RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Боб 14-07-2019:

Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все 
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Большая реформа системы голосования "Пролёта", со следующего раунда (пока проект)
   Первое сообщение.    4.7.2019, 10:28, Боб пишет:
Как известно, пролетовская система определения победителя конкурса лучшая из возможных. Но рассказов становится больше, хороших среди них тоже немало и, кажется, в финал все они не влезают. Кроме того, есть некоторое напряжение между рассказами, полюбившимися форумной публике, и рассказами, прошедшими в финал по оценкам жюри. Наконец в-третьих, в полуфинале активность на форуме заметно падает во многом из-за отсутствия влияния на результат.

Предлагаю проект изменения правил конкурса, который может быть применен в следующем раунде (пока думаю, но если не будет каких-то веских доводов "против" и если будет готова техническая часть, то других препятствий нет).

1) Форумное голосование на этапе четвертьфинала и полуфинала по результатам которого будет определен один дополнительный финалист.

В темы рассказов с самой даты их публикации будет добавлена кнопка "В финал!" Нажать её можно будет до истечения срока голосования в полуфинале. Результаты показываться до конца голосования не будут, нажать пользователь может один раз для каждого рассказа. То есть будет два месяца, чтобы определиться, видите вы рассказ в финале или нет. Ограничения на голосование будут те же что и в четвертьфинале (100 сообщений или 10 комментариев к рассказам текущего раунда).

После голосования жюри в полуфинале три рассказов, набравших самое большое количество голосов с форума (но не менее 10), но при этом не прошедших по оценкам жюри, добавятся к числу финалистов. Если таких рассказов будет меньше трех, то в финал пройдет сколько есть.

2) Финал "Б" (Название рабочее. Варианты: Малый финал; Утешительный финал).

Из рассказов, набравших много баллов от членов жюри в полуфинале, но все-таки не прошедших, а также рассказов, набравших много голосов на форуме, будет сформирован Финал "Б". Участие в нем будет добровольным, в любой момент можно снять рассказ, не снимая при этом из конкурса (т.е. тема обсуждения не будет закрыта, текст с сайта не будет удален).
Принцип формирования вижу пока такой: 10 рассказов, набравших наибольшее количество баллов судей + 10 рассказов из оставшихся с наибольшим количеством форумных голосов.
По Финалу "Б" будет проведено общее голосование на форуме, точно такое же как по финалу "А".
Смысл всей затеи в том, чтобы привлечь внимание к хорошим рассказам, которым не хватило места в финале. Также знаю, что многим важно занятое место и есть разница между "не прошел в финал" и "занял 30-е место в конкурсе". Понимаю, что не для всех это стимул, поэтому и есть возможность в движухе не участвовать.

Да, ну и номинация "утешительный приз" в связи с этим потеряет актуальность.

   Сообщение № 31. 5.7.2019, 01:29, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8061
профиль

Репутация: 1457
Цитата(Боб)
А то мало ли что потом - забудется, забьется,

Возможно...
Но тогда это никак не увеличит движуху во втором туре, потому что большая часть отголосуется на первом этапе.
Поскольку второй тур у нас грустный - не известно, что ещё будет с королевствами, потому что слишком много требует дополнительных действий, хотя бы от той же Перси - надо бы сделать так, чтобы у народа был стимул читать и голосовать во втором туре.
Я бы ещё проявила жестокость, и сделала так, чтобы волшебная кнопочка без комментария к рассказу не нажималась.
Ведь если читатель считает, что рассказу нужно в финал, то два слова написать сможет.
И второй тур веселее станет.

Времени или чего-то там может, конечно, не хватить, если человек не очень заинтересован - всё равно найдётся то, что помешает, но... если только во втором туре - у голосующих будет целый месяц, чтобы обдумать, что они хотят видеть в финале, а что нет.


   Сообщение № 32. 5.7.2019, 21:46, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1228
профиль

Репутация: 454
Largo von Decken
Знаете, чем мне ваша идея нравится: прошедшие по иммунитету же в любом случае писать умеют (экспозиция там, все дела), новички- нет, может быть да, но в большинстве практики у них меньше, чем у тех, кто пишет давно или много или так, чтобы попасть в финал. По вашей системе получается, что первый месяц читатели оценивают только новичков (не сравнивая с крепышами, что ждут их дальше) и находят из них лучшего. Второй месяц может стать еще активнее первого, так как в ход выпускаются самые сладкие и интересные рассказы. И если уж у новичка достанет способности остаться в памяти и выйти наравне с профи, так сказать, то он супермолодец.
Но здесь возникает проблема того, что прошедшим по иммунитету придется месяц ждатьхоть какого-либо отклика на их рассказ. Вы можете придумать решение? Мне видится выходом вариант с распределением группы входящих рассказов сразу на две категории: привитые и остальные. (Графоманъ мог бы приступать к чтению не дожидаясь рекомендации)) чтобы нетолерантные не возились и не портили себе нервы, что снизило бы агрессивность на форуме. Я бы с удовольствием читала бы и то и то,но не забьют ли на группу новичков? Не представляю даже.

Добавлено через 4 мин. 30 с.

Цитата(Лютеция)
Ведь если читатель считает, что рассказу нужно в финал, то два слова написать сможет.

Долой скудоумие! Айда повышать рождаемость осознанной мысли на форуме!
Мне нравится ваш настрой))

   Сообщение № 33. 5.7.2019, 23:12, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
Мне очень нравятся оба варианта, особенно "финалом Б". Просто сейчас из-за количества рассказов не могут все крутые вещи опасть в финал, ну никак. А так у них будет шанс остаться в центре внимания.

А по поводу идеи исключать рассказы с иммунитетом из четвертьфинала — я категорически против. Лучше тогда иммунитет отменить.

   Сообщение № 34. 6.7.2019, 05:19, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8061
профиль

Репутация: 1457
Думаю, что наказывать тех кто тем или иным способом заработал себе иммунитет, жестоко.
Если часть рассказов будет выкладываться отдельно, то о каким равноправии для рассказов может быть речь.
Сейчас у авторов хотя бы есть возможность получить комменты и побыть конкурсными любимцами.
А если их выкладывать во второй тур, где читает три калеки, то смысл им участвовать?
В финал попасть шансов... один из одиннадцати... читать не будут...
Самый простой способ выгнать сильных участников с конкурса - наказать их за иммунитет.

А внимание для тех кто написал лабуду...
Объясните мне - зачем тратить на неё время и нервы?
Ну, написал человек плохо, да и пофиг, что с ним нянчится-то?
Читать надо хорошее.
А если они прямо научиться хотят, то клаву в руки и гоу читать, что пишут в комментах к нормальным расскам.

Добавлено через 4 мин. 38 с.

Я бы вообще выбраковывала хрень всякую, не дожидаясь окончания первого тура.
Просто снимала бы с конкурса все эти пролёты монастырей, от чтения которых кровавые слёзы бегут.
Если автор не может составить ни одного предложения правильно, рассказ должен вылетать сразу же.

Натанариэль Лиат ( Offline )
у зла нет власти

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 703
Вот да, как обладатель иммунитета я сильно против того, чтобы оставаться за бортом не просто на треть Пролёта, но ещё и на треть самую полную жизни и движухи. Не надо так :(

   Сообщение № 36. 6.7.2019, 16:15, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4482
профиль

Репутация: 316
А на практике нужен ли вообще этот иммунитет? Я вот припоминаю только один случай, когда он понадобился бы, но там соавтором рассказа выступал Франсуа, так что это нельзя считать типичным случаем. Наверное, я сейчас сыграю роль кэпа, но человек, попавший в финал, вряд ли напишет рассказ, который не пройдёт в полуфинал.

   Сообщение № 37. 6.7.2019, 16:18, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Эллекин

Изначально он был нужен, чтоб рассказы с иммунитетом не читала группа, вместо ктр сейчас общее голосование. Просто облегчало работу. А теперь, угу, сомнительная польза:)

   Сообщение № 38. 6.7.2019, 16:31, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7038
профиль

Репутация: 1008
Эллекин
В этом раунде рассказы Людмилы Горской и Дрёмаски прошли по иммунитету. Вроде…

   Сообщение № 39. 6.7.2019, 17:51, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4482
профиль

Репутация: 316
Sokol
просто логика проста - если рассказ в полуфинале показал такой результат, какие у него дальше-то перспективы?
Цитата(Heires$)
Изначально он был нужен, чтоб рассказы с иммунитетом не читала группа, вместо ктр сейчас общее голосование. Просто облегчало работу. А теперь, угу, сомнительная польза:)

Вот оно что.

   Сообщение № 40. 11.7.2019, 20:23, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18557
профиль

Репутация: 1516
Вот так, скорее всего, будут выглядеть правила определения победителя, начиная со следующего сезона. Подумаю еще до завтра.

Свернутый текст
VIII. Определение победителя «Пролёта Фантазии»
1. Победителя конкурса определяет жюри с участием на всех этапах конкурса общего добровольного голосования на форуме конкурса.
2. Решение о приёме работ в конкурс принимается председателем оргкомитета с учётом мнения преноминаторов. На этапе преноминации художественный уровень рассказов не оценивается.
3. Результаты предварительного этапа определяются путём общего добровольного голосования на форуме конкурса с учётом мнения постоянного жюри. Постоянное жюри состоит из победителей конкурса комментариев (лучших критиков) всех прошлых сезонов «Пролёта Фантазии».
4. Полуфинал и финал судит конкурсное жюри, состав которого определяется не позднее срока публикации полуфиналистов. Наряду с голосованием конкурсного жюри проводится добровольное общее голосование на форуме.
5. Конкурс проходит в три этапа: предварительный этап, полуфинал, финал.
6. Голосование членов постоянного и конкурсного жюри проводится в закрытом режиме путем направления голосов на конкурсную почту.
7. Члены конкурсного жюри и участники общего голосования оценивают рассказы, основываясь на собственных взглядах и критериях. Если член жюри либо участник общего голосования полагает, что рассказ не относится к фэнтези либо не соответствует правилам конкурса иным образом, он вправе не голосовать за такой рассказ.

IX. Предварительный этап
1. По каждому рассказу проводится общее голосование на форуме конкурса. Система голосования двухбалльная: «+» или «–». Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда. При этом соответствие критериям определяется на дату завершения голосования.
2. Члены постоянного жюри голосуют добровольно, в закрытом режиме. Каждый член постоянного жюри вправе направить на конкурсную почту список из от 1 до 25 рассказов, которые, как он считает, должны пройти в полуфинал.
3. В следующий раунд проходят рассказы, удовлетворяющие хотя бы одному критерию:
а) набравшие больше плюсов, чем минусов;
б) набравшие хотя бы пять плюсов;
в) хотя бы один голос от члена постоянного жюри.
4. Без участия в предварительном этапе проходят рассказы:
а) победителей «Пролёта Фантазии» любого из прошлых раундов, а также участников, занявших второе и третье место;
б) участников, входивших в десятку лучших в прошлых четырёх раундах «Пролёта Фантазии»;
в) финалистов прошлого раунда «Пролёта Фантазии», обладателя "Утешительного приза", победителя Малого финала.
9.5. По итогам предварительного этапа прошедшие рассказы делятся на три корзины:
а) рассказы, набравшие разницу + 10 и более;
б) рассказы, набравшие разницу +5 и более;
в) остальные рассказы.
9.6. При жеребьевке полуфинальных групп распределение производится таким образом, чтобы в группе рассказов каждого члена жюри было примерно одинаковое количество рассказов из каждой корзины.

X. Полуфинал
1. В полуфинале проводится голосование конкурсного жюри и общее добровольного голосование на форуме кнопкой «В финал!»
2. При голосовании конкурсного жюри полуфиналисты случайно распределяются поровну между всеми членами конкурсного жюри таким образом, чтобы каждый рассказ попал на оценку равному количеству членов конкурсного жюри. Количество членов конкурсного жюри, читающих один рассказ на предварительном этапе, определяется по формуле: K = 30*y/x (где y – количество членов жюри, x – количество присланных рассказов), с округлением в меньшую сторону. Количество членов конкурсного жюри, читающих один рассказ, не может быть менее двух.
3. Один член конкурсного жюри является запасным и не участвует в оценке рассказов на предварительном раунде. В случае выбытия члена конкурсного жюри после начала голосования организаторы конкурса заменяют его запасным.
4. Каждый член конкурсного жюри выбирает из своей группы десять лучших рассказов, расставляя их по местам, с первого по десятое. За каждое место начисляются баллы по системе 15-12-10-8-6-5-4-3-2-1.
5. В финал проходят 25 рассказов, набравших наибольшее количество баллов от членов жюри. В случае равенства набранных баллов, в финал проходят все рассказы, набравшие спорное равное количество баллов.
6. Начиная с даты публикации рассказов и до завершения голосования в полуфинале в теме обсуждения каждого рассказа доступна кнопка «В финал!». Нажав её, участник голосования добавляет голос «В финал!» рассказу, который, по его мнению, достоин занять место в финале. Учитываются голоса в соответствии с критериями пункта 9.1. Если кнопка нажата на предварительном этапе, то это одновременно означает и «+» в голосовании по предварительному этапу.
7. Дополнительно к рассказам, отобранным жюри, в финал проходят 3 рассказа, набравшие наибольшее количество голосов «В финал!», но не менее 10 голосов, и при этом не попавшие в число рассказов, отобранных жюри. В случае равенства количества голосов «В финал!» дальше проходит рассказ, получивший больше баллов от конкурсного жюри, а при равенстве и этого показателя – более короткий.

XI. Финал
1. Каждый член конкурсного жюри выбирает из числа финалистов десять лучших рассказов, расставляя их по местам, с первого по десятое. За каждое место начисляются баллы по системе 15-12-10-8-6-5-4-3-2-1.
2. В общем голосовании любой желающий вправе выбрать от одного до шести лучших произведений из числа финалистов, которым начисляется 4, 2 и 1 очко соответственно за первое, второе и третье места. На первое место можно поставить один рассказ, на второе не более двух, на третье не более трех. Набранные очки суммируются, формируя голос, равный голосу члена жюри.
3. В общем голосовании нельзя голосовать за свой рассказ. Автор рассказа-финалиста, полно и в соответствии с правилами проголосовавший в общем голосовании (выбрал 6 рассказов, дал обоснование своего выбора), получает +4 балла в общем голосовании.
4. Общее голосования длится в течение срока голосования жюри в финале. Каждый участник общего голосования должен дать осмысленное обоснование своего выбора. Минимальный и максимальный объем обоснования (комментария) не ограничивается. Голоса без комментариев не засчитываются.
5. При равенстве баллов, набранных в общем голосовании, рассказы делят места, а конкурсные баллы за спорные места суммируются и делятся на количество рассказов, получивших равное число голосов.
6. Участники общего голосования и члены жюри могут выбрать один рассказ в каждой из дополнительных номинаций. Все номинанты выбираются из финалистов.
- Самый интересный сюжет
Самая интересная история, рассказанная автором. Лихо закрученный ход событий, заставляющий читать от начала до конца не отрываясь.
- Лучший мир
Лучшее описание фэнтезийного мира: природа, жители, магия, государства, технология, история мира и т.д. и т.п.
- Лучшая идея
Сравнение главной мысли рассказа. Есть ли в рассказе идея? Если есть, насколько она правильна? Если правильна, насколько сильна?
- Лучший литературный язык
Рассказ, который приятно читать благодаря мастерскому владению словом, удачной стилизации.
- Юмор
Рассказ, который заставил (или дал повод) смеяться. Сюда же относятся сатира, ирония, сарказм и все прочие виды литературного смеха.
- Самый оригинальный рассказ
Нечто странное, необычное, не похожее на других, но при этом интересное, может быть, поучительное или красивое.
- Лучший рассказ для детей
Рассказ (а может, сказка?), который понравился бы детям. Или детям стоило бы его прочитать.
- Самое классическое фэнтези
Рассказ, написанный в традиции классического фэнтези, в мире меча и магии.
Рассказ, выбранный наибольшее количество раз в номинации и при этом набравший не менее 4 голосов, признается победителем в номинации. В случае равного количества голосов победа в номинации не присуждается.
Победитель каждой номинации получает дополнительно 1 конкурсный балл в общем зачете.
7. Общее голосование и голосование по номинациям проводится одновременно в открытом (на форуме) и закрытом (на конкурсную почту) режимах. В закрытом режиме могут голосовать только участники данного раунда конкурса, причем голос отправляется только с той же почты, с которой был отправлен конкурсный рассказ. Члены конкурсного жюри по номинациям голосуют в закрытом режиме. После завершения голосования голоса, пришедшие по почте, публикуются организаторами.
8. Победителем признается рассказ, набравший наибольшее количество баллов в голосовании жюри, от коллективного голоса и за номинации.
9. В случае равенства баллов преимущество имеет (последовательно) рассказ:
– набравший большее количество первых мест в голосовании конкурсного жюри;
– занявший более высокое место в общем голосовании в финале;
– выигравший какую-либо номинацию (или больше номинаций);
– набравший большее количество голосов «В финал»!
– более короткий.
10. Все результаты конкурса публикуются после его завершения.

XII. Малый финал
1. Рассказы, не прошедшие в финал, но набравшие наибольшее количество баллов от членов конкурсного жюри либо голосов «В финал!» составляют Малый финал. В Малый финал попадают:
а) 10 рассказов, набравших наибольшее количество баллов от членов жюри из числа рассказов, не попавших в финал; в случае равенства баллов проходит рассказ, набравший больше голосов «В финал!», а при равенстве и этого показателя – более короткий рассказ;
б) 10 рассказов, набравших наибольшее количество голосов «В финал!» из числа рассказов, не попавших в финал и не соответствующих критерию «а»; в случае равенства голосов проходит более короткий рассказ.
2. Во время финала проводится общее голосование по Малому финалу по тем же правилам, что и общее голосование по финалу. Голосование жюри по Малому финалу не проводится, однако члены жюри вправе участвовать в общем голосовании по Малому финалу наравне со всеми.
3. По результатам Малого финала определяются места рассказов в конкурсе вслед за финалистами. Победитель Малого финала получает иммунитет на предварительном этапе следующего конкурса.

   Сообщение № 41. 11.7.2019, 21:15, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6992
профиль

Репутация: 602
Цитата(Боб)
Победитель Малого финала получает иммунитет на предварительном этапе следующего конкурса.

Еще бы и звездочку на фюзеляж... малюсенькую.

   Сообщение № 42. 11.7.2019, 21:42, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18557
профиль

Репутация: 1516
Цитата(constp)
Еще бы и звездочку на фюзеляж... малюсенькую.


Звездочка будет, но форумные плюшки в правилах конкурса не пишутся.

   Сообщение № 43. 11.7.2019, 21:52, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6992
профиль

Репутация: 602
Цитата(Боб)
форумные плюшки в правилах конкурса не пишутся

Ага...

А так - всё понятно.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10966
профиль

Репутация: 1312
Цитата(Боб)
Все номинанты выбираются из финалистов, за исключением «утешительного приза», где номинант выбирается из рассказов, не прошедших в финал.

Утешительный же в связи с Малым финалом упразднён, не?

   Сообщение № 45. 11.7.2019, 23:27, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18557
профиль

Репутация: 1516
Цитата(Гостья из прошлого)
Утешительный же в связи с Малым финалом упразднён, не?


Да, правильно. Убрал

   Сообщение № 46. 12.7.2019, 00:28, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8061
профиль

Репутация: 1457
Цитата(Боб)
Вот так, скорее всего, будут выглядеть правила определения победителя, начиная со следующего сезона.

:respect:

   Сообщение № 47. 12.7.2019, 01:31, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8061
профиль

Репутация: 1457
Я, кстати, поняла, чего в правилах не хватает.

Просто отвлеклась. :mrgreen:
Надо добавить пункт, что посылая рассказ на конк, авторы автоматически дают согласие на публикацию в сборнике.
И начинайте уже делать эти самые сборники, хотя бы электронные.
Пятьдесят рассказов финала - достаточно, чтобы набрать рассказов на сборник.

Один маленький журнальчик раз в полгода...
Я бы купила.

   Сообщение № 48. 13.7.2019, 15:19, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18557
профиль

Репутация: 1516
Цитата(Лютеция)
Один маленький журнальчик раз в полгода...


Со сборниками история очень простая: тяп-ляп не хочется, а на то, чтобы регулярно делать хорошо, сил оргкомитета не хватает.

   Сообщение № 49. 13.7.2019, 15:55, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8061
профиль

Репутация: 1457
Цитата(Боб)
тяп-ляп не хочется, а на то, чтобы регулярно делать хорошо, сил оргкомитета не хватает.

Я так-то понимаю.
Но всё равно надо.
Поищите помощников.
Тут столько народу тусит, наверняка, кто-то откликнется.
А на штрихах можно иллюстраторов поискать.


   Сообщение № 50. 13.7.2019, 21:12, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6992
профиль

Репутация: 602
Лютеция
Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!
(С) якобы Сталин

   Сообщение № 51. 13.7.2019, 21:18, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18557
профиль

Репутация: 1516
Цитата(Лютеция)
Поищите помощников.

Цитата(Лютеция)
А на штрихах можно иллюстраторов поискать.


Куда бы я без таких ценных советов делся. Лаптем бы поди щи хлебал, не иначе.

   Сообщение № 52. 13.7.2019, 22:25, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
Боб, если вдруг будет нужно, то я по основному роду деятельности верстальщик книг и журналов. С радостью помогу Пролету )))

   Сообщение № 53. 13.7.2019, 22:58, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18557
профиль

Репутация: 1516
Цитата(Джени)
верстальщик книг и журналов. С радостью помогу Пролету )))


Буду иметь ввиду, спасибо.

   Сообщение № 54. 13.7.2019, 23:17, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7038
профиль

Репутация: 1008
Свернутый текст
СПО, издательское дело. Стаж по специальности, правда, нулевой, но знания из головы ещё долго не выветрятся, так что буду рад помочь, чем смогу.)

   Сообщение № 55. 14.7.2019, 02:13, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8061
профиль

Репутация: 1457
Цитата(Боб)
Куда бы я без таких ценных советов делся. Лаптем бы поди щи хлебал, не иначе.

Понятно дело, что сам бы ты никогда не додумался.
Но это не страшно.
Ведь есть я.
:mrgreen:

Добавлено через 12 мин. 6 с.

Цитата(constp)
предлагаешь - делай,

Я бы рада... но... есть но, которые от меня никак не зависят.

И потом пожалей ты Бобби.
С таким пощничком как я, он очень быстро научиться любить крокодилов. ::D:
Мы же не хотим довести его до делирия? Я надеюсь.

   Сообщение № 56. 14.7.2019, 10:46, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18557
профиль

Репутация: 1516
Изменения в правила внесены, так что тема потеряла актуальность. Закрываю.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Форумы Арт-пространства «Понедельник» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика