Камень Слёз, Обсуждение. Осенний Пролёт Фантазии 2009

Ветка посвящена рассказу Камень Слёз, выложенному на сайте литературного конкурса «Осенний Пролет Фантазии 2009».

В обсуждении прошу не переходить на личности - как автора, так и других участников форума.

Большая просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании.
Та же просьба к автору. Особенно прошу не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Перейти к рассказу из списка

Алая кровь заката

Яблоко и Зверь

Кубики

Отдаваясь тихим эхом в безмолвной долине…

Эйлиан

Георгий (вне конкурса)

Девочка и дракон

Хранитель

Дракон из железной горы

Отечеству нужны легионеры

Странное агентство мистера Барма

Блуждающие огоньки

Танцы с Судьбой

Один шаг

Оракул

Поле за смертью

В ритме смерти

Камень Слёз

Тени на траве

Встреча

К списку всех конкурсных рассказов

Начало истории интересное… и она резко кончается. Времени у автора не хватило, что ли? Остается надеяться на то, что продолжение все же будет.

Жаль что на завязке все и обрывается :) В итоге ждешь рассказа про приключения, а получилось - немного о любви. Хотя тоже неплохо

Времени не хватило... это наверняка

По-моему автору всего хватило. То, что он хотел, он рассказал в полном объеме, а сами поиски этого камня - совсем другая история Хотя построение рассказа довольно удивительное!

Начало рассказа - типичный эдвенчер, с подброшенной картой, героем со спутниками, бла-бла-бла.
Как здорово, что автор использовал эти стереотипы только для того, чтобы четче донести к нам главную мысль и прекрасно раскрыть спорную тему с исполнением желаний, любви и душевного тепла.

Сюжетный приём, мотивация героя, послание к читателю, заключенное в рассказе - понравились.

Стереотипное начало и перегруженный оборотами язык повествования чуть не оттолкнули от прочтения рассказа.

Общее впечатление по прочтению - положительное!

Ясно, понятно и всё просто. Чувствуется лёгкость прочтения.
Согласен, с тем, что над речевыми оборотами стоит немного поработать. Всё приходит с практикой.

Вот так концовка! Автору удалось самое, на мой взгляд, главное - удивить. Пока не понял, положительное это удивление или отрицательное, но в оригинальности не откажешь.

По тексту глаз зацепился разве что за Камень Слез, время от времени превращающийся в камень слез или Камень слез. Ну да это мелочь.
Кое-какие фразы можно подправить, повыкидывать лишние слова, может быть, как-то по-другому выразиться.

Вот тут, например:

"Весь этот разговор происходил в саду, за тщательно выскобленным столиком во дворе придорожной харчевни, что стояла близ тракта Маиса-Расистен".

"Весь этот" и "что стояла" - лишнее.
Не уверен, что сложное название тракта нужно читателю
Если харчевня находится у тракта, то надо ли называть ее придорожной или читатель сам догадается?
По планировке: герои находятся за столиком во дворе и одновременно в саду. Зачем такие сложности-то? Сад во дворе - долго думал, что это значит :)
Плюс - это единственная фраза, описывающая место действия. А вполне можно было бы добавить антуража, картинку - что вокруг? Хотя бы утро или вечер на дворе, ясно или дождь идет. Есть ли кто-нибудь рядом. Ну хоть как эта самая харчевня выглядит, одним словом.

А мне казалось, что время - утро, кстати, - там тоже указано... Не прямо, но достаточно явно.

Название тракта указывало место действия в Подлунном. Особенности сеттинга. :)

В описании должна быть картинка, выискивать по тексту факт будет только уж очень дотошный читатель. Но даже и у него не сложится представление, он просто будет знать, что утро и все.
Я на свой непросвещенный взгляд считаю это одной из труднейших задач писателя, сделать так, чтобы из нескольких слов появилась какая-то яркая картинка в голове читателя. Причем тут как бы и не переборщить еще, чем классики грешили, - иначе описание пропустят.
В общем, это ведь не совет даже был, просто мое мнение. Причем для меня важнее не качество проработки текста, а чувство удивления, которое вызвал рассказ. На самом-то деле что там было по тексту забудется через две минуты, а сюжет останется. А уж утром было дело, вечером, в трактире или, допустим, в гостинице - какая разница?

Боб

На самом-то деле что там было по тексту забудется через две минуты, а сюжет останется.

Если мне не изменяет мой склероз, то сюжет - это как раз то, что "было по тексту". А то, что остается после прочтения - идея, эстетический, мать его, объект. =)

А вообще дансер прав, классно получилось (если не придираться к мелочам). Жаль, что не все оценят.

было по тексту

Я имел ввиду шероховатости текста.

Ловко автор "скомкал" ожидание. Всё ждалось "вот оно, сейчас будет", а - "подведём итоги". Причём концовка сильная, достойная, не рваная. (О судьбе дварфа только интересно было бы узнать :) ).
Автор заслуживает рукоплесканий.

Являясь членом жюри, я прочел рассказы и проголосовал до того, как прочел обсуждения на форуме. Данные отзывы были написаны непосредственно после чтения и перед голосованием, лишь некоторые были минимально скорректированы после прочтения обсуждений.
Это важный вопрос, ибо, на мой взгляд, говорить за себя должен рассказ, а открытое пояснение автором своих идей до конца конкурса – не очень правильно.
Я счел, что авторам и другим участникам отзывы могут быть интересны. Старался помочь по мере сил и понимания.
В дискуссии на форуме я не вступаю по тем же причинам, по которым на этот раз не участвовал в Пролете как конкурсант. Эти отзывы останутся единственными моими постами. Поэтому, если кто-то захочет что-то ответить или обсудить – пишите в личку.
Благодарю всех участников и организаторов.


Первая реакция – И всё?! Непонятно, зачем писалось. Ради финала? Так отношений между героями мы не видели, и их нежданное завершение не внушает особых чувств. Это называется – замах на рубль, удар на копейку. Такое впечатление, что автор хотел писать длинную историю с поисками в горе, опасностями, любовью, разгадкой карты... А потом передумал и оставил только интересную завязку и развязку.
Если же хотел подчеркнуть главенство семейных ценностей и любви по сравнению с поисками наживы и приключений – противопоставления не вышло. Уж слишком со вкусом описано начало и бледноват финал.
Разочаровало.

Очень здорово! Во всяком случае начало - великолепно! Концовка сама по себе тоже неплоха. Но всё вместе... создается ощущение, что автор по непонятным причинам скрыл от читателя всё самое главное! Это страсть, как обидно! Я уже нацелилась про Камень слез читать, понимаешь, а тут такое! Обман ожиданий, причем, увы, не самый приятный. Согласна, это литературный прием, но в чем его смысл? Для чего он применен? Чтобы показать, что приключения - это не главное в жизни приключенца, а дом, семья, дети - главнее? Банально как-то... В общем-то я обеими руками за всё, что есть в этом рассказе по отдельности - и за мораль, и за лит.прием обмана ожиданий, и за сюжет, и за характеры героев, но всё вместе оно смотрится как-то... разнородно. Нет единства. Как будто в один узелок завязали прямо противоположные вещи, вроде кожи и шила, и одно повредило другое. Начало мешает воспринимать концовку, а концовка мешает воспринимать начало - во всяком случае мне.

Но хочу похвалить автора за легкий и красочный язык и стиль, за выпуклые, выразительные характеры. Плюс есть несколько удачных деталей в ходе повествования (про концовку забыли, я ее не приняла :) - там всё слишком очевидно). В целом впечатление очень положительное, на четыре с плюсом! (З.Ы. Я всё еще хочу почитать продолжение про путешествие за Камнем слез! Можно сказать, жду следующего вечера вместе с близнецами! )

Да, я жажду поставить ему плюс за это творение! :)

Благодарю всех за отзывы. Конкурс показал, что текст определенно нуждается в доработке... Не знаю, буду ли я еще им заниматься - но если займусь, то знай, Manticora, первой увидишь результат ты.

Думаю, всех заинтересовала причина такой "разорванности" текста. Что ж, открою карты: причин всего две. Первая из них - это соотношение времени и пространства... Поясняю. Первым делом был создан подробный план рассказа. Но после написания начала я занялся несложными математическими вычислениями и с огорчением обнаружил, что если *срочно* не придумаю какой-то финт, то "Камень слёз" будет готов хорошо если к концу весны, а по объему это будет весьма приличная повесть - эдак на две-три сотни тысяч знаков. Второй причиной было желание удивить читателей, внести в текст некую совершенно уникальную изюминку... И наконец, однажды явилась ИДЕЯ. Я попробовал замаскировать недостаток времени и пространства, сломав весь ход рассказа и постаравшись сохранить при этом его основную мысль. Было невероятно сложно в нескольких строчках эпилога излить все те чувства, что медленно прорастали в персонажах во время длинного и опасного похода по подземелью; осознание, что никакие богатства не стоят гибели товарищей, любовь Дейна и Мелинды... Скажу одно: я старался. Но, судя по всему, поставленная задача была слишком сложной...

Это был великолепный конкурс, и я искренне рад, что участвовал в нем. Теперь же, получив необходимый опыт, я буду готовиться к весеннему Пролету Фантазии.

До встречи!

Киринок

Хороший рассказ. Честно говоря, болел за него в номинации "Феникса".