RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2011» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Состязание, Обсуждение рассказа. Осень 2011
   Сообщение № 1. 3.10.2011, 03:08, Призрак Форума пишет:
Цитировать сообщение
Литературный конкурс «Осенний Пролет Фантазии 2011»

«Состязание»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/tales/2011o_Sostyazanie.html

В этом топике приветствуются комментарии читателей.

Просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.
На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора)

   Сообщение № 2. 4.10.2011, 14:32, Mist пишет:
Mist ( Offline )
Цитировать сообщение
Искатель

*
Архимаг
Сообщений: 675
профиль

Репутация: 77
О, наконец-то интересный рассказ!

Ну что, стиль очень неплох, замечания в основном мелкие. Чуть-чуть резанул глаза повтор
"Всё выше и выше возносились волхв и черноризец. "
А в следующем абзаце
"...Теперь волхв и черноризец висели "

"Пусть он выставит человечка, а мы выставим своего — и посмотрим, чьи боги сильнее!" - уменьшительное "человечек" здесь не катит, ИМХО.

Сюжет нареканий не вызывает, идея прикольная. Фантастический мир хоть и не собственный, но живой и интересный (про "двоедушника" - оригинально, раньше не встречал).

Единственное, что не понравилось, и, к сожалению, несколько смазало впечатление от рассказа - это оформление начала и завершения. Последняя фраза ("Куртц подумал и согласился") просто никакая - а должна быть остроумной, чтобы поставить достойную точку.
Да и в начале "На Подоле собралась толпа. Семидесятилетний старик, взобравшись на увал, потрясал над головой зажатым в кулак яворовым посохом" - резкий переход от толпы к старику. Не сразу понимаешь, то ли он часть этой толпы, то ли причина того, что она собралась. Надо бы расширить описание.

Но в целом - понравилось.

Резюме:
Стиль: 4+ (за смазанную концовку)
Фантастический мир: 5-
Сюжет: 5
Идея: 4 (всё-таки стёб)
Общее впечатление: 4+

PM
   Сообщение № 3. 5.10.2011, 08:26, таиска пишет:
таиска ( Offline )
Цитировать сообщение
©транница страниц

*
Магистр
Сообщений: 450
профиль

Репутация: 43
Вот так и переписывается история.
Начну с того, что Святослав до конца остался язычником, объясняя, что христианин не будет пользоваться авторитетом у дружины, а в рассказе он выступает за православных. Да и десятинная церковь была построена лишь его сыном Владимиром, а в рассказе она присутствует в качестве декорации.

PM
   Сообщение № 4. 5.10.2011, 08:47, таиска пишет:
таиска ( Offline )
Цитировать сообщение
©транница страниц

*
Магистр
Сообщений: 450
профиль

Репутация: 43
А, да,рецензия: Mist в основном прав
Цитата
стиль очень неплох, замечания в основном мелкие

но история не увлекла и в число моих претендентов не войдет.

PM
   Сообщение № 5. 5.10.2011, 08:58, Taliesin пишет:
Taliesin ( Offline )
Цитировать сообщение
Storyteller

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3190
профиль

Репутация: 69
В принципе, оригинально. Сюжета практически нет, но ради смеху можно читать. Однозначно стоило выбрать другого князя. Святослав был убежденным язычником, прямолинейным воином, да и на престоле не засиживался, предпочитая походы. Так что для роли скользкого христианина он худшая кандидатура из всех возможных. Для чего в сюжете "волколак", кроме придания ему фантастичности, не очень понятно. Особенно непонятно, почему сие христианскобогомерзкое существо помогает очевидным врагам и почему труправославный князь еще его не прикончил. На стиль нареканий нет.

Итого, средненько.

PM
   Сообщение № 6. 13.10.2011, 18:39, SergeyASh пишет:
SergeyASh ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Певец
Сообщений: 311
профиль

Репутация: 14
Ага, у нас тут снова "вечера на хуторе ..." - опять эээ ...малоросское фэнези, так скажем. Ну, язык у автора хорош. Сюжет - я немного не понял, что там с Перуном. Вроде как волхв призывал его, и тот, явившись, вроде как волхва забрал в колесницу свою? А каким тогда образом они в итоге там сцепившиеся в космосе получились?? История сия, умалчивает об этом...

Ну да ладно, я не фанат такого сеттинга, хотя весёленько... В качестве агитпропаганды, хочу автору вот что сказать: вообще, в фэнтези лучше не трогать Землю-матушку, ибо тут и проблемы с убедительностью, и историчностью, и ещё обидишь кого. Лучше взять отдельный, Неизвестно-Где существующий мир и спокойно творить, что нужно. А если потом приспичит, можно и портал на Землю обустроить, или типа-того...

PM
   Сообщение № 7. 14.10.2011, 12:38, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Цитировать сообщение
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1027
профиль

Репутация: 92
Рассказ понравился. Хороший язык и сюжетец ничего. Придраться хочу лишь к двум небольшим деталям и сообщить о себе новость.
1. Слишком много внимания уделено бородам. Перебор.
2. "...лицо вывтянутое, клыкастое..." - разумней было бы называть его уже мордой.
И самое главное. Я - приверженец возврата к старому, языческому сонму Богов. Вот так нашла коса на камень. Из за личных убеждений, я воздержусь от топа.
Ни в коей мере не умаляя Вашего таланта, автор. Жалкие две тысячи лет христианства, не есть повод бросать в пыль десять тысяч лет преклонения нашим, местным Богам.
Поле христианства - сие есть суть ристалища моего.
Пишете Вы хорошо, образно, с напором и убедительностью. Буду рад почитать не-христианские Ваши произведения.

PM
   Сообщение № 8. 14.10.2011, 12:54, Light пишет:
Light ( Offline )
Цитировать сообщение
Мастер Миниатюр

*
Демон
Сообщений: 1155
профиль

Репутация: 112
2 замечательных опуса в отзывах на рассказ "Контакт" с цитатами вроде:
Цитата(Грольд)
Получается, речь идет о пресловутой вкусовщине. Что напрочь отвергает беспристрастность.


и... отзыв на "Состязание" с:
Цитата(Грольд)
Вот так нашла коса на камень. Из за личных убеждений, я воздержусь от топа.

:au:

PM
   Сообщение № 9. 14.10.2011, 13:05, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Цитировать сообщение
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1027
профиль

Репутация: 92
Light
Я николько не умалил таланта автора "Состязания", а за "Контакт" была полемика в несколько ином ключе. Бери пример с Thousand Eues. Я и на прошлом Пролете высказывался в своих некоторых неприятиях, и называл это "не мое поле". В данном случае (Состязание) - констатирую свою веру. "Контакт" и спор - это признак надвигающейся или уже существующей тендеции убивания юмористических рассказов. Что ставит "два отзыва" на разные плоскости. Вы так не находите?

PM
   Сообщение № 10. 14.10.2011, 13:09, Light пишет:
Light ( Offline )
Цитировать сообщение
Мастер Миниатюр

*
Демон
Сообщений: 1155
профиль

Репутация: 112
Нет, не нахожу.

PM
   Сообщение № 11. 14.10.2011, 13:14, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Цитировать сообщение
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1027
профиль

Репутация: 92
Light
Воля Ваша. Я считаю их разноплоскостными.

PM
   Сообщение № 12. 14.10.2011, 17:12, ulalume пишет:
ulalume ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 0
Ребята, а вы ничего не путаете? Я так понял, что в рассказе не Святослав Игоревич (10 в.), действительно язычник, а Святослав Ярославич (11 в.), православный, при котором и был киевский тысяцкий Ян Вышатич, известный по летописям.

PM
   Сообщение № 13. 20.10.2011, 00:42, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
я считаю что эта муть полна долбославия и христоза головного мозга на фоне космоса, аминь.
я так же считаю что Никитин пишет туфту, аминь.
я так же считаю что аллах велик хотя бы потому, что ни одному богохульнику не взбрело в голову накатать про него подобный креатив, и это хорошо. Аминь.
а неверные получат п@#$ы, аминь.

P.S. но это всё фигня, вот я видел креатив где президент США Роберт Энсон Хайнлайн послал людей на Луну...

PM
   Сообщение № 14. 20.10.2011, 11:14, Техножрец пишет:
Техножрец ( Offline )
Цитировать сообщение
Создатель Механизмов

*
Магистр
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 25
Забавный рассказ с неожиданной концовкой. Мне понравилось, хотя впредь я бы посоветовал автору не трогать тему актуального противостояния религий, ведь в данном рассказе, например, не было демонстрации и прямого указания на превосходство одной над другой, но некоторые читатели все равно несколько болезненно реагируют на подобное.
После прочтения вспомнилась картинка:

PM
   Сообщение № 15. 20.10.2011, 13:28, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Техножрец Да, вот что то в этом духе. Прибывают, значит, посланные на Луну и находят там драккар вместо тайной фошыстской базы. Немая сцена.

PM
   Сообщение № 16. 22.10.2011, 14:46, Ананастя пишет:
Ананастя ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 103
профиль

Репутация: 4
Смешанные впечатления. Стиль хороший, сюжет интересный, идея оригинальная, концовка и того лучше. Святослав, действительно, был не один, и, судя по всему, это не Святослав Игоревич - так что всё по канону.
Но как-то... не то что-то. На уровне субъективных ощущений.
Грольд рассказ мне не показался христианским, скорее уж наоборот. Князь-христианин - пьяница, его слуги - садисты, а волхв - упёртый борец за идею, ни в каких злодеяниях не замеченный. Так что за кого автор - ещё вопрос.

Почему не могу сказать, что совсем понравилось? Опять-таки, вопрос вероисповедания (так что автору на заметку - действительно, не стоит на конкурс выставлять рассказ, могущий задеть чьи-то религиозные чувства, это помешает непредвзятому голосованию). Я, как православная, в оборотней в нашем мире не верю, как и в то, что Перун мог придти волхву на помощь ;)

PM
   Сообщение № 17. 25.10.2011, 00:49, Салхи пишет:
Салхи ( Offline )
Цитировать сообщение
Осенний лис.

*
Посвященный
Сообщений: 84
профиль

Репутация: 12
Начался рассказ, как лису показалось, за здравие, а закончился - как водится.
В плане русского литературного языка - очень хорошо. Меня, правда, смутил оборот "борода дергалась на груди", как-то уж лучше "подергивалась", "подрагивала"... а то ужас какой-то представляется.
В плане стилизации под старину - не могу оценить во всей полноте, ибо не славист. С точки зрения неискушенного читателя - тоже хорошо (примерно как у Г.Л. Олди, не к ночи будь помянуты, в "Одиссее", "Персее" и прочем греческом - есть слова, в которые без сносок точно не въедешь, но интуитивно все и так понятно, а разговаривают герои вполне современными речевыми конструкциями).
Да-да, никто не ослышался. речевые конструкции в этом рассказе - современные в своем большинстве.
В плане сюжета... ну вот тут-то и начинается самое интересное.

Warning - все последующие лисьи вопли можно смело счесть вкусовщиной. К тому же, лис никогда не претендовал на беспристрастность.

Автор взялся за скользссскую тему, моя прелессть - религия. Христианство против нехристианства, and so on. Фантастическое допущение, по ходу, в том, что боги реально помогают если им помолиться %) А еще в стремных волках, которые появились не пойми зачем.
Серьезно, давайте обсудим волков. Что они тут делают? Лис, когда читал рулбуки по Миру Тьмы (линейку гару), плевался ядом во все стороны, читая, что вторую мировую выиграли на самом деле знаете кто? Оборотни. Отважно уестествляли фошыстов, все такое. Тайно, разумеется. Никто и не подозревал. Лиса немного побешивают такие вставочки в историю, это как с Лукьяненко - "А чо, Кипелов был Иной?" - если б это была шуточка на один раз, еще терпимо, но после двадцатой фразы в духе "и такой-то тоже был Иной" уже ярость начинается.
Я вот смотрю на этого волколака в "Состязании" и так и хочется попросить автора: ну замените его на какого-нибудь хитроумного разбойника, главу теневого мира древнего Кыева, только нинада волка. Он тут торчит, как сами знаете что.
И второй спорный момент в рассказе - это "ура". бывает ура-патриотизм, или там ура-славянство, ура-христианство... Я таки не сомг отнести то "ура", которое чувствую в рассказе, к одному конкретному, но я прям вот нутром чую, что автор мне пытается что-то доказать. Даже навязать. Что стремно - я не понимаю, что именно. Возможно, стоит задуматься о том, почему рассказ производит такое впечатление.
И третье. Концовка эта современная вообще не в кассу. Она портит всю историю, которую автор достаточно любовно, как я вижу, выстраивал тут и стилизовал. Лис бы принял какое угодно завершение поединка волхва с черноризцем гораздо более благожелательно, чем эту концовку.

В целом же - рассказ-то неплохой. Если смотреть БЕЗ субъективных впечатлений (а без них фиг посмотришь, хаха). Решает тут даже не религиозная сторона вопроса (я себя не чувствую ни задетым пантеистом, ни задетым христианином, ни задетым язычником), а... сюжетная роль религии в рассказе, что-то типа этого. Автор эту роль сделал очень большой. А ей бы следовало быть фоном.
Но я желаю удачи.

PM
   Сообщение № 18. 25.10.2011, 01:32, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Цитата(Салхи)
Лиса немного побешивают такие вставочки в историю, это как с Лукьяненко - "А чо, Кипелов был Иной?" - если б это была шуточка на один раз, еще терпимо, но после двадцатой фразы в духе "и такой-то тоже был Иной" уже ярость начинается.

Хочешь прикол?
Цитата(Люди в Черном)
- О нет, Элвис не умер. Он просто вернулся домой

о да, он тоже был Иной. Инопланетянин, чо.
Цитата(Салхи)
И второй спорный момент в рассказе - это "ура". бывает ура-патриотизм, или там ура-славянство, ура-христианство...

Ура-фанатизм?
Цитата(Салхи)
Лис бы принял какое угодно завершение поединка волхва с черноризцем гораздо более благожелательно, чем эту концовку.

читай, автор, слив защитан.

PM
   Сообщение № 19. 25.10.2011, 16:24, Салхи пишет:
Салхи ( Offline )
Цитировать сообщение
Осенний лис.

*
Посвященный
Сообщений: 84
профиль

Репутация: 12
Aeirel

Да, эту штуку из Людей в Черном я помню) Но там все вполне в духе общей канвы, а не "внезапно с неба волколаки" %)

Ура-фанатизм - очень близко. Думаю, да)
Вообще, когда из рассказа так и прет авторская идеология, со знаменами и транспарантами - это не гут. Не исключаю варианта собственной паранойи - но вроде мне тут не одному так кажется.

PM
   Сообщение № 20. 25.10.2011, 17:00, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Салхи короче, "автор самовыражался".

PM
   Сообщение № 21. 27.11.2011, 00:40, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Эти отзывы я писал по мере чтения рассказов, это впечатление читателя и члена жюри, опираясь на которые я голосовал. Поэтому выкладываю их без изменений даже там, где прочтение комментариев после голосования изменило мнение о каких-то нюансах, или написанное повторяет уже сказанное кем-то, так как, имхо, это впечатление – наиболее ценное.
При этом, разумеется, все нижеизложенное является моим личным мнением.
На комментарии по его поводу отвечу, если будет что, в случае их корректности, то есть фразы «что за идиотское мнение», «как можно было голосовать за такую фигню», переход на личности и прочее в таком же духе сразу исключают возможность диалога.

Впечатление, что прочел два разных произведения. Основное написано под старорусскую стилистику... Хотя, имхо, могло быть больше языкового колорита. Немного галопом по Европам, много событий на немного текста, но и такое в принципе возможно. Оно само по себе достаточно цельное... А вот финал из другой оперы и непонятно, какое отношение эти части имеют друг к другу.

PM
   Сообщение № 22. 27.11.2011, 13:55, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
Цитировать сообщение
. . .

*
Администратор
Сообщений: 5181
профиль

Репутация: 501
Интересно будет прочитать объяснение в чём соль, от того кто поставил 8'ку)

Рассказ - извращение над логикой и историей.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика