RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2013» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 2 3  Вся тема 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> «Вторая премьера», Обсуждение. Осень 2013
   Сообщение № 1. 13.10.2013, 21:52, Призрак Форума пишет:
Литературный конкурс «XI Осенний Пролёт Фантазии 2013»

«Вторая премьера»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/vtoraia_premera/


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

   Сообщение № 2. 15.10.2013, 17:54, say пишет:
say
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 65
профиль

Репутация: 7
Было темно, потому что свет горел только над сценой - так вот по-начписовски. Так темно или свет горел? Было темно потому, что горел свет?) Без "потому что" гораздо лучше.
Впрочем, в тексте полно подобного, и стиль... детский что-ли. Хе, как бы это обозначить - "суровый наивняк", во! Судя по концовке)
. Не понравилось.

   Сообщение № 3. 15.10.2013, 23:29, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Ох, здоровская вещь. Вот уж точно, детские травмы - самые сильные. Кто этого не знает, тот сам себе злобный Буратино. Очень злобный, как нам дали убедиться.

Замечательная работа, хотя автора есть за что и поругать. Главным образом за то, что фантастическая составляющая выглядит слегка пришитой. Ну и линия конфликта Софии с её парнем выпадает из общего хода повествования. Я понимаю, это было нужно для того, чтобы показать, что София играет ВСЕГДА и насколько она заморочена второй премьерой. Но всё-таки отношения между ними недокручены немного. Я только задним числом понял, что разрыв Софии и Данилы произошел из-за его критики плана Софии. Хех, бедный наивный Данил. Он, как настоящий мужчина, наверное приводил рациональные аргументы и урезонивал. Мол, дорогая, это же так нелогично и по-детски, зачем тебе это... Мы, мужчины, иногда настоящие камикадзе в таких вопросах. Хорошо еще, она его просто выгнала. А ведь могла бы и тарелкой по голове приложить. Или чем потяжелее:)

Рассказ доставил эестетическое удовольствие и оставил пищу для ума. Хочу видеть его в ТОП-20 минимум. Автору спасибо.


Цитата(say)
Не понравилось.


Ваши комментарии к рассказам откровенно веселят: решили завалить конкурентов своей убийственной критикой? На прошлом Пролёте было несколько таких хитрецов, но все они того... пролетели:)




   Сообщение № 4. 16.10.2013, 08:58, say пишет:
say
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 65
профиль

Репутация: 7
Shadowdancerrr! нет, ну кому что. И я даже не сказал, что текст ужасен. Да это и не так, только герои раскрыты на уровне бесконечных диалогов, атмосферы нет, а редкие описания - хоть и в точку, но не дают целостности картинки. Реальность, ничем собственным не дополненная, будто автор копался в груде написанного своего, чтобы хоть что-то сюда выложить, зацепился за мага и решил - Оно!
Будь здесь не конкурс, а просто выкладка произведений, то безусловно можно было бы за идею якобы поглядеть огрехи. Но блин, если всё подряд - оформленное, не оформленное - имеющее хоть какой-то смысл, будет нравится тем же жюри, то уровень конкурса... сами понимаете. При чем тут "убийственная критика", "хитрецы"? Да за ради бога, пусть полюбившийся вам рассказ взлетит хоть на вершину. Или наоборот - мои комментарии этому никак не поспособствуют.
А то, что мне не понравился текст - так это личное мнение. Что ж тут пугать-то "того...пролетели", будто это из мнения исходит) Нравится вам - да, я только рад. Значит, не пролетите)

   Сообщение № 5. 17.10.2013, 12:01, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
Сильное произведение. Великолепно показана главная героиня, великолепно отыграны бытовые моменты, внутреннее стремление, композиция повествования очень удачная, жертва главной героини знаковая, великолепное, очень сильное изложение. Вот только один момент... маг зачем? Произведение, по большому счету, реалистичное до корней волос и ногтей, маг, вставленный в него - нота фальши, потому что тут куда бы больше подошла бытовуха, так как ни Катя, ни этот самый маг никаких ролей по тексту не отыграли, были только для привязки к жанру. То есть оригинально получается: не будь привязки к жанру - не прочел бы ваш хороший текст, потому как не имел бы права на участие, а с привязкой к жанру получилось неказисто - двуликий янус какой-то получается)

   Сообщение № 6. 17.10.2013, 16:03, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Занятный рассказ. Сюжет увлекает, при этом скорее не интригуя, а завораживая. Персонажи выведены хорошо, но при этом исключительно женские - и маг, и Данила, и даже полноправный участник спектакля Артур выполняют в произведении роль функций, оттеняя характеры главной героини и её школьных подруг.
Язык рассказа балансирует на грани между лаконично-скупым и бедным. Ярких образов, тропов и прочих речевых находок в тексте почти нет, и временами создается впечатление, что "Премьеру" писал талантливый, но сильно начинающий автор. И дело тут даже не в ошибках, опечатках, знаках препинания в неверных местах и прочих спутниках плохой вычитки (хотя всё это в тексте тоже замечено). Дело в общем восприятии прочитанного: слишком всё просто, незатейливо, даже примитивно иногда.
Пожалуй, пощиплю текст на предмет корявостей:

Цитата
София остановилась там и понаблюдала.


Глагол совершенного вида подразумевает законченное действие: остановилась, понаблюдала, двинулась дальше. А София, надо думать, наблюдала за товарищами ещё минимум целый абзац.
Кстати, путаница с видами глаголов в тексте на этом не заканчивается.

Цитата
Девушка, сидевшая за столом, даже не подняла головы от бумаг. Мигал на столе старенький монитор, и светилась настольная лампа.


Интересно, а не хватит ли здесь места для ещё одного стола?

Цитата
как стучит в голове сердце


На мой вкус - неудачная метафора.

Цитата
София, это ты что ли? Извини, не узнала.


Это же встреча старых знакомых спустя долгие годы. К чему же здесь официальное "София"? Почему не Сонечка, не Соня, не Сонька хотя бы?

Цитата
На этаж ниже зажёгся и погас свет, снова зажёгся


На этом месте мне стало интересно: а что получится, если задаться целью посчитать, сколько абзацев в рассказе начинается с фраз, в которых упоминается свет или что-то светящееся? По свежим воспоминаниям число получится немалым.

Цитата
Каролина всегда говорила, что вторая премьера спектакля проваливается.


А это предложение я перечитал, наверное, раз пять. Казалось бы, автор спрятал в названии оксюморон, который возьмётся оригинально обыграть в рассказе. Но выходит, что это был обычный ляп.

Цитата
София еле разлепила запёкшиеся губы.


Словосочетание "запёкшиеся губы" рождает слишком сильную и неоднозначную ассоциацию.

И вот, наконец, апофеоз моего замешательства, после которого я перестал верить автору - сцена
Свернутый текст
появления Кати на репетиции. С одной стороны - сильная, пробирающая до мурашек. Но если чуть-чуть задуматься над тем, что же произошло в тот момент... Неужели никто из театральной компашки за два года так и не узнал, что Катя мертва? Даже лучшая подруга, болтливая, всем интересующаяся Дина? Вроде бы не раскидало людей по разным городам и на принципиально другой социальный уровень перешла только София, но создается такое впечатление, что два года люди просто не имели возможности связаться друг с другом. Да и во время прошлой встречи выпускников новость должны была расползтись если не по всей школе, так среди ребят-девчат из параллели - точно. Я уж было подумал, что это маг повлиял на разум собравшегося на спектакль народа, но напрямую автор об этом нигде не пишет. Потому склонен считать неосведомлённость одноклассников Кати большим логическим ляпом.


В общем, рассказ показался мне одной из тех работ, в которых хорошо всё, кроме исполнения. Возможно, автору стоит вернуться к тексту год или два спустя, подправить шероховатости, и тогда его произведение заиграет новыми красками.

   Сообщение № 7. 23.10.2013, 09:00, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Сама ситуация надуманная.

Во-первых, не такие эти посиделки бывших учеников. Пересечься, чтобы пальцы растопырить перед друг другом, кто большего в жизни добился, это да. Но уж точно никто репетировать по нескольку раз никто не будет, какое кому дело какую пьесу когда-то они играли, взрослые люди, интересы совсем другие. Выпили, похвалились, ну может понастальгировали и разошлись.

Во-вторых, одна из героинь стала профессионалом, актрисой. Она-то уж точно теперь не станет играть за так, эй это не интересно.

И мотив соперничества, которое когда-то было, тут также не работает.

Профи не станет на одну доску с непрофи, ей это не нужно.

Затем, к фентези этот рассказ имеет самое отдаленное отношение, маг и волшебная составляющая грубо пристегнуты к псевдореалистической ситуации. Ну и из этой ситуации с иллюзорной актрисой абсолютно ничего не выходит.

Детально комментировать рассказ нет желания, комментируй-не комментируй, исправлять его бесполезно. Он лучше не станет

Проще написать новый рассказ, чем улучшить этот.

   Сообщение № 8. 23.10.2013, 10:35, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Цитата(Дон Алькон)
Во-вторых, одна из героинь стала профессионалом, актрисой. Она-то уж точно теперь не станет играть за так, эй это не интересно.


Вообще-то, рассказ как раз о том, что героиня профессионалом стала, признание получила, но сама в это до конца не поверила. Потому что детские травмы, процитирую себя из комментария выше, "самые сильные". И поэтому возникает необычный социальный конфликт: профи хочет, просто жаждет стать на одну доску с непрофи. Хочет проиграть, но только чтобы вместе, чтобы переключить в голове тумблер и детство "выключилось". И не жалеет при этом своей жизни. В то время как непрофи всё это до лампочки, это чужие тараканы, к которым она равнодушна. И даже готова помочь.

Насчет посиделок бывших учеников: продемонстрированное вами глубинное понимание вопроса не такое уж и глубокое. Что, не соберет Сергей Безруков одноклассников, чтобы поставить маленький капустник? Особенно тех, с которыми играл в детском театре? Потратить пару вечеров на то, чтобы потом всю жизнь рассказывать родным, соседям, коллегам, попутчикам, первому встречному о том как "Мы с Сережкой играли"? А ведь еще и фотографии останутся!!! У нас именно такой случай. Плюс, минимум для одной из женщин эти репетиции - повод вырваться из дома на пару вечеров. А сидеть дома с детьми надоедает, даже когда любишь их.

Я не знаю, какими словами это должно быть написано, чтобы стать более очевидным.


Цитата(Дон Алькон)
Проще написать новый рассказ, чем улучшить этот.


Интересно, вот вы (и некоторые другие юные умы с этого Пролёта) понимаете, что критиковать это почти такая же ответственность, как писать? Или, следуя модной забаве, троллите других конкурентов? В таком случае, рисуйте звёздочку, у меня действительно "бомбануло". Можете написать "азаза, лалка, сасай". Ведь так теперь звучат дивные звуки молодёжного арго?

Но только хуже "Вторая Премьера" от этого не станет, как ни старайтесь:)

   Сообщение № 9. 23.10.2013, 11:53, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Shadowdancerrr! Спасибо вам! Была бы возможность - отдал бы вам жирный, полный благодарности плюс. Вообще, хочу отметить, что на фоне безапелляционных суждений многих комментаторов (и я из их числа, каюсь) ваша доброжелательность, ваши желание и умение докопаться до сути авторской задумки, увидеть спрятанное за килобайтами несвязного порою текста достойны самой искренней похвалы.
Ту же самую благодарность я адресую и мисс Mixtura, надеюсь, она ещё заглянет в эту ветку.

Что до рассказа... Я последние пять дней не читал и не комментировал ничего нового, переваривая те рассказы, с которыми успел познакомиться в первую неделю конкурса. И понял, что именно "Вторая премьера" запала мне в душу глубже всего.
Сегодня с утра перечитал рассказ, чтобы понять, что же в нём такого особенного. В моих глазах работа по-прежнему осталась далёкой от идеала - в первую очередь из-за исполнения, хотя я беру назад слова насчёт начинающего автора, с которыми легко могу ошибиться.
Но я согласен с volchek'ом. В рассказе есть шикарно прописанная героиня, образ которой долго не идёт у меня из головы. И я говорю не про Софию, истинной натуры которой читатель в моём лице так и не разглядел из-за бесконечных масок. Я о Наде. Тихой, неброской Наде с цепким взглядом умных глаз. Девушке, которой обычно достаётся не так много реплик, но которая сидит на стульчике в самой середине сцены - и видит всё. Вольно или невольно, но несколькими точными штрихами автору удалось передать этот образ в совершенстве, больше того - вдохнуть в него жизнь. Я сам знаю несколько таких Надь, знаю, как редко - но метко! - они показывают свою настоящую силу.
На мой взгляд, именно этот персонаж - большая авторская удача. Либо показатель большого авторского мастерства.

   Сообщение № 10. 23.10.2013, 12:17, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Айфрит

Вот про Надю - в точку! Недаром её, просто сидящую на стуле, заметили еще тогда, в детстве. Да так заметили, что состоявшаяся в той же сфере София не может забыть и простить того нечаянного триумфа. Через этого персонажа нам доносится о том, что такое на самом деле актёрская игра. И то, как важен язык тела тоже.

   Сообщение № 11. 23.10.2013, 12:53, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Цитата(volchek)
Сильное произведение. Великолепно показана главная героиня, великолепно отыграны бытовые моменты, внутреннее стремление, композиция повествования очень удачная, жертва главной героини знаковая, великолепное, очень сильное изложение.

Полностью согласен. Во время чтения на столько погрузитлся в атмосферу рассказа, что когда прозвенел звонок телефона, появилось чувство сожаления, от того что нужно отвлекаться :blushes:

Цитата(volchek)
Вот только один момент... маг зачем? Произведение, по большому счету, реалистичное до корней волос и ногтей, маг, вставленный в него - нота фальши, потому что тут куда бы больше подошла бытовуха, так как ни Катя, ни этот самый маг никаких ролей по тексту не отыграли, были только для привязки к жанру.

Ну не скажи, маг придает рассказу некий мистицизм. Вот только второй раз звонить ему не надо было, на мой взгляд это было излишним. И в концовке:
Цитата
И кстати, что ты пообещала магу в обмен на возможность сыграть эту самую вторую премьеру? Не жизнь случайно?
уж больно натянуто получилось. Понятно. что этими фразами подается определенная мораль, но может быть как то по другому надо было это сделать :confuse:
Цитата(Айфрит)
В рассказе есть шикарно прописанная героиня, образ которой долго не идёт у меня из головы. И я говорю не про Софию, истинной натуры которой читатель в моём лице так и не разглядел из-за бесконечных масок. Я о Наде.
На мой взгляд и София прописана хорошо. С ее мятущейся душой, с ее попытками выстроить жизнь по сценарию.
Цитата
В зале стояла грозовая тишина

Цитата
Тогда на монологе Нади в зале больше не будет грозовой тишины, и завуч не влезет на сцену, чтобы подарить ей три белые розы.

Может быть пред грозовая тишина? :confused:
Цитата
В зале погасал свет – чтобы становилось темнее, везде задёргивали шторы. Как только он погасал, вспыхивали два софита, и оба высвечивали фигуру в центре сцены.

Погасал свет - резануло слух, возможно предложение надо построить по другому :confuse:
Но все это ИМХО. Автору спасибо! Успехов и удачи

   Сообщение № 12. 23.10.2013, 13:22, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Shadowdancerrr!

Цитата

Вообще-то, рассказ как раз о том, что героиня профессионалом стала, признание получила, но сама в это до конца не поверила. Потому что детские травмы, процитирую себя из комментария выше, "самые сильные". И поэтому возникает необычный социальный конфликт: профи хочет, просто жаждет стать на одну доску с непрофи. Хочет проиграть, но только чтобы вместе, чтобы переключить в голове тумблер и детство "выключилось". И не жалеет при этом своей жизни. В то время как непрофи всё это до лампочки, это чужие тараканы, к которым она равнодушна. И даже готова помочь.


интересное замечание, Shadowdancerrr!, однако героиня за прошедшие восемь лет:

a) поступила и окончила какое-то театральное училище. В любое из них не так просто поступить, а уж если она поступила, то сам факт поступления, уже поднимает самооценку;

б) она ещё и успела поработать на сцене. Тоже не лишне для самооценки.

такие детские травмы давно уже погребены под массивным пластом новых впечатлений. Да и стоит пилить опилки, когда она играет на сцене, а ее подруга нет? Сам этот факт уже ставит точки на е

Цитата

Насчет посиделок бывших учеников: продемонстрированное вами глубинное понимание вопроса не такое уж и глубокое. Что, не соберет Сергей Безруков одноклассников, чтобы поставить маленький капустник? Особенно тех, с которыми играл в детском театре? Потратить пару вечеров на то, чтобы потом всю жизнь рассказывать родным, соседям, коллегам, попутчикам, первому встречному о том как "Мы с Сережкой играли"? А ведь еще и фотографии останутся!!! У нас именно такой случай. Плюс, минимум для одной из женщин эти репетиции - повод вырваться из дома на пару вечеров. А сидеть дома с детьми надоедает, даже когда любишь их.


все прекрасно, в твоих словах есть логика. Однако:

1. Ты не забыла, что профи там только одна. Остальные к театральному миру имеют отдаленное отношение, им за 8 лет школьная постановка ну уже неинтересна. Это прошлое, уже другая жизнь, другие заботы и интеерсы. Максимум чего от них можно добится - это понастальгировать вместе за чашкой чая/бутылкой;

2. Тратить пару вечеров на прошлое? Оно прошло и уже не вернется. Вот они участвовали в школьном спеутакле, там у них были зрители, из их классов и из параллельных. Прекрасно. А тут что, прошло восемь леи и перед кем играть? Ради кого?Для себя - этого мало.

В общем, если бы они у понастальгировали - это одно дело.



Цитата

Я не знаю, какими словами это должно быть написано, чтобы стать более очевидным.


очевидно вот что: ситуация, описанная в рассказе, настолько невероятная, что поверить в нее сложно.

Цитата

Интересно, вот вы (и некоторые другие юные умы с этого Пролёта) понимаете, что критиковать это почти такая же ответственность, как писать? Или, следуя модной забаве, троллите других конкурентов?



Прошу прощения за лишнюю жесткость. Но в общем, дело уже сделано.
Это не троллинг, хотя я тоже в этом конкурсе участвую. На меня рассказ впечатления не произвел, причину я указал выше. Могу поверить, что для кого-то рассказ будет чем-то вроде откровения. Но я НЕ ВЕРЮ.

Однако, если автору от этого будет легче, то пусть думает, что я специально притопил рассказ.

   Сообщение № 13. 23.10.2013, 13:42, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Цитата(Дон Алькон)
очевидно вот что: ситуация, описанная в рассказе, настолько невероятная, что поверить в нее сложно.


Oh, my...

А литература она вообще, как, очень реальна? Вот, например, "Защита Лужина" Набокова это реальное произведение? Можно поверить в такую историю?:)
(между прочим, это настоящая фантастика: вывернутый наизнанку трансферфинг реальности, когда человек начинает играть с реальностью в шахматы и реальность этот вызов принимает. После чего
Свернутый текст
ВЫИГРЫВАЕТ
)


По поводу остальных замечаний. Ты сейчас оцениваешь больного человека с точки зрения здорового. Институт, работа, успехи - все это идёт в растопку костра, который горит внутри. И никакими ачивками этот огонь не накормить и не погасить. Это, кстати, хорошо видно по т.н. "ачиверам", для которых поиск очередных достижений превратился в самоцель - грамот, медалей, почета и уважения у таких много, а счастья нет. И по героине видно.

Цитата(Дон Алькон)
Однако, если автору от этого будет легче, то пусть думает, что я специально притопил рассказ.


Я думаю, автор может спокойно махнуть рукой: не в коня корм. И это нормально. У каждого писателя своя аудитория и это нормально, что у каждого человека своё отношение к литературе. Но высший пилотаж читателя ("Путь Читателя", хехе) заключается в том, чтобы осознать, что между "это плохой рассказ" и "этот рассказ не нравится лично мне" лежит огромная пропасть не только в информационном смысле, но и в нравственном. Такие дела.

   Сообщение № 14. 23.10.2013, 13:51, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата

Shadowdancerrr!

По поводу остальных замечаний. Ты сейчас оцениваешь больного человека с точки зрения здорового. Институт, работа, успехи - все это идёт в растопку костра, который горит внутри. И никакими ачивками этот огонь не накормить и не погасить. Это, кстати, хорошо видно по т.н. "ачиверам", для которых поиск очередных достижений превратился в самоцель - грамот, медалей, почета и уважения у таких много, а счастья нет. И по героине видно.



Допустим, что это странный кульбит сознания у героини. Хорошо, принимается
Но что с другими?

Там несколько человек, которые непонятно ради чего согласны потратить три вечера на непонятно на что и для чего.
Хотя понятно для чего, потому что автору так нужно. По сюжету. Но это как бы...

И как ты такое объяснишь? Что они также сумасшедшие, котоым нравится пилить опилки?

Если они нормальные, то героиня будет ими проигнорированна в лучшем случае. А в худшем - высмяна.

   Сообщение № 15. 23.10.2013, 13:54, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
да дайте уже дочитать) никак не могу из-за появляющихся комментов :kz:

   Сообщение № 16. 23.10.2013, 14:01, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Цитата(Дон Алькон)
Если они нормальные, то героиня будет ими проигнорированна в лучшем случае. А в худшем - высмяна.

С чего это они ее проигнорируют?
Дина ушла в семейные дела с головой и для нее эти репетиции как глоток свежего воздуха. Тем более ГГ ею не много манипулировала.
Артур - школьный красавиц (и бабник), у таких есть цель нравиться женщинам. И когда первая красавица города и звезда сцены попросила его, отказаться он не мог. (Имидж Всё)
Ну а Надя как наблюдала в школьные годы за всем отстранено, так и сейчас выступила в этой же роли.
Так что мотивы есть у каждого.

Цитата(bsv)
да дайте уже дочитать) никак не могу из-за появляющихся комментов
:blushes:

   Сообщение № 17. 23.10.2013, 14:08, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Цитата(Дон Алькон)
Но что с другими?


Я уже объяснил выше. Плюс, более подробно об этом же пишет Budiba.

По-моему, всё логично.

Ей-ей, критиковать этот рассказ можно и нужно, но за другое (фантастическая составляющая).
Но упоминать реальные недостатки вскользь и критиковать его сильные стороны, это уже что-то из серии "бодался телёнок с дубом" :)

   Сообщение № 18. 23.10.2013, 14:13, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
ребята, таких людей не бывает.

и одного уникума такого не найдешь. А уж несколько...

если он бабник, то для него интереснее провести три вечера с девушками, а не играть непонятно для чего и кого, и все в пустую, без койки.

У другой — семья, то то её муж будет счастлив! Да он один-то вечер будет недоволен, а уж три!

И вообще, пошла уже другая жизнь, взрослая. Работа. Свободного времени не так чтоюы много, тем более его тратить на какую-то ерунду.

по поводу фантастической составляющей - как я уже написал выше, она также не доставляет.

Ну, маг какой-то. Изобразил иллюзорного актера вместо. И что? Далее из этого ничего не следует.

   Сообщение № 19. 23.10.2013, 14:23, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Цитата(Дон Алькон)
если он бабник, то для него интереснее провести три вечера с девушками, а не играть непонятно для чего и кого, и все в пустую, без койки.

Почему три вечера? Два. Третий - это непосредственно день встречи выпускников, куда он так и так планировал прийти.
Вообще, про Артура автор сказал слишком мало, насчёт его мотивации можно строить догадки - но и только.

Цитата(Дон Алькон)
И вообще, пошла уже другая жизнь, взрослая. Работа. Свободного времени не так чтоюы много, тем более его тратить на какую-то ерунду.

Посмотрите на себя:) Почтенный дон, а уже потратили несколько часов своей жизни на обсуждение рассказа, который вам даже и не понравился.
А если серьезно, у нас в параллели был маленький ансамбль - четыре девочки-подружки и преподаватель по вокалу с гитарой и вечной улыбкой на жёстком в общем-то лице. Ну, так они выступали на днях встречи - пятом и восьмом по счету, кажется. И репетировали перед вступлениями тоже.
Два вечера - это не так уж много для тех, кто ещё не успел окончательно отдалиться друг от друга.

   Сообщение № 20. 23.10.2013, 14:26, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Цитата(Дон Алькон)
У другой — семья, то то её муж будет счастлив! Да он один-то вечер будет недоволен, а уж три!


Раз уж зашла тема реализма отношений, то вот самая реальная реальность.

Я муж. И отец. Соответственно, предполагается, что у меня еще и жена где-то есть:)

Так вот:

1. Жене был бы интересен такой формат встречи со старыми друзьями, которых она много лет не видела;

2. Я бы с радостью её отпустил и посидел с ребёнком, несмотря на работу, быт и прочее. Потому что когда жена вырывается из привычного круга, пусть ненадолго, от этого выигрывают все члены семьи.

С нетерпением жду в комментариях бабника, чтобы благородный дон наконец-то исерпал свои аргументы и уверовал в возможность таких событий.

Да и вообще, если уж София мёртвую на премьеру вытянула, нешто не нашла бы управы на живых? Бабнику долгий взгляд можно подарить, например. Один, но долгий. Такой экземпляр в коллекцию Дон Жуана местного разлива стоит "дороже" трёх вечеров.

   Сообщение № 21. 23.10.2013, 14:28, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Цитата(Дон Алькон)
если он бабник, то для него интереснее провести три вечера с девушками, а не играть непонятно для чего и кого, и все в пустую, без койки.

А кто сказал, что намека на койку не было?
Цитата(Дон Алькон)
У другой — семья, то то её муж будет счастлив! Да он один-то вечер будет недоволен, а уж три!

Муж в командировке.

Цитата(Дон Алькон)
Ну, маг какой-то. Изобразил иллюзорного актера вместо. И что? Далее из этого ничего не следует

так в рассказе главная не магическая составляющая. Маг и магия есть налет некоего мистицизма.и дабы показать - Для достижения цели все средства хороши! (или ?)

Добавлено через 4 мин. 8 с.

Цитата(Shadowdancerrr!)
С нетерпением жду в комментариях бабника, чтобы благородный дон наконец-то исерпал свои аргументы и уверовал в возможность таких событий.

А чего его ждать? С ним мне кажется и так всё ясно. София была первой красавицей в школе, но на него не обращала внимание. А тут сама пришла да и еще с просьбой. Вот он и решил, а вдруг обломится ::D:

   Сообщение № 22. 23.10.2013, 14:59, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Айфрит
Цитата

Почему три вечера? Два. Третий - это непосредственно день встречи


два? Сути это не меняет. Значит один вечер и еще половина дня уикэнда, т.е. суббота или воскресенье.

Цитата

Посмотрите на себя:) Почтенный дон, а уже потратили несколько часов своей жизни на обсуждение рассказа, который вам даже и не понравился.


Солдат спит, а служба - идет. Или не спит, а активно комментит L)

Но в общем, ты прав. Нужно завязывать с Д)
Я понимаю, вам это рассказ нравится, поэтому вы спорите. Но мне-то нет, так что можно остаться при своем мнении L)

Цитата

А если серьезно, у нас в параллели был маленький ансамбль - четыре девочки-подружки и преподаватель по вокалу с гитарой и вечной улыбкой на жёстком в общем-то лице. Ну, так они выступали на днях встречи - пятом и восьмом по счету, кажется. И репетировали перед вступлениями тоже.


Верю. Однако пьеса по продолжительности и усилиям(учить текст нужно, за восемь лет он забудется) это не несколько номеров с гитарой и знакомыми песнями.

Вот еще, кстати. Перед кем там они играют через весемь лет? Перед одноклассниками? А оно им надо? Вместо того, чтобы выпить и закусить, пообщаться, им получается нужно смотреть пьесу, котоую они уже видели? Оно им надо?

Но из текста я как-то не очень понял, какая у них аудитория.
И с какой интерес у этой аудитории, смотеть что-то.

В общем, куда не кинь, везде клин.


Цитата

Два вечера - это не так уж много для тех, кто ещё не успел окончательно отдалиться друг от друга.


ты хочешь сказать, что 8 лет это не срок?


Shadowdancerrr!

Цитата

2. Я бы с радостью её отпустил и посидел с ребёнком, несмотря на работу, быт и прочее. Потому что когда жена вырывается из привычного круга, пусть ненадолго, от этого выигрывают все члены семьи.


Тогда тебе реальный тест кейс на близком тебе человеке, вот прямо сейчас позвони жене и предупреди, что в следующий четверг и пятницу будешь встречаться с своми школьными друзьями. Репетировать школьную пьесу...

Затем следи за ее реакцией. L)

Если что - я тебе ничего не советовал Д)))
Кроме шуток, не нужно так над людьми издеваться

   Сообщение № 23. 23.10.2013, 17:43, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Цитата(Дон Алькон)
Тогда тебе реальный тест кейс на близком тебе человеке, вот прямо сейчас позвони жене и предупреди, что в следующий четверг и пятницу будешь встречаться с своми школьными друзьями. Репетировать школьную пьесу...

Затем следи за ее реакцией. L)

Если что - я тебе ничего не советовал Д)))
Кроме шуток, не нужно так над людьми издеваться


Кроме шуток: дон снова решил потроллить, что ли?:) Я не первый год замужем женат, твои кейсы и житейская мудрость для меня, это рассуждения подростка, который об отношениях судит по тому, что видит в телевизоре. Брак это сложная штука и если в этих отношениях не халтурить, каждый партнёр будет уважать privacy другого.

   Сообщение № 24. 23.10.2013, 20:36, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
тааак...все отлично, автор очень хорошо подводил и нагнетал... но я кое-что не поняла, придется пробежаться по комментам, может, это уже выяснили

хм. согласна с Доном в части критики
согласна с теми, кто говорит о характере героине, атмосферность - ну на два грибочка, скорее - скорее способность автора удерживать читателя действием

но, плиз, я реально туплю :brr:
Свернутый текст
что это было в конце??? почему Надя задала этот вопрос вообще???

   Сообщение № 25. 23.10.2013, 21:37, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Цитата(bsv)
что это было в конце??? почему Надя задала этот вопрос вообще???

Цитата(Айфрит)
Я о Наде. Тихой, неброской Наде с цепким взглядом умных глаз. Девушке, которой обычно достаётся не так много реплик, но которая сидит на стульчике в самой середине сцены - и видит всё.

Она же даже следователем работает или кем то похожим :smile:

Добавлено через 4 мин. 40 с.

Надя - девушка которая и не стремилась главенствовать, а Софья всю жизнь промучилась из за этого. Спектакль организовала. А Надя все просекла и даже больше,она единственная кто понял, что Катя не настоящая. И зачем Софья это все затеяла. и вот в конце так пошутила. Типа "и стоило это того, да еще и за такую цену"

   Сообщение № 26. 23.10.2013, 21:43, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Budiba
иии?

есть факт Кати. так? так.
то есть маг - реален, а не мошенник.

откуда Надя может знать (догадываться) о нем вообще, и о цене, :confuse: в принципе

   Сообщение № 27. 23.10.2013, 21:50, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
bsv

Мне тоже резануло глаз. Имхо, это был не слишком умелый способ показать, что:

1) "Надя всё видит". То есть, встретив одноклассницу, не поверила в чистоту её намерений и заморочилась с тем, чтобы узнать больше. Откуда она знает про мага - непонятно. Но вообще это возможно. Достаточно было проследить за Софией до парадной дома и затем узнать у местного участкового, что в этой парадной интересного. А участковый всегда знает про свой район всё. Абсолютно всё. Вы только подумали, а он уже знает. У него работа такая:)
Шита эта часть сюжета белыми нитками (может автор потом поправит мои рассуждения, поживём-увидим), но цель благая: показать, что у Нади нет претензий к жизни, к Софии, к тому, что она работает в Органах, а не играет на сцене. Интересно, кстати, кем конкретно работает Надя?

2) Хэппи-энд для Софии возможен. Автор добрый:)


   Сообщение № 28. 23.10.2013, 21:59, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Цитата(bsv)
откуда Надя может знать (догадываться) о нем вообще, и о цене,  в принципе

Можно строить лишь догадки. Например
1) Надя в школьные годы обращалась к магу желая успеха в спектакле, то ей успех организовал. Затем она его увидела на репетиции и все поняла.
2) Надя работает в спецгруппе и по делам следствия пересекается с магом
3)
Цитата(Shadowdancerrr!)
Достаточно было проследить за Софией до парадной дома и затем узнать у местного участкового, что в этой парадной интересного.

4) Надя сама немного ведьма и учуяла магию
5) или она просто была девочка догадливая и понятливая, тихо сидела на стульчике и анализировала все происходящее, а потом " Это же элементарно Ватсон!" - получала точный ответ ::D:

   Сообщение № 29. 23.10.2013, 22:05, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Budiba
любой из вариантов ведет к роялю...

может, есть какая-то связь с катей?

   Сообщение № 30. 23.10.2013, 22:07, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Или как вариант - тихая девочка Надя была ошарашена своим успехом в спектакле и решила, что не достойна его. Она разыскала мага, (о нем похоже многие в городе знают), И купила у него успех для Софии. Но не учла. что у той останется пунктик и София организует спектакль и тоже обратится к магу. Когда Надя увидела мага на репетиции она все поняла и поэтому спросила Софию в конце. Такая вот мол Ирония судьбы ::D:

Добавлено через 2 мин. 44 с.

Цитата(bsv)
любой из вариантов ведет к роялю..

Самый простой, наверное, вариант, то что Надя была просто очень чувствительной девушкой, на подсознательном уровне. Может флюиды ощущала или еще что. Но без автора можно гадать до бесконечности.
Цитата(bsv)
может, есть какая-то связь с катей?

:confuse: Катя же вообще не прописана, как и Артур, они оба "фантомы"

   Сообщение № 31. 23.10.2013, 22:11, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Да ну.... чего это она так решила? что недостойна... да еще и за свою жизнь кому-то покупать успех.... не, это прям какие-то ослиные ушки...
одно из двух: или тут Катя при чем-то
или автор решил, что у нас в голове тоже, что и у него при придумывании сюжета - и реально так вывернул концовку

Свернутый текст
но катя то умерла!!!

   Сообщение № 32. 23.10.2013, 22:19, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Цитата(bsv)
или тут Катя при чем-то

Еще раз пробежался по тексту, Катя - фантом. Практически ничего про нее нет.
Цитата(bsv)
и реально так вывернул концовку

Возможно, что автор просто вывернул концовку да бы показать читателю, что Надя все знала и все понимала, но не стремилась к триумфу и немного насмехается над Софией.

Добавлено через 2 мин. 17 с.

Мне пришла в голову бредовая мысль.
А что если это Надя все запланировала, и Софию не остановила зная про мага :confuse:

   Сообщение № 33. 23.10.2013, 22:23, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Budiba
где по тексту - что она знала мага? это тогда - роялище :furious:

   Сообщение № 34. 23.10.2013, 22:24, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Цитата(bsv)
где по тексту - что она знала мага?

Последняя фраза Нади :confused:

Добавлено через 2 мин. 7 с.

А мне вот другое не понятно - зачем София второй раз звонила магу и о чем просила, с чем он должен был ее подстраховать :confuse: :confused:

   Сообщение № 35. 23.10.2013, 22:27, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Цитата(Дон Алькон)
Я понимаю, вам это рассказ нравится, поэтому вы спорите. Но мне-то нет, так что можно остаться при своем мнении L)

Я, кстати, не могу сказать, что рассказ мне понравился. Зацепил сюжетом и персонажами, но общее впечатление оставил двоякое.
Цитата(Дон Алькон)
Вот еще, кстати. Перед кем там они играют через весемь лет? Перед одноклассниками? А оно им надо? Вместо того, чтобы выпить и закусить, пообщаться, им получается нужно смотреть пьесу, котоую они уже видели? Оно им надо?

Это уж как директор решит) На тридцать пять лет со времен первого выпуска нашей школы тоже показывали всякие сценки с участием бывших и действующих учеников. Действие было скучноватое, затянутое, времени отняло немилосердно много, но надо так надо. Кто мы такие, чтобы перечить директору?)
А в школе у "театралов" руководство тепло относилось к кружку, это автор не раз подчеркивал.
Цитата(Дон Алькон)
ты хочешь сказать, что 8 лет это не срок?

Вообще не срок по большому-то счёту)
Цитата(bsv)
хм. согласна с Доном в части критики

Неужели со всей-всею критикой согласны? Если да, я опечален(
Согласен, концовка у рассказа странная - не то чтобы открытая, но допускающая несколько трактовок. Однако к ней у меня почему-то вопросов нет. Наверное, главный интерес к рассказу вызывало то, как развивался его сюжет, а не то, к чему в конце концов привёл.
Цитата(Budiba)
Катя же вообще не прописана, как и Артур, они оба "фантомы"

Катя прямо-таки в полном смысле слова - фантом. И при жизни им была, и после смерти стала)

   Сообщение № 36. 23.10.2013, 22:29, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Айфрит
с частью критики.
мне просто лениво писать отзывы - потому я уважаю всех, кто это делает

но ты мне скажи - что там с концовкой

   Сообщение № 37. 23.10.2013, 22:35, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Цитата(bsv)
но ты мне скажи - что там с концовкой

Ой, уже столько вариантов набросали - выбирай, какой краше)
Как по мне - своим вторым звонком София намекнула, что в случае чего вполне может "устранить" Надю. Не знаю, что там происходило спрятанного от глаз читателя, но Надя это поняла в полной мере, вплоть до того, откуда исходит угроза, и разумно предпочла не высовываться.
А сама либо навела справки, либо ещё что... Может, маг ей сам позвонил и намекнул, что в интересах Нади на "второй премьере" вести себя паинькой.
Но не исключаю и авторский косяк. В конце концов, и к сцене появления на репетиции Кати у меня есть огромные претензии. Мистическая линия рассказа автору удалась явно хуже бытовой, это отметили все)

   Сообщение № 38. 23.10.2013, 22:35, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Концовка
Свернутый текст
Катя: - И стоило оно того. Вот ты жизнь свою прозакладывала, столько лет себя изводила. А мне и тогда начхать и сейчас! :biggr:
София: - :eek: :grr: :stena:

:blushes:

Добавлено через 2 мин. 16 с.

Цитата(Айфрит)
к сцене появления на репетиции Кати у меня есть огромные претензии.

Ну тут просто можно все объяснить, маг наложил на фантом заклятие, что бы его все воспринимали как должное. Вот София увидела свою Катю, а каждый из оставшихся свою, ту которую они представляли себе.

   Сообщение № 39. 23.10.2013, 22:44, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Budiba, почитайте мой первый коммент (там чуток под катом). Дело не в том, как выглядит Катя. Дело в том, что никто из её друзяшек за два года так и не удосужился узнать, что девушка мертва.

   Сообщение № 40. 23.10.2013, 22:51, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Цитата
Дина и Катя, пользуясь тем, что Каролина временно не до них, сбились стайкой в углу сцены и шептались о своём.

Цитата
«Мне бы пораньше уйти. Ехать далеко, я живу в Железнодорожном», — так обычно говорила Катя, теребя шёлковый бант на блузке. Все понимающе кивали, Каролина тоже, и отпускала её, даже когда завтра — премьера.
Тихая Катя – тройки по алгебре и физике, пальцы в чернилах, губы в малиновом блеске. София знала, что с ней как раз не возникнет проблем, потому и оставила её напоследок. Тихая Катя – разве она сможет отказать.

Прости, но не нашел где автор говорит, что все остальные дружили с Катей? :confuse:
И потом она жила где-то на окраине, и после окончания школы с ней просто перестали поддерживать отношения.

   Сообщение № 41. 23.10.2013, 22:59, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Budiba, слушай, но Катя погибла два года назад. Какой бы тихой она ни была, в школе её должны были знать хотя бы потому, что она в кружке театральном участвовала. И что, за два года ни сном ни духом никто не прознал, что девушка мертва? Ни учителя, ни одноклассники, которых по идее должны были позвать на похороны, которые по идее должны были связаться с Катей хотя бы затем, чтобы позвать её на день встречи выпускников?
Нет, я согласен - всё может быть, автору видней. Но сцена вызывает вопросов не меньше, чем концовка. А у меня - даже больше)

   Сообщение № 42. 23.10.2013, 23:04, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
:confuse: тут иногда и про родственников узнают через несколько лет
Цитата(Айфрит)
Катя прямо-таки в полном смысле слова - фантом. И при жизни им была, и после смерти стала)

Про нее может и не вспоминали, бывают и такие которых на встречу не зовут. А то что она в драмкружке участвовала так это еще ни о чем не говорит. Там были свои примадонны - София, Дина и даже Надя. Катя просто была
Цитата
София играла главную роль. Белое платье на ней было в пол, волосы – по плечам, в волосах – серебристые искорки, как и полагается главной героине. Артур во всём чёрном был её партнёром. Остальные – декорации, фон. Аллегории.

   Сообщение № 43. 24.10.2013, 09:21, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Айфрит
Цитата

Это уж как директор решит) На тридцать пять лет со времен первого выпуска нашей школы тоже показывали всякие сценки с участием бывших и действующих учеников. Действие было скучноватое, затянутое, времени отняло немилосердно много, но надо так надо. Кто мы такие, чтобы перечить директору?)
А в школе у "театралов" руководство тепло относилось к кружку, это автор не раз подчеркивал


сценки-миниатюрки может и прошли, но не пьеса. Одно ее репетирование - это ж сколько сил. После рабочего дня или в выходные, оно кому надо? Это нужно было быть этузиастами-любителями, это нужно гореть, чего в рассказе не наблюдается. Да, и персонажи соглашаются как-то неохотно.

Ты правильно написал про директора, который должен допустить и разрешить. Сцена это технически и оргазаниционно сложно.

Вариант с квартетом, предложенный Shadowdancerrr!, смотрелся бы естественней.

Цитата

Вообще не срок по большому-то счёту)


э, не скажи. Этап целый. Греки этапами по 7 лет жизнь меряли, до 7 лет - ребенок, от 7-до 14 подрсток и так далее.
Что хорошо в одно время, плохо в другое.

   Сообщение № 44. 24.10.2013, 12:36, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Цитата(Budiba)
Про нее может и не вспоминали, бывают и такие которых на встречу не зовут. А то что она в драмкружке участвовала так это еще ни о чем не говорит. Там были свои примадонны - София, Дина и даже Надя. Катя просто была

Не, Дина примаданной точно не была - вон даже ревела на репетиции, что играть не умеет.
Насчёт Кати - с фантомом я погорячился, опять слишком захотелось вставить красное словцо. Да, по воспоминаниям Софии Катя - девочка тихая, неброская. Но в то же время и не замкнутая: и с Диной она весело щебечет, и Надя ей улыбается, и даже София помнит её адрес со времён школы. То есть девочкой-призраком Катя, может быть, и заявлена, но не показана. Какие-то ниточки связывали её со школой и учениками, а по таким ниточкам дурные вести разбегаются очень быстро.

Цитата(Дон Алькон)
Да, и персонажи соглашаются как-то неохотно.

Вот уж нет. Дина поныла-поныла про мужа и детей, но потом согласилась с радостью, особенно после того, как об Артуре вспомнила. Надю даже уговаривать не пришлось. Что там София пообещала Артуру - загадка, но и парень не выглядит притащенным на репетицию силком.
И вообще, ты слишком преувеличиваешь значимость двух вечеров. София же не требовала у однокашников заново открыть театральный кружок, она попросила отвести несколько часов под репетиции. Что там герои делали бы в это время? Может быть, и вовсе растрачивали его впустую? Дина смотрела бы сериал на кухне, Артур похлебывал бы пивасик, наблюдая за футбольным матчем, Надя читала бы дамский детективчик, забывая прочитанное уже через час. Далеко не все люди способны проводить каждый день своей жизни с пользой.
А кто-то просто чуточку тоскует по прошлому.

Цитата(Дон Алькон)
сценки-миниатюрки может и прошли, но не пьеса. Одно ее репетирование - это ж сколько сил.

Так пьеса-то там плёвая, школьная. Пять действующих лиц, всего три из них - с репликами.
Цитата
Сцена это технически и оргазаниционно сложно.

Не понял... в школе же есть актовый зал.
Цитата(Дон Алькон)
Вариант с квартетом, предложенный Shadowdancerrr!, смотрелся бы естественней.

Прости, запутался - какой вариант с квартетом?

В общем, наверное, я прекращаю флудить в этой теме... слишком много в рассказе непоняток. Вот придёт автор - пусть всё и расскажет.
А то дискуссия напоминает уже мои школьные годы и споры о том, что хотел сказать Островский в пьесе "Бесприданница".

   Сообщение № 45. 24.10.2013, 13:23, Budiba пишет:
Budiba ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 4
Цитата(Айфрит)
Не, Дина примаданной точно не была - вон даже ревела на репетиции, что играть не умеет.
Но она явно стремилась быть в центре, и Артура заграбастать пыталась и Катю в подружки взяла т.к. нужна была свита, поэтому с ней и общалась.
Цитата(Айфрит)
Какие-то ниточки связывали её со школой и учениками, а по таким ниточкам дурные вести разбегаются очень быстро.
Я в 9-10 классе жил в другом районе, в школу приходилось добираться на трамвае. И уже в то время было довольно сложно сохранять ниточки, а уж после окончания школы тем более. Поэтому ниточки оборвались сами по себе.
Цитата(Айфрит)
А то дискуссия напоминает уже мои школьные годы и споры о том, что хотел сказать Островский в пьесе "Бесприданница".
"Третий сон Веры Павловны" :mrgreen:
Цитата(Айфрит)
Вот придёт автор - пусть всё и расскажет.
Подождём ::D:

   Сообщение № 46. 24.10.2013, 14:03, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата

Так пьеса-то там плёвая, школьная. Пять действующих лиц, всего три из них - с репликами.


плевая-не плевая, а вот той "звезде" было б приятно, когда ее партнер вдруг слова б забыл

И ты прикинь сколько занимает репетиционного времени прогон получасовой пьесы, к примеру.


Это не один к одному: люди и опазывают, и слов не помнят, отвлекаются, косячат и так далее.

Цитата

Не понял... в школе же есть актовый зал.


Зал это где. А я про спектакль в целом, пусть даже школьный.

Спектакль, его подготовка и прочая, гораздо более сложная штука, чем несколько музыкальных номеров.


Цитата

Прости, запутался - какой вариант с квартетом?


с ансамблем из 4 музыкантов: вокалистов и инструменталистов L)

Спеть, на электрогитаре сбацать, да на клавишах несколько номеров - не в пример проще, и можно где угодно, хоть ресторане.

   Сообщение № 47. 25.10.2013, 01:20, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Каменты побудили прочесть) И читается, честно говоря, с интересом, не отпускает вплоть до финала)
Из плюсов: автор талантлив, хотя и, очевидно, юн(а?). Вот очень понравилось ощущение сцены. Обожаю театр и автор чувствует игру, объём, фактуру.

Чего не хватило, так это трагичности, быть может, образов и.. - о да! - мистики... Даже не так - Мистики^^... - предпосылки были.
Чуть не в масштабе смотрелись чувства героини - как-то бы глубже зацепить мотивационные моменты, психологизм.

И.. возможно, это ночь и меня глючит, но) Несколько улыбок:
Цитата
Темно было во всей школе: давно кончились уроки, часы отбили конец детского времени, а за окнами горели рыжие огни города. На первом этаже дремала бабушка-сторож.

Как-то глобально нарисовалась картинка) Огни ночного города... - и возлежащая на всём этаже гигантская старушка.
Не, с предложением всё норм - это я заморочилась)
Цитата
София вошла, рукой ведя по гипсовой колоннаде.

Сюрреалистичные глюки продолжают брезжить: София вошла, а всё удлиняющаяся рука продолжала вести по колоннаде...
Цитата
София остановилась там и понаблюдала.

София что сделала? - и что поделала?)
Цитата
Ей открыли сразу же, и сразу же окунули в шум и яркий свет.

Жестоко. Окунули.
Цитата
Под ноги ей кинулась белая в яблоках дворняга с аристократическим именем, лизнула в ладонь.

Всё страньше и страньше... Имя выгравированно на яблоках?)
Цитата
На кухонный диванчик клочьями налипла собачья шерсть.

Ааа! агрессивная шерсть! Как-то не оч аристократично себя повела)
Цитата
Ногти Дины тоже остались такими же, как в школе – коротко остриженные с облезлым лаком.

Вот это вообще круть - супер-стойкий лак со школьных времён. Облезлый, но гарантированно местами стойкий.

В общем - к прочтению рекомендую, скучно не будет в любом случае)
Итого - не в топ, конечно, но автору ни в коем случае не нужно останавливаться. Искренне желаю творческих совершенствований;)


   Сообщение № 48. 30.10.2013, 18:57, Rina_Rossa пишет:
Rina_Rossa ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 48
профиль

Репутация: 19
Хм.
Плюсую за противостояние София vs Надя, забавное столкновение противоположностей, одна из которых приводит другую в замешательство)
Вопрос: София приучила всех называть себя Софией с младых ногтей? И дальше пошла распространять ауру понтов и высокомерия на все принадлежащие ей предметы типа Данила на коврике?) Тогда прелестно) Хотя, право, закрепить за собой имя в полной форме чуть более затруднительно, чем обидное/смешное прозвище. Что ж, виват этой пафосной сучке даме!)
Мне, пожалуй, понравились детали вроде сигареты, выброшенной в форточку, линолеума, который дама чувствует через чулки. Подобное делает текст осязаемым, видимым, реальным.
Не понравились косяки, по которым тут уже катались.
Не понравились косяки ещё и не языковые, но такие противные мелочи, которые нарушают стройность рассказа. Кажется всё каким-то шатким, выпирающим, как неприколоченные доски. Или жир на боках толстой дамы, надевшей узкие джинсы. Выбирайте сами.
Ну вот например. Для Дины заявлен отличительный признак - тугой хвост на макушке, который ну вапче такой же остался, как и раньше. Тут же в тексте флешбек, и с растрепанным хвлстом стоит Надя. Некоторые сокращают "Надежда" до "Дина", "Динка". И я, зная это и помня хвост, получаю когнитивный диссонанс в виде вопроса: "Так это одна и та же?"
А потом ещё маг. Он выглядит каким-то прикрученным что ли. Всплывает как само собой разумеющееся на середине текста в качестве символа того, что София готова на всё ради избывания своих детских комплексов. Но выбрать ему реальный аналог - и не изменилось бы ничего.
И финал словно ластиком потёртый. Так наша красоточка ничего и не поборола, Нади торжествует, Нади - дама-рентген и знает про мага. Судя по реплике о плате в виде жизни, Софочка неслабо облажалась, и мораль в том, что нефиг загоняться по поводу прошлого, самой же хуже будет. Прелестно, поддерживаю. Но смазанности финала и ненужности мага это не отменяет. Вот двинулась бы София окончательно, заменила всю компашку призраками, заставив Даню-с-коврика замочить их в подворотне, а потом проиграла битву за уверенность в себе фантомам...
А так не знаю. Только хмыкну, потому что более точно общее отношение к рассказу выразить не могу.
Но, в любом случае, он любопытный.

   Сообщение № 49. 31.10.2013, 10:35, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
Цитата(Rina_Rossa)
Вот двинулась бы София окончательно, заменила всю компашку призраками, заставив Даню-с-коврика замочить их в подворотне, а потом проиграла битву за уверенность в себе фантомам...
- ой-ей-ей! Этот экшн бы в стилистику не лег

   Сообщение № 50. 31.10.2013, 11:03, Rina_Rossa пишет:
Rina_Rossa ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 48
профиль

Репутация: 19
Цитата(volchek)
- ой-ей-ей! Этот экшн бы в стилистику не лег

Экшн? А где там было б много экшна? Там было бы много мистики и загонов. И оправданный на все сто маг.

   Сообщение № 51. 31.10.2013, 11:07, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
и была бы убита психология главгероини, тогда все что было бы написано ранее, надо было бы списывать в шлак

   Сообщение № 52. 31.10.2013, 11:37, Rina_Rossa пишет:
Rina_Rossa ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 48
профиль

Репутация: 19
Цитата(volchek)
и была бы убита психология главгероини, тогда все что было бы написано ранее, надо было бы списывать в шлак

Ноуп)
Правда, психика её была бы убита - это факт.

   Сообщение № 53. 31.10.2013, 11:41, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
психика = психология
К другому тексту в комментах Гоголь, Толстой да Шолохов - отмерший стиль и не надо на них равняться...

Rina_Rossa - вы таки весьма "милая девочка" - дитя века и соцсетей)

   Сообщение № 54. 31.10.2013, 12:03, Rina_Rossa пишет:
Rina_Rossa ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 48
профиль

Репутация: 19
volchek
Я смотрю, ты читаешь исключительно то, что хочешь прочесть, а не то, что написано. Мир, должно быть, вокруг тебя идеаааален. Пэтому спор о современных языковых тенденциях с тобой вести смысела мало (отсутствует он). Ты слышишь себя, читаешь себя. Всё, что не совпадает - не стоит прочтения. Если есть линк - тебе лень по нему переходить (вот это ваще вау, лучший в мире способ проигнорировать аргумент).
Цитата(volchek)
психика = психология

Вот это, конечно... круто.
Не знаю. Меня б, вероятно, позабавило, что ты решил не увидеть каламбур, но... Я игнорирую тебя, зеркаля поведение. Тебя нет.

   Сообщение № 55. 31.10.2013, 12:19, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
Цитата(Rina_Rossa)
Тебя нет.
- Нео, ложки нет!

Ладно, не о том. Просто здесь финал прожженный мистикой надо было бы подводить крепко и долго - выпадение за 40 000 знаков - сто процентов

   Сообщение № 56. 31.10.2013, 12:32, Rina_Rossa пишет:
Rina_Rossa ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 48
профиль

Репутация: 19
Цитата(volchek)
Ладно, не о том. Просто здесь финал прожженный мистикой надо было бы подводить крепко и долго - выпадение за 40 000 знаков - сто процентов

Вот уж действительно не о том. Нет, я сижу и недоумеваэ. Вот есть по моему мнимому треш-сценарию логическая цепочка: женщина переживает стресс, совершает убийство, переживает допольнительный стресс. Логично предположить, что она сходит с ума. Психическое нарушение. Понимаешь? Психика сломана. А ты берёшь и не выстраиваешь цепочку, потому что хочешь думать, что для меня психология и психика едины. Плохой, плохой волк. Фу таким быть.
Ну а если о том... Опять же, про объём спор сомнительный. Все эти вздохи по поводу "а лучше бы вот так вот всё закончить" идут на правах треша. Ты не видишь, как это можно было бы сделать, я вижу. Но говорить о ненаписанном, что оно невозможно в принципе - брэд с маслом. Хочешь смысела - давай подискутируем о смазанности концовки. Потому что я о ней, родимой, собственно, и говорила. А ты прицепился прошлогодней колючкой к хвостику ящерицы и тащишься за ним с непонятной целью.

   Сообщение № 57. 31.10.2013, 12:59, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
повторяю - выпадение за 40 000 знаков

   Сообщение № 58. 31.10.2013, 13:13, Rina_Rossa пишет:
Rina_Rossa ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 48
профиль

Репутация: 19
Цитата(volchek)
повторяю - выпадение за 40 000 знаков

Это ты продолжаешь спор о несуществующей концовке? Или заявляешь, что любой дожатый финал в принципе не влез бы?
Если первое - то сам ты Нео с ложкой.
Если второе - то опять та же фигня.
Если считаешь, что с финалом всё ок, скажи, что с финалом всё ок, он был ярок, он был эмоционально насыщен, уместен и прочее ("прочее" - развернуть было бы неплохо).
Смотри, я даже варианты уже предлагаю. Просто попробуй правильно их прочитать и выбрать. Или написать свой. Только при этом как-нибудь избежать ответа-словосочетания, больше похожего на штамп главбуха.
Ну правда, давай попробуем. Вдруг я ошибаюсь, и ты не безнадёжен? Верни мне веру!

   Сообщение № 59. 5.11.2013, 20:41, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Рассказ оставил неоднозначное ощущение.
Начну с явных плюсов:
Это достаточно красиво написано, автор любит детали - это приятно и делает картинку объемной. Местами были, на мой вкус, не слишком удачные фразы, но это мелочи, потом они забылись. Вообще очень атмосферно.
Я ни разу не театрал, поэтому сужу со своего ничерта не знающего места, но мне показалось, что дух и вообще вот эти тонкости жизни театрала отражены здорово.
История вышла интересная и интригующая. Вроде, начинаешь понимать, что всему виной зависть, но ждешь какого-то глобального ответа всё равно.
И всё это было бы хорошо, но есть для меня серьезные минусы:
Если честно, мистика ради фэнтези тут какая-то излишняя, имхо. Для меня этот рассказ ничего бы не потерял (а даже приобрел), если бы из него устранить этого мага. Ну да, ничто не могло остановить Софию, даже смерть, но это можно было иными средствами передать. Конечно, тогда расск было бы не отправить на пролет, но... Просто мнение, ок)
И главный минус - концовка. Простите, но она никакая. Зачем-то и мага ещё прикрутили. Это же здорово было - такая мелкая никчемная цель. Софии даже удалось "провалить" (в её понимании) эту премьеру... но как-то не стреляет концовка. Должна по ощущениям перекрыть остальное содержание, а она сильно проигрывает. У меня сразу упал градус любви к рассказу.
Но всё равно он хороший, качественный и интересный. Приятно отличается от многих прочитанных. Но для ВАУ мне не хватило яркой концовки.

   Сообщение № 60. 8.11.2013, 14:58, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Литературность: написано хорошо.
Мир: наша реальность с фантастическим допущением. Неинтересно.
Герои: безликие, их слишком много и они слишком похожи друг на друга, я постоянно путался кто есть кто. Главная героиня тоже не до конца прописана, мало характера. Более-менее выделяется Надя.
Сюжет: скучноват, затянут (много лишнего), а фэнтезийный элемент притянут за уши. Финал тоже скучный.
Идея: ммм.. что-то связанное с самоутверждением и продажей своей жизни ради этого?!
Общее впечатление: слабовато. Автор определённо владеет словом, но с остальным проблемы...

   Сообщение № 61. 8.11.2013, 23:44, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Разшевелю немного муравейник:

Дон Алькон, ты определенно не стал бы тратить своего личного времени на такую ересь, как репетиции школьных постановок восьмилетней давности. Но это не означает, что другие не стали бы. Есть люди которые живут прошлым, гг похоже из таких, ну и остальные видимо таким грешат.
Shadowdancerrr!, Budiba, обожежтымой, что вы там напридумывали, это просто фантазия за гранью рассказа какая-то. Сразу видно авторы. Но вы своими фантазиями только подтверждаете несостоятельность автора в плане проработки сюжеты. Додумываете непонятное за него...
Цитата(Heires$)
Если честно, мистика ради фэнтези тут какая-то излишняя, имхо.

Где вы там все мистику увидели, где?!

   Сообщение № 62. 9.11.2013, 00:03, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
White_Knight
мистика типа где маг :smile:

   Сообщение № 63. 9.11.2013, 00:37, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Цитата(bsv)
мистика типа где маг

Не не не... Маг ни при чём - он мне вообще никак.
Цитата(White_Knight)
Где вы там все мистику увидели, где?!

Если вопрос ко всем, то я бы ответила, где я её не увидела. Мне НЕ хватило мистики (быть может, автору будет интересно), хотя идея "воскресить" тень отца Гамлета Катю для сцены - ух, как могла зажечь;)
Вот представьте... Героинь сократить до двух. Трупом сделать Надю, а не Катю. Пусть Призрак играет, оставив Cофию незамеченной.
Цитата
София играла главную роль. Белое платье ... в пол, волосы – по плечам... Артур во всём чёрном... Остальные – декорации, фон. Аллегории.
... трепыхались отрезы шёлковых тканей.
Они стояли друг напротив друга, протягивая руки, и словно касались стекла – руки замирали, натыкаясь на невидимую преграду, герой и героиня. Между ними – на самом деле дальше, у самой стены, но казалось, что именно между — сидела Надя. Ноги чуть расставлены, пальцы сцеплены на коленях, взгляд из-под ресниц. Безмолвный автор.
...
Огромные окна – высотой в два её роста... Пышные занавеси на каждом, и тучи пыли, если тряхнуть золотистую кисть.
...
Белые и жёлтые огни в окнах проросли тонкими ломкими бликами. София смотрела на них, боясь отвернуться...

Блин, да всё уже нарисовано - оставалось сыграть!..;)


   Сообщение № 64. 9.11.2013, 00:44, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Цитата(Shantel)
Вот представьте... Героинь сократить до двух. Трупом сделать Надю, а не Катю. Пусть Призрак играет, оставив Cофию незамеченной.

При всей перспективности идеи - это был бы уже совершенно другой рассказ, мало чем "Премьеру" напоминающий. И не уверен, что в конечном итоге он вышел бы лучше.

   Сообщение № 65. 9.11.2013, 02:11, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Цитата(Айфрит)
... не уверен, что в конечном итоге он вышел бы лучше.

Нет предела совершенству;) Здесь, конечно, автору решать, что он хотел сказать, каким путём пойти и что донести...
У Чехова вот есть мысль интересная: "Искусство писать - это искусство сокращать".
В любом случае - это всего лишь мой взгляд... на Премьеру..

   Сообщение № 66. 9.11.2013, 10:51, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Мистика в литературе это когда в сюжете происходит, что-то сверхъестественное и этого невозможно объяснить. Что же мистического происходит в этом рассказе?

   Сообщение № 67. 9.11.2013, 10:55, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
White_Knight
для начала: я не оправдываю автора в идее появления линии с магом
но по поводу мистики - вроде как появление двойника это сверхъестественное, нет?

   Сообщение № 68. 9.11.2013, 11:03, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Цитата(bsv)
но по поводу мистики - вроде как появление двойника это сверхъестественное, нет?

Но это легко объяснимое, так что не мистическое. У меня вообще сложилось такое мнение, что маги в их реальности это нормально, каждый второй о них знает и принимает как бытность. Если же это не так, то тут мы снова возвращаемся к вопросу неудачной попытки добавить рассказу фэнтези.

   Сообщение № 69. 9.11.2013, 13:54, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
White_Knight

Не думаю, что это другой мир, по мне так вполне наш реал. У меня язык не повернулся назвать наличие мага словом "фэнтези", так что я использовала слово "мистика". Такие вот маги и говорящие с духами у нас вполне себе есть, вопрос в том, верим ли мы в результат их труда. И наличие всяких гадалок-провидиц-медиумов вроде как отнести логичнее к мистике, чем к фэнтези. Так что я исходила именно из этих соображений, выбирая слово)

   Сообщение № 70. 9.11.2013, 17:12, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Ни один из персонажей которые знают о маге не считают этот факт ненормальным или даже странным, а скорее даже наоборот. И то, что маг создал иллюзию/фантом/или что это вообще такое, неотличимую от реального (но умершего) человека, не похоже на то, что делают наши "маги". Это всё таки больше похоже на магию которую используют в фэнтези, а современный мир как раз подходит для жанра городского фэнтези. В общем я глубоко убеждён, что это и близко не мистика.

   Сообщение № 71. 9.11.2013, 17:37, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Спасибо автору за рассказ! :respect: Чрезвычайно понравилось! Критиковать не хочется.
Цитата
Не думаю, что это другой мир, по мне так вполне наш реал. (…) Такие вот маги и говорящие с духами у нас вполне себе есть, вопрос в том, верим ли мы в результат их труда.

Цитата
фантастическая составляющая выглядит слегка пришитой.

Если уж совсем материалистический мир – то теряется суть трагедии, происшедшей с Софией. (И повисает в воздухе загадка «воскрешения» Кати).

Для меня «маг» из рассказа – псевдоним дьявола. А вносимая плата - душа.
Тогда все становится на свои места.
Ведь на самом деле София хотела не провала спектакля, а лишить Надю уверенности, унизить её. Выбрала (вроде бы логично) привычное для себя поле деятельности, на котором она – профи, а Надя – дилетант …. И продала душу, ничего не получив взамен.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Немного грубовато построены описания, но картинку дают.
Цитата
София остановилась там и понаблюдала.

Штирлиц подумал. Ему понравилось. Он подумал еще.
Цитата
Артур отчаянно фальшивил, читал текст, как по учебнику. Судя по всему, думал он не о завтрашней премьере, а о том, что прогулял занятие с репетитором

Это видимо София об этом думает? Она телепат? Как она это поняла?
Цитата
Дина и Катя, пользуясь тем, что Каролина временно не до них, сбились стайкой в углу сцены и шептались о своём.

Стайка из двух человек. :facepalm: "А десять это куча?"
изображение


Так. София призрак? Ну нет! Ну пожалуйста, автор! *патетично заламывая руки лапы* Не будь так банален!

А не, все нормально. Автор не настолько банален. Героиня жива. По крайней мере главная. По крайней мере пока.

А-а-а-а. Так это флэшбэк был в начале? А пачиму ты так нипанятно это написал, автор?
:threaten:
Цитата
А тот чёрненький симпатичный мальчик будет? Артур, кажется.

Вай-вай! Ну как же так? Человека, с которым играли в одной пьесе. Человека, с которым вместе прошла не одна репетиция. И такого человека называть "тот черненький симпатичный мальчик". Да ну. Не верю. :no:
Цитата
стояла и слушала, как стучит в голове сердце.

Ага! Вот и первый признак фэнтези в тексте! Нестандартная анатомия героини. Хе-хе. Надеюсь мозг у нее не в ж...
Цитата
В зале стояла грозовая тишина.

Хм... Гнетущую тишину знаю. Зловещую знаю. Звенящую встречал. Грозовая это как? :confuse:

Итак, что тут у нас? Главная героиня пытается разрешить детский комплекс. Пытается доказать всему миру (в ее понимании - школе), что она круче. Не, не так. КРУЧЕ!
И вокруг этого смехотворного мотива крутится весь рассказ?
Не, ну попытка хорошая. Но это ведь, пардоньте, называется:"из пердежа веревки вить".
Цитата
- Я в порядке.

:zloi: О! Эта, набившая оскомину, а потому до зубной боли отвратная, фраза из американских боевичков. Это ужасно! Тфу! :facepalm:

Я еще не дочитал, но предвижу мораль. "Фарш невозможно провернуть назад". Угадал?
Цитата
Надя рассмеялась, перебивая её.
- Да уж, я понятия не имею, как это вышло. Случайность, просто случайность. Но я с тобой не соревновалась. И кстати, что ты пообещала магу в обмен на возможность сыграть эту самую вторую премьеру? Не жизнь случайно?

Ну вот откуда она узнала? Про мага, про договор? Что за авторский произвол?

Короче монотонная, занудная, лишенная смысла и логики писанина. Это графомания, верно?
Но текст довольно грамотный. За старательность спасибо, автор. Не пришлось заставлять себя продираться через гору ошибок.

   Сообщение № 73. 13.11.2013, 17:30, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Рикардо Дель Тави)
"А десять это куча?"

А в кучке - три штучки!
(С) Степан

   Сообщение № 74. 13.11.2013, 17:31, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Цитата
И вокруг этого смехотворного мотива крутится весь рассказ?

Так сделки с дьяволом по таким поводам и заключаются. Внешне (или по прошествии лет) – фигня фигней, а изнутри и в настоящем – ой, как душу дерут! :frustrated:

Цитата
Ну вот откуда она узнала? Про мага, про договор? Что за авторский произвол?

Работа у нее такая. ::D:
Цитата
Работы много, понимаешь ли, преступности всякой развелось, вот и ловим.

Приходили, видимо, потерпевшие от этого «мага». И о смерти Кати она знала. А потом сложила два и два.

   Сообщение № 75. 13.11.2013, 17:41, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Mixtura)
сделки с дьяволом по таким поводам и заключаются

Кстати, рассказ Уиндема "Большой простофиля" читали?
После него все сделки с дьяволом покажутся бездарной тратой душевных порывов.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
________________________________________________________________________________
Цитата(Айфрит)
появления Кати на репетиции. С одной стороны - сильная, пробирающая до мурашек. Но если чуть-чуть задуматься над тем, что же произошло в тот момент... Неужели никто из театральной компашки за два года так и не узнал, что Катя мертва?

А вот кстати да. А я и не заметил.
Цитата(Айфрит)
Вообще не срок по большому-то счёту)

Не-не-не. "Восемь лет это много". ::D:
изображение


Добавлено через 3 мин. 30 с.

Цитата(constp)
Кстати, рассказ Уиндема "Большой простофиля" читали?

А вот сейчас и почитаем. :cool:
Rina_Rossa, ты очаровательна.
А волк позорен :kz:

   Сообщение № 77. 13.11.2013, 18:04, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Рикардо Дель Тави)
А вот сейчас и почитаем. 

:wink: Приятного прочтения!

   Сообщение № 78. 13.11.2013, 18:04, Айфрит пишет:
Айфрит ( Offline )
Howdy!

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 136
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Вай-вай! Ну как же так? Человека, с которым играли в одной пьесе. Человека, с которым вместе прошла не одна репетиция. И такого человека называть "тот черненький симпатичный мальчик". Да ну. Не верю.

Это ж чистой воды кокетство со стороны Дины :wink:
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Не-не-не. "Восемь лет это много".

::D:
Ну, да, под каким углом посмотреть... Но тут вроде б жизнь никого, кроме Кати, не поломала и не закрутила особо.

   Сообщение № 79. 15.11.2013, 21:43, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Так кто автор? Я таки хочу снять шляпу!

   Сообщение № 80. 15.11.2013, 22:05, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
присоединяюсь. Лучшая работа в плане создания персонажа на конкурсе.

   Сообщение № 81. 17.11.2013, 10:47, Niji пишет:
Niji ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 45
"Боже мой... Боже мой!" - восклицал я, хватаясь за голову, когда читал этот рассказ. Автор прекрасно прописал героиню. Лицемерную, глупую, с готовностью потакающую своему мелкому и ничтожному эго. Но примерно к середине рассказа, когда рука моя уже слилась с лицом в твёрдый, несокрушимый монолит, вдруг волной накатила скука. В итоге за всеми мытарствами героини наблюдал с равнодушием, вздыхая временами: "Да кому ж нужна эта вторая премьера, кроме тебя, уважаемая?"

Роста нет, роста. Роста персонажа над собой. Я считаю, это главный недостаток. На протяжении всего рассказа героиня старается осуществить какую-то мелочную и смехотворную (ну, смехотворную для нас, не обладающих соответствующим психологическим зажимом) задумку. В итоге весь рассказ - серая меланхолия, на фоне которой чёрный сгусток пытается разрастись вширь. Смутили ещё два момента: Дина, выбрасывающая окурок в форточку, и загадочная концовка. Но курильщикам итак несладко придётся в скором времени, а концовке бока тут уже намяли как следует, поэтому на этом и остановлюсь.

Поблагодарю разве что ещё - за причёсанность. Суховато, конечно, написано, но хоть кочек не так много :smile:

   Сообщение № 82. 17.11.2013, 11:00, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
Цитата(Niji)
Суховато, конечно, написано,

там нужна сухость, иначе персонаж будет в другом ключе воспниниматься

   Сообщение № 83. 17.11.2013, 11:47, Niji пишет:
Niji ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 45
Цитата
там нужна сухость, иначе персонаж будет в другом ключе воспниниматься


Соглашусь, но разве что отчасти. В другом ключе - не значит "в более худшем" :)

   Сообщение № 84. 18.11.2013, 06:20, volchek пишет:
volchek ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 263
профиль

Репутация: 7
худшем не худшем, но тогда бы пришлось всю атмосферную картину произведения менять, а это уже совсем другой текст и другая история

   Сообщение № 85. 15.1.2014, 21:07, Manticora пишет:
Manticora ( Offline )
Бесконечность

*
Мастер Слова
Сообщений: 1903
профиль

Репутация: 192
Рассказ хороший, мне понравился, но не по теме. Присутствие мага не раскрыто в сюжете - рассказ ничего бы не потерял, если бы вместо мага София наняла бы актрису, которую бы загримировала под Катю (и наобещала бы ей продвижение по карьерной лестнице, например). Даже выиграл бы, т.к. лучше раскрыл бы тему игры в жизни и на сцене, многограннее бы получилось. Непонятно, почему там нужен был именно маг, разве что для условий Пролета (а это уже не то).

Обязательное "отдать жизнь" немного контрастирует с накалом страстей - не столько для Софии, сколько для других клиентов этого самого мага. Как он живет-то? При таких-то расценках? Неужели так много людей, кто за пустячную услугу готов отдать жизнь? Или все надеются, что их это не коснется? А как же полиция? Как вообще ему разрешают практиковать, с его-то расценками, больше напоминающими преднамеренное убийство? И таки деньги для жизни тоже нужны, как бы...

В целом присутствие фентези-элемента в рассказе формальное, не сюжетообразующее, а потому выглядит притянутым за уши. В центре повествования - София, ее внутренний мир и поведение, а не волшебство или фантастические научные технологии. Это можно было бы исправить за счет каких-нибудь волшебных рас в качестве героев, но даже это сделано не было.

В общем, рассказ отличный, но отправлен не туда:) Поэтому я его никуда не включила, хотя сразу после прочтения хотелось, очень хотелось, потому что несмотря на все огрехи читается он с удовольствием и интересом. Спасибо автору, но в следующий раз прошу больше мистики, фентези, фантастики. :) Больше волшебства и технологий! Психологии можно меньше. :smile: Дабы перекоса не было

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролет Фантазии 2013» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика