RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2009» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Эйлиан, Обсуждение. Осенний Пролёт Фантазии 2009
   Сообщение № 1. 29.9.2009, 21:06, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 2771
профиль

Репутация: 14
Ветка посвящена рассказу Эйлиан, выложенному на сайте литературного конкурса «Осенний Пролет Фантазии 2009».

В обсуждении прошу не переходить на личности - как автора, так и других участников форума.

Большая просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании.
Та же просьба к автору. Особенно прошу не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.





PM
   Сообщение № 2. 30.9.2009, 16:13, V-Z пишет:
V-Z ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 148
профиль

Репутация: 21
Понравилось. Хотя, в принципе, я мог угадать конец – но люблю я подобные истории, где смешаны романтика, магия... а еще немного моря. Что весьма радует.

PM
   Сообщение № 3. 3.10.2009, 20:47, Jaii Natto пишет:
Jaii Natto ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 110
профиль

Репутация: 14
Приятно написано. Пиратская часть понравилась. И конец, конечно классика, но все-равно здорово. Хороший рассказ.

PM
   Сообщение № 4. 6.10.2009, 13:53, Light пишет:
Light ( Offline )
Цитировать сообщение
Мастер Миниатюр

*
Демон
Сообщений: 1157
профиль

Репутация: 112
Первое впечатление - остался приятный осадок после прочтения.
Девушка так отчаянно бежала от романтики, что оказалась в центре самой что ни есть романтической истории. :wink: Хороший сюжет подогревает интерес, заставляет попереживать и за героиню, и за её предмет любви, и за молодого безрассудного моряка, которому только к концу истории пришло озарение :) Написано легко и читается на одном дыхании. Немного "скомкано" отступление к волшебнику - быстро и как бы между делом, но вставка с зеркалом - удачная идея.

PM
   Сообщение № 5. 25.10.2009, 12:59, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 13346
профиль

Репутация: 726
История рассказана интересная, честное слово. К сожалению, подкачало исполнение. Многовато ненужных подробностей, пустых диалогов, отступлений не связанных с сюжетом. Это же не роман, тут не обязательно было про детство и отрочество на полстраницы распространяться.

Но главное-то, что фантазия у автора работает. Ему есть, что порассказать читателям, даже если пока не очень получается придать этому идеальную форму. Пока из-за этого получается мешанина из кучи разноплановых элементов, но это ведь дело времени и работы.

Отдельно хочу сказать про название и концовку.
На мой взгляд, выносить в название имя главного героя можно только в том случае, если само имя что-то значит и как-то связано с сюжетом. Иначе название ни о чем не говорит читателю даже после прочтения.
Хэппи-энд да еще такого рода в принципе имеет право на существование. Но уж очень это дело на любителя. Многие любят запутанные истории с хорошим концом. Многие их не любят, считая неестественными. Лично я такие штуки недолюбливаю.

Над текстом работать и работать. Не буду вдаваться в подробности, но упущений тут много. В качестве самого очевидного примера - что это все фразы персонажей заканчиваются восклицательным знаком? И героиня так трясет головой при ответе, что с нее шляпа слетает. Прямо водевиль. Опечатки есть и немало.

PM
   Сообщение № 6. 26.10.2009, 22:57, KidGik пишет:
KidGik ( Offline )
Цитировать сообщение
Вернулся и снова умер на неопределенный срок.

*
Архимаг
Сообщений: 867
профиль

Репутация: 49
- Сюжет хороший, не буду спорить. Хэппи-энд, я думаю не лишний, он довольно неплохо вписался в общую картину. Однако много информации можно заменить описательностью и красивым слогом. От этого очень много зависит, сюжет - только канва, но его можно рассказать в стихах или красочно описать 3-4 пейзажа, главных персонажей. Было бы совсем клево.

- Общее впечатление неплохое, но есть одно "но"... Ошибки и откровенные опечатки (ну например "гном тебя разрази...") мое отношение портят очень сильно, они возвращают тебя к реальности, и ты понимаешь, что это просто рассказ, написанный человеком. Если их нет, то рассказ живет своей жизнью и только тогда становится по настоящему интересен.

P.S. Еще раз подчеркну, что автору писать нужно и побольше. Из этого вполне может выйти толк.

PM
   Сообщение № 7. 28.10.2009, 14:16, Torvik пишет:
Torvik ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 17
профиль

Репутация: 3
Слишком много отступлений, чтобы сохранялась динамика рассказа. Многие вещи можно было сказать меж строк, не углубляясь, постепенно давая читателю материал. Слишком упрощённый язык. Мазки, шаблоны, упрощения. А уж когда дело доходит до диалога с призраком, так вместо сочувствия героине хочется поржать, ибо вспоминается анекдот в тему("А что нас, мертвецов, бояться-то?").
В плюс, однако, отнесём богатую фантазию автора. В минус разбрасывание идеями, как таковыми. К примеру всё можно было сделать и без гротесковой фигуры дяди "честного пирата".

PM
   Сообщение № 8. 29.10.2009, 21:41, Light пишет:
Light ( Offline )
Цитировать сообщение
Мастер Миниатюр

*
Демон
Сообщений: 1157
профиль

Репутация: 112
А мне кажется вся прелесть рассказа (и не только этого) раскрывается именно в мелочах. Не будь того же Дяди, рассказ бы уже потерял целый кусок, а так, под шумок, добавлено настроение и общий фон, мир стал богаче, события насыщеннее. Собственно, нельзя гнуть только основную линию - получается сухо и как-то безжизненно. Именно мелочи создают атмосферу, по этим мелочам лучше раскрываются герои, они становятся "ближе" к читателю, а не просто действующими лицами сценария.
Вот, например, в рассказе "Странное агентство мистера Брама": Картина вначале - мелочь? Да, без неё можно было обойтись, а между тем, когда я дочитал до конца, эта картина всплыла и осталась в памяти как один из элементов, полноценно дополняющих рассказ.
Конечно, я не говорю, что этими мелочами нужно разбрасываться направо и налево, но несколько деталей про героя, мир, окружение, совсем не помешает. Возвращаясь к "агентству" - Гиены! Отличное решение автора, на мой взгляд - один из элементов его мира, добавляет и загадочности, и интереса к окружающему героев пространству, и само событие по пути: они не просто шли, шли и пришли, а в пути был такой вот элемент, который, по моему мнению, украсил рассказ.
Опять же в "Эйлиан" - небольшая сценка встречи сына-моряка и его матери - коротко, всего пару предложений, а вызывает очень много эмоций, добавляются переживания и уже в мыслях идет оценка действий: "А вот я бы так поступил?", осуждение, либо, наоборот, согласие с героиней.
Небольшие эпизоды украсили и приблизили рассказ и его героев к читателю. Это и вызвало у меня, например, большую симпатию к этому произведению.

PM
   Сообщение № 9. 30.10.2009, 22:28, V-Z пишет:
V-Z ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 148
профиль

Репутация: 21
Light
Не касаясь самой дискуссии, из чистой любви к точности замечу: не "Брама", а "Барма", поскольку в том тексте именно такое написание существенно. И, если гиены относятся к тому же рассказу - так там не гиена, а рысь.)

PM
   Сообщение № 10. 1.11.2009, 02:02, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Являясь членом жюри, я прочел рассказы и проголосовал до того, как прочел обсуждения на форуме. Данные отзывы были написаны непосредственно после чтения и перед голосованием, лишь некоторые были минимально скорректированы после прочтения обсуждений.
Это важный вопрос, ибо, на мой взгляд, говорить за себя должен рассказ, а открытое пояснение автором своих идей до конца конкурса – не очень правильно.
Я счел, что авторам и другим участникам отзывы могут быть интересны. Старался помочь по мере сил и понимания.
В дискуссии на форуме я не вступаю по тем же причинам, по которым на этот раз не участвовал в Пролете как конкурсант. Эти отзывы останутся единственными моими постами. Поэтому, если кто-то захочет что-то ответить или обсудить – пишите в личку.
Благодарю всех участников и организаторов.


Что ж, читается на одном дыхании, хотя здесь технические огрехи заметнее. Проглоченные, пропущенные буквы, а иногда и слова заставляют морщиться. Автор очень спешил? Так времени было вдосталь... В сюжете смутили два момента. Первый – роман живого человека и призрака. Это, мягко говоря, небанально психологически. Настолько небанально, что стоило бы прописать или подробнее, или ярче, а то не очень ощущается. Второй – пыль в замке Волшебника. Если даже вода в фонтане не падала, откуда взялась пыль?
Финал... Ладно, нормальный финал, но мне приятнее было бы, будь победа над заклятием в результате самопожертвования прописана чуть органичнее и изящнее, чем просто «закон Тайной Магии».
Очень оригинальный ход с Отражением, спасибо за него. Еще дядя понравился. В целом живой, яркий, симпатичный рассказ. Автору за него спасибо, но сумма небольших огрехов все же слишком велика для включения в тройку.

PM
   Сообщение № 11. 1.11.2009, 22:15, Liswind пишет:
Liswind ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 9
профиль

Репутация: 1
Привет, ваш текст был у меня в личной тройке фаворитов.

Идея красивая, много хороших ходов, вроде хода с отражением.
Несколько вещей которые мне не понравились.
ВО первых, хотелось бы более тщательно прописанной истории знакомства. В любовь с первого взгляда и жертвенность вот-так-вот, за хорошую душу, за недолгое знакомство не верится. Нету этой "истинной" любви, нету её ощущения, дыхания.
Зато создается впечатление взбалмошной дурочки, которая решила, что влюбилась, и кинулась жертвовать всем ради своей фантазии.

Во вторых, ваше решение попахивает приемом "Бог из машины". Вы вводите новое неизвестное до конца решение - проклятье можно сломать истинной любовью. Это мило, но не достаточно для того чтобы произвести хорошее впечатление. Читатель ожидает сюрприза, решения в рамках уже известного мира - я например думал, что в её жилах течет кровь хозяев сокровища - а потому заклятье закончилось само собой. Если бы решение было, скажем - она носила носки, а носки ломают любое заклятие - это было бы просто глупо. А так, примешать сюда жертвенность и любовь, делает конец моральным, но все равно остается ощущение неудовлетворения.

И еще - детские сказки зачастую требуют от героев (от Рустама до Герды) похода за тридевять земель, голода, холода, самопожертвование и битв с чудовищами, чтобы доказать что их любовь настоящая. Фентези - пишется для взрослых, а все что вы заставили вашу героиню сделать - так это сьездить на соседний остров, и импульсивно прыгнуть в озеро, пытаясь пожертвовать собой. Маловато будет -)

PM
   Сообщение № 12. 1.11.2009, 23:49, Ананастя пишет:
Ананастя ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 103
профиль

Репутация: 4
Люблю объективную критику,спасибо высказавшимся :wink: постараюсь учитывать недочёты и придумать нечто более достойное к Весеннему пролёту :roll:

PM
   Сообщение № 13. 2.11.2009, 02:35, Manticora пишет:
Manticora ( Offline )
Цитировать сообщение
Бесконечность

*
Мастер Слова
Сообщений: 2052
профиль

Репутация: 191
В общем и целом рассказ неплохой. Язык и стиль, правда, регулярно хромают, :raincloud: но концовка мне очень понравилась! :respect: На фоне общей предсказуемости сюжета развязка выглядит довольно оригинально - мне понравились найденные автором нюансы. :respect: Еще очень понравилась сцена с зеркалом в замке - этот эпизод весьма и весьма свеж. :respect: Так что хочу поздравить автора с тем, что к концу прочтения рассказа я все-таки изменила свое мнение о произведении с "в целом отрицательного" на "в целом положительное". :smile: (Кто-то тут обвинял автора в затянутости и неправильном названии - не могу согласиться: при таком названии никакие подробности из жизни героини не кажутся мне излишними. Ведь если рассказ о девушке по имени Эйлиан, то читатель, конечно, хочет узнать о ней всё! :wink: ) Желаю автору дальнейших творческих успехов! :smile:

P.S. "…Если призраки действительно существуют, разве это не стоит того, чтоб немного побояться?" © На мой взгляд, отличная фраза - в цитатник, сразу! :cool:

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика