RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2009» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Клуб анонимных эйнхериев, ПФ-2009 Обсуждение
   Сообщение № 1. 5.4.2009, 22:00, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 2771
профиль

Репутация: 14
Ветка посвящена конкурсному рассказу «Клуб анонимных эйнхериев», выложенному на сайте литературного конкурс «Пролет Фантазии» (Весна 2009 г.)

Обсуждение прошу вести корректно, без перехода на личности.
Большая просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании.

PM
   Сообщение № 2. 7.4.2009, 03:42, Inearthed пишет:
Inearthed ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 14
профиль

Репутация: 3
Интересная задумка, простой и удобочитаемый язык. Необычно и свежо, но как-то все коротко и все быстро заканчивается - а продолжить на самом деле и нечего: когда задумка себя исчерпала, рассказ закончился.

PM
   Сообщение № 3. 7.4.2009, 14:39, Техножрец пишет:
Техножрец ( Offline )
Цитировать сообщение
Создатель Механизмов

*
Магистр
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 25
Действительно свежо и небанально. Но как-то простовато и персонажей всего ничего.... но рассказик зацепил, прочел с интересом "от корки до корки."

PM
   Сообщение № 4. 7.4.2009, 22:03, Light пишет:
Light ( Offline )
Цитировать сообщение
Мастер Миниатюр

*
Демон
Сообщений: 1155
профиль

Репутация: 112
Всё ниже напечатанное является сугубо личным мнением непрофессионального критика.

Цитата о:
"Herr Mannelig herr Mannelig trolofven i mig
För det jag bjuder så gerna
I kunnen väl svara endast ja eller nej
Om i viljen eller ej"
(с) :smile:

Общие наблюдения: Сразу понравилась манера изложения. Интересно и без лишних отступлений описана завязка. Необычный и небанальный сюжет. Между делом куски познавательного материала, что увлекает ещё сильнее.

Общее мнение: Отлично.
Но: Манера письма, язык текста интересны и читать легко. Небанальный сюжет дальше не пошёл, а в рассказе осталась недосказанность. Жаль, что ни к чему конкретному текст не привёл.

Вывод: Нужен вывод. Рассказу. Идея (смысл, продолжение, конец, суть и т.д. и т.п.) Мне кажется, этого не хватает и остаётся ... положительное впечатление о незаконченном рассказе.

PM
   Сообщение № 5. 7.4.2009, 22:36, Бестиариаолог пишет:
Бестиариаолог ( Offline )
Цитировать сообщение
Фантазия соседа в собственной выдумке.



Исчадье Ада
Сообщений: 2091
профиль

Репутация: 70
Соглашусь со всем вышесказанным и спасибо автору за жизненных персонажей и знание скандинавской мифологии ::D: Так держать! И впереди вас ждёт светлое будущие на литературном поприще!

PM
   Сообщение № 6. 7.4.2009, 22:43, Tengrp пишет:
Tengrp ( Offline )
Цитировать сообщение
Призрак ушедших времён



Исчадье Ада
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 113
Да уж. Свежо, необычно... да еще и норманны... при этом - удобоваримо. И... достоверно, что ли? Ну, вот, как Ехо Макса Фрая — в него тоже верится... вот. Автору спасибо...

PM
   Сообщение № 7. 8.4.2009, 05:31, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Цитировать сообщение
Экзистенциальная шелуха

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12222
профиль

Репутация: 610
Читается просто, прям-таки, как сок нехило разбавленный минералкой. Без газа. И даже не минералкой, а обычной водой из под крана, которая еще слегка попахивает хлоркой.

Героев нет - просто какие-то имена, безликие речи, поступки автоматов. Описаний нет. Атмосфера унылая, но твердой уверенности, впрочем, нет.

Задумка - собственно, сам клуб - горькая ирония. Необычно, это да. Но воплощение как-то уж... ну, вроде из-под палки рассказывается, дабы отстали.

Спрашивается - зачем? А хрен его знает, как говорится. Не уверена, что автор смог бы внятно изложить.

А насчет антуража... увольте, чувствуется снобизм и изнеженность современного человека. А от этого подташнивает. И не только главного героя, но и чтеца.

PM
   Сообщение № 8. 8.4.2009, 18:06, Taliesin пишет:
Taliesin ( Offline )
Цитировать сообщение
Storyteller

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3190
профиль

Репутация: 69
Общее впечатление хорошее. Оригинально, смешно и грустно одновременно. Гротескная Вальгалла получилась на ура.
Цитата(Doll)
Героев нет - просто какие-то имена, безликие речи, поступки автоматов.

Образ и правда всего один - самой Вальгаллы, как места. Обезличенность персонажей даже в какой-то степени подчеркивает его, создает видимый стереотип.
Цитата(Doll)
Описаний нет

А подбавить атмосферных описаний и правда не помешало бы. Красивому образу нужно противопоставлять действительно красивый(варианты: уродливый, серый до глубокой депрессии) антиобраз. Автору еще есть над чем работать, но в целом задача выполнена.

Про незаконченность: ИМХО все уже было сказано, сюжет перспективы не имеет, образы логично завершены и идеи высказаны.

PM
   Сообщение № 9. 8.4.2009, 20:19, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Цитировать сообщение
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 89
Стиль достаточно четкий и простой. Я люблю несколько более сложные построения и переплетение разговоров с описаниями действий героев, хотя бы минимальными. Кроме того, в начале прямой речи пробелы после тире то есть, то нет. А нужны. Кое-где еще проблемы со знаками препинания, хотя в целом немного.
Сюжет неплохой, использован прием, когда в начале дан фактически конец истории, что лишает непредсказуемости, но создает определенную интригу. Собственно, как раз предсказуемость в минусы. Впрочем, автор и не стремился к интриге. Для него главное было, скорее всего, обыграть скандинавский рай глазами современного человека. Идея о том, что туда пытаются теперь грести всех, кто хоть как-то подходит – интересная и забавная.
Есть логические пробелы. Студент скорее похож на какого-нибудь ПТУ-шника, чем на студента. Не все эрудированны в скандинавских мифах, конечно, но ИМХО, средний студент знает, что такое Валгалла, а уж не понять, что такое кольчуга... Книги многие не читают, но есть кино и игры. Конечно, полное незнание героя было нужно по сюжету.
Персонажи немного отступают на задний план перед идеей и психологизма не так много, а страдания героя реалистичны, но однообразны Тем не менее обыграно неплохо.
В целом рассказ мне понравился.

С незавершенностью не соглашусь, пожалуй.

PM
   Сообщение № 10. 8.4.2009, 20:38, Inearthed пишет:
Inearthed ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 14
профиль

Репутация: 3
Бесспорно, рассказ полностью завершен.

PM
   Сообщение № 11. 18.4.2009, 21:43, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 13312
профиль

Репутация: 726
Сразу скажу - рассказ, по-моему, хороший. Я его прочитал за один раз, не по диагонали и не напрягаясь. Наверное, это лучшая характеристика.

Теперь об отрицательных моментах.

Не согласен насчет свежести идеи. Скептик, исследующий мифы - это более чем не оригинально. Распространенный сюжет. Попытка посмотреть, что там, после смерти - тоже не слишком-то оригинальна.
Из монументального на эту тему вспоминается "Мир Реки" Фармера.

Про логику уже говорили. Меня, например, резануло, что парень не знает про Валгаллу, а вот про койота Кастанеды что-то знает (сдается мне, читал первые пару книг). Еще бы Вергилия вспомнил, этакого классического проводника.

Не уверен, что в рассказе нужен этот всезнающий Дмитрий. Он своими рассказами мешает главному герою познавать новую реальность, мне кажется. Все строится по схеме: Дмитрий сказал, парень не поверил, все произошло. Зачем так, если можно первые два этапа выкинуть?

Честно говоря, хотелось бы побольше подробностей и описаний. Это дело вкуса, но, по-моему, в таких штуках атмосфера не просто важна, а очень важна.

Не понравилась фраза, обращенная к читателю. Что-то типа "Вам когда-нибудь ободряюще ухмылялся здоровенный детина?" Нужно от таких вещей избавляться. Парень ведь не книжку пишет, поэтому просто не понятно, к кому идет обращение. Не уверен, может и еще что-то такое было, специально не следил.

PM
   Сообщение № 12. 18.4.2009, 23:02, geri пишет:
geri ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 6
профиль

Репутация: 2
Насчет морали, смысла и идеи выскажусь потом, после окончания конкурса. Пока же предоставлю сомнительное удовольствие их поиска читателям. Тогда же выскажусь об описаниях. Но одно замечание сделаю.
На счет фразы обращенной в никуда. По сюжету герой рассказывает свою историю группе людей со сходными проблемами (кстати, прошу прощения, недавно пришел к выводу, что в данном случае более правильный и общепринятый термин общество, хотя иногда и употребляется слово клуб, но все же значительно реже). Фраза обращена к ним, анонимным эйнхериям.
А так спасибо за отзывы. Как положительные, так и отрицательные. Об остальном потом.

PM
   Сообщение № 13. 3.5.2009, 20:47, Manticora пишет:
Manticora ( Offline )
Цитировать сообщение
Бесконечность

*
Мастер Слова
Сообщений: 2052
профиль

Репутация: 191
Спасибо автору за привлечение внимания к правильной теме. :respect: "Хочу в христианский рай" в качестве вывода - это сильно. :respect: Также понравилась идея "анонимности" в сочетании с древне-нордическим антуражем - отличный коктейль. :respect:

И не спрашивайте, почему я не поставила этот рассказ на первое и даже на второе место. От этого он не стал хуже - это всего лишь вопрос личного вкуса и настроения в момент вынесения оценок. (И, по правде сказать, я слишком торопилась, т.к. в этот раз у меня была мало времени на чтение - реал заел :) ) Если бы я хорошенько подумала, мои оценки были бы другими, но какими именно - не могу сказать, сам не знаю. Возможно, у меня бы вылетела из оценок "Медаль", но точно не "Клуб". Слишком он, с моей точки зрения, идейно важный. :cool:

Желаю дальнейших творческих успехов! :smile:

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика