RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2011» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Все ответы, Обсуждение. Весна 2011
   Сообщение № 1. 17.4.2011, 22:00, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7052
профиль

Репутация: 788
Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2011»

«Все ответы»


Данная тема предназначена для обсуждения рассказа «Все ответы». Страница на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2011v_otvety.html


Приветствуются комментарии и отзывы.
Большая просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.

В обсуждении прошу не переходить на личности - как автора, так и других участников форума.
Та же просьба к автору. Особенно прошу не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

   Сообщение № 2. 18.4.2011, 07:07, Кайриэн пишет:
Кайриэн ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 27
профиль

Репутация: 3
Всем хорош рассказ: красивый, интересный, атмосферный – но концовка так неожиданно всё обрубила. Противостоял такому искушению и просто упал с лошади… наверное, Улема настиг Рок...
Но всё равно рассказ шикарен и достоин высокого места =)

   Сообщение № 3. 18.4.2011, 09:50, Ditrum пишет:
Ditrum ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 22
профиль

Репутация: 0
Интересный рассказ, но, имхо, скомканный, словно бы автор торопился быстрее развязать сюжет и закончить. Имхо следовало бы больше написать, растянуть сюжет.

   Сообщение № 4. 18.4.2011, 16:11, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
согласен с предыдущим постом. я вообще понял только идею, а больше половины терминов, необьясненных вообще никак оставили ощущение что читаю код на си с ассемблерными вставками, зная си но не зная ассемблера. Суть понятна, а детали - не очень. Сумбурно и скомкано. Автор погнался за двумя зайцами.

А вообще читая рассказы я уже вижу некоторые схожие тенденции у авторов.

А ещё эта долбаная книга мне напомнила один артефакт из хранищища 13.
Рисунок
перо и тетрадь Эдгара По. Тетрадка высасывает жизненную силу, по коже бегают строчки - всё как тут.

   Сообщение № 5. 19.4.2011, 01:12, таиска пишет:
таиска ( Offline )
©транница страниц

*
Магистр
Сообщений: 591
профиль

Репутация: 64
Много туманных названий, причем без объяснений, я не люблю подобный стиль, хотя, порой описание выше всяких похвал. Например, момент, когда служанка полощет платки:
"Словно живопись коричневой тушью, дрожали на мокрой ткани отражения рябин – полупрозрачные, слишком легкие, чтобы бороться с потоком. Одно за другим они соскальзывали с шелка в черные зеркала неподвижной воды, где застывали следами босоногой поры увядания". Но и здесь, если в первом предложении говорится о потоке, то в следующем предложении упоминаются "черные зеркала неподвижной воды". Уважаемый автор, так текла вода или нет? Что же так загадочно то все?

   Сообщение № 6. 19.4.2011, 10:00, Стендер пишет:
Стендер ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 83
профиль

Репутация: 1
Концовка загубила хорошее впечатление от всего рассказа. В целом написано хорошо и сюжет интересен.

   Сообщение № 7. 19.4.2011, 11:31, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
К теме концовки, если задуматься: а кто такой был этот Улем, чтобы сжигать великий труд, на который другой человек положил половину жизни и единственную любовь? Он ведь даже в отличие от брата не пытался ничего людям дать - просто рисовал.

   Сообщение № 8. 19.4.2011, 20:57, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Да уж, тулит автор не то японские, не то китайские (или рядом с ними) красивости по полной программе. И, надо сказать, старается. Более того, местами ему это весьма удается, за что ему наше с кисточкой. Жаль, забывает о том, что для понятия всей иносказательности аутотентичных мифов читателям необходимо пропитаться с малых лет философией общества, для которого в этих сказках глубокий смысл, подтекст и... черт его знает, может быть, желание сделать харакири или упасть с лошади. В общем, адаптация на тройку, хоть и по пятибальной шкале))) Впрочем, вполне может быть, что русскоговорящие туристы дальневосточных стран это одобрят. Время-то есть, пока Вселенная не раскололась)))

   Сообщение № 9. 20.4.2011, 18:45, Лиандра пишет:
Лиандра ( Offline )
la donna del troll

*
Адепт
Сообщений: 166
профиль

Репутация: 52
Когда мне встречаются такие рассказы, щедро приправленные названиями и терминами, я не пытаюсь тут же в них вникать, а просто расслабляюсь и получаю удовольствие. Будто гляжу на картину, не осознавая, что на ней нарисовано. А тут, смею заметить, есть чем полюбоваться. Язык не юноши, но мужа. Мастера, я хотела сказать.
А еще понравился образ ноби.

   Сообщение № 10. 22.4.2011, 08:19, Alfasaar пишет:
Alfasaar ( Offline )
gotic

*
Посвященный
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 1
Согласен, что подобные рассказы впечатляют. Но все же главное - не стиль, а идея. Тут она хороша, но зачем сжигать библиотеку, если можно сжечь только книгу?
В целом мне понравилось, хороший и достойный рассказ.

   Сообщение № 11. 22.4.2011, 21:47, SergeyASh пишет:
SergeyASh ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 303
профиль

Репутация: 14
Хороший рассказ и по форме и по содержанию. Не нахожу претензий к финалу - так и должно быть, концовки в таких рассказах (притча с историей внутри), всегда "ускоряются" и "абстрагируются" (как и начало тоже "отвлеченное"). Автор рассказа молодец, мастерски воплотил стилевой замысел.

Сюжет бедноват для фэнтези, но с другой стороны, от рассказа не-новеллы, трудно требовать большего. Надеюсь, его не постигнет участь притчи с прошлого конкурса ("Легенда Санта-Риты") и этот пролёт, таки будет представлен подобного рода изящной вещицей.

   Сообщение № 12. 23.4.2011, 00:27, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
SergeyASh полагаю, автор другой. легенда санта риты тут не в кассу совершенно.

   Сообщение № 13. 23.4.2011, 18:04, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Изящно. Образно. Местами просто великолепно. Концовка - портит эффект. Поддерживаю предыдущих комментаторов насчет скомканности. Стойко уверовал что словечки автор взял не из Вики. Но в то же время чувствуется что словечки эти не его. Подкован. Всплески великолепных описаний перемежаются невнятными (для меня) пояснениями.
В мой топ сей рассказ не попадает. Я не в теме. Тут многое для меня чужое. Не мое поле. Имхо.

   Сообщение № 14. 23.4.2011, 19:36, Fantom пишет:
Fantom ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 10
профиль

Репутация: 0
Хорошая сказочная история, большое количество описаний, красивых сравнений - это +. Хотя сравнения иногда уж слишком заковыристые: вырывавший изо рта хризантемами пар, например.
Много новых слов, в которых не мудрено и запутаться, смахивает на что-то китайское.
Концовка неожиданная, и не знаю, ругать ли героя или жалеть.
В целом - хорошая работа

   Сообщение № 15. 24.4.2011, 03:41, Saen Daya пишет:
Saen Daya ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 81
профиль

Репутация: 4
В общем, все умерли.
Автор несколько увлёкся описательной частью и забыл о смысле.
В рассказе есть несомненно хорошие места, но такое впечатление, что пазлы разбросаны.

   Сообщение № 16. 9.5.2011, 17:39, V-Z пишет:
V-Z ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 148
профиль

Репутация: 21
Мне понравилось. Напоминает, на мой взгляд, старинные легенды - которые не всегда кончаются хорошо для героя, даже если он и достигает своей цели. Рок ударил в ответ - но Улем сделал то, что хотел и считал нужным. Многие не успевают сделать и этого.
И понравились сами образы, в особенности - книга, из источника знаний ставшая губительной. Нельзя не согласиться: книга, трудолюбиво написанная собственной рукой, может потерять многое, если ее отлить в форму; думаю, потому волшебные тома и не издаются огромными тиражами.

   Сообщение № 17. 12.5.2011, 14:13, Roadwarden пишет:
Roadwarden ( Offline )
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
Автор, ты чудак. Самый настоящий. Ты написал просто потрясающий рассказ - интересный, легко читающийся, образный, захватывающий, где-то грустный, но очень проникновенный, с сильной идеей и, что очень важно, с живым персонажем, у которого есть характер и сила воли, и который в состоянии принимать самостоятельные решения (а таких перцев, как я глянул, на Пролете не так много). И я почти до самого финала считал, что ты молодец, автор.

А потом ты зачем-то позволил случаю вмешаться в судьбу героя, и убил его. Вот скажи мне честно, нахрена? Почему ты убил героя, не оставив ему ни единого шанса? Что ты хотел этим сказать? Автор, вымышленная история - это не жизнь. Это осмысленная жизнь, где всё имеет причину и следствие, где каждый поступок имеет смысл, где обстоятельства не могут играть главенствующую роль, и где не бывает случайностей. Особенно, в эпилоге. Скажи, автор, если бы "Судный день" заканчивался тем, что Джона Коннора сбивает пьяный водитель, ты бы считал этот фильм хорошим? Вот и я о том же. :/

4 из 10. А очень жаль.

   Сообщение № 18. 13.5.2011, 01:30, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
New England да, у большинства авторов проблемы с концовками.

   Сообщение № 19. 21.5.2011, 12:37, Osa пишет:
Osa ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 24
профиль

Репутация: 1
напоминает модные штаны, длинная мотня и недотянуто до талии.

   Сообщение № 20. 27.5.2011, 23:37, SergeyASh пишет:
SergeyASh ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 303
профиль

Репутация: 14
Еще рассказ, по которому не стал всего сразу писать.

1) Очень невпечатлила сцена посещения зала с инкунабулой этой. Это по идее вершина рассказа, здесь автор должен был представить читателю величие и непостижимость этого артефакта, его вселенскую значимость в "непосредственных ощущениях"... Но автор решил сделать фактически "протокольную съёмку" случившегося. Как будто у него кино, а не рассказ. Крайне неудачное решение, на мой взгляд. Пусть Улем не понимал всего этого, но читатель не получил доказательств в "ощущениях" и фактически все что до и после про эту книгу - оказалось "хилым", "недоказанным". Как если некую важную персону долго представляют заранее, говорят о ней, и вот, сцена с её появлением... а эта персона прошмыгивает по быстренькому и никто ничего толком не понял...

2) Так же и решение Улема (и ноби) уничтожить библиотеку: автору кажется понравилось "прикидываться видеокамерой", и опять с тем же "успехом" - невнятность, "прошмыгнуло и забылось".

Жаль, что удачная в целом вещь (и труд), оказалась местами "не так сделана". И опять, как и с "Заблудшем", скорее всего тут сыграло роль осознанное решение автора, нежели его "неспособность".

Именно поэтому, имеет смысл их критиковать. :)

   Сообщение № 21. 1.6.2011, 21:34, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
Цитата(Кайриэн)
Всем хорош рассказ: красивый, интересный, атмосферный – но концовка так неожиданно всё обрубила. Противостоял такому искушению и просто упал с лошади… наверное, Улема настиг Рок... Но всё равно рассказ шикарен и достоин высокого места =)

Улема именно что «настиг Рок» = ) Пояснения на тему Рока еще будут ниже. Спасибо за отзыв.
Цитата(Ditrum)
Интересный рассказ, но, имхо, скомканный, словно бы автор торопился быстрее развязать сюжет и закончить. Имхо следовало бы больше написать, растянуть сюжет.

Автор не заторопился и по сюжету договорил, хотя мне действительно следовало снизить темп окончания – мне не удалось его соблюсти в силу временных рамок, и сейчас я над этим работаю. Спасибо за отзыв.
Цитата(Aeirel)
согласен с предыдущим постом. я вообще понял только идею, а больше половины терминов, необьясненных вообще никак оставили ощущение что читаю код на си с ассемблерными вставками, зная си но не зная ассемблера. Суть понятна, а детали - не очень. Сумбурно и скомкано. Автор погнался за двумя зайцами.

Особенно если читать по диагонали =.=
Цитата(Aeirel)
А вообще читая рассказы я уже вижу некоторые схожие тенденции у авторов.
А ещё эта долбаная книга мне напомнила один артефакт из хранищища 13.

Наблюдаю схожие тенденции восприятия у читающих =.=
Цитата(таиска)
Много туманных названий, причем без объяснений, я не люблю подобный стиль, хотя, порой описание выше всяких похвал. Например, момент, когда служанка полощет платки: "Словно живопись коричневой тушью, дрожали на мокрой ткани отражения рябин – полупрозрачные, слишком легкие, чтобы бороться с потоком. Одно за другим они соскальзывали с шелка в черные зеркала неподвижной воды, где застывали следами босоногой поры увядания". Но и здесь, если в первом предложении говорится о потоке, то в следующем предложении упоминаются "черные зеркала неподвижной воды". Уважаемый автор, так текла вода или нет? Что же так загадочно то все?

По возможности термины пояснялись через запятую или помещались в контекст, не допускающий двоякого толкования (например, фаун).
Что касается воды, несколькими предложениями раньше говорится о заводях и под зеркалами подразумеваются именно они. Хотя, да, соглашусь, это слишком неочевидно.
Спасибо за отзыв.
Цитата(Стендер)
Концовка загубила хорошее впечатление от всего рассказа. В целом написано хорошо и сюжет интересен.

Спасибо. Пояснения по концовке ниже. Я соглашусь с тем, что она смазанная, где-то нечеткая и подобное, но я категорически не соглашусь с тем, что Улем – герой.
Цитата(goddo)
Да уж, тулит автор не то японские, не то китайские (или рядом с ними) красивости по полной программе. И, надо сказать, старается. Более того, местами ему это весьма удается, за что ему наше с кисточкой. Жаль, забывает о том, что для понятия всей иносказательности аутотентичных мифов читателям необходимо пропитаться с малых лет философией общества, для которого в этих сказках глубокий смысл, подтекст и... черт его знает, может быть, желание сделать харакири или упасть с лошади. В общем, адаптация на тройку, хоть и по пятибальной шкале))) Впрочем, вполне может быть, что русскоговорящие туристы дальневосточных стран это одобрят. Время-то есть, пока Вселенная не раскололась)))

Уважаемый, по вашему комментарию видно, что вы в жизни не читали восточную литературу, или читали, но крайне мало. Возможно, читали бы больше, и для вас бы не составило сложностей идентифицировать ханьфу как китайское одеяние (или хотя бы соотнести происхождение слова с династией Хань…) В любом случае, я не стану рассказывать о своей библиотеке, которую собираю последние пять лет.
Что касается восточной философии в конкретно данном рассказе, речь идет о земле, где присутствуют элементы китайской культуры, но китайской культуры уже поздней, и явно после знакомства с западом (если слово «фармацевт» не навело на подходящие размышления…), и мировоззрение героя отнюдь не мировоззрение буддийского монаха или сюцая (если это тоже прошло мимо).
Ладно, не буду больше издеваться.
Цитата(Лиандра)
Когда мне встречаются такие рассказы, щедро приправленные названиями и терминами, я не пытаюсь тут же в них вникать, а просто расслабляюсь и получаю удовольствие. Будто гляжу на картину, не осознавая, что на ней нарисовано. А тут, смею заметить, есть чем полюбоваться. Язык не юноши, но мужа. Мастера, я хотела сказать. А еще понравился образ ноби.

Большое спасибо. Образ ноби – один из наиболее старательно выписанных в этом рассказе.
Цитата(Alfasaar)
Согласен, что подобные рассказы впечатляют. Но все же главное - не стиль, а идея. Тут она хороша, но зачем сжигать библиотеку, если можно сжечь только книгу? В целом мне понравилось, хороший и достойный рассказ.

Спасибо. Кстати, а я соглашусь. Хотя тут скорее даже в случае, если будет сжигаться только книга, огонь разбежится дальше. Улем не решится второй раз войти во скрипторий к этому чудовищу и будет жечь мастерскую целиком. И этот пожар уже не выйдет изолировать.
Цитата(SergeyASh)
Хороший рассказ и по форме и по содержанию. Не нахожу претензий к финалу - так и должно быть, концовки в таких рассказах (притча с историей внутри), всегда "ускоряются" и "абстрагируются" (как и начало тоже "отвлеченное"). Автор рассказа молодец, мастерски воплотил стилевой замысел.
Сюжет бедноват для фэнтези, но с другой стороны, от рассказа не-новеллы, трудно требовать большего. Надеюсь, его не постигнет участь притчи с прошлого конкурса ("Легенда Санта-Риты") и этот пролёт, таки будет представлен подобного рода изящной вещицей.

Спасибо за теплый комментарий, но темп в конце все же великоват даже для моей задумки, как будто страницы начали листать слишком быстро и захлопнули книгу перед носом.
Цитата(SergeyASh)
Еще рассказ, по которому не стал всего сразу писать.
1) Очень невпечатлила сцена посещения зала с инкунабулой этой. Это по идее вершина рассказа, здесь автор должен был представить читателю величие и непостижимость этого артефакта, его вселенскую значимость в "непосредственных ощущениях"... Но автор решил сделать фактически "протокольную съёмку" случившегося. Как будто у него кино, а не рассказ. Крайне неудачное решение, на мой взгляд. Пусть Улем не понимал всего этого, но читатель не получил доказательств в "ощущениях" и фактически все что до и после про эту книгу - оказалось "хилым", "недоказанным". Как если некую важную персону долго представляют заранее, говорят о ней, и вот, сцена с её появлением... а эта персона прошмыгивает по быстренькому и никто ничего толком не понял...
2) Так же и решение Улема (и ноби) уничтожить библиотеку: автору кажется понравилось "прикидываться видеокамерой", и опять с тем же "успехом" - невнятность, "прошмыгнуло и забылось".
Жаль, что удачная в целом вещь (и труд), оказалась местами "не так сделана". И опять, как и с "Заблудшем", скорее всего тут сыграло роль осознанное решение автора, нежели его "неспособность".
Именно поэтому, имеет смысл их критиковать. :)

1) Соглашусь.
2) Снова соглашусь. Причины описаны выже и ниже = )
В общем, через неделю примерно сделаю финальную версию. Собрала для этого все нужные мнения.
Цитата(Грольд)
Изящно. Образно. Местами просто великолепно. Концовка - портит эффект. Поддерживаю предыдущих комментаторов насчет скомканности. Стойко уверовал что словечки автор взял не из Вики. Но в то же время чувствуется что словечки эти не его. Подкован. Всплески великолепных описаний перемежаются невнятными (для меня) пояснениями. В мой топ сей рассказ не попадает. Я не в теме. Тут многое для меня чужое. Не мое поле. Имхо.

Поверьте, словечки автор взял не из Вики, хотя и не является искусствоведом. Это скорее долгоиграющее и поистине захватывающе хобби. = ) Благодарю за отзыв и отдельное спасибо, что не пытаетесь играть на чужом поле. Я это очень уважаю и ценю.
Цитата(Fantom)
Хорошая сказочная история, большое количество описаний, красивых сравнений - это +. Хотя сравнения иногда уж слишком заковыристые: вырывавший изо рта хризантемами пар, например. Много новых слов, в которых не мудрено и запутаться, смахивает на что-то китайское. Концовка неожиданная, и не знаю, ругать ли героя или жалеть. В целом - хорошая работа

Благодарю за комментарий. Насчет хризантем подумаю. Есть ли еще подобные, на взгляд читателя, завороты?
Цитата(Saen Daya)
В общем, все умерли. Автор несколько увлёкся описательной частью и забыл о смысле. В рассказе есть несомненно хорошие места, но такое впечатление, что пазлы разбросаны.

Благодарю, но автор о смысле не забывал, и отдельным читателям смысл даже показался весьма очевидным.
Цитата(V-Z)
Мне понравилось. Напоминает, на мой взгляд, старинные легенды - которые не всегда кончаются хорошо для героя, даже если он и достигает своей цели. Рок ударил в ответ - но Улем сделал то, что хотел и считал нужным. Многие не успевают сделать и этого. И понравились сами образы, в особенности - книга, из источника знаний ставшая губительной. Нельзя не согласиться: книга, трудолюбиво написанная собственной рукой, может потерять многое, если ее отлить в форму; думаю, потому волшебные тома и не издаются огромными тиражами.

Спасибо. В точку.
Цитата(New England)
Автор, ты чудак. Самый настоящий. Ты написал просто потрясающий рассказ - интересный, легко читающийся, образный, захватывающий, где-то грустный, но очень проникновенный, с сильной идеей и, что очень важно, с живым персонажем, у которого есть характер и сила воли, и который в состоянии принимать самостоятельные решения (а таких перцев, как я глянул, на Пролете не так много). И я почти до самого финала считал, что ты молодец, автор.
А потом ты зачем-то позволил случаю вмешаться в судьбу героя, и убил его. Вот скажи мне честно, нахрена? Почему ты убил героя, не оставив ему ни единого шанса? Что ты хотел этим сказать? Автор, вымышленная история - это не жизнь. Это осмысленная жизнь, где всё имеет причину и следствие, где каждый поступок имеет смысл, где обстоятельства не могут играть главенствующую роль, и где не бывает случайностей. Особенно, в эпилоге. Скажи, автор, если бы "Судный день" заканчивался тем, что Джона Коннора сбивает пьяный водитель, ты бы считал этот фильм хорошим? Вот и я о том же. :/
4 из 10. А очень жаль.

Спасибо за развернутый отзыв, и я знаю, что на него ответить. Концовка требует некоторого расширения, однако Улем – человек, который не достоин жизни. Вот скажи честно, что бы ты сделал с тем, кто взорвал Национальную Библиотеку, мотивируя (и ведь хорошо мотивируя!) это, что, по его мнению, людям не нужны книги? Я не поверю, что ты бы назвал его героем. Смерть Улема – ни разу не случайность. Смерть Улема – Рок, расплата за преступление перед Вселенной, которая когда-то благословила Каяна на создание величайшего чуда.
Рок это закон. Закон наказал преступника. Преступник был человеком, который ничего не хотел дать людям (даже в отличие от его брата, память о котором хоть сколько-то сохранилась), но решил еще и не давать им то, что хотел дать кто-то другой.
Рок это не случайность, и не даром о нем предупреждала ноби.
Да, и автор даже в статус себе ставит «чудачка» ,)


Больше спасибо за комментарии.
Искренне.


   Сообщение № 22. 1.6.2011, 22:18, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Соуль ну, я то как раз прочитал от корки до корки. И даже запостил скриншот действия артефакта, так что твои претензии выглядят как попытка отмазаться. Я внимательно прочел рассказ, и высказал своё мнение.

   Сообщение № 23. 1.6.2011, 22:28, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
Aeirel
По-моему, наше различие в восприятии текстов мы выяснили еще год назад :)
Есть понятие об идеальных и реальных читателях у У. Эко. И я очень ценю, когда люди подобные вещи признают, как, например, Грольд.
Так вот, давай разойдемся на моменте под названием "личное мнение". Твое мнения как читателя меня интересует мало.
Спасибо. Пожалуйста.

   Сообщение № 24. 1.6.2011, 23:07, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Соуль мне как то пофигу. я просто отвечаю что я читаю не по диагонали, а ты клевещешь. я и не говорю что твой креатив говно. И я не говорю что эзотерик Эко пишет говно.

   Сообщение № 25. 1.6.2011, 23:11, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
Aeirel
Тогда будь добр, не отвечай в этой теме больше, раз мы сошлись во мнении.

   Сообщение № 26. 1.6.2011, 23:31, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Соуль не раньше чем ты извинишься за свои "по диагонали".

   Сообщение № 27. 2.6.2011, 13:28, Manticora пишет:
Manticora ( Offline )
Бесконечность

*
Мастер Слова
Сообщений: 1903
профиль

Репутация: 192
Мне очень понравилось. :respect: История совершенно шикарная, рассказана хорошо, написано подробно и достоверно. Каюсь, не отметила лишь потому, что мест не хватило. ;) Если совсем честно - то тут весь вопрос в личном пристрастии. Сначала я хотела включить его в десятку, потому что он того стоит. Он стоит даже больше того, чтобы быть победителем. Но... как говорится, о вкусах не спорят и это как раз тот случай. Когда из двух рассказов, отношение к проработке которых примерно одинаковое (я сейчас говорю о "Верховном шамане", которого я поставила на третье место), в итоге выбираешь то, к которому больше лежит душа. Автора тут упрекать не в чем. Я, если честно, даже ни к чему и придраться-то не могу - мне все понравилось. Но здесь - либо третье место, либо никакого, я так считаю. Ставить 1-4 балла (выше я не смогла бы поднять, т.к. там все забито было железно) за такой рассказ мне кажется кощунственным, поэтому ничего. Очень надеюсь, что автор не обидится и скинет мне ссылочку на другие его произведения - очень хочется почитать. :cool:

   Сообщение № 28. 2.6.2011, 14:56, Стендер пишет:
Стендер ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 83
профиль

Репутация: 1
Цитата
Рок это закон. Закон наказал преступника. Преступник был человеком, который ничего не хотел дать людям (даже в отличие от его брата, память о котором хоть сколько-то сохранилась), но решил еще и не давать им то, что хотел дать кто-то другой.

А что толку было в книге, знаниями которой никто не может воспользоваться? И вообще книженция нещадно губила людей и не было от неё никакой пользы, разве что как некий магнит будоражащий умы людей.
Руководствуясь Вашей логикой прихожу к выводу, что и книгу погубил Рок в лице Улема. Верно?

   Сообщение № 29. 2.6.2011, 22:45, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Этот «Пролет» показался мне самым сильным по уровню рассказов. К сожалению, жизненные обстоятельства помешали мне написать более подробные отзывы.
По этой причине, а также по той, что атмосфера дискуссий здесь мне лично в последнее время не очень приятна, я не буду вступать здесь в дискуссии, но желающие получить более подробный отзыв и не обижаться могу написать мне лично. Я не обещаю, но постараюсь ответить.
Изложенное – ниже мое личное мнение как читателя и члена жюри, и не претендует на абсолютную истину.

Очень сильно, атмосферно, чувственно и стильно. Спорным моментом является разве что наличие малоизвестных слов и терминов без пояснений. А так оно, пожалуй, слишком цельное, чтобы начать разбирать по частям. Легенда.

   Сообщение № 30. 3.6.2011, 09:41, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
Manticora
Спасибо : )
Надеюсь постепенно становится лучше.
Ссылку я выложу через некоторое время - вместе с немного подправленной версией рассказа.

Цитата(Стендер)
А что толку было в книге, знаниями которой никто не может воспользоваться? И вообще книженция нещадно губила людей и не было от неё никакой пользы, разве что как некий магнит будоражащий умы людей. Руководствуясь Вашей логикой прихожу к выводу, что и книгу погубил Рок в лице Улема. Верно?

Тут немножко не так. Я сейчас разберу по пунктам:
Каян хотел сделать чудо - написать книгу, способную дать любой ответ, и был готов отдать за это годы своей жизни и пожертвовать даже своей любовью.
Вселенную тронуло его решение, она благословила его на создание.
Каян пошел дальше, он решил сделать инкунабулу (печатную книгу) и отдать знание всем людям и ошибся. Он создал монстра.
Однако сути книги даже при всей монструозности это не изменило. Ей еще можно было бы воспользоваться при сочетании таких пунктов, как сила воли и четкое знание своих желаний. Я сейчас поправляю рассказ и это хочу показать ясно.
Улем... шел искать брата. Пришел - ушел - нашел, и все были бы счастливы и довольны. Однако вместо этого он покусился не столько даже на книгу, сколько на саму идею: "Человек не должен знать все ответы". (Мысль, не будем спорить, что правильная, но не в рамках понимания Вселенной).
Улем сжег книгу и тем самым презрел благословение свыше. Он не был слугой Рока (такое понятие в рамках мира есть тоже). Рок - такая штука, которая следит за толерантностью в отношении Вселенной и Времени.

Higf
Спасибо : )

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2011» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика