Баллада о Могильщике, Обсуждение рассказа. Осень 2011

Литературный конкурс «Осенний Пролет Фантазии 2011»

«Баллада о Могильщике»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2011o_Ballada.html

В этом топике приветствуются комментарии читателей.

Просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.
На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора)

Сюжет
Начало традиционно-фентезийное: бесцельный квест. Затем сюжет переходит в героический и в финале присутствует намек на последующий квест. Скорее всего – опять бесцельный.
Сюжет линейный, с отступлением в виде пролога и откатом-воспоминанием. Что не делает его краше, потому как откат явно тормозит динамику. А она в рассказе и так недостаточна для сюжета героического типа.
И что еще не понравилось: главный герой совершенно без причины, только на основе своих подозрений, врезал бармену промеж глаз палкой. Можно же было заставить ГГ сунуться в «створ» и не пугая «разбойниками»?

Стиль
Вполне себе подходящий под сюжет. Я бы сказал – бесцветный, традиционный.

Язык
Не плохой, но и до твердой «троечки» не дотягивает. Длинные предложения тормозят динамику, но и образности не добавляют. Иногда не к месту автор использует глагол «был».

Конфликт
Да, он есть! Автор выбрал один из типовых – восстановление справедливости. Но использование внешней силы для этого – не самое лучшее решение. И я совершенно не понял (может, пропустил чего) заинтересованности организатора.

Мир (герои)
Ничем не примечательный мир со среднестатистическими героями. Лучше всего автору удался образ Чебурашки, которого он зачем-то наградил крючковатым носом.

Впечатления
А их нет. Традиционное все такое…

Первоначально несколько напрягла совершенно шекспировская завязка - отравленный король, сомнительной верности королева, дуэли с взаимоуничтожением дуэлянтов... Потом стало интересно - может быть, автор в некоем постмодернистском эксперименте вывернет сюжет так, что всех удивит? Все ждал яда, капнутого в ухо, и утопленницы, и Йорика - не дождался.
Ибо далее появился лишь еще один персонаж шекспировской трагедии - могильщик. Одна штука. И все.
И все заверте.
Классический набор для создания произведения в жанре фэнтези: корчма с хитро...умным корчмарем, служба безопасности замка, камеры пыток, сырые подземелья... Симпатичных персонажей не встречено. Сочувствия и сопереживания не вызвал никто.
Вместо могильщика, пока род его занятий не был назван, и пока он прятался под покровом капюшона, упорно хотелось встретить некоего местного гэндальфа или, на худой конец, бродяжника. Ан нет.
Constp усмотрел во внезапном ключнике Чебурашку. Каюсь, сия постмодерновая аллюзия прошла у меня мимо. Упорно виделся саймаковский гоблин...ну, или брауни.
Эпизод с превращением ГГ из твари дрожащей в крутого перца стараниями портального (створового) привратника доставил. "Теперь ты знаешь кун-фу":)))
Развязка поставила главного героя на порог нового приключения - и он с готовностью отправился дальше по Дороге Миров, незнамо куда, незнамо зачем...
Откуда у могильщика не первой молодости вдруг взяться духу авантюризма?
С другой стороны, чего не бывает в этой жизни?:)))
В итоге рассказ выглядит единичной бусинкой из несобранного еще ожерелья - и возможно, для того, чтобы увидеть картину в целом и насладиться ею в полной мере, нам следует подождать, пока автор нанижет остальные бусинки-рассказы на общий сюжет истории?

Аз есьм твоя мама створовой привратник!

Рассказ хороший, годный, но я хочу спать, а посему пока воздержусь от комментария, потом как нибудь.

Прочитал. Но, честно говоря, предпочитаю сравнивать рассказы друг с другом, а не с моим чувством идеального рассказа - а посему оставлю комментарии на потом. Когда еще хотя бы штук десять осилю.

Хотел было порецензировать, но после constp'a рецензировать уже, в общем, и нечего - всё главное сказано.

По стилю - раздражающие длинноты («Впрочем, пяток-другой годков ему наверняка добавляли морщины, сломанный нос и абсолютно седые усы, борода и волосы.» - ну про усы и бороду нельзя было не упомянуть).
По сюжету - чегой-то спасаем, но непонятно, нафига. Мотивация героев хромает на все четыре (начальник тайной стражи попеременно то помогает герою, то хочет его схватить/убить - никак не определится, бедолага).
Какой был толк от усложнения композиции в середине рассказа (забежали вперёд) тоже неясно. Идеи у нас особой нет - нужен экшн, поэтому берём какого-то бродягу и отправляем спасать какое-то королевство.
Впрочем, рассказ всё-таки не из серии "печаль неземная". Насколько я понимаю пропорции, это у нас будет середнячок.

В остатке имеем:
Идея: 2
Фантастический мир: 3-
Сюжет: 2+
Стиль:3
Общее впечатление:3-

Dr Morbid ты знаешь, в чем то я склонен согласиться с тобой, но во первых регламент 40 000 знаков для цикла - это мало, во вторых рассказ самодостаточен, в третьих что бы писать цикл на эту в общем то в чем то интересную идею (вообще то неплохую, хотя и являющейся вариацией известного шаблона фэнтэзи - но кого вообще это интересует?) автору надо повылавливать баги. Иногда мне кажется что проблема таких рассказов - в большом количестве НПС с которыми автор не знает что делать, а так же краснорубашечники*.

сноска

* краснорубашечники - это массовка, имеющая собой две цели: 1) - что бы сдохнуть в самом начале что бы показать как всё серьёзно, 2) периодически дохнуть на протяжении повествования в проходных эпизодах. В данном случае краснорубашечниками является парочка сдохшая в начале для завязки сюжета, а так же подсуммонившееся как рояль из кустов бравые омоновцы секретной службы.

Далее, может я чего не понял, но импульсивность главгероя хотя и обьяснима лично для меня в некоторых моментах (выписывание люлей в лоб слишком навязчивому трактирщику, например), но не обьяснена автором.
Говоря про "привратника"... Вы знаете, господа, я очень дофига знаю персонажей, которые соответствуют описанию.

I'm Yo Fatha Gatecreeper!

В принципе есть ещё много чего сказать на данную тему, но по крайней мере читать было интересно.

Не пойми чего. На фоне этого непойми-чего-с-чебуркой-во-главе, дальнейшее развитие сюжета, не более, чем мышиная возня. Читаешь её, а сам думаешь - "а-чё-эт-ваще-такое-я-читаю?!" К концу выясняется, что вот оно такое в общем-то и есть - Непоймичевойнутое. Для капустника сойдёт наверное, а как рассказ - не фонтан. Но сдаётся мне, автор и не стремился...

Первая фраза раска навела на мысль, что попался очередной корявый опус.
Нет, автор достаточно владеет словом, иногда видны проблески юмора.
У рассказа есть динамика, а вот побольше внятности сюжету не помешало бы.
Немного разочаровала еще позиция сил, управляющих створом.
Оказывается, эти силы, несмотря на то, что относятся к величинам явно
мирового значения, разделяют предубеждения темных веков и убеждены,
что грехи отцов падают на детей.

Ой мама... Язык меня напугал с первых предложений и продолжил пугать дальше. Странно, очень странно. Я так и не смогла понять, издевается ли автор или серьезен. В любом случае, вывернутая наизнанку стилистика отвратила меня настолько, что мне не удалось заставить себя дочитать до конца.

I.e. bookdreamer.

"Не дочитал(а)" - это тоже показатель.

Чтобы оценить стиль рассказа читать историю полностью, к счастью, не надо. Именно это спасает меня в реальной жизни от чтения двух третей той макулатуры, что занимает на сегодняшний день прилавки. Я хочу сказать, что с моей точки зрения grammar macht frei и спорить на эту тему дальше бесполезно. К тому же, Эйрел, ты не тот человек, который мог бы мне говорить что делать, а чего - нет. ,) Свобода слова это прекрасно, но твои слова для меня ничего не значат.

I.e. bookdreamer.

Соуль
Как говорила одна моя хорошая знакомая (к счастью, не мне):
- Конечно я уважаю твоё право на Личное мнение, но я ведь не обязана выслушивать эту хрень!

Рассказ обладает весьма оригинальным стилем написания. Я что-то похожее видел только у двух-трех авторов. Это радует. Это - почти что индивидуальный стиль. А по сути - идея хорошая, но такая идея не очень вяжется с таким ГГ. Как-то уж слишком он брутален для могильщика. И да, его доогадки про корчмаря весьма параноидальны. Раз он такой крутой, то он мог бы и не лететь в другой мир, а всех побить в своем мире. Так что не знаю точно свое отношение к рассказу. Не запал в душу, но кажется качественным. Пока что 6/10.

Побить Шекспира на его поле не получилось еще ни у кого (хотя любители Пушкина поспорят). В данном случае попытка смешать трагедию и фентези привела к нелепым последствиям, возможным так же при попытке скрестить ужа с ежом. При всей умелости автора, читать расскз физически тяжело, почти как законы издаваемые Государственной думой. Вроде написано грамотно и умно, а читаешь и мозг плавится.

попытка смешать трагедию и фентези

ты кажется опять путаешь жанр с подходом к его реализации. Я тут трагедии не увидел, тут даже драма как то хреново показана.

Да расск, скорее, ближе к фарсу, в который можно превратить любую трагедию. Если она не личная, да и это не всегда))) С другой стороны, ГГ дорога своя шкура и он ею по-своему фарсует...

Не знаю, не знаю. А я рассказ проглотил целиком.
Да, помесь Гамлета и Чебурашки.
Так ведь и замешано густо. Так ведь оригинально получилось.
И чувство юмора у автора, свое, особое.
Мне рассказ понравился. Он выгодно добротен и ироничен.
Автор умеет писать и обладает своим неповторимым стилем.
Да, рассказ местами тяжеловесен, снабжен дополнениями и уточнениями, но это уже касается характера самого автора.
Особых ошибок не заметил. Местами ржал, местами сопереживал.
Могильщик - оторва, Чебурнатор - великолепен.
Есть дух рассказа и четко выписанная концепция. Удобоваримо и съедобно.
Весьма доволен.
Мой респект и приглашение в топ.

Ну блин, последний рывок. Лис Салхи все дочитал - осталось только всем все написать.
Рассказ, в общем-то средний, как мне видится, для уровня Пролета (а может, и чуть повыше среднего), и есть в нем вещи, зело меня смущающие.
Во-первых, это ГГ. Он слишком много рисуется и слишком нервно реагирует на вещи. Корчмарь в проклятых местах настойчиво приглашает остаться на ночь? Фигак между глаз ему, может, он бывший разбойник.
(не, для выживания нормально. Но что же ГГ делает дальше?)
А дальше к нему в странном и - очевидно - проклятом месте является Стремное Создание, ГГ, роняя кирпичи, принимается на бедное Стремное Создание угрожающе орать.
- Ненене, - говорит ему оно, - я хороший, я створный, это как домовые, только створные.
- А, - говорит ГГ, - ну окей.
И больше не стремается. А корчмарю как вдарил-то! Что-то в этом есть непоследовательное.
Плюс, сам сюжет довольно странный. Завязка на Гамлета - не пришей кобыле хвост, так и провисает, в конце практически "Люк, я твой отец", и эти трупы, которые надо туда-сюда таскать, иначе привидения будут... "Створный" этот еще, который за монитором сидит. Куски повествования как-то у меня не сложились в единый антураж.
Что хочется отметить положительно, так это язык. Единство стиля, грамотность, речь персонажей - это хорошо. А вот сюжетные составляющие - не настолько.

юигеа салхи какбе говорит нам, что дочитал и вздохнул с облегчением)

Лиса можно, конечно, поздравит с облегчением, но души вызванных к Пролету авторов вопиют. Я сам Чейза поминал - "Выпуская пар", тут Шекспира теребят))) Вот уж о кто о фэнтези слыхом не слыхивал)))

тут Шекспира теребят))) Вот уж о кто о фэнтези слыхом не слыхивал

я помню, Ви из "V for Vendetta" копипастой из шекспира разговаривал. Хотя Шекспир о киберпанке слыхом не слыхивал.

Джульетта в паровозе? Оригинально б))) Или это оказался бы стимпанк?)))

Эти отзывы я писал по мере чтения рассказов, это впечатление читателя и члена жюри, опираясь на которые я голосовал. Поэтому выкладываю их без изменений даже там, где прочтение комментариев после голосования изменило мнение о каких-то нюансах, или написанное повторяет уже сказанное кем-то, так как, имхо, это впечатление – наиболее ценное.
При этом, разумеется, все нижеизложенное является моим личным мнением.
На комментарии по его поводу отвечу, если будет что, в случае их корректности, то есть фразы «что за идиотское мнение», «как можно было голосовать за такую фигню», переход на личности и прочее в таком же духе сразу исключают возможность диалога.

Первым впечатлением был язык. Он достаточно грамотный, но несколько ученический, как в школьном сочинении. Предложения, построенные похожей структуре, и слишком часто начинающиеся с «и», «однако» и тому подобным соединительным словам, словно длинные фразы порубили для простоты. Дальше это не то чтобы налаживается, но более или менее забывается, поскольку сюжет в целом неплох. Из слабых мест отмечу – слишком легко странник поверил, что пришли и впрямь бандиты, мог быть кто угодно. Да и момент с корчмарем спорный. Стукнуть по голове, но уплатить – странный компромисс...
Радует доля вполне уместного юмора. В общем, рассказ не блестящий, но довольно крепкий.

Согласен, фразы таки рубил))) Относительно странника - почему бы ему не поверить в бандитов, если он решил, что корчмарь - член шайки. Он же его о проклятых местах спрашивал, а в виду склонности к паранойе, он в своих выводах сомневаться не должен. Дал по башке, но заплатил - жизнь сделала его одиночкой, а у одиночек бывают странности, разве нет?)) В общем, хотел показать, что у странника есть свои принципы. Спасибо за коммент.