RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Посад · Библиотека Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) [1] 2 3  Открыть все  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Наполнение архива ролевых систем
   Сообщение № 1. 29.9.2009, 22:09, Dr. Nick To пишет:
Dr. Nick To
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 8
В этой теме речь идет о наполнении материалами вот этого раздела нашего форума:
Игровые системы
.

__________________________________________________________________
Боб:
Шаг 1
Давайте для начала напишем пару абзацев по каждой системе, которая хоть кого-то смогла заинтересовать.

GURPS
ЭВ - (готово)
Ars Magic/Искусство Волшебства (готово)
FUDGE - (готово)
Fallout PnP (готово)
FUZION
d20modern - готовится
CP2020
Fate
Nemezis
Fallout DS - готовится
Savage Worlds
Warhammer 40,000 Roleplay: Dark Heresy (готово)
WoD (готово)
Кобольды... (готово)
7th Sea
Call of Cthulhu (не путать с Call of Cthulhu d20 от WotC)
КтхулхуТех

Что именно требуется для "введения в систему":
Представте себе, что перед вами человек, который знает, кто такие вампиры, эльфы, космические корабли (или на что там ориентирована система), играл в компьютерные РПГ, возможно, даже аналогичные системе, играл в ролевые настолки, но не играл именно по описываемой системе.
Попробуйте ему рассказать, что к чему в этой системе в двух словах. Без подробностей, без банальностей - только суть. Ну и плюс дайте заход - с чего начать изучение системы, лучше всего, в виде пары ссылок на материалы системы с описанием, с какого именно места читать, в каком файле что находится.

Шаг 2

Очень бы неплохо по каждой системе иметь подборку материалов (если система открытая) либо ссылок на материалы (если она коммерческая), необходимых для игры. Сюда включаю следующие позиции:
1. Перечень имеющихся книг, если возможно, с прямыми ссылками в русском варианте (приоритетно) либо английском (если нет русского либо русский на уровне машинного перевода);
2. официальный сайт системы (либо указание, что он умер);
3. сайты с переводами на русский язык (для иностранных систем);
4. сайты, содержащие дополнения для системы;
5. фанатские сайты с обсуждениями и играми по системе.

Переношу в этот раздел все системы, по которым написаны "введения":
D&D
ЭВ
Ars Magic/Искусство Волшебства
FUDGE
Fallout PnP
Warhammer 40,000 Roleplay: Dark Heresy
WoD
Кобольды...

Отдельно

Есть идея написать небольшой обзор издателей наиболее популярных ролевых систем.
- http://www.wizards.com/ (ДнД, d20, Star Wars)
- http://www.sjgames.com/ (GURPS)
- http://www.white-wolf.com/ (WoD)
- http://www.fantasyflightgames.com/ (Вархаммер)

PM
   Сообщение № 2. 30.9.2009, 07:43, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11406
профиль

Репутация: 617
Цитата(Dr. Nick To)
Но ведь есть немало ролевых систем со свободной лицензией.


Какие?

PM
   Сообщение № 3. 30.9.2009, 08:44, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Цитировать сообщение
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7428
профиль

Репутация: 303
Цитата(Боб)
Какие?

Fallout: DS
Несколько варгеймов...

Точнее я вообще не знаю что такое свободная лицензия, но вроде как они в свободном доступе лежат...

PM
   Сообщение № 4. 30.9.2009, 10:27, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11406
профиль

Репутация: 617
Цитата(Фех)
Точнее я вообще не знаю что такое свободная лицензия


Открою тебе секрет - я тоже не знаю, что такое "свободная лицензия". Хотелось бы посмотреть на такое разрешение перезаливать себе на сайт рулбуки.

PM
   Сообщение № 5. 30.9.2009, 11:44, Dr. Nick To пишет:
Dr. Nick To
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 8
Цитата
Открою тебе секрет - я тоже не знаю, что такое "свободная лицензия". Хотелось бы посмотреть на такое разрешение перезаливать себе на сайт рулбуки.


Допустимм эта.

FUDGE (Freeform, Universal Do-it-yourself Gaming Engine) — свободная, универсальная настраиваемая игровая система ролевых игр, разработанная и написаная Стеффаном О’Салливаном, автором нескольких приложений для GURPS. Идеально подходит, как для ознакомления с ролевыми играми, так и для опытных игроков.

(по моему мнению, похожа некоторыми принципами на Эру Водолея)

Эра водолея. - издательство мертво, поддержки первой части нет уж лет цать, да и о второй части можно забыть. То есть правообладатели удачно скончались. Ибо обладать нечем.
Цитата
Авторы обещали, что во второй редакции будут тщательно переписаны и перебалансированы правила, введено множество новых правил, касающихся магии и экстрасенсорики, а так же дополнительные организации (помимо Института). На июнь 2007, по информации с официального сайта, текст книги уже был подготовлен к печати, велись переговоры с издательством. В конце лета 2008 года сайт прекратил своё существование, а на судьбе книжной публикации, похоже, можно поставить крест.

При особом желании можно сменить название и работать над так называемой третьей редакцией. Её нет, не будет, и придраться некому.






PM
   Сообщение № 6. 30.9.2009, 12:45, Dr. Nick To пишет:
Dr. Nick To
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 8
http://www.nemesis-system.com/
The game is available electronically for free.

По ссылке ещё можно саму систему найти и несколько игр на ней.

Фентези, супергерои, ужасы. Всяких будет.

PM
   Сообщение № 7. 30.9.2009, 13:58, Анри пишет:
Анри ( Online )
Цитировать сообщение
до экспы и сисек охоч

*
Он самый
Сообщений: 6387
профиль

Репутация: 182
Старые версии Ars Magica (Искусство волшебства) тоже были в легальном свободном доступе.
GURPS Lite - минимальный набор правил для новичков распространялся не только с официального сайта, а даже на дисках ряда журналов.

Хотя я всё равно сторонник создания коллекции ссылок. Сайт-то не резиновый.

PM
   Сообщение № 8. 30.9.2009, 15:56, Dr. Nick To пишет:
Dr. Nick To
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 8
Вторая редакция D&D тоже бесплатная.

PM
   Сообщение № 9. 30.9.2009, 17:45, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11406
профиль

Репутация: 617
Ну что, камрады, сделаем более-менее полную подборку, чего хотим видеть у нас в библиотеке и откуда стащить? Сайт, конечно, не резиновый, но уж чего-нибудь придумаем ради такого дела. Магнуса вон подожмем с его картинками (шутка).

PM
   Сообщение № 10. 30.9.2009, 17:49, Dr. Nick To пишет:
Dr. Nick To
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 8
Fuzion?

http://www.faterpg.com/ Fate

PM
   Сообщение № 11. 30.9.2009, 18:11, Belsagor пишет:
Belsagor ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 28
профиль

Репутация: 3
По моему не с этого надо начинать. Просто выкладывать системы смысла мало. Если системы "живые", нужно давать ссылку на официальный сайт, чтобы самую свежую версию можно было скачать. Если "мертвая", то сначала надо подумать, а нужна ли она кому-то.

Я считаю что много важнее сделать описание для каждой системы, чтобы пользователь мог сразу понять подходит она ему или нет, и для чего. А гуглем пользоваться многие умеют.

PM
   Сообщение № 12. 30.9.2009, 18:20, Dr. Nick To пишет:
Dr. Nick To
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 8
Хорошо сказал, правильно.

Собственно это был бы следующий вопрос.

Первый был такой. А свободные ролевые системы существуют?


Действительно, мало найти в гугле сайт или название системы. Нужно сделать её обзор, где описать её возможности, доступные расширения и сеттинги, количество сайтов поддержки и интерес к системе со стороны других ролевиков.

В принципе, на данном этапе достаточно будет иметь раздел, в котором каждой системе посвящена одна тема. Но это минимум. Дальше придётся каждой одобренной системе выделить собственный раздел, а может и больше.

PM
   Сообщение № 13. 30.9.2009, 19:09, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Цитировать сообщение
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7428
профиль

Репутация: 303
Мертвые системы все равно нужны.
Вероятно именно у нас, здесь на зоне, найдется тот кто их возродит! :)
По некоторым системам, по которым сейчас идут игры на форуме - официальная поддержка от производителя уже прекращена.

PM
   Сообщение № 14. 30.9.2009, 20:40, Belsagor пишет:
Belsagor ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 28
профиль

Репутация: 3
Думаю далеко не все. Вот именно поэтому, в первую очередь, нужны описания. От тех кто их знает, водит, играет. Впечатления очевидцев, так сказать. Тогда возможно у людей появится интерес посмотреть эти системы. Просто выложить архив, ничего не даст.

Да и прекращение официальной поддержки не означает автоматически лицензию GPL или OCL-by.

PM
   Сообщение № 15. 1.10.2009, 08:10, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11406
профиль

Репутация: 617
Со ссылками есть проблема, что мрут они как мухи. Даже и от "официальных" производителей. Через два года пришлось бы снова искать и менять. Отсылать пользователей к гуглю в корне не верно (зачем гуглю дополнительная реклама? :-) )

Вот какой вопрос: хотим ли мы коллекцию всевозможных игроизмылений либо же нам нужны две-три системы, которые мы будем реально собирать, поддерживать и рекомендовать для игры у нас? (Понятно, что как дополнение к ДнД, GURPS и вампирам, про которые итак все ясно).

Или, формулируя чуть по-другому, по какой из систем "второго ряда" вы хоть когда-нибудь играли или же хотели бы поиграть? Т.е. речь идет о том, что интерес состоит не в простом коллекционировании (о, еще одну систему придумали), а именно в игре.

PM
   Сообщение № 16. 1.10.2009, 08:17, strongpoint пишет:
strongpoint ( Offline )
Цитировать сообщение
Мрійник

*
Идеалист
Сообщений: 3063
профиль

Репутация: 67
я б попиарил FATE. ИМХО, система очень хороша, особо для тех кто переходит от словесочницества... *задумался * Провести чтоль в школе по ней партию, но где время то брать?

PM
   Сообщение № 17. 1.10.2009, 08:28, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Цитировать сообщение
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7428
профиль

Репутация: 303
Цитата(Боб)
Или, формулируя чуть по-другому, по какой из систем "второго ряда" вы хоть когда-нибудь играли или же хотели бы поиграть? Т.е. речь идет о том, что интерес состоит не в простом коллекционировании (о, еще одну систему придумали), а именно в игре.


Ну таких систем много, я бы вообще делил на три ступени:
1. Все знают. GURPS, DnD, ЭВ, FUDGE
2. Все слышали. Fallout PnP, FUZION, d20modern, CP2020, системы WhiteWolf'ов, Ars Magic
3. Что это такое? Fallout DS, Savage Worlds -собсно тут сложно привести примеры, ибо они тем и отличаются, что их никто не знает)

1-2, почему бы не поддерживать.
3 и некоторые 2 - просто коллекционировать. В чем сложность коллекционирования?

PM
   Сообщение № 18. 1.10.2009, 09:47, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11406
профиль

Репутация: 617
Давайте-ка не будем делить по непонятным критериям системы.
Беру список всего упомянутого выше (за вычетом ДнД, ГУРПС и ВоД):

ЭВ
Ars Magic/Искусство Волшебства
FUDGE
Fallout PnP
FUZION
d20modern
CP2020
Fate
Nemezis
Fallout DS
Savage Worlds

Ищу фанатов какой-либо из этих систем, способных во-первых, сделать более-менее грамотное описание (в двух словах), во-вторых, пнуть в правильном направлении, где взять правила и все, что нужно для игры, причем с пояснениями, в каком файле что, в-третьих, найти примеры форумных партий по системе.
Чьи фанаты быстрее найдутся, то и будем поддерживать :)

PM
   Сообщение № 19. 1.10.2009, 09:54, New England пишет:
New England ( Offline )
Цитировать сообщение
Кровавый модератор

*
Поэт Слова
Сообщений: 1946
профиль

Репутация: 190
Цитата(Боб)
Fallout PnP

Сейчас партия "Fallout: Город Святых" на РПГЗоне идёт. Наш мастер явно шарит в ней. Правда, каких-либо расчётов там не видно. На первый взгляд - словеска, хотя броски за кадром делаем.

PM
   Сообщение № 20. 1.10.2009, 10:16, Dr. Nick To пишет:
Dr. Nick To
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 8
Эру водил лет пять, лет пять назад. В принципе разбираюсь, и продолжаю разбираться.
Для себя собираю весь материал по Эре что можно найти в сети. (У кого нибудь есть бэкап офсайта?)

PM
   Сообщение № 21. 1.10.2009, 11:30, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11406
профиль

Репутация: 617
Dr. Nick To
А можешь посмотреть, чего у нас не хватает по Эре?
Эра Водолея

New England
Вашему мастеру написал ПМ-ку. Если будет спрашивать у игроков что к чему, походатайствуй там за меня, плз :)

PM
   Сообщение № 22. 1.10.2009, 14:40, Dr. Nick To пишет:
Dr. Nick To
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 8
Библиотека по Эре практически пуста. Там можно сказать ничего и нет. Потому что за время существования системы она обросла сотнями новых умений, персонажей, легендарных героев, модификаций для фентези, фантастических или допустим мистических игр ( система это с лёгкостью позволяет). По Эре нехватает немного другого. Тут стоит не выкладывать информацию фалами, а сделать крупную онлайновую справку. В неё можно добалять персонажей, навыки, квесты расширяя вселенную Эры.

Это, кстати, другой вопрос который я хотел обсудить в той изначальной теме. Нужно расширить и упорядочить онлайновый справочный аппарат. (Смотрю постепенно все вопросы появятся сами. Нужно только обозначить их флажками :smile: )

PM
   Сообщение № 23. 1.10.2009, 16:27, Heavymetal_man пишет:
Heavymetal_man ( Offline )
Цитировать сообщение
водитель d&dлёта

*
архимаг
Сообщений: 2712
профиль

Репутация: 91
Dr. Nick To
что то вроде РПГ вики?

PM
   Сообщение № 24. 1.10.2009, 16:51, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11406
профиль

Репутация: 617
Цитата(Dr. Nick To)
По Эре нехватает немного другого. Тут стоит не выкладывать информацию фалами, а сделать крупную онлайновую справку. В неё можно добалять персонажей, навыки, квесты расширяя вселенную Эры.


А почему не файлами? Все равно информацию чтобы выложить нужно для начала иметь. Способ подачи пока что дело десятое раз уж у нас самой информации пока что не хватает.

PM
   Сообщение № 25. 1.10.2009, 17:04, Dr. Nick To пишет:
Dr. Nick To
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 8
Цитата
А почему не файлами? Все равно информацию чтобы выложить нужно для начала иметь. Способ подачи пока что дело десятое раз уж у нас самой информации пока что не хватает.
Потому что файлами недостаточно наглядно, и плохо структурировано. выложенные файлы это не информация. Для того чтобы её получить нужно сперва открыть файлы.

Раскрытая справка позволит сразу разбраться в каком подразделе что, и как это использовать.
Раздел справки легко пополняется, нужно только создать новую тему или пост.



PM
   Сообщение № 26. 1.10.2009, 17:16, Анри пишет:
Анри ( Online )
Цитировать сообщение
до экспы и сисек охоч

*
Он самый
Сообщений: 6387
профиль

Репутация: 182
Если я правильно понял, основная идея состоит в том, чтобы жители форума не искали в гугле, вике и других местах, а могли прямо на зоне найти относительно централизованную базу информации.
Как мне кажется, эта информация бывает тоже разная:
- самая базовая - на уровне того, какие жанры можно водить по системе и что нужно для вождения по ней кроме ручки и бумаги.
Её хватает и на самой википедии, и различных ролевых виках. От нас нужно только стянуть, в случае надобности перевести на великий и могучий и выложить на сайт. Здесь проблем не вижу.
В чем может быть трудность - описать систему, не сравнивая её с другими довольно тяжело. А сравнивать - субъективно и повод для холиворов.
- дальше, для тех, кто всё же решился заниматься системой. Ссылка на основной рулбук, его перевод, самые простые модули для новичков.
Здесь, по-моему, проблема только с переводами - далеко не все системы есть на русском, а не все форумчане готовы читать на английском (или того хуже - немецком или других языках)
- и для продвинутых игроков и мастеров - хоумрулы, адаптации системы под другие сеттинги, найденные дырки в балансе и методы борьбы с ними, ссылки на эрраты и подобное. Здесь уже нужны мастера (или павергеймеры) досконально знающие системы.

Собственно, к чему это я? К тому, что ничего чрезвычайно сложного нету. И помочь форуму может каждый :wink:

А метод подачи информации - статьи на сайте, посты на форуме или своя вика - это уже, дело второе.

PM
   Сообщение № 27. 1.10.2009, 17:34, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11406
профиль

Репутация: 617
Меня тут насчет фолаута пнули в нужном направлении:
http://www.fallout-archives.com/html/files.php
Скачивать не пробовал (дома попробую), но по списку по Fallout: PnP там много чего есть.

Анри
Вижу тут второе направление, о чем стоит подумать.
Именно - для каждой системы (из тех, что мы с вами выберем) должен быть продуман "стартовый" набор, т.е. минимальный набор информации, освоив которую уже можно играть. Причем вся информация должна быть собрана в одном месте (файле).
+ такой набор должен быть отдельно для игрока и отдельно для мастера.

PM
   Сообщение № 28. 1.10.2009, 17:41, Dr. Nick To пишет:
Dr. Nick To
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 8
Цитата
А метод подачи информации - статьи на сайте, посты на форуме или своя вика - это уже, дело второе.

Какая же нудная и неудобная эта вики по сравнению с хорошо структурированным форумом.

А так идея передана верно. Мало кто захочет тянуть всю лямку на себе, но написать статью или две, добавить вновь придуманного /переведённого персонажа может практически каждый.

И почему обязательно "стянуть"? Мне кажется пользователи показали за всё это время, что не прочь и сами придумать не меньше.

Но подобная, открытая справка с добавлением своего будет иметь смысл только для открытых систем. Эра запросто, ФУЗИОН и ГУРПС наверняка, а D&D вряд ли (уж слишком она коммерческая и закрытая в себе. ) Но можно открыто писать о самой d20 системе и открытых играх на её основе. А по D&D оставить справку по мирам, модулям, персонажам из тех что уже существуют и придуманы создателями игры. То есть обзорную, а не внутреннюю информацию.


PM
   Сообщение № 29. 1.10.2009, 17:49, Belsagor пишет:
Belsagor ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 28
профиль

Репутация: 3
d&d d20srd вполне открытая и бесплатная (Open Game License v 1.0a). Правда это почти 3.5. Да и переводов ее нету.

PM
   Сообщение № 30. 1.10.2009, 17:52, Dr. Nick To пишет:
Dr. Nick To
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 8
Ну да, но активная совсем другая. Старые версии можно попробовать использовать не ради механики, а как справку по сеттингам. Но если мы начнём углубляться достаточно сильно, переводя всё полностью, то люди придут. К тому же последние версии активно лицензируются и издаются.

Добавлено через 2 мин. 1 с.

А эта тема http://rpg-zone.ru/index.php?act=ST&f=6&t=5422&st=0#entry317649 совсем заглохла?

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
  Ваш комментарий:
Вы не авторизованы, но можете оставить сообщение в этой теме как гость.
Введите Ваше имя
  Закрыть все тэги

Смайлики
:cool:  :wink:  :x_x:  :smile:  ::D: 
:respect:  :roll:  :eh:  :brr:  :worry: 
:weird:  :plotting:  :raincloud:  :%):  :furious: 
:ku:  :confused:  :bee:  :blushes:  :eps: 
:dead:  :confuse:  :kz:  :mrgreen:  :rolleyes: 
Показать всё

 Включить смайлики?
 





[ Script Execution time: 0.1110 ]   [ 18 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика