RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2010» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Родственные узы, Обсуждение. Весна 2010.
   Сообщение № 1. 30.4.2010, 21:57, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
Цитировать сообщение
. . .

*
Администратор
Сообщений: 5109
профиль

Репутация: 473
Ветка посвящена обсуждению рассказа "Родственные узы", выложенному на сайте литературного конкурса «Пролет Фантазии. Весна-2010».


В обсуждении прошу не переходить на личности - как автора, так и других участников форума.

Большая просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании.
Та же просьба к автору. Особенно прошу не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.



PM
   Сообщение № 2. 3.5.2010, 08:19, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8305
профиль

Репутация: 391
Ждущий да будет вознагражден
(под порядковым номером истории, если вкратце - охрененно, слов нет, но хотелось бы их найти что бы выразить безмерную благодарность за полученное удовольствие от прочтения сего ).

PM
   Сообщение № 3. 4.5.2010, 20:23, Игнис пишет:
Игнис ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Певец
Сообщений: 269
профиль

Репутация: 5
Очень не понравилось.
Слишком слащаво для сколько-нибудь внимательного восприятия, для сказки - слишком много ненужного сексаой эротики (простите, обнаженных прелестей и восхитительных полушарий). Слишком МС герои, "Кай" никакой. Мораль тоже уныла, и вряд ли прослеживается. Клише даже не обработаны напильником.

Один большой бонус - хороший, даже отличный язык изложения.

PM
   Сообщение № 4. 5.5.2010, 02:00, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2686
профиль

Репутация: 315
Хороший такой рассказ, наконец-то простая, интересная история без пафоса и морализаторства. Интересно было читать, жаль, рассказ короткий. Но регламент, чтоб его.

Внятный главный персонаж, он бы вообще не вызывал нареканий, если бы совсем не касался Элисон. Сцена перед обедом у Мэй несколько лишняя и вроде бы даже противоречит всему образу мага, который к тому времени складывается в голове. В моей голове, как читателя, по крайней мере.

Отлично и небанально очерчены магические особенности того мира; здоровский конь (только я сомневаюсь, что к шерсти коня применимо слово "мех"); полное отсутствие пафоса и почти полное -Слов С Большой Буквы; нормальные, приятные, и, что самое главное, короткие имена)).

Интересная коза, за неё отдельное спасибо.

Из минусов - кое-где необоснованно проскальзывают фразы в настоящем времени, тогда как всё повествование идёт в прошедшем. Бросается в глаза.
И, да, мотивация Элисон, и, как следствие, всех происходящих событий, как-то слишком меркантильна. А может, не слишком драматична. В общем, как-то жаль, что такая интересная история произошла вот из-за этого.

А то, что Саймон никакой - так он такой, как я понимаю, и планировался.

Спасибо автору. Пока это лучшее, что я здесь читал.

PM
   Сообщение № 5. 7.5.2010, 03:41, Millia-Rayne пишет:
Millia-Rayne ( Offline )
Цитировать сообщение
† Ночная †

*
Певец
Сообщений: 234
профиль

Репутация: 19
Более-менее понравилось, но, на мой взгляд, много пошлых мыслей *как у Палия в "Бумеранге"*. Язык хороший, ошибок грамматических почти нет.
Концовка напомнила вот это ::D:

Яркие герои и выраженный волшебный мир - это несомненный плюс. Хорошо (=

PM
   Сообщение № 6. 7.5.2010, 08:08, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8305
профиль

Репутация: 391
еще раз скажу. Перечитывал на досуге. Охрененно, слов нет. Думаю, я даже проголосую за это.

PM
   Сообщение № 7. 7.5.2010, 11:45, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2686
профиль

Репутация: 315
Да, пожалуй, я тоже проголосую за это. Лучше я здесь пока ничего не нашёл.

PM
   Сообщение № 8. 7.5.2010, 15:56, avtor пишет:
avtor ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 5
профиль

Репутация: 2
Я - автор рассказа.

Спасибо всем, кто прочел и написал отзывы. Не хотел влезать, но трудно молчать. Попробую ответить.

Цитата
Внятный главный персонаж, он бы вообще не вызывал нареканий, если бы совсем не касался Элисон.


Изначально герой задумывался "плохишем", но по настоянию ридеров его образ был смягчен. Он вообще не любитель помогать бескорыстно, просто история Элисон и ее готовность пожертвовать собою ради семьи чем-то тронула его. Хотя, повторюсь, в изначальном варианте для девушки все заканчивалось очень плохо.

Цитата
только я сомневаюсь, что к шерсти коня применимо слово "мех");


Лошади тоже бывают покрыты мехом: http://pics.livejournal.com/vukolo4ka/pic/0002ewre
http://img-2008-06.photosight.ru/08/2709594.jpg
http://fam-tille.de/island/winter/0204/2003_023horse.jpg

Хотелось подчеркнуть, что Гейл именно мохнат и тем отличается от обычных лошадей. Возможно, зря. Подумаю как можно изменить формулировку.

Цитата
А то, что Саймон никакой - так он такой, как я понимаю, и планировался.


Он планировался легкомысленным раздолбаем, который ужасно устал от постоянной пилежки женщин в семье и не имеет сил противостоять женскому давлению. Жаль, что характер обрисовать ярче не получилось. Буду дорабатывать текст, концовка слишком скомкана и все равно нуждается в переделке.

Цитата
но, на мой взгляд, много пошлых мыслей *как у Палия в "Бумеранге"*.


Разве это много? ::D: Средний мужчина думает о сексе раз в полчаса стабильно ::D: Эротика вводилась специально, я вообще не любитель делать вид, что у героев все что ниже шеи не существует. Получается смешная ситуация, когда агрессия и насилие разрешено, а секс табуирован.

Возможно, с точки зрения ориентации на победу стоило выхолостить рассказ. Но мне нравится его легкая провокативность.

Цитата
Концовка напомнила вот это 


Шикарно, спасибо :mrgreen: Кажется, теперь я знаю, как выглядит мой герой ::D:

Еще раз всем большое спасибо.

PM
   Сообщение № 9. 7.5.2010, 16:15, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2686
профиль

Репутация: 315
Насчёт меха буду спорить, поскольку у лошадей - шерсть, потому что термин "мех" касаетя куньих и зайцеобразных, но никак не непарнокопытных.

Насчёт главного героя тогда - либо одно, либо другое. А то он к Элисон то "милое дитя", то беззастенчиво лезет. Выходит не плохой и не хороший, а какой-то неуравновешенный. И всё из-за одной сцены перед обедом - в остальном всё вполне органично.

Спасибо за ответы.

PM
   Сообщение № 10. 7.5.2010, 16:18, avtor пишет:
avtor ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 5
профиль

Репутация: 2
Ок, учту замечания, когда буду переделывать.

PM
   Сообщение № 11. 7.5.2010, 16:31, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2686
профиль

Репутация: 315
Дадите почитать потом))

PM
   Сообщение № 12. 7.5.2010, 21:29, Каше пишет:
Каше ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 36
профиль

Репутация: 4
Написано хорошо, но как-то... Скучно, ничего запоминающегося, ничего неожиданного. Отсутствие недостатков не является достоинством.

PM
   Сообщение № 13. 7.5.2010, 21:47, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2686
профиль

Репутация: 315
Ну я из этого расскза запомню корабль, который напомнил мне Скидбладнир; остров с яблонями, где одни деревья ещё цветут, а другие уже дают спелые плоды; и козу Хейдрун. Это то, что мне нравится больше всего, пусть даже частично взято из скандинавской и кельтской мифологии.
И написано хорошо, это да.

PM
   Сообщение № 14. 8.5.2010, 01:50, Millia-Rayne пишет:
Millia-Rayne ( Offline )
Цитировать сообщение
† Ночная †

*
Певец
Сообщений: 234
профиль

Репутация: 19
Цитата(avtor)
Разве это много? Средний мужчина думает о сексе раз в полчаса стабильно

Я не мужчина, мне не понять (= меня такое.... эмм.. обилие хентайных мыслей немного пугает ::D:
Но вообще мне понравилось

Цитата(avtor)
Шикарно, спасибо. Кажется, теперь я знаю, как выглядит мой герой
Вам спасибо (=

PM
   Сообщение № 15. 8.5.2010, 10:56, New England пишет:
New England ( Offline )
Цитировать сообщение
Кровавый модератор

*
Поэт Слова
Сообщений: 1946
профиль

Репутация: 190

PM
   Сообщение № 16. 9.5.2010, 14:37, avtor пишет:
avtor ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 5
профиль

Репутация: 2
Цитата
Дадите почитать потом))


Без проблем. но изменения будут не очень существенные, скорее косметические.

Попробую пристроить текст в журналы.

New England

Большое спасибо за отзыв. Рад, что вам рассказ понравился.

PM
   Сообщение № 17. 9.5.2010, 14:55, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8305
профиль

Репутация: 391
avtor перечитал третий раз. Да, goatse inda gosh-damned cunt, за это я проголосую, ИМХО самый лучший рассказ на конкурсе. Хотелось бы узнать про другие приключения главгероя и историю его семейки... Думаю, если бы для девушки в итоге всё закончилось печально, история выглядела бы хуже, но это лично моё мнение.

PM
   Сообщение № 18. 10.5.2010, 21:54, Light пишет:
Light ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1154
профиль

Репутация: 112
Грамотно, очень грамотно. При чем настолько грамотно, насколько я это вообще понимаю. Очень интересный характер главного героя-колдуна и его сестры, здОрово переплетены узы не только родственников-людей, но и магической братии. Яркие описания корабля и острова - несомненный плюс.
Для себя выделил только один минус - сюжет, вот это не понравилось абсолютно, но при этом я сам не знаю, как улучшить. Будь сам текст"беднее", заскучал бы. Возможно, меня просто раздражает главная героиня - Элли, поэтому вся история, связанная с ней, где она - действующее лицо, воспринимается негативно. Очень непонравился этот характер, хотя, это скорее плюс автору, потому что мнение абсолютно субъектино, а если персонаж вызывает эмоции, то это несомненный плюс. Ах, да, эротика - :raincloud: Как-то не в тему эти красочные описание. Как средство оплаты - ладно, но без лишних красок.

PM
   Сообщение № 19. 11.5.2010, 00:13, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Красивая история. Волшебный язык, эффект присутствия, корабль... Вроде бы все это было, все - мифологические мотивы, но использованы они мастерски, что напомнило творения Желязны. Опять же, некоторая предсказуемость в сюжете для меня на этот раз смотрелось неплохо, заставляя гадать, как же именно реализуется линия.
И главного героя я вполне понимаю, и не осудил бы рассказ даже в том случае, если бы он отказался от традиционно благородного жеста главных героев и взял свою плату.
Очень понравилось.

PM
   Сообщение № 20. 11.5.2010, 20:08, Ананастя пишет:
Ананастя ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 103
профиль

Репутация: 4
хорошо написано, но в бескорыстие главного героя не верится.

PM
   Сообщение № 21. 12.5.2010, 03:26, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8305
профиль

Репутация: 391
Ананастя его бескорыстие - в очередной раз подложить свинью сестричке. Зловредный маг, чо, крута!

PM
   Сообщение № 22. 13.5.2010, 13:49, avtor пишет:
avtor ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 5
профиль

Репутация: 2
Aeirel

Большое спасибо. Ваш отзыв тем более ценен, что критик вы довольно суровый и "зубастый".
Думаю, продолжение будет. Совершенно не планировал его изначально, но вырисовывается. Однако время серьезно сесть за него появится не раньше августа.
Финал менять не буду, только раскрою мотивацию мага. Что выросло, то выросло.


Light
Благодарю за замечания. Если присмотритесь, то можно заметить, что описаний, собственно, обнаженки в тексте почти нет. Поэтому критикуемую многими эротическую атмосферу смело записываю себе "в плюс", создать ее столь скудными выразительными средствами - это достижение.
То, что Элли не нравится - это нормально. Она и мне не слишком нравится. Вы просто рассмотрели упертую и самостоятельную девицу за маской бедной овечки.


Higf
Большое спасибо за ваш отзыв и голос.


Ананастя
Это не бескорыстие - это минутный порыв. Будь у мага немного другое настроение, все закончилось бы иначе.
Но в некотором роде свою плату он все-таки взял: Элли действительно никогда его не забудет ::D:

PM
   Сообщение № 23. 18.5.2010, 12:21, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Цитировать сообщение
Экзистенциальная шелуха

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12307
профиль

Репутация: 610
какой-то характер у Элли не очень убедительный. То мужественная, самоотверженная скромница, то вздорная истеричка - сцена в покоях показалась какой-то очень надуманной с точки зрения поведения девушки. Даже ее благородное происхождение не до конца оправдывает. Не хватает изящества Мэй - как-то некрасиво вести себя подобным образом при посторонних. Автор тоже не любит собственных сестер? :wink:

Главгерой какой-то не очень складный в конце получается - то ли его и вправду бабы достали и весь аппетит сбили, то ли еще что... Нет, я очень даже верю в такой конец, но столько соблазнительных намеков - и не во что не вылиться! Обыдна... :weird:

avtor
Цитата(avtor)
Это не бескорыстие - это минутный порыв. Будь у мага немного другое настроение, все закончилось бы иначе.
Но в некотором роде свою плату он все-таки взял: Элли действительно никогда его не забудет ::D:
Сволочь, но обаятелен ::D:


По мере чтения заметила пару мелких недочетов, но таких мелких, что упоминать о них не хочется. Отличный рассказ - не очень замысловато, зато сочно, увлекательно. Вполне бы подошел в качестве пролога к саге по типу "Хроник Амбера". Однозначный претендент на победу!

PM
   Сообщение № 24. 25.5.2010, 16:26, V-Z пишет:
V-Z ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 147
профиль

Репутация: 21
Понравилось. Правильное применение мифообразов, неожиданные повороты... это определенно хорошая легенда. Семья, правда, заставила вспомнить амберскую династию, и захотелось об этом клане узнать побольше.

PM
   Сообщение № 25. 26.5.2010, 10:02, New England пишет:
New England ( Offline )
Цитировать сообщение
Кровавый модератор

*
Поэт Слова
Сообщений: 1946
профиль

Репутация: 190
avtor, поздравляю вас с победой в общем голосовании. Искренне рад за вас и желаю удачи в голосовании жюри. :respect:
ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ!!! РОДСТВЕННЫЕ УЗЫ - ВПЕРЕД!!!Присоединённое изображение

PM
   Сообщение № 26. 26.5.2010, 12:19, Provod пишет:
Provod ( Offline )
Цитировать сообщение





Сообщений: 2686
профиль

Репутация: 315
Присоединяюсь к поздравлениям.

PM
   Сообщение № 27. 26.5.2010, 12:53, таиска пишет:
таиска ( Offline )
Цитировать сообщение
©транница страниц

*
Магистр
Сообщений: 450
профиль

Репутация: 43
А я в корабле разглядела "Черную Жемчужину"...

PM
   Сообщение № 28. 27.5.2010, 14:05, avtor пишет:
avtor ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 5
профиль

Репутация: 2
Цитата
То мужественная, самоотверженная скромница, то вздорная истеричка - сцена в покоях показалась какой-то очень надуманной с точки зрения поведения девушки.


На мой взгляд все достаточно логично. Она же не возмущалась, не орала и не билась в истерике. Даже плакать стала после того, как все закончилось ::D: . Выходка Мэй просто ее добила. Это оказалось слишком унизительным, даже мысль "все ради семьи" уже не спасала.

Однако замечание принимается. Подумаю, возможно добавлю пару штрихов, чтобы не было вопросов.

Цитата
Не хватает изящества Мэй - как-то некрасиво вести себя подобным образом при посторонних.


Собственно, таков и был замысел ::D: Мэй играет в королеву, изящества и выдержки ей действительно не хватает.

Цитата
Автор тоже не любит собственных сестер?


У меня (хвала Будде) всего одна сестра, но в детстве я ее терпеть не мог ::D:

Цитата
А я в корабле разглядела "Черную Жемчужину"...


"Жемужина" насколько я помню, большое двухпалубное парусное судно. В данном случае мне представлялось что-то сильно меньше вроде кнорра или бригантины - весельно-парусный корабль с небольшой каютой на корме.


Большое спасибо всем, кто голосовал за меня.

PM
   Сообщение № 29. 28.5.2010, 03:26, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8305
профиль

Репутация: 391
прими поздравления, Автор. Я очень рад что коллективное сознание избрало победителем именно тебя, ибо считаю что твоя история - лучшая.
Пиши еще, и если можно - дай почитать.

PM
   Сообщение № 30. 16.6.2010, 18:11, таиска пишет:
таиска ( Offline )
Цитировать сообщение
©транница страниц

*
Магистр
Сообщений: 450
профиль

Репутация: 43
И все же Ваш рассказ полон изящества...

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика