RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2011» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Кто есть Я, Обсуждение рассказа. Осень 2011
   Сообщение № 1. 3.10.2011, 03:05, Призрак Форума пишет:
Цитировать сообщение
Литературный конкурс «Осенний Пролет Фантазии 2011»

«Кто есть Я»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/tales/2011o_Kto_est_Ya.html

В этом топике приветствуются комментарии читателей.

Просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.
На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора)

   Сообщение № 2. 3.10.2011, 17:52, Салхи пишет:
Салхи ( Offline )
Цитировать сообщение
Осенний лис.

*
Посвященный
Сообщений: 84
профиль

Репутация: 12
Лис впервые на Пролете, поэтому, конечно, догадывается о положенной всем новичкам живительной дозе летящих тапочек, однако это не помешает Лису оставить комментарии к рассказам.
Лис начал читать с того рассказа, который больше всего заинтересовал, еще будучи в "Предварительном списке". Причиной, разумеется, было название - оно ведь такое... кричащее... и очень привлекало к себе внимание.
В рассказе первыми бросились Лису в глаза (очень напугали. ужасно страшно.) ВОТ ТАКИЕ слова. Никому, разумеется, не возбраняется пользоваться графическими преимуществами современной техники, но, серьезно - неужели КАПС несет в рассказе смысловую нагрузку? О__О
О пропущенных запятых, лишних буквах и проч. и проч., Лис никому не скажет - это дело неблагодарное.
А вот некоторые... обороты в рассказе достойны внимания:
Цитата

Я почувствовал руки, которые стали толкать, двигать мое одеревеневшее тело. Они были сильными и большими, а движения умелыми и неспешными.

Видимо, эти руки там регулярно тела толкают. Каждый день практически. Описание, к тому же, какое-то... пошлое? %))) Простите. Лис плохой.)

Цитата
Взвалив меня на плечо, как мешок с дерьмом, он стал выходить тем же путем, каким пришел.

О, Лис понял, ЧЕМ регулярно занимаются в пещере эти руки. То есть, ЧТО они там таскают.

Цитата
От него разит серой и гарью. Он дышит этой вонью мне в лицо, а я заливисто смеюсь…

Нууу... вонь - это достаточно смешно, что же не посмеяться.

Цитата
Все это вместе, как хор сверчков, мурлыкало в моем животе - МОРЕ…

Хор мурлычущих сверчков? Лис недоумевает.

Цитата
Словно любимая, ласкала каждую пядь моего тела, рождая во мне и в себе жаркий трепет

Пядь - это почти 20 сантиметров. Вы уверены, что это описание так поэтично, как хотелось бы?)

Цитата
Но вокруг тебя только то, что носишь в себе, что есть ТЫ сам. Ведь что в тебе, то и рассеваешь вокруг себя, куда бы ни пришел.

П-пардон... Лис тут ругался на капс? О_О Зачем, о боги, ЗАЧЕМ вы выделили текст жирным?!!одинодинрасрас.
Цитата

А если останешься, то делай что говорю, и не теряй время свое драгоценное на препирательства, - сказав так, старик развернулся и пошел к лесу. Молча, спокойно, без объяснений.

Для Великого Учителя (тм) старик ведет себя немного странно и как-то даже наивно, что ли. Если он до сих пор не послал это "неразумное тридцатилетнее дитя" куда подальше, то зачем сейчас устраивать такие вот "типа-сцены"? Странные люди, странные.

Цитата
ОСТАНОВИТЕСЬ! ОПОМНИТЕСЬ! Кричало мое нутро. По животу пробегали жестокие спазмы, еще мгновение и началась рвота. Меня выворачивало так, что казалось, кишки окажутся снаружи.

Нутро докричалось.( Вообще-то, это описание действительно ничего так, по лисьему мнению, очень жизненное, но КАПС!! все портит, а физиологичность не добавляет привлекательности.
Вообще, в рассказе можно заметить, что герой и его нутро находятся в весьма специфических отношениях.
Например, в тексте вы скорее найдете "в моем нутре", чем "в моем сознании" или "в моих мыслях".

Цитата
Отыскивал страдающую собаку, крысу, кошку, и посылал им навязчивую мысль укусить чернокнижника.

Для великого воина и мага - мелочно. Очень. Хорошо хоть, он сам это понял... если Лиса глаза не обманывают.

Цитата
По мне пробежала волна негодования, недоверия и подозрительности. Может эти двое заодно? И чернокнижник его любимый ученик? Что ж, не буду подавать вида, что я раскусил их родство.

Нутро! Не вводи в заблуждение своего хозяина!!!

Цитата
Тут я почувствовал, как все во мне расслабилось, до такой степени, что штаны таки потом пришлось менять. И когда пришло расслабление, пришло и понимание, что давлю все еще куда-то и держусь за что-то.

Лис надеется, он не за то держался, о чем Лис подумал. Как-то... многовато физиологичности в рассказе с таким сюжетом.
Хотя, идея того, что "естественное не безобразно" в людских умах крепко держится, не покидает их, ай-яй-яй.

Цитата
НЕТ! ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! Мой жезл, мой верный друг, тот, кто научил меня всему, кто звал «поиграть»… ПОЧЕМУ!??

Well... Лис читал на этом форуме давным-давно, еще до своей регистрации, один рассказ. Про коробку. Она была... интересная. И тоже обладала сознанием.
Возможно, жезл был выточен из той же осины, что и коробка?

Пожалуй, хватит уже вгрызаться острыми зубами в текст, и время обратиться к впечатлениям в целом.

---------------------------------
В целом Лис думает следующее:
- у рассказа неплохая идея. Перерождение, раскаяние, отнявшаяся память, напрасное противостояние. Замах - ого-го! Лис бы даже сказал, ОГО-ГО!!
- но при таком замахе воплощение, мягко скажем, неструктурированное. на жезл Лис как читатель совсем мало внимания обратил в начале, и когда в конце оказалось, что ПЫЩ=ПЫЩ, жезл, главное зло - Лис засомневался. Слишком уж все произошло внезапно - а это при том, что рассказ в ртф занимает 21 страницу! Тут не может и не должно быть ВНЕЗАПНЫХ сюжетных находок. Что вложили на входе - то и получите при выходе.
- больше, больше вычитка, moar! Запятые - самый страшный бич автора. Следите за ними, они у вас имеют обыкновения разбегаться.
- ощущение, что автор ОЧЕНЬ спешил. Если бы не так спешил, можно было бы отредактировать все получше. Что-то сгладить, что-то выделить.
- короче, перечитывать надо то, что написали вы же =)

П.С. Лис никого не хотел обидеть, если даже хотел)

PM
   Сообщение № 3. 3.10.2011, 21:23, Thousand Eyes пишет:
Thousand Eyes ( Offline )
Цитировать сообщение
Морской моряк

*
Магистр
Сообщений: 561
профиль

Репутация: 88
хххБагарадххх: Я почувствовал руки, которые стали толкать, двигать мое одеревеневшее тело. Они были сильными и большими, а движения умелыми и неспешными. Я беру свой жезл...
bloodninja: ...надеваю свой плащ и волшебную шляпу.


Автор с самого начала ставит перед нами непростой вопрос. Чем дальше, тем сильнее хочется на него ответить, но нельзя - я, как верно заметила Шантель, при дамах не выражаюсь. Итак, что же подталкивает нас к ответу?
Во-первых, когда-то давно я назвал "Три смертельных случая" нездоровыми и отметил, что, дескать, "наклонности детектед". Официально беру свои слова обратно - то были не наклонности, а легкие, безобидные девиации. Здесь все совсем плохо, и тов. Салхи может спать спокойно - дело тут не в испорченности читателя. Конечно, вряд ли автор намеренно вложил в текст столько двусмысленностей, но даже самые невинные описания (вроде купания ГГ в море; в этой сцене подтекст хотя бы гетеросексуальный) здесь проникнуты каким-то отталкивающим сладострастием. Текст со всеми его жезлами, сидением на седловидных шипах и чувственным надрывом дневника девятиклассницы местами более всего напоминает порно-фанфик по "Наследнику" и "Случаям".
Ситуация усугубляется косноязычием автора. Точнее, само по себе косноязычие еще можно было бы пережить, но добрый кудесник слова и жезла явно замахивается на нечто, отдаленно напоминающее литературу. Отсюда и богатство выразительных средств ("и тум-тум-тум превратилось в чокс-чокс-чокс", "Гр-р-р-ы-ы-А-А-А-А!"), среди которых преобладают КАПСЛОК и болд (странно, как автор не додумался их СОВМЕЩАТЬ), и дивные обороты ("Взвалив меня на плечо, как мешок с дерьмом", "теперь словно раскаленные угли лежали на мне тяжким грузом"), и потрясающая образность речи ("Все это вместе, как хор сверчков, мурлыкало в моем животе - МОРЕ", "Оно блестело сталью чистого серебра", "я давил на него тараном, мои глаза въедались в него"), и долгие, точно у какого-нибудь загадочного Дмитрия Д. синонимические ряды. При этом рассказ буквально бурлит авторской экспрессией, однако эмоции своих персонажей неведомый маэстро умеет передавать только одним способом: фразами типа "я испытал то-то". Показать эмоцию персонажа он отчего-то не хочет, но призывает верить на слово. Из особенно полюбившегося: "сильная растерянность и даже страх отразились на моем лице". Спрашивается, зачем в этом тексте первое лицо, если герой постоянно смотрит на себя со стороны (чаще всего без логического обоснования; случаи с ящероптицами и драконом - редкие исключения) и сообщает много откровенно внешней информации? Автор пытается оправдываться, мол, герой просто жутко до ужаса эмпат. Удобно, но реализовано бестолково. То же самое с раскрытием черт характера персонажей: "старик был добр и мудр" тчк. Всё это приправить случайной пунктуацией по вкусу.
Иногда автор позволяет читателю отдохнуть от буйства красок, и подает довольно тривиальное школьное сочинение типа "Луг был такой-то и такой-то. За лугом было море. Море было такое и сякое. У меня был жезл. Он был длинный и". Ей-богу, я уже был бы согласен и на это, но у автора есть еще две маленьких лишних штучки.
Первая из них - это, с позволения сказать, философия. Философствовать рвутся все - герой, его вольнодумное нутро, его Мудрый Наставник™, дракон с Оогого каким именем и, наконец, автор. Получается у всех в равной степени хреново. Я даже не могу назвать эту философию наивной или детской, местами она просто капитанская. Оказывается, убивать и причинять боль нехорошо, делать это из корысти или ради забавы еще хуже, месть - это не прикольно, а войны - вообще бяка. Мир удивительных морально-этических открытий ждет тебя, читатель. Причем все это сопровождается обильными выбросами пафоса и громких слов (если слово недостаточно громкое, в ход идут ИЗОБРАЗИТЕЛЬНЫЕ СРЕДСТВА), усугубляющих тошнотворность картины. Под видом мудрости нам пытаются втюхать оформленную почти по ГОСТу мораль каждого второго рассказа на каждом втором конкурсе, причем в каждом первом случае у других авторов это получается убедительнее.
Вторая проблема автора заключается в его взаимоотношениях с логикой. Собственно, этого и следовало ожидать, уж очень это "ОПОМНИТЕСЬ!" мне напоминает приснопамятное "Одумайтесь!" в исполнении понятно кого. Логика к творцу осененного жезлом креатива неожиданно сурова - не дает к себе даже прикоснуться. Что мы имеем по части сюжета? Я не из тех, кто любит пересказывать сюжеты в рецензиях, но тут явно нужен взгляд со стороны. Главный герой в детстве познакомился с живым жезлом (я молчу!), и его стали посещать мучительные сновидения (молчу, молчу про психологическую травму от раннего знакомства с живым жезлом!), после которых ему становилось совсем паршиво. Старая знахарка выходила его и сказала родителям, что парня нужно срочно услать в горы, иначе его изведет своим колдовством тот, чей жезл всего длиннее кто на свете всех сильнее. Пока, вроде, нормально, да? Но
Цитата
Не прошло и года как родители, на корабле, попали в бурю и погибли

Вот так-то. Что же делает наш герой? Он решает посвятить свою жизнь мести. Но почему-то не морю и не морскому транспорту, и даже не автору, которому ну очень нужно было выпилить родителей, чтобы получился сюжет, а некоему князю-чернокнижнику. Почему? Да потому что по данным разведки его жезл он на тот момент был в тамошних краях круче всех. И герой начинает всяческим магическим хулиганством досаждать чернокнижнику, а тот, вот диво дивное, сдачи дает. До почти что самого финала в голову (в нутро?) ГГ так и не заглядывает шальная мысль убедиться, что он тратит годами накопленные чародейские силы не на какого-то random мужика.
Методы ведения чародейской войны (когда дошло до больных собачек, мои глаза стали утрачивать первоначальную форму) тоже немало доставляют, как и множественные воспоминания-флэшбэки ГГ, согласно которым он к своим тридцати годам познал всю мощь кунг-фу и магии, и "не раз и не два его жезл меч входил в человеческое тело". Утрата памяти и сенсей, подводящий героя к решению отказаться от мести, в комплекте, главгад оказывается неплохим, но непонятым современниками парнем (может, у него просто велосипеда не было), а герой торжественно прозревает и перерождается. Правда, перерождения как такового мы не видим, только очень много трепыханий, подытоженных фразой, по содержанию пафоса приближающейся к избранным цитатам из "Чести и гордости". Но посыл автора хотя бы понятен. А вот смысл большинства манипуляций по дороге к светлому будущему - смутно.
Кстати, главным нехорошим редиской оказывается тот самый жезл. Как, вы знали?! Как вы догадались! Ведь разумные предметы, дающие себя найти в подозрительных местах и зовущие поиграть, никогда не бывают злыми! Впрочем, этот и не злой. Он просто хотел поиграть. Как те милые детки из фильма "Они". И да, мотивы "Посоха и шляпы" в тексте прослеживаются, но примитивизация делает их не такими узнаваемыми.
Еще к слову о логике и реалиях. Продираясь сквозь душные тропики авторской фантазии, я долго размышлял, какая наука не была автором жесточайше попрана. О философии я уже упоминал, с биологией паршиво от слова совсем. Я понимаю, тут фэнтези и магия, и "полурыбу-полутюленя" я еще мог бы понять, но не простить. Но (дорогой автор, это ни в коем случае не руководство к действию) я бы посмотрел, кого вы вырастите, сделав усыпленной живородящей рептилии нестерильное кесарево сечение руками пролетариата и вынув "почти доношенного" детеныша. Над химией (кислота!) и физикой (эпизод с ныряющим драконом anyone?) поглумились походя, но не менее жестоко. Впрочем, это такие мелочи по сравнению с расправой над науками, имеющими отношение к русскому языку, что даже и упоминать смешно.

Итог: Наивный посыл, упакованный в сто омерзительных одежек без застежек и приправленный особо отталкивающим гомоэротическим сладострастием, по счастью, едва ли злонамеренным. Автор, я, кажется, понимаю Вашу задумку и благородные побуждения. Если когда-нибудь захотите поработать над реализацией, первым делом сотрите сей опус к чертовой матери и начните с чистого листа. И в этот раз - поменьше жезлов. Пожалуйста.

PM
   Сообщение № 4. 4.10.2011, 21:31, rassta_ya пишет:
rassta_ya ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 8
профиль

Репутация: 0
Пишу как читатель, который воспринимает рассказ в его целостном виде не высматривая знаки пунктуации.

Мое мнение автор написал очень живо, когда читаешь картины пробегают перед глазами и переживаешь вместе с героем все происходящие события. Сюжет не линейный и нельзя предугадать что будет дальше как в большинстве рассказов. Понравилось то какие проблемы ставит автор в данном рассказе. Пускай они не новы, но никто не задумывается о их решении сейчас. Рассказ "Кто есть Я!??" меня заставил задуматься о том какую жизнь я выбираю и что я делаю для этого уже сейчас. И еще понравился момент с потерянной памятью, который показывает, как сильно влияют на человека установки и стереотипы наложенные обществом и каким может быть человек без них. Интересно проявлено 9я бы так не написала).
А еще как по мне написано без пафоса и манерности и чувствуется искренность автора и между строк можно увидеть что многие вещи автор пережил сам.

PM
   Сообщение № 5. 5.10.2011, 07:29, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
После пары креативов в стиле "жестокой голактеги" у меня как то пропало желание что либо читать, плюс ин реал лайф ситуация мало располагала к этому. И всё же, так получилось что я решил почитать и покомментировать, причем принципиально не читая то что кто то написал до меня, так что многое из того что тут написано может быть повторением того что кто то выже уше сказал. Мне похрен.

как то в Man in Black будущий Человек в Черном обьяснял, почему он стрелял в девочку - что зависшее на фонарном столбе чудовище просто занимается гимнастикой, было бы очень неприятно быть пристреленым когда подтягиваешься, чудовище с перекошеной рожей - просто чихает... А вот что среди всего этого делает девочка с учебником по ядерной физике - неясно, и это - подозрительно.


i am - what i am? Первое в чем не повезло рассказу, так это с названием. Он про точки зрения - бородатого тролля мага, дракона, всяких там "злобных" с точки зрения "человека боящегося" существ и так далее. Он про эмпатию, которая позволяет становиться на место того кому хочется врезать и почувствовать его боль, после чего желание врезать пропадает. Тем более что на вопрос "кто есть я" герой нашел ответ в первой трети рассказа. Он - человек, и у него даже есть имя.
Второе, с чем не повезло рассказу, это с автором. Всвязи с чем оному хочется порекомендовать две вещи - во первых не писать о том, о чем не знаешь (и что всвязи с этим выглядит неестественно), а во вторых избавиться от болда и КАПСА. Это - нихрена не литературные приемы. Дальше следует научиться владеть напильником. Сунуть голову под капающий кран, пострадать денек от мигрени вместо того что бы тут же сожрать пару таблеток парацетамоло/ибупрофено-содержащего. Посидеть в зоопарке перед клеткой со львом и поразмышлять о том, о чем тот думает когда мимо проходят люди, когда дети кидают ему в клетку хлеб, когда кто то визжит и плачет рядом - и задаться вопросом, как лев относится к человеку, который сидит и просто наблюдает? Уже не говоря о том что бы страшно отомстить кому нибудь и столкнуться с последствиями (герой "тхари" например), прийти в школу боевых искусств и попросить тамошнего гуру научить драться, что бы набить морду обидчику. Поглядеть как чайка ловит рыбу, поглядеть как падают в воду крупные разумные существа, и всё прочее. Потому что эти детали лично у меня вызывают недоверие к происходящему, потому что всё не так, а причины этого не обьяснены.
В третьих не повезло с выбором отрицательного персонажа. Злой жезл, да? Ну-ну. Друг-автор, давай ка дадим в руки тинейджеру пистолет и скажем что он говорит - давай поиграем, придем в школу, постреляем, будет весело! А потом скажем что пистолет - злой. Я бы сказал что возможны два корня два варианта - или дитятя отправится мстить своим обидчикам, или он не возьмет пистолет ().
Ну а теперь о хорошем. Не смотря на то что автор не умеет писать, он старается, сюжетец построен, есть игра временными промежутками и хорошо прописана эмпатия; поднято несколько очень серьёзных вопросов - "останется ли человек самим собой если потеряет память", например. Ну и вечная тема - это торжество эмоций над здравым смыслом, разрушительная природа слепой мести и так далее.
Лучший персонаж рассказа - это старикан-учитель-магии. Приз зрительских симпатий - дракоше.
Учитывая что большая часть описываемых багов лечится учением матчасти, засовыванием на пол года данного креатива в стол с перепрочтением через пол года, после того как автор поездит по свету, побывает в куче переделок и вернется домой голодный и злой... Думаю можно поставить данному рассказу четверку с огромным минусом и отправить на доработку.
И ещё, автор, ты как то уж слишком вольно распоряжаешься краснорубашечниками. Это показывает что тебе плевать на дохнущих ради идеи рассказа НПС, ну а если ты ничем не отличаешься от того, против чего пишешь рассказ - разве имеешь ты право его писать?

Далее в программе: прочтение каментов и срач.

Добавлено через 10 мин. 7 с.

Салхи мы тут не составляем списки, мы обсуждаем явление вцелом. А ещё твой критический обзор отдает самолюбованием, а всё что написано до "______________" - tl:dr

Цитата(Thousand Eyes)
Во-первых, когда-то давно я назвал "Три смертельных случая" нездоровыми и отметил, что, дескать, "наклонности детектед". Официально беру свои слова обратно - то были не наклонности, а легкие, безобидные девиации.

Не согласен. Три смертельных случая - это полный Пэ; данный рассказ лучше, если не читать первую четверть оного.
Цитата(Thousand Eyes)
вроде купания ГГ в море; в этой сцене подтекст хотя бы гетеросексуальный

Мне вот подумалось ещё когда я писал про болд и капс, что аффтар - женщина.
У меня появилось ощущение что ты почему то ненавидишь автора, хотя и глумишься меньше чем лис - что странно. Обычно самые ядерные отжиги у тебя, не думал что ты так легко сдаш позиции.

rassta_ya самолёты летают - хорошо. Низко летают - пригнуться надо. Приз зрительских симпатий за самую короткую рецуху.

Реквестирую в каменты доктора Штопора Морбида.

PM
   Сообщение № 6. 5.10.2011, 09:39, rassta_ya пишет:
rassta_ya ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 8
профиль

Репутация: 0
Aeirel :smile: Спасибо=))) Я не люблю писать много и не по делу. Написала о своих ощущениях не вгрызаясь в текст. Мне все понятно и понравилось=) Предыдущие комменты смешные, но мне непонятны, это только показывает восприятие через призму читающих и все.

PM
   Сообщение № 7. 5.10.2011, 10:50, Thousand Eyes пишет:
Thousand Eyes ( Offline )
Цитировать сообщение
Морской моряк

*
Магистр
Сообщений: 561
профиль

Репутация: 88
Aeirel
Почему мне сейчас кажется, что ты говорящая голова Тысячеглаза? :D
Ах да, ты же принципиально ничего не читал.

Цитата(Aeirel)
Не согласен. Три смертельных случая - это полный Пэ; данный рассказ лучше

Я сравнивал исключительно степень "нездоровья". Что до качества, то это самобытный перл. Да, не "Наследник" или "Властелин", но вырвиглаз nonetheless. И главный его грех - именно дешевейший пафос, жуткий инфантилизм и необыкновенная неестественность (Монарх с провидцем отдыхают).
Цитата(Aeirel)
Мне вот подумалось ещё когда я писал про болд и капс, что аффтар - женщина.

А мне, еще когда я писал про болд и капс, было глубоко все равно. Выраженно девочковым рассказ не назовешь, надо сказать. Явное (до сомнительности) указание на пол автора здесь только одно, кто читал обсуждение Наследника, тот меня поймет.
Цитата(Aeirel)
У меня появилось ощущение что ты почему то ненавидишь автора

Конечно! Это последствия психологической травмы. В детстве я встретил дяденьку с жезлом... С тех пор я ненавижу рассказы, где есть дяденьки, жезлы и детство.
Цитата(Aeirel)
Обычно самые ядерные отжиги у тебя, не думал что ты так легко сдаш позиции.

Мы с Салхи работаем в разных жанрах. Я не любитель разборов на цитаты (в рецензиях, по крайней мере). И нет, позиции не сдам - я по-прежнему круче всех.

PM
   Сообщение № 8. 5.10.2011, 11:40, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Thousand Eyes *глянул на детектор* ниже среднего. Уровень опасности - 0,2 Сато. Страдаешь самоповторениями, глумежом и редкими лулзами.

PM
   Сообщение № 9. 5.10.2011, 17:58, Салхи пишет:
Салхи ( Offline )
Цитировать сообщение
Осенний лис.

*
Посвященный
Сообщений: 84
профиль

Репутация: 12
Aeirel
Цитата
мы тут не составляем списки, мы обсуждаем явление вцелом. А ещё твой критический обзор отдает самолюбованием

1. Кто есть МЫ?!! %)
2. Если всего лишь "отдает" - Лис плохо старался. Вообще же, всем известно, что лисы - животные самолюбивые и глумливые over nine thousand, но это не значит, что им чужды симпатия к авторам, попавшим под прицельный обстрел комочками лисьей шерсти, и самокритика.

Короче, если лисы считают, что у автора беда со средствами выразительности, лисы в особо глумливой форме укажут автору, где именно у него баг, а не фича, и лисы хотели бы оставить за собой таковое право %)

PM
   Сообщение № 10. 5.10.2011, 18:31, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Цитата(Салхи)
Короче, если лисы считают, что у автора беда со средствами выразительности, лисы в особо глумливой форме укажут автору, где именно у него баг, а не фича, и лисы хотели бы оставить за собой таковое право %)

только когда научишься это делать правильно - и/или смешно.
Цитата(Салхи)
Цитата
Словно любимая, ласкала каждую пядь моего тела, рождая во мне и в себе жаркий трепет

Пядь - это почти 20 сантиметров. Вы уверены, что это описание так поэтично, как хотелось бы?)

You doing it wrong. Всюду намёки на похабщину. Даже это умудрился опошлить. Кстати, пядь - это таки в среднем около десяти сантиметров - расстояние от кончика среднего пальца до конца ладони у запястья. Если у тебя 20 сантиметров, то ты явно мутант. Ах да, ты ж лис.
Короче, сначала научись правильно цитировать - не пол фразы, а в контексте.
Цитата(в оригинале было так)
Вода окутала и обняла меня как родная. Так ярко, так явственно почувствовались мне в набежавшей волне тонкие женские пальцы. Словно любимая, ласкала каждую пядь моего тела, рождая во мне и в себе жаркий трепет. О, Боже! Море – это женщина. Царица всех впадающих в неё вод. Это нежная любимая и верная подруга, мать матерей, дочь и сестра. Для кого как. Кто в какой нуждается, так и возьмет. Наша близость сокрушила меня. Казалось, я растворился в её водах, стал глубиной и гребнем волны одновременно. Она такая переменчивая, многогранная, такая живая. Несколько раз я падал и возносился.

... мультиоргазм, и я закурил... Кхм... Знаешь, кажется автор таки женщина, я - поганый сексист, в цитате прослеживаются инцестуальные тенденции, а ты таки не самый пошлый человек на форуме. Но всё таки, научись блин, правильно цитировать и ради всего святого, не своди вообще всё к сексу, иначе у Тысячеглаза появится шанс сказать тебе что ты зациклен на сексе потому что тебе не дают.

PM
   Сообщение № 11. 5.10.2011, 18:37, Салхи пишет:
Салхи ( Offline )
Цитировать сообщение
Осенний лис.

*
Посвященный
Сообщений: 84
профиль

Репутация: 12
Aeirel
Цитата
только когда научишься это делать правильно - и/или смешно.

Так все же постигается на практике! Практика, практика. Ну правда же?)

Цитата
You doing it wrong. Всюду намёки на похабщину.

Хэй, про пядь лис ничего похабного не имел в виду о_О Внезапно.
Кстати, лис таки был уверен, что пядь - не до основания ладони, а до кончика большого пальца, отставленного в сторону. Где-то даже были пруфлинки, но вы же знаете, у лисов большой палец вообще чуть не на локте... если найти у лиса локоть...

Цитата
Знаешь, кажется автор таки женщина, а ты таки не самый пошлый человек на форуме

И, возможно, даже не самый пошлый лис >__<
Но насчет этого рассказа как раз были мысли, что автор - мужчина. Просто - неопытный. (это не про секс! честно!)

PM
   Сообщение № 12. 5.10.2011, 18:53, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Салхи нутыпонел, что я хотел тебе сказать.

По поводу пяди - возьми линейку, померяй свою пядь и мою. Цифры примерно совпадут (твоя будет на сантиметр где то больше), про десять сантиметров я немного загнул, но руки бывают разные. К офицальному ГОСТу пяди это вообще никакого отношения не имеет.

Автору, дисклеймер: вся дискуссия к сути рассказа и автору лично отношения не имеет. Это профилактика подобных срачей, каждому кто поднимит эту тему снова, скажем что это был баян.

PM
   Сообщение № 13. 9.10.2011, 17:34, SergeyASh пишет:
SergeyASh ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Певец
Сообщений: 311
профиль

Репутация: 14
В этот раз, я не стал старательно читать всё, до последнего абзаца. Диагноз был ясен сразу, да и мучать себя тошнотворными позывами не было настроения. В качестве краткой рецензии, цитата из самого этого дела:
" - Чудну ты говоришь, старик. "

PM
   Сообщение № 14. 12.10.2011, 14:36, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
Цитировать сообщение
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1220
профиль

Репутация: 291
Цитата(Thousand Eyes)
Автор с самого начала ставит перед нами непростой вопрос. Чем дальше, тем сильнее хочется на него ответить, но нельзя - я, как верно заметила Шантель, при дамах не выражаюсь.

Искренне вам радуюсь)

Рассказ очень понравился! Своей живописностью, насыщенностью красок, богатством оттенков, живыми образами. Тем, как искусно пронизано философской составляющей всё полотно повествования.
О финале... Хоть заключительные аккорды и прозвучали, лично мне очень хотелось продолжить чтение. Отчего-то представляется, как у героя и его бывшего противника (в лице другого мага), могла бы возникнуть крепкая, настоящая мужская дружба.

Цитата(Салхи)
Для великого воина и мага - мелочно. Очень. Хорошо хоть, он сам это понял...

Да, режет. Но в этом мне видится большая смелость автора: показать мелочность натуры героя и в то же время его способность преодолеть себя, не побоявшись признаться в содеянном. На мой взгляд, шаг был очень сильный: выйти из отрицательности в раскаяние и перерождение. Кстати, именно этого момента мне, как читателю, так не хватило в "Заблудшем", который по стилистике исполнения, образности - поистине великолепен. Если бы финал венчали светлые всепобеждающие нотки, - была бы очень сильная вещь.
Так что автору "Кто есть я" - несомненное спасибо!


PM
   Сообщение № 15. 29.10.2011, 18:37, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Цитировать сообщение
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1029
профиль

Репутация: 92
А вот не дочитал я рассказ.
Впервые.
И не тянет.
Почему?
Потому!
Интереснейшая идея и бездарнейшее исполнение.
Корявок было столько, что за голову хватался. Нескладухи, ляпы, тупо составленные предложения, дурацкие сравнения, выделение якобы важных слов большими буквами (лучше уж курсивом, чтобы вытошнило полностью).
"...как мешок с дерьмом..." - автор явно обожает своего ГГ.
"...старик слегка смеялся..." - ума не приложу как это.
"... шагах в пятидесяти послышалось радосное ржание лошади..." - меня сейчас стошнит.
"... старик был добр и мудр..." - старик глаголет сентенции. Меня уже тошнит.
"...посажу тебя верхом как человека..." - тут следовало увязать (см.выше) - "а тор едешь как мешок с дерьмом"!
С меня достаточно. Рассказ с каждым предложением и фразой убивается безжалостно.
Я не хочу видеть этого.
Может позже, набравшись храбрости, выпив (чтобы окосеть и не видеть страшных ляпов) или озверев от усталости я закончу сей опус.
Не сейчас.
Мне очень жаль.
За первую треть рассказа - жирная двойка. Не знаю как насчет вызова родителей, но автору нужно подтянуться практически по всем дисциплинам. Кроме сумасшедшей и буйной фантазии, нужно еще многое.

PM
   Сообщение № 16. 27.11.2011, 00:39, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Эти отзывы я писал по мере чтения рассказов, это впечатление читателя и члена жюри, опираясь на которые я голосовал. Поэтому выкладываю их без изменений даже там, где прочтение комментариев после голосования изменило мнение о каких-то нюансах, или написанное повторяет уже сказанное кем-то, так как, имхо, это впечатление – наиболее ценное.
При этом, разумеется, все нижеизложенное является моим личным мнением.
На комментарии по его поводу отвечу, если будет что, в случае их корректности, то есть фразы «что за идиотское мнение», «как можно было голосовать за такую фигню», переход на личности и прочее в таком же духе сразу исключают возможность диалога.

Честно – зевал. Какие-то правильные идеи, в общем-то, но слишком утрированные. И много штампов. В языке, в образах. Еще эти телеграфные фразы... Увы, все, что могу сказать – рассказ мне был скучен.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика