Несколько необычная игра по миру Вархаммер 40000, проверка интереса

Не могут. Экстерминатус - гораздо более эффективный механизм.

Ок. А что если источник угрозы лежит не на этой планете? В данном сюжете экстерминатус это как зашить пулевую рану в желудок... сверху вроде все ок, а пуля и дыра в желудке никуда не делась. Сегодня экстерминатус тут, завтра трындец империуму и всем остальным расам. Ну это пример.

Вархаммер - это вселенная, где личное выживание играет не особенно большую роль. Выживание вида намного важнее.

Верно. И это первая причина, по которой Дезватч (если достаточно трезвомыслящий, а не идиот, "упорный в своем невежестве") стрелять не будет. От того, будет ли он стрелять или нет, зависит, погибнет человечество или нет. Разумеется, сам персонаж этого не знает - но может опасаться этого. "истинно мудрый всегда опасается".

1)Вспоминаем строчку из кодекса Death Watch - а: "Не допусти чужому жить". Как-то так. Увидев ксеносов, космодесантник Ордо Ксенос вряд ли будет прислушиваться к тому, о чем они беседуют(лолшто? На каком это языке?), но, вероятнее, откроет по ним огонь, пока они на открытом месте и заняты своим делом.

Помню, мне разные люди доказывали, что дезватчи - умнее, лучше понимают ксеносов и не раз имели с ними дела, не включающие в себя взаимное уничтожение. Сколько фанатов столько и мнений. Ваха у каждого своя (с) неизвестный фанат вахи.

И да, кстати. Строчки "Не допусти чужому жить" в кодексе нету. Хотя бы потому, что кодекс написан на английском, ога. А переводы фанатов, да еще и вырванные из контекста фразы - это очень веский аргумент, да.

Просто Ваха у всех разная. У одних это металл, пафос и горящие взоры через прицел болтера. Никакой пощады и т.д. А у кого-то вполне может существовать сюжет типа "в дальнем полузаброшенном гарнизончике-монастыре на занюханной аграрной планетке служат несколько девушек - юные систерс оф бэттл. Начальство далеко, и они большую часть времени страдают всякой фигней. Варят самогон на продажу, собирают грибы и чинят старый танк (да-да, сорановота) - и тут вдруг с соседней планеты-конкурента за репу на рынке сектора внезапное вторжение и далее по по тексту. ИРЛ ведь тоже так. Вы откройте Библию, тоже ведь кодекс поведения христианина. Там тоже и про "Thou shalt not suffer a witch to live" и множество других, еще более забавных вещей типа "работаешь в субботу - попадешь в АД". Так что спор ни о чем. У каждого ГМа своя игра.

Темные тоже не безумны - скорее, извращены, это да. Но желание выжить никто не отменял. А вот хаосит... я просто не вижу возможности приткнуть к сюжету хаосита.

Если угроза варпальная, то всегда можно привлечь хаосита, если допустить существование выпеленного Малала. Малалиты вступали в контакты с Инквизицией, хоть и анонимано, выдавая им ячейки хаосни. Если тут происходит вот такая ситуация - малалит не будет убивать остальных без ярой нужды. Как-никак, их бог велит уничтожать других хаоситов в первую очередь, а также любые проявления иных варпальных сил, кроме самого Малала.

Там тоже и про "Thou shalt not suffer a witch to live" и множество других, еще более забавных вещей типа "работаешь в субботу - попадешь в АД". Так что спор ни о чем.

Астартес даже в книгах часто нарушали клятву. И фанатичные Сестры Безмолвия. В сборнике "Легенды Ереси" ясно указано, как одна такая фанатичка (время действия - прямо перед Ересью), дожив до около сотни лет и увидев, что Луперкаль сделал с Галактикой, в итоге спелась с кучей псайкеров, чтобы отправить саму себя в прошлое и сказать самой себе о том, что грядет и попросить предотвратить это. Угадайте, что с ней сделали в обеих вариациях (Сестра из этого времени и та же Сестра, попавшая в прошлое при помощи создания в варпе разрыва времени и подключения к куче псайкеров, образовавших коллективный разум). да и вообще. В Библии сказано "Если соблазняет тебя рука твоя - отрежь ее и отбрось." - никто не бежит себе руки резать. Скопцы уже подвымерли по большей части. Данная строчка из Кодекса Дозора Смерти может быть таким же преувеличением, как-никак во главе стоит Инквизиция, могли добавить категоризма в вбиваемые своим подопечным Астартес догмы. Да и потом - убить ксеноса можно всегда, да и "не дай жить" воспринимать тоже можно по-разому. Может, удастся сильнее нагадить потом, пока что тупо действуя на нервы. Нет, конечно концепция в целом выглядит для Вахи странно, но если пораскинуть мозгами, можно придумать. Все же, и не такая дикость бывает происходит.

Люциус +1.

Напоминаю: было дело, когда Эльдары предложили временный союз против Хаоса (какой-то крестовый поход был, 13-й вроде), и империум согласился.
На момент окончания истории, перед вторжением Тиранидов, Империум заключает мир с Тау.
Империум имеет дипломатические отношения с некоторыми кланами орков (минимум с одним).

Вывод: когда Империум берут за яйца, он готов договариваться с кем угодно. И это - свойство любого разумного и вменяемого существа.

Эльдары... Скажите, кому Эльдары враги? Да никому, кроме некронов, хаоса и темных. Эльдары не есть агрессоры по своей сути, и если их не трогать - будут сидеть себе тихо на своих крафтворлдах и оплакивать утраченное величие.
Более того, вот слова одной фарсирки: "Младшие расы слишком глупы, чтобы иметь дело с некронами".
Да, заносчивости хоть отбавляй, но за этими словами - желание защитить галактику от некронов. Людей в том числе.
Я еще раз подчеркну: эльдары не агрессоры, и война Империума и Эльдаров - это вина Империума.

Тау... в 34-м тысячелетии была открыта планета с примитивными синими гуманоидами. Было решено туземцев выпилить (просто так, за то что ксеносы) а планетку схомячить. Но в свете тогдашних событий про нее забыли на 6 тысяч лет.
А когда все же послали флот - Империум встретили импульсными винтовками и райлганами.
Так что именно Империум виноват в войне с Тау.
Тау, опять же, не агрессоры. Даже людей на захваченных территориях они не жгут огнеметами. Создали коалицию совершенно разных существ (круты, веспиды), и теперь Тау - самое прогрессивное сообщество, самое перспективное.

Подытоживая - тау и эльдары не являются ИДЕЙНЫМИ врагами друг друга и людей. Даже оркам они не идейные враги.


Темные... темные вообще не являются идейными врагами кого бы то ни было. Любой чужак для них - это обьект грабежа. Что чужак - они друг с другом не лучше поступают. Это все сплошь беспринципные эгоисты. И своя шкура для них дороже всего. Нету у темных такого врага, за жизнь которого они согласились бы отдать свою.

Орки... орки созданы для битвы. И идейности у них нет никакой: "мы деремся потому что деремся". Но они не всегда дерутся. Иногда они даже что-то строят.... аж странно, правда?
Отберите у орка всю его веселую компанию, поставьте в абсолютно нестандартную ситуацию - и он вести себя будет не как обычно. Орк не станет драться с эльдаром только потому, что тот - эльдар. Они сотрудничают с людьми - отчего в хреновой ситуации не сотрудничать с другими?

И, наконец, Империум.
Империум - это упадочное, потерявшее былую мощь, технологии и знания сообщество. Сообщество, где любая высокотехническая операция считается ритуалом, а слово "компьютер" неизвестно и заменено на "дух машины".

Гвардеец - обычный человек. Темный, необразованный. Да, их учат: "ты не должен ненавидеть ксеносов по указке Инквизиции, вместо этого ты должен понять, за что ты их ненавидишь, всех и каждого".
Человек ненавидит ксеносов (которые ничего плохого ему не сделали) только потому, что у него промыты мозги.
Но в критической ситуации (да еще и когда комми нет поблизости) большинство пойдет на сотрудничество с ксеносами - а почему нет? Его ж не просят попрать крест или плюнуть на коран, правда?

Космодесантник... тут все грустно. От идиота, который гордится своей зашоренностью ("будь упорен в своем невежестве", учат его) трудно ждать чего-то разумного. Но когда ты живешь сотни лет - поневоле хоть немного да поумнеет хотя бы один из ста.
Что до Дезватчей - то они понимают ксеносов лучше чем кто-либо другой, и идут на сотрудничество, если это необходимо. Мнение о том, что Дезватчи - истребители Ксеносов - в корне неверно. Потому что просто истреблять может и космодесант.
В то же время Дезватч, прекрасно знающий, чего ожидать от ксеноса, и адекватно оценивающий степени опасностей от различных факторов, не станет бездумно жать на гашетку. Дезватчи появляются как раз там, где просто спустить курок уже недостаточно. Где, кроме огневой мощи, нужны еще и мозги.


Ввиду всего вышесказанного, я считаю, что ничего выбивающегося из сеттинга я н епридумал - особенно в эпоху вторжения Тириков.

П.С. Что до тиранидов, то было сказано следующее: "Остается только пожелать удачи обороняющимся (людям эльдарам и тд), потому что все остальное на стороне нападающих".
История мира Вахи заканчивается в 40-м тысячелетии, и я думаю, это не случайность. Потому что из-за тиранидов, всем остальным обитателям галактики (люди, эльдары, орки, тау) останется только два пути: забыть о былых обидах и объединиться (похерив, по большому счету, дух вархаммера) или быть уничтоженными.

похерив, по большому счету, дух вархаммера

В общем, сам всё сказал. В этом и состоит основная и чуть ли не единственная причина всех претензий.

Вот тут еще немного по сабжу

Julian
По твоей ссылке написана очень умная вещь.

Главное помнить, что единственно «правильного» или «каноничного» подхода в 40К нет – как бы того не хотелось отдельным категориям граждан.

А чуть раньше я сказал то же самое другими словами - Ваха у каждого своя.

похерив, по большому счету, дух вархаммера

В общем, сам всё сказал. В этом и состоит основная и чуть ли не единственная причина всех претензий.

Глупых претензий. Полномасштабный альянс людей и орков - это уже не тот вархаммер, каким мы его знаем.

А вот вынужденное сотрудничество нескольких индивидуумов ради высших целей - это совсем другое, и тех, кто этого не понимает, мне искренне жаль.
Совершенно разные герои, имеющие очень веские причины друг друга не любить (исключение - пары космопех-имперец и эльдар-тау), но вынужденные работать вместе. Полное недоверие и откровенная неприязнь внутри одной команды - это вполне в духе Вархаммера. Своего рода бег по тонкой грани между двумя пропастями - с одной стороны - внешний враг, с другой - внутренние враги. Не удержал баланс - летишь в пропасть вместе со всей галактикой к чертям.

О, махровая дында в декорациях ВХ 40к. "Собрались в таверне человек, гном и эльф и пошли квест делать". (С)
Полный набор: разношерстная партия героев, творящаяся неподалеку хрень эпического масштаба, которую персонажи попрутся дружно разгребать, даже если она им самим на фиг не сдалась.