Девочка и конец света, Обсуждение. Весна 2012

Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2012»

«Девочка и конец света»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2012v_Devochka_i_konec_sveta.html

Приветствуются комментарии читателей.
Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора)

Неохота читать всё подряд, так что сходу взялся за рассказ с многообещающим названием. И не ошибся

disclaimer: Всё сказанное ниже является моим личным мнением и не претендует на объективность.

Краткое резюме: Всем выйти из сумрака и сделать саечку за испуг!

Впечатления в числах:

(по абсолютной пятибалльной шкале, где 5 - уровень профессионала, а 1 - печаль неземная)
Язык: 5
Антураж: 5
Идея: 4 (всё-таки стёб)
Сюжет: 4+
Общее впечатление: 5-

А что, недурно автор оттянулся! Много удачных шуток (самоощущение заточённого джинна - находка, однозначно ), живые и прикольные персонажи, ну и написано добротно - не подкопаешься. Впрочем, я всё-таки подкопаюсь, но исключительно из вредности - буквально пара малозначительных замечаний.

Замечания по тексту, они же спойлеры

Так что апокалипсис отменяется, граждане злоумышленники. – Он многозначительно посмотрел на джинна. – Отмотайте назад, гражданин ибн-Мамед.

Я бы второе "гражданин" заменил.

Так бесславно закончилась очередная попытка завоевания одного из миров.

Может, не стоит в завершающую фразу вставлять уточнение "одного из миров"? Мира, чего уж там!

Сюжетец, как для небольшого рассказика - вполне. (хотя зачем было присылать сей дар данной конкретной девочке - не усёк. В мануале что, и адрес был?) А уж антураж - просто шикарный. В общем, респект, прочитал с удовольствием.

P. S.: Хохма с "выйти из Сумрака" - это пять )))

"Девочка и конец света" это:

- Персонажи - сотни, тысячи их...
- Таможня
- Юмор
- Ночной дозор

Автор, и как вы умудрились испортить впечатление о рассказе одним-единственным последним абзацем? Сначала все шло отлично, не считая обилия персонажей, терминов и наименований. Отличный язык, отличный стиль (мне даже кажется, что я узнал автора, но тсссс!) - и такой нежданчик в конце. Зачем Пуффи-то убили? С какой целью? на мой взгляд, это было свершенно бессмысленно и оттого особенно излишне. Можно было поставить яркую точку каким-нибудь более интересным образом :)

Впрочем, от рассказа остались благоприятные впечатления и положительные эмоции.

Мир
Зазеркалье, темная сторона, сумрак – как не назови, станет понятно. Уж слишком часто стали обращаться авторы к этой теме. Но здесь добавились Гугл и «халявный вай-фай». А еще таможня, напомнившая людей в черных костюмах и черных очках.

Сюжет
Прочитав детективную завязку, я порадовался: видимо, мои скромные потуги, если не подтолкнули автора, то просто совпали с желанием разнообразить фэнтезийные сюжеты. Но, как ни странно, детектива не получилось. Автор не стал обременять читателя, распутывая клубок у него на глазах. И очень скоро детектив умер, оставив вместо себя немного рваный линейный сюжет с отступлениями в воспоминания.
Ввернуть в конце конец света (тавтолог, мать мою!) не красит сюжет. Или его (после упоминания в названии) надо было вводить, как сюжетообразующую идею, или убирать из названия. Как и девочку…
«Рассказ – это повествование о том, как персонаж совершает поступки.» А здесь мы видим означенный в названии персонаж и совершаемый им поступок только в развязке.

Язык
Нормальная попытка создать мир с собственными понятиями. Но, как зачастую и бывает – перегруженная с самого начала этими понятиями, да еще вдобавок и именами. Автор! Не забывайте, что читатель не знает всего того, что знаете вы. Если не хотите тратить килознаки и субъективное время на подробное расписывание каждого понятия, вводите их поменьше и постепенно, чтобы не заставлять читателя скрести в затылке или искать в Гугле, подключившись к халявному вай-фаю.
Но в целом язык годный. Я бы даже сказал – очень хороший.

Стиль
Соответствует языку и теме – это похвально! Но опять же, на мой взгляд не без перебора в сторону зазеркалья. Автор, поймите, читатель должен чувствовать себя в вашем мире, как дома (если не задумана попытка запутать или отпугнуть читателя от описываемого мира).

Личные впечатления
Хороший рассказик. Можно было бы назвать его нестандартным, если б я не начитался в свое время Лукина.

Прочитала с удовольствием даже не заметила никаких недочетов. Давно так не веселилась, автору мерси с кисточкой. Некоторые слова вызвали непроизвольные ассоциации

боггарты

Гарри Поттер

у баньши Морриган

Зов крови

Мультивиза

Пятый элемент
Очень понравилось описание джинна в бутылке, и - да Пуффи жалко.

Чтение с препятствиями. Когда дочитал, не удержался от облегчённого вздоха - ужас, на 10 знакомых слов 2-3 незнакомых. Это испытание. Впрочем, автор забавной историей и приятным стилем помог его пройти.
На 15 000+ знаков намешано просто ВСЁ. Всё, что только можно запихнуть. Стёбы - "дело тонкое".
В принципе - забавно, написано добротно, но история, сшитая из кусочков других историй не до конца... полноценна.
Работа хороша, но личных (дело вкуса) симпатий не вызвала.

Рассказ - классный. Множество моментов "улыбнуло", читать было легко и интересно. Но вот концовка... Как-то по настроению выпала.

до тех пор пока автор не научится относиться с почтением к Хэмфри Богарту, его будут бить подсвечниками.

Вцелом, как уже подмечалось, это ни рыба ни мясо. Пара удачных находок не делают рассказ хорошим, тем более что у меня железное ощущение что финт с "все ВНЕЗАПНО увидели невидимых прежде существ" я где то уже видел. Вот ковер-самолёт марки Боинг (правда с другим лейблом из за нелюбви автора к продакт плейсменту) уже был в "старике хоттабыче".

Хотя с тех времен как Сонк Хогбен появился перед каждым человеком на планете, плюнул в лицо, вручил в руки полено и исчез, такие трюки уже не впечатляют.

Весьма качественный стёб :) Много удачных шуток, много отсылок к разным источникам, это да. Написано очень хорошо, такой стиль трудно выдержать. Но это именно стёб: то есть нет, и не предполагается никакого глубокого смысла, сюжет по сути шуточный (хотя, конечно, если отнестись к нему серьёзно, то вот именно такие забитые и закомплексованные индивидуумы и устраивают самые страшные катаклизмы). Конец соответствует общему настроению, и, не соглашусь с вышевысказавшимися, смерть Пуффи вполне закономерна на фоне всплывающего по тексту чёрного юмора. Хотя если, опять же, подойти к сюжету серьёзно, то тут была бы поучительная мораль: мол, не устраивай конец света в угоду собственным неудовлетворённым амбициям.

Классно! Вот этого мне всю дорогу и не хватало. Человек обладает чувством юмора. Не натужно пытается нас рассмешить, а легко и непринужденно подбирает слова и ситуации в которых они оставят без улыбки только человека не выходившего из дома со времен до изобретения телевизора. Василий Мурзиков - лучшее имя персонажа на этом Пролете, уж простит меня создатель Сандара Лукко. Нахожусь под впечатлением, абсолютно не хочется выискивать недочеты. Пусть работа не понравилась высокомудрым критикам, мы простые читатели оценили и благодарны автору.

Впечатления по ходу чтения:

Так, сразу понятно, опять юмор. Посмотрим, насколько хорош.

В целом ничего, неплохие пока шутки, не морщусь.

Нет, мне положительно нравится. Без особых претензий рассказ, ну и что?

Все было мило и забавно, а вот смерть в конце для рассказа в таком духе, имхо, лишняя, для меня минус балл. Общее впечатление тем не менее неплохое, и язык нормальный, и юмор... я не катался по полу и не ржал, но улыбался не раз.

Отличный смешной рассказ.

На мой взгляд, чуть-чуть не хватило автору чувства меры, чтобы ограничить количество незнакомых слов и написать не столь кровожадную концовку. Но это такие мелочи на общем фоне!

Искрометный юмор. Тонкая ирония. Неуемная фантазия. Издевательство над ХБ. Ржача.
Намешано куча. Как ни странно, а читалась первая треть тяжело.
Дальше пошло-поехало. Простебался автор над многим. Ночной дозор нервно курит в сторонке. Хоттабыч то-же. Ирландские чудища и захудалая таможня. Коты, валерианка, гуглы и е-вау. Салатец получился знатный.
Концовка - дрянь.
Категория - "Юмор" - на первое место. На первое место Пролета (весна) не попадает.
Почему?
Сам часто стебаюсь похоже. Но без дурки. А тут имеется дурка.
Что есть переигрыш.
Имхо.

Местами интересно, богарт Хэмфри позабавил. В номинации "юмор" вариантов больше нет, всё остальное с намёком на этот самый юмор лишено его почти начисто. Хотя, честно говоря, над "Башней колдуна" я смеялся в голос, но там автор полагал, что он серьёзен.

Сюжет подан невнятно, зачем там девочка, я так и не усёк. Не припомню никакого объяснения тому, почему Пуффи не мог загадать своё желание сам. Если кто помнит, поправьте меня.

Там возникал вопрос, насколько этот рассказ детский, так вот он не детский вообще. За исключением сцены в комнате девочки, которую, с натяжкой, можно и детям читать. Остальной текст перегружен отсылками, не совсем внятен в плане сюжета и переполнен сложными для детей словами, плюс события, их подача и сам стиль никакого отношения к детской литературе не имеют.

А вообще удачные фишки в тексте есть, автору спасибо.

Что за нафиг? Почему в самом смешном топике этого пролета всего тринадцать постов? Срочно нужно исправлять положение.

Зачем Пуффи-то убили? С какой целью?

Чтобы не повадно было.

И очень скоро детектив умер, оставив вместо себя немного рваный линейный сюжет с отступлениями в воспоминания.

Какой нафиг детектив? Ау!

если б я не начитался в свое время Лукина.

А вот такие выражения на этом Пролете это самая задолбавшая хрень. "Я вот когда-то что-то подобное читал" А вот я не читал и прусь с рассказа. Вот реально складывается ощущение, что если ты много читал, тебе автоматом жить не интересно становится.

даже не заметила никаких недочетов

Тоже плохо. Думаю автору на пользу не пойдет восхваление, лучше бы уж чего-нить нашла.

ужас, на 10 знакомых слов 2-3 незнакомых

Повод заняться самообразованием. Вот у Эйрела такой проблемы наверное не было.

Вцелом, как уже подмечалось, это ни рыба ни мясо

Да мы заметили, что тебе сосед Тарас жизнь испортил.

смерть Пуффи вполне закономерна на фоне всплывающего по тексту чёрного юмора.

Это что такое? Всем Пуффи, понимаешь, жалко, а ей закономерность. Не пойдет.

Классно! Вот этого мне всю дорогу и не хватало.

Ну, этот вообще ничего умного не сказал, так что дальше.

а вот смерть в конце для рассказа в таком духе, имхо, лишняя, для меня минус балл.

Взял и бал зажал. Он (Пуффи) тебе что близкий родственник?
Бобу ничего не скажу. Админы, они такие админы.

Концовка - дрянь.

Мог бы и простить.

Сюжет подан невнятно, зачем там девочка, я так и не усёк.

Думается, и нафиг этот сюжет.

Caster, это что за пляски с лопатой вокруг столба? :)

Цитата(constp)
И очень скоро детектив умер, оставив вместо себя немного рваный линейный сюжет с отступлениями в воспоминания.

Какой нафиг детектив? Ау!

А пропавший "сосуд"? Чем не детективная завязка?
Эх! Придется, видимо, самому браться за скрещивание фэнтези с детективом...

Цитата(constp)
если б я не начитался в свое время Лукина.

А вот такие выражения на этом Пролете это самая задолбавшая хрень. "Я вот когда-то что-то подобное читал"

Наверное, стоит почитать "Труженики зазеркалья". Так, для общего развития.
Я уверен, что автор набрел на идею самостоятельно. Уж больно миры разнятся в деталях. Но вот ассоциации, чтоб им неладно было, так и лезут.

Это я так - дискуссию поддержать...

смерть Пуффи вполне закономерна на фоне всплывающего по тексту чёрного юмора.

Это что такое? Всем Пуффи, понимаешь, жалко, а ей закономерность. Не пойдет.

Почему ж не пойдёт?) Видимо, я самая злая и жестокая :D
А если серьёзно, лично мне этот момент показался очень закономерным, совершенно точно в стиле рассказа. Для Пуффи ситуация должна была как-то разрешиться, иначе финал отсутствовал бы вообще. Вот если бы он выжил, то стал бы мучиться ещё больше, потому что однажды почувствовал, как это круто, когда получается всех пугать. Мне конец в этом рассказе больше всего понравился именно этой законченностью. Но у каждого своё восприятие реальности :)

Повод заняться самообразованием. Вот у Эйрела такой проблемы наверное не было.

Не зли меня

Я об этом:
Главного Межевого
Давантюр
Староневском
Посюсторонье
Шато Латур
Персидского Посюсторонья
межевых
Красный косарь
П. Кейн, Корк, Ирландия

И

Спиридон Савельевич со вздохом продолжил: - Правило номер шесть: расшифровку непонятных слов ищи в гугле.

тут не канает.

Light
ИМХО, смысл большинства слов и оборотов интуитивно понятен из текста в той мере, в какой требуется для восприятия. Впрочем, интуитивная понятность, конечно, вещь индивидуальная и доказать ее нельзя в принципе.

интуитивно понятен

т.е. ВСЁ надо разжёвывать...

Понятен! да, но это не значит, что я не спотыкаюсь каждый раз о незнакомое слово - их слишком много.

...Ещё одна тупая претензия, и я начну материться...

Интуитивно понятен - имхо, значит как раз, что значение слова приходит в голову само, без дополнительного спотыкания.
Впрочем, как я говорил, это сугубо вопрос восприятия, даже не эрудиции. Если один текст интуитивно воспринимается одним человек и вызывает запинки у другого - не значит, что на другом тексте не будет наоборот.

Это сообщение отредактировал Higf - 21.5.2012, 20:52

Интуитивно понятен - имхо, значит как раз, что значение слова приходит в голову само, без дополнительного спотыкания.

А я не имею в виду "значение" слова т.к. его значение мне "интуитивно понятно".
Я говорю о наборе букв, формирующих незнакомое слово - чтобы прочитать которое нужно вчитаться внимательно - а из-за того что другие слова воспринимаются привычно быстро - эти "незнакомые" слова и вызывают подобные запинки в чтении...

Light
В данном случае у меня запинок не было. Но смысл понятен, спасибо.

Higf, как минимум, своего Caster добился.

Что за нафиг? Почему в самом смешном топике этого пролета всего тринадцать постов? Срочно нужно исправлять положение.

Выпустил несколько стрел с ядом - и опа - топик рассказа вырос на глазах.

)))) Искусство)

О, наконец-то фэнтези дали по башке! А то болото болотом. Клевейшая пародия на городское фэнтези.

Еще один хороший рассказец. Классный юмор, интересный сюжет. Единственное, что не понравилось - сначала немного путаешься во всех этих профессионализмах, которые то и дело отпускают герои. Да и в самих героях тоже - уж очень их много. А в общем - класс. Автор, спасибо.
Личные впечатления - отличные.

Чтение с препятствиями. Когда дочитал, не удержался от облегчённого вздоха - ужас, на 10 знакомых слов 2-3 незнакомых.

+1

все так хвалят этот рассказ - а я даже дочитать не смогла

Автор - мастерски! Юмор - бесподобен. Всё узнаваемо, аллюзии, преподнесённые в виде тонкого компиляционного стёба чудо как хороши. Фактически, нет ни одного лишнего, не играющего слова, созвучия, образа. Выстрелило абсолютно всё: начиная от Спиридона Савельича (с реверансом в сторону лучших традиций русской реалистической прозы) и заканчивая последним аккордом финала, прозвучавшим в булгаковском духе.
Язык, стилистика - превосходны. Из того, что резануло, могу сказать лишь о лярве во втором абзаце - на квадратный сантиметр текста её было как-то многовато... Теряется вкус.
По сюжету: в начале несколько напрягла чуть удешевляющая аналогия с "Хоттабычем" Точилина, где хакеры противостояли шайтанычу, коллекционирующему бутыли с джинами. Но позже спекулятивное ощущение сгладилось, к тому же там ещё и "Дозоры" пошли в ход. Так что гуд.
По грамматике не буду, вычитка нужна, хочу о только красивом.
Посюсторонние экзорцисты улыбнули вместе с потусторонней таможней).
Много вкусных слов, оттенков, в общем - получила эстетическое удовольствие. Если стёб можно назвать изящным - это оно.
Все ниточки идей, в принципе, не новы, но из них сварен абалденный супчик. С солькой, приправками, весомым кэгэ изюма. И актуальненько, кстати (учитывая две тысячи двенадцатый).
Мои самые искренние благодарности автору - без этого рассказа весенний Пролёт был бы немного не тем.

Shantel
Эх, после такого отзыва придётся выйти из сумрака и поблагодарить :)
Спасибо! Особенно за то, что Вы увидели все аллюзии, ссылки и реверансы :) Приятно писать для такого читателя.
В моём личном Потусторонье Вы меня сейчас подняли с позорного 8 места на первое

tequiller
Ничего себе!
Восьмое место никак не позорно.
Позорно тем, кто не взял ни одного балла.
ошарашенно качаю головой

tequiller Почему позорное? Я в прошлый раз делил 8-10 с двумя рассказами и считал, что это круто.

А вообще молодец.

после второго, затем первого и третьего (за последние два месяца) - восьмое как-то... того... стыдно

tequiller
Зато в номинации ты безоговорочный лидер.

Shantel
Эх, после такого отзыва придётся выйти из сумрака и поблагодарить :)
Спасибо! Особенно за то, что Вы увидели все аллюзии, ссылки и реверансы :) Приятно писать для такого читателя.
В моём личном Потусторонье Вы меня сейчас подняли с позорного 8 места на первое

Вам спасибо =)

Provod
Ну тут дело не в том, что юмор у меня искрометный, а в том, что юмор - не специфика этого конкурса. Без конкурентов победа не радует.

tequiller
Часто выигрывать вредно.
Уж как футбольный болельщик я тебе точно говорю.
Барселона и Реал - в нынешней Лиге Чемпионов тоже считали себя фаворитами из-за того что всех рвали.
А получилось обратное.
Курят бамбучок смахивая слезы.

Грольд
Ну, ладно. Вы меня успокоили :)

tequiller
Ну "Игра теней" проходила на том же поле, плюс "Башня колдуна" и "Сила любви" - я задумывался о том, чтобы и правда номинировать "Башню".

А вообще, конечно, юмору сложно бороться, его все по-разному воспринимают. Я обожаю вот эти два рассказа (1,2) , а многие их не понимают в упор.

Provod
После победы "Рока" на прошлом конкурсе не сказал бы, что юмору так уж сложно бороться)

Higf Хм, я читал "Рок" и не сказал бы что это юмор. Сорри.

Provod
Тем не менее многие его так восприняли... и ему хватило для победы)

Higf И не поспоришь. Но "Девочка..." интереснее, и ей не хватило. "Герой на пять минут" в 2010 даже в 10-ку не вошёл, хотя был классный.
Это не самая простая дорожка в финал.

Я обожаю вот эти два рассказа (1,2) , а многие их не понимают в упор.

Даже если не читать Ведьмака (как я) - все равно смешно. Спасибо. Пародия - это особое искусство.
У меня не было намерения писать пародию. Я вообще не знаток и даже не особый любитель фэнтези *уворачиваясь от кирпичей*. Просто был интересен челлендж - написать фэнтези. А получилось - такое веселье.

Отдельным любителям Хэмфри Боггарта приношу свои извинения :)

Provod
А простых дорог с гарантией и не будет, особенно при единственном победном месте

Provod
Мой первый опыт участия в конкурсах, был "ЗЧ-2010" на Имхонете.
Я отослал понятно сыроватую "Мечты сбываются и не сбываются", получил великолепную критику, признание рассказа как чрезвычайно смешного, попал во второй тур.
Участников было мама не-горюй.
Но... до сих пор поучаю отзывы.
Ибо получилось смешно.
Не хвастаю и ссыл бросать не буду.
Просто, юмор бывает просто смешной и просто для всех.

Грольд , а я тебя не читал. Видимо, другая группа была?

Всем комментаторам спасибо.

Provod
Я тебя тоже. Там столько групп было...

tequiller
Если читать "Ведьмака" (именно первый рассказ, это на него пародия), то ещё веселее.
Ну а "Эпические хроники" - это, скорее всего, в общем, а не на какое-то конкретное произведение.

Богарт клёвый. Вообще у тебя здоровый юмор, с моей точки зрения.



Добавлено через 1 мин. 3 с.
Грольд 2010?.. Я даже не помню, что и когда я отправлял. А твой найду.

Provod
Та ну его. Там у меня другой ник. Плюнь. Я на Пролете еще юморну. Ручаюсь.

Грольд
Какая разница, там поиск по названию есть.

Provod
Щас придет Эйрел и скажет что я напросился.
Едрешкин долгоносик блин-таракан чересседельный. временами сочиняю сквернословия в вуали

Грольд а чо? дай людям поржать, не всё ж "очень страшное кино" смотреть

не всё ж "очень страшное кино" смотреть

Это, кстати, очень ржачный фильмец.

Aeirel
Поржешь позже. Когда я закончу рассказик про всех нас.

Грольд ты хочешь чтобы мы окончательно поругались?

Aeirel
Да подвязывай ты. Рассказ давно в архиве Имхонета. И по ходу до него добраться так же тяжело, как и до Киева на карачках. Я его, дурень не сохранил.
Что еще?
Это повод для срачи?

Aeirel
Грольд
Да вы не стесняйтесь. Будьте, как дома.

Неплохо, но не очень четко прописана интрига. В какой-то момент было ощущение, что папа девочки - это и есть Пуффи Кейн!

С теми, кто высказывался против излишнего количества "новых" слов, не соглашусь: мне понравилось и, по-моему, перебора не было. Мне читалось легко. Какого-то особого юмора не заметила - на "ха-ха" с каждого абзаца меня не тянуло.

Милый рассказик, но при чем здесь конец света и как с ним связана девочка - не слишком понятно. Называть концом света бурную деятельность таможни я бы не стала. Это какой-то очень локальный "конец света", не оправдывающий своего названия...

А в целом мне понравилось.

при чем здесь конец света и как с ним связана девочка

Конец света наступит, когда люди увидят потусторонний мир во всей его ужасающей красе и со всеми вытекающими из него последствиями. А девочка - единственный человек, который этого хочет - то есть, конечно, не конца света, а чтобы взрослые увидели всяких там феечек и прочую добрую нечисть :) А джинн может ее желание исполнить. Как-то так.