Весенний пролет 2011, Обсуждение конкурса

Внимание! Споры на тему "что такое фэнтези" в подфоруме конкурса запрещены везде, кроме специально отведенной темы!

Правила участия в конкурсе «Весенний Пролёт Фантазии 2011»

Конкурсы серии «Пролёт Фантазии» предоставляют начинающим (и не только!) авторам шанс показать произведения публике, услышать оценки, найти сильные и слабые стороны, сравнить. Участие в конкурсе – гарантия, что рассказ прочитают.
Помните, что победа в конкурсе – признак того, что рассказ понравился больше других членам жюри, не более того.
Присылая рассказ для участия в конкурсе, автор должен понимать, что его оценка произведения может отличаться от оценок читателей и членов жюри конкурса. Будьте готовы к критике, в том числе разгромной.
При обсуждении уважайте чужое мнение, в особенности, если оно вам непонятно. Не соглашайтесь, спорьте, высказывайте своё, но учитывайте, что можете быть неправы. Не допускайте, чтобы критик убил в вас читателя.
Критикуя текст, не переходите на личности. Любая попытка осуждения достоинств/недостатков участников конкурса, членов жюри, организаторов будет пресекаться.
А самое главное помните, что мы собираемся здесь не для борьбы, самоутверждения, разборок и выяснения отношений. Мы здесь потому что любим литературу.

1. Произведение должно быть написано в прозе на русском языке.

2. Объём произведения от 1 000 до 40 000 символов без пробелов.

3. Рассказ должен быть свой, ранее не публиковавшийся, в том числе в Интернет, и не выставлявшийся ранее для участия в конкурсах.

4. Автор соглашается не раскрывать авторство до даты опубликования итогов конкурса. В случае намеренного раскрытия авторства до указанной даты рассказ может быть снят с конкурса.

5. От одного участника в конкурс принимается не более одного рассказа. В случае, если присланный рассказ не принят в конкурс (не соответствует требованиям), автор может прислать другой рассказ.

6. Текст должен быть сохранён в формате .rtf либо, в крайнем случае, .txt
Файл в обязательном порядке должен содержать следующую информацию: название рассказа (или пометку, что он «без названия»), имя и фамилию автора (и/или псевдоним), год написания.
Не допускается использование картинок. (Однако, Ваши иллюстрации к рассказу могут быть добавлены по окончанию конкурса.)
Если желаете заархивировать, то пользуйтесь только форматом zip.

7. Для участия в конкурсе файл с текстом необходимо направить по адресу contest@rpg-zone.ru В теме письма необходимо сделать пометку «Конкурс».
В случае, если в течение двух дней после отправки, Вы не получили уведомления о получении, свяжитесь, пожалуйста с организаторами повторно, продублировав письмо на realmail@bk.ru и bob@rpg-zone.ru.

8. Отправляя текст, автор соглашается с его публикацией и доведением до всеобщего сведения посредством сети Интернет на сайте RPG-Zone.ru и мини-сайте конкурса fancon.org. Автор понимает и соглашается с тем, что участие в конкурсе предполагает обсуждение и оценку его произведения организаторами, членами жюри и пользователями форума, причем оценки могут быть как положительными, так и отрицательными.

9. В приеме рассказа для участия в конкурсе безусловно будет отказано в случае низкого художественного уровня текста, превышения предельно допустимого объема, обнаружения плагиата, большого количества ошибок, несоответствия текста законодательству России.

10. Организаторы конкурса оставляют за собой право отказать в приеме любой работы без объяснения причин.

11. Количество конкурсных работ не ограничено. Конкурс будет признан состоявшимся, если для участия будет представлено семь или более работ, соответствующих условиям конкурса.

12. Участник конкурса до завершения голосования не вправе обращаться к членам жюри с целью повлиять на голосование либо для раскрытия анонимности. В случае выявления факта такого обращения, рассказ будет снят с конкурса.

Тематика конкурса

Фэнтези.
С определением фэнтези, которым будут руководствоваться организаторы можно ознакомиться в Википедии.
В случае спора о жанре представленного рассказа организаторы оставляют за собой право окончательного решения.

Сроки проведения конкурса

Приём работ до 11 апреля 2011 года (понедельник)
Публикация работ 17 апреля 2011 года (воскресенье)
Завершение голосования 15 мая 2011 года (воскресенье)
Публикация результатов 22 мая 2011 года (воскресенье)

Примечание: Если на конкурс будет прислано более 30 рассказов, срок голосования будет продлен на один день за каждый дополнительно участвующий в конкурсе рассказ. Срок объявления результатов также соответственно отодвигается.

Порядок определения победителей конкурса

1. Победителя конкурса определяет жюри, сформированное из организаторов, участников форума RPG-Zone.RU, представителей партнеров конкурса, а также профессионалов в области литературы и журналистики. В определении победителя конкурса также участвует т.н. «коллективный голос» - голосование на портале RPG-Zone.RU.

2. Количество членов жюри и его персональный состав будет определен не позднее срока окончания приема работ. Состав жюри будет размещен на официальном форуме конкурса - RPG-Zone.RU/Храм Искусств/Литературный конкурс «Пролет Фантазии».

3. Подсчет результатов голосования.

3.1. Определение победителя конкурса производится путем голосования членов жюри с учетом «коллективного голоса».

3.2. Каждый член жюри должен назвать лучшие, по его мнению, произведения. При этом каждое названное произведение получает очки в зависимости от занятого места.

3.3. Система начисления очков зависит от количества рассказов, участвующих в конкурсе на дату начала голосования:
а) 7-10 рассказов: члены жюри выбирают трех призеров по системе 4-2-1
б) 11-20 рассказов: члены жюри выбирают 5 рассказов по системе 9-6-4-2-1
в) более 20 рассказов: члены жюри выбирают 10 рассказов по системе 15-12-10-8-6-5-4-3-2-1

3.4. В общем голосовании любой зарегистрированный участник форума вправе выбрать от одного до трёх лучших произведений, которым начисляется 4, 2 и 1 очко соответственно. Набранные очки суммируются, формируя голос, аналогичный голосу члена жюри.

3.5. В случае равенства голосов, поданных за два и более произведения, в ходе общего голосования на портале RPG-Zone.RU, баллы по спорным местам суммируются и делятся на количество участников, получивших равное число голосов. Например, если два рассказа набрали одинаковое количество голосов, и при этом больше других рассказов, то каждый из них получит по (4+2)/2 = 3 очка.

3.6. Победитель определяется по сумме очков. В случае равенства очков преимущество имеет (последовательно):
- произведение, получившее большее количество первых мест в голосовании жюри;
- произведение, занявшее более высокое место в общем голосовании.

5. Голосование членов жюри проводится в закрытом режиме путем направления голосов на официальный почтовый ящик конкурса: contest@rpg-zone.ru

6. Все произведения, присланные на конкурс и принятые организаторами, публикуются одновременно на официальном сайте конкурса fancon.org

7. После опубликования произведений на сайте для каждого из них будет открыта специальная тема на официальном форуме. В этой теме вправе высказываться все желающие (в том числе участники конкурса), за исключением членов жюри.

8. Сведения о проголосовавших членах жюри (но не о том, как они проголосовали!) будут размещаться на официальном форуме конкурса.

9. Член жюри не вправе участвовать в конкурсе. Под участием в конкурсе понимается отправка собственного рассказа для участия в конкурсе, даже в том случае, если рассказ был отклонен организаторами как не соответствующий условиям конкурса.

10. Если в конкурсе участвует близкий родственник члена жюри (родители, дети, брат, сестра), член жюри обязан уведомить об этом организаторов и отказаться от участия в жюри.

11. Член жюри не вправе публично высказываться о конкурсных работах до даты окончания конкурса. Член жюри обязан сообщить организаторам конкурса о любых попытках повлиять на его голос.

12. Участнику конкурса (либо иному лицу) запрещается участвовать в общем голосовании более одного раза, в том числе при помощи повторной регистрации на форуме. В случае выявления повторного голосования все поданные мультиголоса не учитываются, сообщение о попытке обмана публикуется в теме общего голосования.

простейший вариант - ввести небольшое ограничение на минимум постов (или даже репутации) для права голоса

Не, я предлагаю более радикальные меры - исключить из голосования самих авторов, как лиц заинтересованных.

таиска
И посчитайте, сколько все прочло и проголосовало не-авторов))

Higf, думаю, она имеет в виду, чтобы вообще убрать общее голосование.

таиска, поддерживаю.

А я - против. Не спорю, что общее голосование добавляет проблем и вносит дополнительный элемент субъективизма, но оно же придает дополнительный интерес. Заглядываешь, следишь, кто там проголосовал...
Конечно, следишь, и за отзывами, но тут есть еще одно но. Думаю, отзывов тогда станет меньше, ослабеет чувство сопричастности.
Мы же пишем сюда не только потому, что хотим посоревноваться за победу, мы еще хотим быть прочитанными и узнать реакцию читателей (голос, кстати, тоже реакция, сравнение). А если голосования читателей не будет... Лично я не уверен, что прочту все рассказы. Так вроде бы и надо, потому что нечестно голосовать недочитав до конца. А без этого некоторые могу запросто бросить после первой страницы. А тогда и отзывов не напишу... И буду заглядывать сюда не каждый день, а раз в недельку.

Общее голосование останется

Меня больше интересует, будет ли Зимний Пролёт?

Если сам автор не может так сделать, туда и дорога этому автору.

Имелось ввиду не исправлять за автора, а просто выявить явные огрехи сделать автору замечание. Если ждать, что без замечаний будут приводить в порядок, наверняка так и будет продолжаться, как сейчас.

Можно сделать лимит для ошибок, чтобы отсеивать совсем уж безграмотных.

В первом сообщении опубликовал правила весеннего пролета.
Недельку на последнюю рихтовку и выкладываю на сайте.

Тема будет или опять свободно?

Темы не будет

Тогда уж лучше танцев :)

поддерживаю.


Про анонимность.
Засветился, мол, я тут автор в теме - пошел на йюх ) дисквалифай
Написал жюри: "я автор" - туда же.

В общем, отслежка по IP не так сложна.
Не вижу проблемы, учитывая, что тоже модерирую форум на IPboard

1. У моей сети, например, есть пользователи с общим IP в "мир".
2. Выбор прокси-серверов огромен и доступен.

Отсюда вопрос: а нафига усложнять общее голосование мониторингом IP профилей голосовавших?

Как вариант:
1) В общем голосовании могут участвовать зарегистрированные хх дней назад пользователи портала РПГ-зоны.
2) Авторы, подтвердившие свой профиль администрации через е-мейл, с которого был послан рассказ.
Например: Перед или после регистрации, либо в самом письме с вложенным рассказом (что можно бы даже добавить в правила в 6-й пункт)указать: мой профиль на вашем сайте "Печенько". Теперь администрации достаточно проследить, чтобы в общем голосовании не было тех профилей, которые не подтверждены.
Во-первых, это усилит доверие. А во-вторых, не будет мороки с IP "фильтром", который при желании всё равно можно обойти.

В случае, если проголосовать хочет "случайный зритель" - то тут возникает вопрос объективности оценки. Я бы запретил.

P.S. ну или "случайный зритель" может зарегистрироваться, участвовать в обсуждении, т.е. либо провести хх дней на портале, либо написать хх постов.

отслежка по IP не так сложна

В прошедшем конкурсе за рассказ "Немного о дружбе" подано 4 голоса. Из них три (два первых места и одно второе) поданы с похожих IP (отличаются последней группой цифр). У двух голосовавших аккаунтов кое-какие сообщения есть (тритий явно регистрировался только для голосования). Подозреваю, что условие регистрации "ХХ дней назад" тоже соблюсти можно.
Вопрос - что дадут предложенные в двух сообщениях выше меры против такого явления?

Вся проблема в "левых" новеньких? Значит запрет "левым" от голосования. Читайте, но ваши голоса благополучно оставляйте в отзывах, а не в топике голосования.

Голосуют только жюри + общее мнение авторов, профили которых на этом сайте подтверждены в е-мейле с рассказом. Всё. Не хотят авторы участвовать в общем голосовании - не надо, демократия и все дела, ура. Голосов может быть меньше, чем рассказов, но точно не больше.
"РПГ"-шникам также запретить.
Хотите участвовать в голосовании - присылайте рассказ, отвечающий уровню конкурса, и ваш голос будет учтён!

Ну нет, так не пойдет. В закрытый клуб превращаться "Пролет" точно не будет. Общее голосование в теории должно отражать мнение читателей, но уж никак не авторов конкурсных рассказов. Авторы рассказов, конечно, тоже могут быть читателями, и в этом качестве голосуют. Но никаких дополнительных привилегий в общем голосовании участие в конкурсе давать не может.

Надо бы еще опцию "голосую за себя" прикрыть. Неоднозначное допущение.

Почитал немножко и подумал чуточку :)
1. Однозначно пофиксить пункт "не запрещено голосовать за себя"
2. Принять к рассмотрению предложение "голосование только с подтверждённых аккаунтов" не рассматривать странные голоса левых новичков. Т.е., голосуют только авторы рассказов присланных на конкурс и проверенные "зоновцы".
Разумеется, это просто моё личное мнение, без претензий быть единственно правым :)

ТИГРОПАНДА

И как прикажешь "взвешивать" личное мнение? :)

Я вот пока не вижу причин запретить голосовать за себя. Причин, а не мнений, что надо бы запретить, "потому что как-то это не так". А вот противоположную причину вижу - если запрещается голосовать за какой-то рассказ, значит голосование перестает быть равным для всех.

Про проверку уже написал выше.

Я вот пока не вижу причин запретить голосовать за себя. Причин, а не мнений, что надо бы запретить, "потому что как-то это не так". А вот противоположную причину вижу - если запрещается голосовать за какой-то рассказ, значит голосование перестает быть равным для всех.

Не знаю, на мой взгляд, беда в том, что к своему рассказу отношение необъективное. Для любого не слишком опытного автора он лучший просто потому что свой.

Боб, проголосовав за себя, автор увеличивает свои шансы заработать 1 голос жюри, а это не мало. Какие ещё причины нужны?
Отменив эту опцию и наказывая "хитрецов", можно добиться более-менее равного голосования.
И проблемой останутся толькой фейки (виртуалы, новые акки, и т.д.). С ними тоже можно решить вопрос - для голосования установить ограничения по постам либо дате регистрации. Оба случая реально обойти, но первый случай позволит даже фейкам поучаствовать в критике рассказов или прости жизни форума - всё ради набивания постов :) А второй случай - тут уже армию фейков обманщику придётся регать до проведения конкурса, при этом немного проблем возникнет у авторов-новичков, которые из-за конкурса впервые зарегистрируются на форуме.

Один из лучших вариантов - пускай жюри или ведущие будут отсеивать подозрительные голоса у акков с одним или двумя постами на форуме.
Или пускай спрашивают их, кто они такие. Если участник - допустимо, если кто-то из реала или не отвечает до конца голосования - не считать его голос. И конечно же, это всё включая отмену голосования за самого себя. Это же тупо!

VASEX
В прошлом Пролете во время общего голосования один из авторов высказался примерно так:
- Я бы проголосовал, да боюсь навредить рейтингу своего рассказа...
Или что-то в этом роде. Короче, смысл такой, либо не голосовать совсем, кстати, многие так и поступили, либо голосовать за определенно невзрачный рассказ, на который мало кто обратит внимание.
В этом минусы, когда за дело берутся заинтересованные лица. Но, как справедливо заметил Higf, тогда рассказы никто читать не будет.
С другой стороны, общее голосование особой роли не играет и никак не влияет на результаты.

VASEX, а если другой автор не будет голосовать, значит от этого потеряют остальные авторы. )) Так что запрет на голосование за себя, объективно будет подталкивать авторов к тому, что бы вообще не голосовать... Можно сделать тогда так
1) За себя не голосовать
2) Рассказ автора который не проголосовал, исключается из списка, для голосования авторов.

И тогда хорошо бы вообще разделить авторское голосование и читательское. Было бы любопытно взглянуть, кстати... И я согласен, что тем, кто только-только зарегился (кроме автора) запретить голосовать.

А для "проходящих мимо", можно тоже устроить голосовальню на самом сайте пролёта, но не учитывать (просто посмотреть читательский рейтинг хочется в более чистом виде, а не по количеству просмотров темы с коментами). Например, в конце рассказа, две кнопки "понравилось", "не понравилось" и галочка "прочесть комментарии к рассказу" по умолчанию установлена. Это кстати, даст и некоторую защиту голоса, от влияния комментов, на читательскую оценку.

Во как! Уже три голоса получилось: "авторский", "читателей зоны", "прохожих"!

Во как! Уже три голоса получилось: "авторский", "читателей зоны", "прохожих"

Ну зачем же так все усложнять, и как понять, кто автор, а кто просто почитать заглянул.
Вот, Вы,SergeyASh читатель или участник, к примеру, я до сих пор не знаю.

Лично я считаю голосование за себя... как бы это сказать... пошлостью. И знаю, что многие разделяют мое мнение.
Поэтому смысл для меня его запретить - не давать преимущества тем, кто за себя будет голосовать. Помимо того, что смотреть на такое "голосование" неприятно. Я искренне уважаю участников Пролета и надеюсь, что среди них немного тех, кто не будет голосовать без возможности продвинуть себя. А если пара таких и сыщется, то конкурс от этого, ИМХО, ничего не потеряет.

Насчет механики - я бы ввел именно количество постов. Ну а если чел так рвался их набить, что поучаствовал в жизни форума - ну значит, что поделать, заслужил)))
Естессно, если это будут однословные отзывы во всех темах рассказов, то кто-нить из участников обратится к администрации и она, я верю, разберется)

А вот насчет деления голосования и заоблачного осложнения - это интересно, но не нужно, ИМХО. Потом Боб задолбается пояснять)) Правила должны быть по возможности интуитивно понятными)

таиска, если бы участвовал в конкурсе как автор - то сказал бы конечно. Просто решил проголосовать, а для этого, пришлось прочитать все 30 рассказов. Ну и конечно захотелось прокомментировать, коль уж прочёл.

Мне нравится идея, когда каждый участник должен проголосовать (так во многих известных конкурсах делается). Ещё бы если заставить пояснять свой голос - было бы шикарно. Поднимет активность и всё как-то будет выглядеть справедливее.
Ну и естественно за свой рассказ нельзя. Как бы сильно он вам не нравился.

Таиска, голосование влияет на результаты. Не сильно, но влияет. Во-первых, целый голос жюри можно выиграть. Во-вторых, какой-нибудь жюри может заглянуть в голосование или ещё куда и на него может повлиять общественное мнение (в хорошую или плохую сторону).
В случае с "Двумя тронами", может, и не повлияло особо, но в другой ситуации голосование может играть более важную роль.

Я тут подумал, что можно попросить всех участников общего голосования прокомментировать свой голос. Т.е. хотя бы три комментария в ветках обсуждения рассказа. Причем, естественно, комментария осмысленного.

Боб, а если не комментит - его снимают с конкурса?

Боб, а если не комментит - его снимают с конкурса?

Голос не учитывается, естественно. Участие в конкурсе тут ни при чем.