RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2009» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Странное агентство мистера Барма, Обсуждение. Осенний Пролёт Фантазии 2009
   Сообщение № 1. 29.9.2009, 21:09, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 2771
профиль

Репутация: 14
Ветка посвящена рассказу Странное агентство мистера Барма, выложенному на сайте литературного конкурса «Осенний Пролет Фантазии 2009».

В обсуждении прошу не переходить на личности - как автора, так и других участников форума.

Большая просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании.
Та же просьба к автору. Особенно прошу не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.




PM
   Сообщение № 2. 30.9.2009, 18:13, Игнис пишет:
Игнис ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Певец
Сообщений: 269
профиль

Репутация: 5
Веселый позитивный рассказ, недурно написаный. Очень всем рекомендую.

PM
   Сообщение № 3. 1.10.2009, 23:03, Light пишет:
Light ( Offline )
Цитировать сообщение
Мастер Миниатюр

*
Демон
Сообщений: 1157
профиль

Репутация: 112
Очень понравилась идея автора с картиной, конечно, после некоторых событий, после которых стало ясно, какая именно молодость была у нынешнего владельца агентства, и кто владелец стоящего в его кабинете меча :smile: Прочитал весь рассказ на одном дыхании и лишний раз прокрутил ползунок вниз, удивившись, что все так рано закончилось и дальше действительно только ссылка в этот топик обсуждения. Но, видимо, не зря-таки говорят - хорошего по-немногу. А рассказ действительно очень хорош, по моему мнению - сама идея, язык её выполнения и построение структуры, меткие точные фразы о окружающих людях (существах) вокруг, автор даже ухитрился в паре предложений между делом раскрыть тот мир, где происходят эти события. Какого-то подтекста и скрытой идеи не обнаружил - цель рассказа исключительно развлекательная (я НЕ отношу это к минусам), и эта цель выполнена. Автору спасибо за рассказ :respect:

PM
   Сообщение № 4. 3.10.2009, 15:22, Jaii Natto пишет:
Jaii Natto ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 110
профиль

Репутация: 14
Рассказ очень понравился. Продуманно все написано. Читать его приятно.

PM
   Сообщение № 5. 4.10.2009, 00:17, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
Цитировать сообщение
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1301
профиль

Репутация: 180
Рассказ отличный, простенький по сюжету, но очень приятный по структуре текста. Было очень приятно прочитать!
(единственный случай в этом конкурсе, когда удачное название сопровождает отличный текст)

PM
   Сообщение № 6. 5.10.2009, 00:05, Tengrp пишет:
Tengrp ( Offline )
Цитировать сообщение
Призрак ушедших времён



Исчадье Ада
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 113
Эх... удачная вещь. Атмосферная. Городское фентези достаточно высокого класса, ИМХО =). Стоящая...

PM
   Сообщение № 7. 24.10.2009, 17:00, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 13346
профиль

Репутация: 726
Двойственное впечатление. С одной стороны написано очень хорошо, глаз ни за какие изъяны текста не цепляется. Мир, действительно, оригинальный. Хотя на мой вкус кое-какие моменты в рассказе лишние, напр. про рысь.
Но с другой... кхм. А о чем рассказ-то, собственно? Как-то движухи не хватает, мне кажется, какой-то интересной истории.

PM
   Сообщение № 8. 30.10.2009, 08:36, Torvik пишет:
Torvik ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 17
профиль

Репутация: 3
Что могу сказать? Суховато. Если изложение идёт от первого лица, то неплохо бы вложить в текст побольше эмоций. Я понимаю, что всё делалось ради последних абзацев и развязки, что весь рассказ читателя автор держит за кончик носа, заставляя только догадываться, как же герою удастся выпутаться из ситуации. Понимаю, но не одобряю идеи выпутывания с помощью сверхмогущества. Не могу одобрить. Пахнет Гаррисоном и его "Шутовской ротой", где деньги решают всё. Тут всё решила сила. Что вызвало соответствующую эмоцию :( (фи...)
К плюсам добавлю неплохое "вживание" в образы. Все герои говорят характерно. Речь соответствует описанию, заявленному уровню, заявленным эмоциям.

PM
   Сообщение № 9. 1.11.2009, 02:00, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Являясь членом жюри, я прочел рассказы и проголосовал до того, как прочел обсуждения на форуме. Данные отзывы были написаны непосредственно после чтения и перед голосованием, лишь некоторые были минимально скорректированы после прочтения обсуждений.
Это важный вопрос, ибо, на мой взгляд, говорить за себя должен рассказ, а открытое пояснение автором своих идей до конца конкурса – не очень правильно.
Я счел, что авторам и другим участникам отзывы могут быть интересны. Старался помочь по мере сил и понимания.
В дискуссии на форуме я не вступаю по тем же причинам, по которым на этот раз не участвовал в Пролете как конкурсант. Эти отзывы останутся единственными моими постами. Поэтому, если кто-то захочет что-то ответить или обсудить – пишите в личку.
Благодарю всех участников и организаторов.


Драконы нынче популярны на «Пролете». Что радует, все они разные. Вот и Барм не похож ни на девочкиного приятеля, ни на драконов Железной Горы. Он живет в одном странном городе без имени и улаживает дела с великанами, рысями и эльфами.
Орофография и пунктуация в недостатках не замечены, персонажи хороши, все. Слабее сюжет – или его подача. Уверенность главного героя говорит читателю, что все будет хорошо. Если в наиболее понравившихся мне рассказах из прочитанного я действительно волновался, кто победит – Любовь или Ненависть, охотник за вампирами или вампир, то здесь все было ясно с самого начала. Барм знает, что делает, у Барма все получится, его это даже не особо волнует, у него таких случаев десятки... А потому как панорама города интересно, но события не доходят до сердца.
Все-таки понравилось, качественный рассказ, но не претендент в мою тройку, скорее всего.

PM
   Сообщение № 10. 1.11.2009, 02:32, V-Z пишет:
V-Z ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 148
профиль

Репутация: 21
Что ж, поскольку конкурс завершен, и маски сброшены - думаю, имею право ответить на сказанное о моем рассказе.
Light
Jaii Natto
Shadowdancerrr!
Tengrp
Просто спасибо.)

Боб
Цитата
Хотя на мой вкус кое-какие моменты в рассказе лишние, напр. про рысь.

Ну-у... Тут вот в чем дело: рассказ этот - часть крупного цикла про город без имени. И там сами собой вплетаются детали, которые вроде бы отдельные тексты связывают именно в единый цикл. Городские рыси - одна из них.

Цитата
А о чем рассказ-то, собственно?

О качественно работающем агентстве.)

Torvik
Цитата
Если изложение идёт от первого лица, то неплохо бы вложить в текст побольше эмоций.

Увы. Не та личность Барм, чтобы полыхать эмоциями.

Higf
Цитата
Драконы нынче популярны на «Пролете».

Небольшое уточнение - он все-таки не дракон. Собственно, я сам не уверен, как он выглядит, поскольку Кэррол описал расплывчато.)

Вообще, признаюсь: рассказ неожиданно для меня самого наполнен отсылками на английскую литературу. Причем крайне известные вещи... Но пояснять я их здесь не буду, из чисто драконьей вредности.)

PM
   Сообщение № 11. 1.11.2009, 14:55, Lanthiriell пишет:
Lanthiriell ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 50
профиль

Репутация: 6
V-Z , только что прочитала твой рассказ. Классно, мне понравилось! И лишним ничего не показалось. Все как надо! :respect: ::D:

PM
   Сообщение № 12. 1.11.2009, 21:47, Liswind пишет:
Liswind ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 9
профиль

Репутация: 1
Привет, хочу вставить свои "пять копеек".
На мой взгляд рассказ написан очень и очень хорошо - умело вплетать многочисленные истории в канву собственного рассказа, не каждый может. Язык тоже очень хороший - на фоне бедного и чересчур аляповатого языка, которым грешат большинство рассказов, ваш смотрится замечательно!

Минус - это собственно не рассказ. Это часть, какого-то обширного мира, на который ссылается автор. В рассказе нет интриги, нет противостояния, нет конфликта. Его даже нельзя считать частью серии, вроде рассказов про Шерлока Холмса, или "А еще мы выгуливаем собак" Хайлайна, так как проблему Фейри ваш герой решает шутя, не напрягаясь, без умственных усилий. Вся соль рассказа - под личиной героя прячается Бармаглот, - впечатляет, но не достаточно. Читатель ожидает сюрпризов и фантастики, особенно в таком вот фантастическом городе - а значит Бармаглот это ни в коем случае не баналщина, но и не откровение.

Я бы вам посоветовал расширить текст, превратив его в повесть. Но в любом случае, вам нужна хорошая интрига, нужна сверх-идея - мораль. Иначе рассказ не будет законченным рассказом. Так и самый новенький лимузин продует старенькому "запорожцу", если у лимузина нету шин. -)

PM
   Сообщение № 13. 2.11.2009, 23:10, V-Z пишет:
V-Z ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 148
профиль

Репутация: 21
Liswind
Насчет расширения - нет. Как я говорил выше, рассказ - часть более крупного цикла, и там он, по-моему, смотрится более чем на месте, как фрагмент мозаики. Но поскольку цикл полностью еще не дописан... увы, пока приходится сверкать отдельными кусочками картины.)

PM
   Сообщение № 14. 5.11.2009, 12:21, Manticora пишет:
Manticora ( Offline )
Цитировать сообщение
Бесконечность

*
Мастер Слова
Сообщений: 2052
профиль

Репутация: 191
К тому, что я написала в ветке общего обсуждения мне добавить почти что нечего. Рассказ хороший, но чисто развлекательный. Я не уловила никакой глубокой идеи, поэтому, на мой взгляд, он проигрывает и "Кубикам" и "Теням на траве" и даже многим другим представленным на конкурс рассказам. Если бы не безупречный стиль и мастерское ведение основной интриги. И, конечно, оригинальность, что на этом Пролете особенно приятно. По манере сочетания мотивов из известных произведений напоминает Р.Желязны, хотя подозреваю, что в рассказе больше намеков на Дозоры, которые я не читала, поэтому и не могу об этом судить. Желаю автору дальнейших творческих успехов! :)

Кстати, насчет цикла... да, чувствуется атмосфера, чувствуется самостоятельный мир, стоящий за краткостью и лаконичностью повествования, но это плюс, а не минус, на мой взгляд. Сам по себе рассказ кажется мне полностью законченным, каким и должен быть нормальный рассказ. Бывают и более "тяжелые" случаи лакун и недосказанности. Здесь же как раз все в норме. :) Недосказанность не является здесь хоть сколько-нибудь принципиальной. Все, что не прозвучало, не ощущается здесь как недостающее, а это очень большой плюс произведению и его автору.

PM
   Сообщение № 15. 9.11.2009, 01:07, V-Z пишет:
V-Z ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 148
профиль

Репутация: 21
Manticora
Спасибо.)
Маленькое уточнение - нет, намеков на Дозоры нет и не планировалось. На Кэррола, Толкиена, Льюиса - есть; к моему удивлению, кое-кто из читателей даже обнаружил намеки на Дойля и Тарантино, чего я совершенно не задумывал.)

PM
   Сообщение № 16. 13.11.2009, 11:56, Киринок пишет:
Киринок ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 14
профиль

Репутация: 1
Я намеки на Асприна увидел. :) И стль похож...

PM
   Сообщение № 17. 4.2.2010, 12:40, Manticora пишет:
Manticora ( Offline )
Цитировать сообщение
Бесконечность

*
Мастер Слова
Сообщений: 2052
профиль

Репутация: 191
V-Z
Не за что. :) Кстати, я, наконец, прочитала весь цикл - огромное спасибо за ссылку. И хочу сказать, что "Агентство", при всех его достоинствах, далеко не самое сильное произведение цикла, хотя и самое новое. :) Мне больше понравился "Лунный вор" и "Библиомант", особенно "Лунный вор".

Намеки на Дойля довольно прозрачны - рассказ похож на детектив по форме. Намеки на Льюиса и Кэррола я нашла, а вот с намеками на Толкина что-то туго. Не подскажете, где именно? Я вот нашла намеки на Шекспира, но это даже не намеки, а прямая ссылка (настоящие имена клиентов).

PM
   Сообщение № 18. 4.2.2010, 23:33, V-Z пишет:
V-Z ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 148
профиль

Репутация: 21
Manticora
Цитата
Мне больше понравился "Лунный вор" и "Библиомант", особенно "Лунный вор".

Рад этому.) Что любопытно - он ведь тоже на конкурс был написан...)

Цитата
Намеки на Льюиса и Кэррола я нашла, а вот с намеками на Толкина что-то туго. Не подскажете, где именно?

В самом финале.
– Сэр, к вам мистер Гэмджи-младший. По поводу ювелирных изделий.
Гэмджи - фамилия Сэма, того самого, который друг и спутник Фродо. Просто у нас в переводах его редко именуют настоящей фамилией.

PM
   Сообщение № 19. 5.2.2010, 02:04, Manticora пишет:
Manticora ( Offline )
Цитировать сообщение
Бесконечность

*
Мастер Слова
Сообщений: 2052
профиль

Репутация: 191
V-Z
Тогда нашла, просто не запомнила. ::D: Конечно, это очевидно! Спасибо, что напомнили. :smile:

PM
   Сообщение № 20. 16.6.2011, 18:23, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Цитировать сообщение
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8265
профиль

Репутация: 394
Рассказ замечательный. Великаны вылезли судя по всему из Асгарда кисти Белянина, реверансы в сторону Кэррола доставляют, читать приятно и легко. Клево, чо

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика