Легионер, Обсуждение. Весна 2011

Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2011»

«Легионер»

Данная тема предназначена для обсуждения рассказа «Легионер». Страница на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2011v_legioner.html


Приветствуются комментарии и отзывы.
Большая просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.

В обсуждении прошу не переходить на личности - как автора, так и других участников форума.
Та же просьба к автору. Особенно прошу не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

ну что, заценил я и этот креатив... тема душевных метаний ГГ не раскрыта, мотивация не понятна. Вообще какой то невнятный персонаж.
Вцелом хорошо написано.

"Кое-как поправив свои непослушные русые волосы, на голове," - упал

Рассказ - рекордсмен по количеству запятых в самых неожиданных местах. В целом - "не очень".

Куча ошибок, что первое бросается в глаза, так это чрезмерное употребление слова "стал". Многие слова употреблены не к месту.
Например:
Наездник не позволял ему этого и поминутно вдалбливал, в бока, каблуки своих сапог
На столе стоял полупустой бутыль с мутноватой жидкостью
...заметил, что на двери, за которой находилась девушка, весел замок
Не могу сказать, что история особо захватила, тема алкоголя и рукоприкладства меня не вдохновляет.

На столе стоял полупустой бутыль с мутноватой жидкостью

да-да, я тоже заметил что у автора часто встречается кавказский акцент "я шатал его труба"

Начало меня вдохновило, и я даже пропустила полупустой бутыль. Но, читая дальше, ваша покорная сеньора поняла, что начинает злиться на автора за такое наплевательское отношение с собственной работе. Рассказ высылался на конкурс, а не откладывался в пыльную папку на компьютере, так скажите мне, какого злого демона такая небрежность в написании? Запятые расставлены, видимо, уже после написания работы - где попало. Ошибок и опечаток многовато для конкурсной работы, но в самый раз для работы, которую автор даже не удосужился перечитать. А уж когда я наткнулась на цифры в тексте... взвыли даже демоны. Мне становится просто интересно - кто вообще научил авторов писать в литературном тексте возраст героев и количество чего-либо цифрами?
Из-за всего этого чтение сего рассказа выглядит как скачка по разбитой дороге - только разгонишься и тут же спотыкаешься о выбоины-опечатки.
Хоть в целом рассказ стилистически ровен, но порой попадаются и такие вещи:

Текст спрятан. Кликнуть для отображения.

Вскоре он уложил её на зелёную траву, и ночь накрыла любовников черным одеялом тьмы.
...
- Она не шлюха! – услышал он за спиной последний слова в своей жизни, и топор раскроил его череп…

Шаблонность фраз вызывает смешок, но, право, лучше бы еще парочка таких банальных фраз на текст, чем ошибки и опечатки через предложение.
Ближе к концу я совсем раздосадовалась, начав читать, позволю себе опустить некоторые слова, которые мне милые демоны упорно подталкивают на язык, сводку новостей по району. Этот кусок совершенно выбивается из общей картины.
Я даже бы согласилась на внезапный конец с Неожиданной Помощью от Нейтральных Действующих Лиц, если бы работа была как следует вычитана.
Не люблю, когда автор настолько небрежен со своим детищем.

Слишком много текста для столь заезженной идеи банального самопожертвования, любовь тоже какая-то не любовь, да и смерть - не смерть. Так себе, не очень хорошо.

Увидев название я расчитывал на несколько иной сюжет, но название обмануло. Оно несовсем подходит. Написано очень даже прилично

Рассказец небрежен. Я посты и то вычитываю лучше. Тема хорошая, да... Но раскрыта так, что кроме ироничного выражения "Да, любовь, она такая любовь", в голову ничего не приходит.

Рассказ - чемпион по ляпам и запятым. "Он приглаживает свои волосы, поправляет на себе" - блин а на ком же еще, ведь он один. "Непомерно тяжелая дубина" - для кого?. Как кстати на берегу озера оказался булыжник. Ягоды для любиной - обалдеть! Как можно вразумить отца, который поставил на себе крест и ослеп? Мачеха наряжает Миранду в свое лучшее платье и отправляет ее.... (не думайте) на паперть!!! А коммуникации просто поставили точку.
Над рассказом еще работать и работать. Хотя.... Если честно, он такой простой как автобусное чтиво, непритязательный, мутный, чувства корявые, поведение героев смешно и глупо.
Крупный минус.

Написано - неряшливо. Вычитка не производилась даже черновая...
Но мне понравилось. Дорихтовать его, и будет толк, ящитаю.

Вот ещё перл из перлов.
Задорнову что ли отправить?
Лермонт был чувак слабохарактерный, с сильной алкогольной зависимостью и полный кретин.
Любовался на свою опухшую рожу в блюдо, поправлял свои русые волосы на голове, и костюм на себе же.
А тут картина не Репина, а Серова "Девочка с персиком" и денег хочет , нахалка.
А неподалёку полуорк 2 метра ростом с неподёмной дубиной( откуда автор знает подъёмная она или нет, или тоже в том борделе побывал?)
И у того орка руки, как кузнечные меха! Надо сказать, самые маленькие кузнечные меха 100х50 см, то есть орк 2 метра, а кулаки у него по метру.
а тут за дверью - блондинка, а на двери "весел замок"
...Лермонт был вынужден улыбнуться
И кто его вынуждал-то?

...Она ловко оседлала серую кобылу в яблоках
Кобыла была уже осёдлана до этого.

...на основе чего заключил
на основании

... - Она не шлюха! – услышал он за спиной последний слова в своей жизни, и топор раскроил его череп…
Мало того, что по-турецки написано, да ещё и брехня!

... ответила Миранда резко, с восклицанием.
с каким восклицанием?

...скребя сердцем,
Это как? =))

...рыжий мужчина с усами и хитрой улыбкой под ними
смешно

...Сволоч ты
автор выучите, как правильно писать ругательства

...Ты же был «немычачий»

стопицот словечко из репертуара бабушки автора


...У меня есть предложение для тебя
у меня есть к тебе предложение

... Одет он был, так же как и раньше – тёмно синяя мантия, сапожки, меховой воротник, перстни на пальцах, а также посох в руках.
он что, из стриптиз-клуба сбежал?!

... Ты мгновенно заснёшь и потом уже, твоя душа отделится от тела и перейдёт в распоряжение чужих рук…
перл.

...Палач уже схватил Миранду на плечё
чё-чё, через плечёёёёёёё

...Его колпак сорвался с головы
и ускакал в неведомые дали!

Страшная история. Драма века!
Она - распутная девка со сдвинутой психикой, кровавая убийца и маньячка.
Он- алкоголик, убийца одноухих, профессиональный игрок на губной гармошке.
Дьявол в меховом воротнике наколол тупого Лермонта, который почему-то вообразил, что ребёнок от него и вдруг так сильно воспылал любовью к Миранде, что вот так прямо взял и отдал свою душу " в чужие руки".
А вот и нефиг бухать что попало, особенно коньячок, подаренный дьяволом.

Страшная история. Драма века!
Она - распутная девка со сдвинутой психикой, кровавая убийца и маньячка.
Он- алкоголик, убийца одноухих, профессиональный игрок на губной гармошке.
Дьявол в меховом воротнике наколол тупого Лермонта, который почему-то вообразил, что ребёнок от него и вдруг так сильно воспылал любовью к Миранде, что вот так прямо взял и отдал свою душу " в чужие руки".
А вот и нефиг бухать что попало, особенно коньячок, подаренный дьяволом.

Ну да, так и есть, драма. Всё закончилось пичально. Сирьёзно. С намёком на глубокие моральные терзание. А как тебе понравилась некоторая нелогичность действий этого кекса? то есть сначала он в неё втюрился, потом она призналась что она шлюха, он (видимо от разбитого сердца) начал бухать, дальше ББПЕ, тотальное забитие на квесты и превращение в пассивное и аморфное тело. Вроде бы всё закономерно. А вот дальше творится какая то невообразимая странность - сначала он всё валит на бабу (джентельмен, чо), потом когда ему левый чел говорит что она залетела, причем от него, он в это верит и вдруг резко готов заложить свою душу дьяволу (с библейской точки зрения совершая добродетельный поступок, после которго дьявол получает повестку в суд на предмет рассмотрения законности сделки). По моему это как то странно.

Да, у автора с логикой поступков слабовато. Наверное просто не хватает жизненного опыта. Ну и не различает, что такое хорошо и что такое плохо, а писать хочется.

Запятые расставлены, видимо, уже после написания работы - где попало.

Не поверите, углядел я в расстановке некое подобие системы.) В основном совершенно не по делу выделяются обстоятельства и дополнения.) Очевидно, человек не доучил в школе правила пунктуации, ну, или не дошёл ещё по учебному курсу.

По делу.
Сюжет совершенно, - ну, ни капли - не блещет оригинальностью. Логичной последовательности действий героев тоже. Возвращающийся с войны легионер? О боже, как банально! Ладно бы, если бы он возвращался с оторванными яйцами или, на крайний случай, без правой руки, а тут... Харизмы и глубины у героя нет, вот. А ещё он глуп, как полено.
По поводу сюжета я уже сказал. Океан ошибок ему под стать, а о лишних словах я и не говорю. Перлы не такие лихие, как в "Наследнике", да и коробки нет, но всё же жуть, как страшно. Ворда на автора нет. Если что, txt и rtf файлы вполне можно через него прогонять на наличие самых глупых ошибок. Хотя, подозреваю, отправлен рассказ был сразу же, как его написали. Вот, и получили критику, какую заслужили.
Признаю, из истории мог выйти толк. Но для этого нужно было постараться. Тут же стараний я не вижу. Печаль.

не вдохновил рассказец, косяк на косяке и герой тупица, а концовка и вовсе атас!

Не могу назвать это фэнтези, даже смотря на "полуорка" и прочие внешние атрибуты. Вижу тут "другую оперу", которую принарядили под фэнтези, не особенно стараясь (ну и не стоило стараться, в таком-то духе).

По сути - это новелла о мрачноватых приключениях парня-воина в мирное время. Не сильно отличающаяся от произведений классиков, которые в этом уже успели наупражняться на разные лады и вполне успешно, более 100 лет назад - со всякими гусарами, мушкетёрами, да и римские легионеры тоже кажись были в такого рода героях, в такого рода рассказах... Впечатление, что для автора понятие фэнтези это вот такие внешние украшения, атрибутика... ВОт поставил вместо вышибалы-здоровяка, вишибалу-полуорка и бац! - уже фэнтези! Заменил арабский халифат на халифат темных эльфов - бац! вот ещё фэнтезийнее! Ж)))

SergeyASh читал "похождения бригадира Жерара" за авторством Конан Дойля?

Мда, рассказ очень слабый.

История нелогична и неправдоподобна. В происходящие события совершенно не верится. Герои не вызывают симпатии или уважения. Их поступки, действия и душевные метания вызывают лишь недоумение и скепсис. Тема любви раскрыта слабо и выглядит просто уродски. Идея самопожертвования совершенно не вяжется с происходящими в рассказе событиями. Для истории о возмужаний или, наоборот, о нравственном и духовном падении - слишком бесхребетный и слабовольный герой.

Что автор хотел сказать своим рассказом - не понятно. Синопсис к этому рассказу для меня выглядит примерно, как - это история о чуваке, который оказался во власти обстоятельств, и будучи недалеким, слабовольным человеком, так и не смог из них выбраться. За что и поплатился. Впрочем, чего ещё можно ожидать от рядового стройбата?

К тому же, лично меня убило наличие фентезийного сеттинга и магии, которые в этом рассказе совсем не смотрелись.

За слабую идею, скучную историю, невнятных персонажей - 3 из 10

ЗЫ. Мораль рассказа - не пей спиртного и не путайся со шлюхами, а лучше научись читать
ЗЗЫ. Доставили отсылки к "Новому Завету" и "Преступлению и наказанию"

SergeyASh читал "похождения бригадира Жерара" за авторством Конан Дойля?

Ох, если и читал, то в молодости и теперь уже не помню. Точно помню, что Конан Дойла много прочитал. ...Но это, скорее из русских классиков напомнило, типа приключения юного гусара с чертовщинкой. Кавказцы - это значит тёмные эльфы, европейцы - светлые. А русские - это просто люди. И полуорки.

Доставили отсылки к "Новому Завету" и "Преступлению и наказанию"

качественные пасхалки всегда доставляют

SergeyASh ну, там вобщем лихой гусар отжигает на фоне наполеоновских войн. Просто вспомнилось потому что ты местного героя искал с кем сравнить, так чтоб он пониже выглядел. По сравнению с Жераром - ниже плинтуса.

Каюсь дамы и господа! Неграмотен! Нет мне прощения! Засылать фактически черновую работу, на конкурс – это кощунство. Особенно стыдно перед Вами, миледи Лиандра. В преисподнюю мне дорога за такое безобразие, за лень произвести хорошую вычитку и подучить Великий и Могучий. Смеялся, краснел от стыда и переосмысливал, читая ваши коменты.
По сюжету могу сказать следующее:
Судя по вашим отзывам у меня получился именно такой перс, какого я и хотел. Не очень люблю всесильных, проницательных героев с зашкаливающим коэффициентом везения. И писать о них не хочется. Даже самый посредственный человек в состоянии совершить в своей жизни хотя бы один стоящий поступок. Лермонт сделал это. Правильно ли он поступил, или не правильно – каждый сам может найти ответ на этот вопрос, поставив себя на его место.
Любовью между героями конечно и не пахнет. Миранда его цинично использовала, но в конце концов сама стала жертвой своего отчаянного нрава. Мило, что Грольд купился на ягоды:) Это был просто всплеск нежности и благодарности к малознакомой, но страстной девушке. У мужчин бывает такое.
Алкоголь и поведение Лермонта после того как он убил из-за своей спутницы и узнал кто она такая должны были дать представление о его характере. Вижу, у меня это не очень получилось. То что он раскаялся после ареста – это конечно уже через чур. Большая сюжетная ошибка с моей стороны. Биография Миранды так же не катит (не удержался от Достоевщины). В общем сюжет переосмыслил и буду переделывать. Удивлён, что рассказ вообще набрал 9 баллов. Интересно за что?
Спасибо всем тем, кто дочитал до конца :) За отзывы отдельное спасибо.

Удивлён, что рассказ вообще набрал 9 баллов. Интересно за что?

потому что классика даже так жутко испохабленная, вечна. Плюс, отдельные моменты доставляли.

С моей точки зрения, рассказ слабенький. Задумка в целом интересная, но, по-моему, она не проработана так, как могла бы быть. У автора все впереди! Успехов и дальнейшего творческого самосовершенствования.

Этот «Пролет» показался мне самым сильным по уровню рассказов. К сожалению, жизненные обстоятельства помешали мне написать более подробные отзывы.
По этой причине, а также по той, что атмосфера дискуссий здесь мне лично в последнее время не очень приятна, я не буду вступать здесь в дискуссии, но желающие получить более подробный отзыв и не обижаться могу написать мне лично. Я не обещаю, но постараюсь ответить.
Изложенное – ниже мое личное мнение как читателя и члена жюри, и не претендует на абсолютную истину.

Печальная история, но жизненная. Возможно, слишком жизненная, чтобы быть красивой. Концовка смазана, и поэтому главный, надо полагать, смысл рассказа – жертва – идет как-то мимоходом. Первая часть написана гораздо лучше второй. Здесь нет героев – одни жертвы – слабые и усталые, запутавшиеся и сами становящиеся палачами. Творящие зло – и вызывающие жалость. Любящие – и неспособные нести любовь. Не скажу, что мне такое нравится, но чем-то зацепило.