду выпью черного рома водки и подумаю, чего еще сказать.

   Сообщение № 29. 8.11.2017, 00:51, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Перечитал еще раз, впечатление только усилилось. Просто несколько цитат из рассказа, из разных мест (знаки препинания мои):

Цитата
Филдрэт пил черный джин,
Рылся в груде рухляди.
Ржавыми жвалами распахнулись двери;
Вереницы тел хлынули на улицу.


Конечно, автор сбивается. Да довольно часто сбивается. Но это какая-то титаническая задача, написать рассказ как стихи. И многое получилось. Из-за каждого угла то Маяковский, то Хлебников, то Блок.

   Сообщение № 30. 16.11.2017, 22:07, Lina пишет:
Lina ( Offline )
Енотовидная писака

*
Адепт
Сообщений: 109
профиль

Репутация: 29
Мое почтение, автор. В рассказе хорошо все - образный, метафоричный язык, филигранно выписанная атмосфера, захватывающий сюжет, четкая структура и идея.
Но главное - это эмоции, которые остаются после прочтения. В рассказе много боли, крика о свободе. Эта история как танец, полный искренности и надрыва.
Натуралистичность и физиологичность здесь описаны умело, не выходят за рамки, а дополняют историю, делают ее более осязаемой, дают прочувствовать этот мир - гадкий и мрачный, но с вкраплениями прекрасного.
Нарост-ребенок на ноге Филдрэта не влияет на сюжет, а лишь добавляет сюра в атмосферу. Финал намекает на то, что вот-вот на свете появится новый мутант, но в целом нет развития этой темы, есть лишь ее зачатки, очертания. Но это так, мелкие придирки.
Рассказ провоцирует мысли. Что есть уродство, что есть красота? Изнуренный тяжкой жизнью в столь мрачном мире мутант Филдрэт встречает Адель и хочет ей помочь, показать ей небо, а она, прекрасная кукла... пользуется его добротой по-своему. Да, это предательство, вероломство красоты. Но также, я считаю, что это отчаянное желание свободы, мечта увидеть мир за пределами сундука. Да, можно было поступить иначе, но что известно кукле о духовности?
Это невероятно сильная вещь. Красивая и мрачная, как небо в глазах куклы. Спасибо.




   Сообщение № 31. 26.11.2017, 11:32, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 163
профиль

Репутация: 28
После прочтения рассказа "Адель" возникает отчетливое ощущение, что его писали соавторы: первая часть, завязка, вышла из под пера черного ворона мастера атмосферы с безупречным вкусов, виртуозно владеющего языком, да еще и философом по своей сути. А вторую и третью части, кульминацию и развязку, прокукарекал нам наспех набросал какой-то попсовик-затейник. Свои ощущения я бы описал так: к первому куплету песни "Кукушка" в исполнении Виктора Цоя приделали второй и третий куплеты в исполнении Полины Гагариной.
Так вот, завязка идеальна. Как до меня не раз отметили - это атмосфера, какая-то завораживающая смесь готики и киберпанка. Помимо этого, в сюжет вброшены аппетитные хлебные крошки, по которым хочется идти, чтобы узнать, что за невообразимое блюдо нас ждет в конце.
Но, к сожалению... талантливый автор завязки ушёл гулять, и его подменил гастарбайтер халтурщик.
Простите меня, но что за помесь мелодрамы с грайндхаусом начинается после галлюцинаций мутанта?
Сопливые посиделки на сундуке? У мас мутант только что чорный джин из горла хлестал, как нормальный пацан. А теперь он обрядился в розовую пижамку, пришел на вечеринку и сопли кудряшке Сью подтирает.
Расчленёнка? Вы серьёзно? Во-первых, если вы этим хотели произвести впечатление на читателя, то опоздали лет на 150. Во-вторых, этот кульбит с переворотом образа куклы с няшки на какашку опрощает весь изначальный посыл первого автора-философа. И сводит дело к какому-то примитиву.
Другими словами, вы в финале очень-очень дёшево продаёте то, что так любовно, с душой и мастерством создавали в завязке. Вчера было по пять рублей, а сегодня по три - и уже не рубля, а копейки. За гроши продали и куклу, и мутанта. За пригоршню бумажных долларов. А могли бы взять чистым золотом, если бы не...
Если бы не что? Зададимся этим вопросом. На самом деле, я не думаю, что авторов тут два. Автор скорее всего один. Но написав завязку, он то ли не успел, то ли не потянул, то ли не захотел заниматься ударным завершением. Может быть, просто не знал, что делать с героями, вот и вспомнил Лео Ди Каприо, залезающего в тушу лошади в фильме "Выживший".
А может подумал, что на "Пролёте" его работа только на блистательной завязке легко въедет в финал и обойдет всех графоманов, которых тут сотнями собирает БОБёр в погоне за килознаками. В принципе, это предположение не лишено оснований - удачи в финале.
Но по моему скромному мнению, все можно было сделать иначе. Прочитайте рассказ еще раз. И вы поймёте, что танец Адель на сцене вполне сам по себе тянет на кульминацию, а галлюцинации мутанта - на развязку. От рассказа можно отрезать всё, что следует после галёников, чутка подшаманить - и готова красивая, поэтичная, философская история. Законченная сама по себе без расчлененки и прочей попсы. Да, и зародыша в ноге как-то обыграть всё-таки не помешает. А то он тут не как зародыш, а как ненужная бородавка.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
О, что нашлось!

Горловое пение | Кавер на песню Адель

   Сообщение № 33. 27.11.2017, 22:54, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
И да простит меня автор...
Но рассказ тут так хвалили, так хвалили... ::D:
Помню, была присказка у моего отца...
"Самолет летел, колеса терлися.
А вы не звали нас. А мы приперлися" (с).
Ну вот, а мы - приперлися.
Уверен, такого зрелища вы не видели ещё никогда, а если и видели, то лишь в стенах моего скромного театра, куда вы будете возвращаться вновь и вновь, пока ваш покорный слуга, Биаджио Карбонетти, не тронется с места, покинув славный Бристоль, чтобы колесить по дорогам от города в город, являя людям живых кукол, - тут даже Ворд помечает: "слишком длинное предложение". А разбить на пару-тройку - религия не позволяет? :mrgreen:

Ладно, дочитал. И что сказать?
Автор, конечно, Вы пишите прекрасно. Да, чуть фальшивите на самых верхних обертонах. Но этого никто и не услышит. Ну, Векша... может быть.
Написано прекрасно... Но - бессмысленно и беспощадно, как русский бунт... :mrgreen:
Я бы не назвал полноценным рассказом - ближе к зарисовке.
Талант у автора - безусловный. Рассказ - просто никакой, на мое, в корне неправильное, ИМХО.
Однако ж, тут, боюсь, буду в одиночестве среди сонма поклонников.
"И все давным-давно просрочено.
И я молюсь, и ты молись.
Чтоб на утоптанной обочине,
Мы в поздний вечер не сошлись" (с)
https://www.youtube.com/watch?v=vQ_2HavpYMQ

   Сообщение № 34. 29.11.2017, 20:49, Virp пишет:
Virp ( Offline )
Пацифист

*
Неофит
Сообщений: 9
профиль

Репутация: 2
"А половые органы - это примитивно.
Мы будем размножаться вегетативно..."
"Эволюция" Anacondaz.

Долго собирался с мыслями, прежде чем написать отзыв. Часто натыкаюсь на просторах форума на придирки к рассказам: мол, это не фэнтези, оно лишь притворяется и так далее. А вот тут этого вроде нет. Хотя если подумать, то мутанты - это больше фантастика, а под магией, вероятно, скрываются шестеренки и проводки. Очевидно, дело в сомнительном качестве самих рассказов.

Этот же произведение высокого качества, густое варево из классического декаданса, нуара и драмы. Подробные описания мерзостей нашего будущего, поэтичность слога и атмосфера мрачной сказки - это погружает в него с головой. По сюжету мы имеем размышления на тему огромной роли любви в нашей жизни, которая придает смысл, радость и краски в наше существование, и, хоть она стандартна, но все жк довольно метафорична и к тому же еще и хорошо обыграна - мерзкая отпочковывающаяся опухоль, ставшая нужной, преодоление трудностей, ради встречи с той единственной - вот это вот все. Ну и конечно немного об относительности взглядов того, кому мир уже осточертел и той, которая не видела ничего, кроме сцены и деревянного сундука.

Глаз за шероховатости языка не цеплялся. А хорошо выстроенный с повествовательной точки зрения момент с вороной-пакетом вообще хочется отметить, как простой, но очень изобретательный и оттого запоминающийся.

Достойный рассказ, который хотелось бы видеть как можно выше в списке финалистов. Спасибо.

   Сообщение № 35. 30.11.2017, 15:42, Кира Эхова пишет:
Кира Эхова ( Offline )
Молчунья

*
Маг
Сообщений: 293
профиль

Репутация: 176
Ух! Атмосфера хороша! Полное погружение, точная передача картинки. Причудливо-уродливый мир будущего, для которого прошлое – прекрасно, желанно и недостижимо. Потому что – прошлое. У такого мира нет завтра. Только здесь и сейчас в грёзах о вчера.
Я всё гадала, как же закончится история бедного влюблённого Филдрета и Адель. Как вывернет автор, ведь понятно, что хеппи-энда не сложится. Автор вывернул) Руками Адель. В прямом, в сущности, смысле.

   Сообщение № 36. 4.12.2017, 22:13, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
И да простит меня Боб... :mrgreen:
Но не очень люблю анонимные конкурсы. Есть авторы - ах, Елена-Прекрасная-Красовская - рассказы которых нужно читать не в режиме "конкурсного чтения", а в режиме "медленного чтения"...
Словом, пришлось мне второй раз за несколько дней перечитывать этот рассказ. Опять же - второе место из, не соврать, 350 рассказов.
Да, при внимательном чтении понимаешь, что пропустил какие-то детали... Но!
Цитата(Кира Эхова)
Ух! Атмосфера хороша! Полное погружение, точная передача картинки. Причудливо-уродливый мир будущего, для которого прошлое – прекрасно, желанно и недостижимо. Потому что – прошлое. У такого мира нет завтра. Только здесь и сейчас в грёзах о вчера.

И что? Кира все правильно написала. Но ведь это - декорации. Пусть восхитительные прекрасные. Пусть при первом чтении я не рассмотрел какие-то мелкие детали этих декораций. Но ведь антураж и атмосфера - это не самоцель!
Да, вот такая сейчас "система ценностей". Что правят бал всякие Даркеры, Самые страшные книги и прочая... гм... ну не знаю как вежливо сформулировать.
И вопрос "Зачем?!" повисает в воздухе гласом вопиющего в пустыне.
Нет, я понимаю, что для кого-то "антуражное фэнтези" - это потолок. Но ведь не для Вас же... ешкин кот... ::D:

   Сообщение № 37. 4.12.2017, 22:20, Аптекарь пишет:
Аптекарь ( Offline )
Изобретатель ядов

*
Маг
Сообщений: 372
профиль

Репутация: 31
Я немного не сжился с внутренней логикой рассказа, но финальная сцена получилась настолько впечатляющей, что только за неё можно было дать место на пьедестале.

   Сообщение № 38. 5.12.2017, 14:06, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4615
профиль

Репутация: 325
Цитата(Графоманъ)
И вопрос "Зачем?!" повисает в воздухе гласом вопиющего в пустыне.

А почему, собственно, нет? Я при чтении рассматривал этот рассказ как эксперимент, попытку сделать отвратительное эстетически красивым. Эксперимент удался. Вот вам и ответ, зачем.
Так что это ну никак не антуражное фентези. Просто потому, что если выкинуть антураж, это затронет сюжет.

   Сообщение № 39. 5.12.2017, 15:52, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Вот и я пришла к своим сундучкам)

Самые тёплые благодарности всем за прочтение, интерес и вдохновляющие отзывы!

Поначалу не хотела пускаться в объяснения, но не могу не ответить на животрепещущее)
Конечно, я не писала атмосферность ради неё самой же — и по откликам чувствовала, что получилось) я создавала мир-маску, где всё не то, чем кажется: под оболочкой целлофанового ворона скрывается пустота, под оболочкой красоты — жестокость, под оболочкой уродства — человечность.
По ходу действия должна была выстрелить (как ружьё в пьесе) каждая деталь: от рокового ножа в первом акте до красивого мира из книг, который остаётся несбыточным прошлым.
Каждый штрих, все образы подчинены и служат единой цели: передать драму — нет, не придуманного мира — но человека и человечества, лишённого тех самых ориентиров, без которых мы перестаём быть людьми. В основе — та самая истинная любовь, которая окрыляет и доверяет, — слепо, безоговорочно, до последнего вздоха. Я хотела показать, что настоящее живёт в нас самих, но умирает, соприкоснувшись с реалиями давно мёртвой действительности (или иллюзии на неё, оживлённой с помощью магии, что тоже обман, не истинное настоящее).
На первых парах в образе героя, заражённого реальностью (читай: опухолью), присутствует весомый скепсис, но в связи с развернувшимися событиями Филдрэт меняется, на глубинном уровне пересматривает своё отношение к миру (он видит новые смыслы, нарост на ноге становится нужным, как заметил в отзыве Virp (за что ему несомненная благодарность); и к подобному изменению опять же есть предпосылки (книги, ностальгия).
В рассказе нет ни одного лишнего элемента — все играют на идею. Каждое предложение либо двигает сюжет, либо раскрывает характер героя.
Всё ненужное (а сократила я рассказ на приличных несколько тыщ символов, благодаря моему горячо любимому бета-ридеру Александру Никонорову) было успешно отчикано. Остался самый сок.
Касаемо языка. Все якобы шероховатости (а прослеживаются они лишь в эпизодах с Филдрэтом) филигранно отнаждачены. Всё там как надо. В первой части истории мы воспринимаем мир глазами героя: рубленые фразы, скепсис и беспросвет; танец Адель — полёт эмоций и слога; третья часть — диссонансное сплетение мелодий прежнего мышления героя с возникшими чувствами, образами, чаяниями; завершающий аккорд — рублено-равнодушный. Темпоритм соответственный. Речь героев, опять же, — разная (потому и Кукловод, вступая в противоборство с Вордом, не разбивает предложения паузо-точками, а говорит так, как велит религия; :roll: ).
О введённых в тело истории символах писать не буду, они прочитываются; аллюзии, отсылки, думаю, также прозрачны (начиная от Харона и заканчивая Карабасом Барабасом). Про лейтмотив "шкурок"-оболочек и мышек — туда же. Кстати, имена тоже все сплошь говорящие (см. перевод с итальянского Карбонетти, Биаджио), Филд-рэт — "полевая мышь" — он тоже сгусток, произведённый Кукловодом современности, вынужденный находиться в теле уродливого существа. (А может, кукла его освободила?) Финальный аккорд также на осмысление (хотя у меня уже родилась история продолжения).

В целом, я очень рада "прочтению" рассказа. Вижу, что откликнулось, отозвалось, за что всем ещё раз мои благодарности.
И, конечно, персональные спасибки:

Nickky за самый первый и невероятно воодушевивший меня комментарий (кроненбергов пришлось смотреть)^^

Скиталец за горячую поддержку и аккордный голос в финале)

Цидулька за все неподражаемые комментарии, чуткость к ворону и мысль о сохранившихся людях)
сундучок для вас
и, конечно, за фигуристок!

Алексей2014 за Квазимодо Гюго)

Heires$ за увиденный символизм)

КОЛДУН и Злой Доктор за внимание)

ТотФрукт за все фруктово-тёплые слова и отдельное за то, что оценили краткость)

Эллекин за ваше восхищение и самый первый голос в финале))

Hobbes за симпатию к Филу и все теплейшие слова)

Wadim за Высоцкого (люблю его)

P.V.Blanos за вдохновенность))

Jah за ваш важный для меня голос, чуткость и вкус)
сундучок
о моменте встреч) он был нужен мне. как разбег перед прыжком, старт для кульминации, лирическое затишье перед бурей. Спасибо за тонкое внимание)
и ещё, в Адели не обошлось без Следов туши..) не было бы их, возможно, не возникла бы и она

Миша Гамм за супер крутоту Rolling In The Deep metal cover by Leo Moracchioli!!!! и, конечно, ваш голос)

Рикардо Дель Тави за увиденную идею) что-то думала, что мангусту не зайдёт)) и за музыку, конечно)
сундучок
а кто подозревался в авторстве?)

Vedotschka за впечатления)

Куки за перечисленные контрасты) супер! и за то, что увидели куклу с мохнатым младенцем на руках)
ваш сундучок
Цитата
А если бы он не взял ножик?!
это была бы совсем другая история)

Just D за эстетически оформленный комментарий и за самый приятный минус) мне тоже Филдрэта..

Solace за то, что в сундучке:
cундучок
Цитата(Solace)
Хотя прежде мне не приходилось болеть за тот рассказ, который мне не по вкусу ) Ну что же... Испытай новые ощущения с Пролетом фантазии.
::D: :respect:
Цитата
А Шантель я все же правильно угадал
как??)))

Ирбис за оригинальное прочтение идеи)) и за сочувствие к сундучной жизни куклы)

Old Forest за мысли о материнстве куклы))
сундучок
Цитата(Old Forest)
почему никто из охраны не заметил куклу в шкуре человека
из-за мутантского разнообразия, конечно)
Цитата(Old Forest)
освежевать мутанта вряд ли удалось так быстро, чтобы толпа там еще не рассосалась
времени было много. после выступления Адель шла ещё приличная часть спектакля

Mik за слова о жуткой притягательности и за то, что оценили драму)

Карвальо за мысль о сатире на современность и за то, что очень оценили диалог)

Зоркий Крот за два ваши комментария для Адель и котоенота (он тоже классный!))
сундучок для вас
с замечаниями не согласна от слова вообще.
Цитата(Зоркий Крот)
жвала - это верхние челюсти насекомого. Как-то неловко они сообразуются с трамвайными дверьми.
а кто вам сказал, что мир Филдрэта сообразуется с вашим представлением о трамвайных дверях?)

Боб за Петроград и ноктюрн)

Lina за мысли о красоте и уродстве, свободе и духовности, очень)

Gans за "мастера атмосферы", развёрнутые размышления и отобранный у любимой бабушки кошелёк))
сундучок
по поводу Виктора Цоя и Полины Гагарины дам слово графу де Ла Феру
шкатулочка
хотя не имею ничего против Полины Гагарины, она тоже красивая)


Графоманъ за красивую песню и дубль-2 в медленном прочтении)
сундучок
Цитата(Графоманъ)
И да простит меня автор...
нет вам прощения!)) превратились в какого-то квадратного мангуста! а ведь свет можно найти не только в тёплом и добром; картину о войне не напишешь пасторалью, но крика о свете в ней от этого меньше не станет :wink:

Virp за прекрасно переданную идею! именно то, что я вкладывала, лучше и не скажешь)

Кира Эхова за ваше погружение в мир и руки Адель))

Аптекарь за ваши финальные впечатления)

Ещё раз спасибо всем! Очень тронута отзывами) надеюсь, никого не пропустила, всех читала, всем признательна до глубины души)

   Сообщение № 40. 5.12.2017, 17:27, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Эллекин)
попытку сделать отвратительное эстетически красивым. Эксперимент удался. Вот вам и ответ,

Хорошо. Тогда, пожалуйста, найдите в сети 1 (Одну) фотографию эстетически красивой раздавленной колесами кошки?
Выложите фото здесь - повосхищаемся вместе.
Кишки наружу - это всегда кишки наружи. Это всегда - отвратительно.
Теперь насчет эксперимента. Вот чесслово, рассказов в подобном ключе мне приходится читать по несколько штук в месяц.
Да, техникой исполнения они отличаются, здесь она на высоте... Но, думаю, если бы автор видел в жизни хоть что-то похожее - и в голову не пришло бы написать подобный рассказ.

Цитата(Shantel)
превратились в какого-то квадратного мангуста! а ведь свет можно найти не только в тёплом и добром; картину о войне не напишешь пасторалью, но крика о свете в ней от этого меньше не станет

Это еще мягко сказано... даже не в квадратного - а в сферического мангуста в вакууме... ::D:
Знаете, в т.н. "окопной" прозе хватает тяжелых и страшных моментов. Только вот никто из авторов это не поэтизирует, и не считает эстетически красивым.
Да, иногда так выглядит дорога к Свету - через ужасы, через катарсис...
Но вряд ли - через эстетическое восхищение.
Впрочем, заболтался я тут. Можно сказать, в чужой монастырь... да и хрен бы, что со своим уставом... скорее со своей религией.

   Сообщение № 41. 5.12.2017, 17:29, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4615
профиль

Репутация: 325
Цитата(Графоманъ)
Хорошо. Тогда, пожалуйста, найдите в сети 1 (Одну) фотографию эстетически красивой раздавленной колесами кошки?
Выложите фото здесь - повосхищаемся вместе.

А зачем мне искать фото? Мы о тексте говорим.

   Сообщение № 42. 5.12.2017, 17:59, Волнушка пишет:
Волнушка ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 319
профиль

Репутация: 33
Цитата(Графоманъ)
Но, думаю, если бы автор видел в жизни хоть что-то похожее - и в голову не пришло бы написать подобный рассказ.

Вообще, Графоманъ, я согласна с вами в оценке рассказа - тут она у нас во многом (хоть и не во всём) совпала. Но на эту фразу я не могла не отреагировать. Я видела в жизни нечто похожее (ну не свежевание, конечно, но очень даже жуткую жуть). А потом про такое писала, потому что в отвратительном есть нечто волнующее - иначе зачем наши предки ходили на публичные казни? Сейчас не пишу, но не потому, что увидела что-то страшное - скорее наоборот, разогнала приличное количество своих тараканов, захотелось светлого.
Так что тут не всегда линейная связь. Пишут о страшном не только из тяги к идеализации этого страшного. Но и по куче других причин.

   Сообщение № 43. 5.12.2017, 18:41, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Ой, Графоманъ прав.. ничего такого я не видела и не хотела бы. Да о чём речь, я даже картины Босха с трудом вопринимаю... А вы про эстетическое восхищение ужасным.. Нет, в рассказе нет эстетизации ужасов, но есть выразительные средства, причём очень дозированные. Что до фотографий мерзостей.. вот для чего?
Я хотела показать свет чистых чувств, неприкрытых и безоружных. Они сами даже нож принесли..
А про то, для чего здесь ужасное.. Как говорил Делакруа, дайте мне ведро грязи, и я напишу Венеру Милосскую. Всё дело в соотношении цветов. Но конечно, каждый воспринимает по-своему. И это даже хорошо)

   Сообщение № 44. 5.12.2017, 19:09, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Графоманъ
я тоже за то, что эстетика не в плане кишок. А в плане общей атмосферы: страшный, тёмный, курьёзный мир, ничегошеньки хорошего в жизни Филдрэта - и бац! - проблеск любви. Плюс сцена из прошлого (шарманщик & духи). И общий, метафоричный стиль описания.

Shantel
Забыла задать вопрос Автору :smile:
Почему именно Бристоль?

   Сообщение № 45. 5.12.2017, 19:17, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Just D, просто увидела действо в атмосфере Англии: дождь, промозглость, осень.. хоть и весна) а ещё вот понравился комментарий Боба о Петрограде — очень даже)

   Сообщение № 46. 5.12.2017, 19:52, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Shantel
Я там в оценочной таблице писал, но хочу повторить здесь:
Написано очень хорошо. Сказать "прекрасно" мешает отнюдь не прекрасный мир. :wink:
Единственная, на мой взгляд, претензия - мало, слишком мало мыслей героев в финале. Из-за этого кажется, что кульминация - это танец, а после него сюжет катится по наклонной плоскости. Особенно, после мощной завязки.
В общем, мне не хватило надрыва в самом конце. Смерть героя показалась будничной.
Может быть, так оно и задумано. Но у меня из-за этого осталась толика разочарования.

   Сообщение № 47. 5.12.2017, 19:53, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4615
профиль

Репутация: 325
Цитата(Shantel)
Нет, в рассказе нет эстетизации ужасов

А подлые читатели увидели xD

   Сообщение № 48. 5.12.2017, 20:06, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Рассказ, который вызывает споры не на уровне "у автора тут косяк", а на уровне идеологическом - это в любом случае удача.

   Сообщение № 49. 5.12.2017, 20:10, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
constp, спасибо большое!
С мыслями героев в финале такое дело.. Филдрэту оставила осколки запахов и возникшие образы иного мира.. Трудно сказать, какие мысли врываются к человеку, мир которого рухнул.. да не просто рухнул, его предали, убили, и не ясно, что страшнее для сознания: физическая смерть или душевная боль. Оставила осознание на откуп читателей. А Адель.. — она кукла, голем с душой чёрного сгустка, забывшего за годы потустороннего существования о своей человеческой природе. Очеловечилась ли она хоть чуть в этом мире? Или как механические часы методично выстукивала тик-так.. Скажешь: тик — у тебя в руках оболочка для спасения, скажешь: так — увидишь небо. Может, она даже не знает, зачем оно ей. А может, поймёт... В общем, решила показать картинку, а тут уж как кто расценит..

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Shantel)
а кто подозревался в авторстве?)

Да уже и не помню, но точно не ты. :smile:
Авторство этой работы меня удивило.

   Сообщение № 51. 6.12.2017, 09:12, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
А я до рассказа так и не добрался. Аннотация меня не вдохновила, всё откладывал, да откладывал.

   Сообщение № 52. 6.12.2017, 09:28, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Цитата(Эллекин)
А подлые читатели увидели хD
это право читателей)

Дон Алькон буду рада прочтению)
или прослушиванию)


   Сообщение № 53. 6.12.2017, 11:35, Цидулька пишет:
Цидулька ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 287
профиль

Репутация: 30
Явилась поздравить автора, и надо ж такому случиться - наткнулась на посты Графомана. Вот так гнусная реальность гасит "души прекрасные порывы". Но по порядку.
Примите читательский восторг и почтение, уважаемая Shantel :) Новых вам побед и удачного завершения творческих поисков.
Цитата(Графоманъ)
Да, вот такая сейчас "система ценностей". Что правят бал всякие Даркеры, Самые страшные книги и прочая... гм... ну не знаю как вежливо сформулировать.

Цидулька с интересом ознакомится и с невежливой формулировкой. Вы, главное, сформулируйте про эту "систему ценностей" и желательно поподробнее, а не просто - фубяка. На гримасы типа "презрительного пренебрежения" (с) никто обращать внимания не будет, но если формулировочно и доказательно, то отчего бы и не послушать.
Цитата(Графоманъ)
Хорошо. Тогда, пожалуйста, найдите в сети 1 (Одну) фотографию эстетически красивой раздавленной колесами кошки?
Выложите фото здесь - повосхищаемся вместе.

Чего мелочиться-то? Есть картина с грудой человеческих черепов, "Апофеоз войны" называется. Пока ещё никто не усомнился, что она весьма эстетична. И прекрасное, уродливое, высокое, низменное, как ни странно, являются равноправными эстетическими категориями.
Цитата(Графоманъ)
Знаете, в т.н. "окопной" прозе хватает тяжелых и страшных моментов. Только вот никто из авторов это не поэтизирует, и не считает эстетически красивым.

Да ну?
Но мы уже не в силах ждать.
И нас ведет через траншеи
окоченевшая вражда,
штыком дырявящая шеи.
Бой был коротким.
А потом
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей я кровь
чужую.
Как видите, поэтизирует. И чужая кровь под ногтями адекватно вписывается в картину мира.
______________________________
Не относящееся к делу перенес в подвал
Боб

   Сообщение № 54. 7.12.2017, 16:58, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Цидулька, спасибо за пожелания)

Цитата(Цидулька)
И прекрасное, уродливое, высокое, низменное, как ни странно, являются равноправными эстетическими категориями.
Здесь полностью согласна. Можно взять чёрную краску и создать шедевральной глубины полотно, а можно покрасить забор. Разница в том, в чьих руках и для каких целей. И дело даже не в мастерстве, а в заложенной идее.

Такие категории, как высокое и низменное, прекрасное и безобразное, присутствуют в искусстве не ради красного словца. В том случае, когда вопреки изображённой некрасивости достигается противоположный результат, и произведение воспринимается возвышенным по своей сути, вот тогда, ясчитаю, удалось главное, и всё было не зря)


   Сообщение № 55. 8.12.2017, 13:54, Аптекарь пишет:
Аптекарь ( Offline )
Изобретатель ядов

*
Маг
Сообщений: 372
профиль

Репутация: 31
Цитата(Shantel)
Разница в том, в чьих руках и для каких целей. И дело даже не в мастерстве, а в заложенной идее.

Разница в том, какую идею удалось рассмотреть. То есть, чёрный забор - это не всегда просто чёрный забор. Даже если автор планировал просто чёрный забор.

   Сообщение № 56. 10.12.2017, 11:27, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Цитата(Аптекарь)
То есть, чёрный забор - это не всегда просто чёрный забор. Даже если автор планировал просто чёрный забор.
очень согласна)

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролет Фантазии 2017» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика