RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2018» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Бессмертные страшатся умирать, Обсуждение. 2018 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 9 ]  [100.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 0 ]  [0.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 1 ]  [11.11%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Притча [ 1 ]  [11.11%]
Боевик [ 2 ]  [22.22%]
О любви [ 0 ]  [0.00%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 13
Гости не могут голосовать 
   Первое сообщение.    23.9.2018, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXI Осенний Пролёт Фантазии 2018»

«Бессмертные страшатся умирать»


Текст рассказа: «Бессмертные страшатся умирать»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 23 октября 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   
голосование
    - 2 
Завершено 1983 дней назад (23-10-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 
Понравился   
голосование
    - 11 
Завершено 1983 дней назад (23-10-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.
Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 31. 12.10.2018, 08:43, Nekto пишет:
Nekto ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 440
профиль

Репутация: 39
Цитата(Миша Гамм)
Местоимение всегда относится к последнему существительному того же рода. Воспринимается так. Да, иногда это не замечают. Да, из контекста понятно, о чём речь. Но, тем не менее, здесь именно мир понял, что завтра он рухнет. Можно было написать - жизнь рухнет или всё рухнет, тогда бы разночтений не было. А так, первые два предложения настораживают. Это очень плохо.

Спорили мы на эту тему до посинения на Эксмо, кажется. Естественно, ни к чему не пришли, как всегда в спорах. Лично я считаю, что не нужно впадать в крайности. Конечно, когда "мальчик квадратный ковёр выбивает" - это одно, это перл, без сомнения.
В данном же случае, не критично. И уж точно не ОЧЕНЬ плохо.
В случае со статуей королевы у фонтана вообще всё однозначно.
Цитата
Иладрис взошёл на величественные каменные ступени, поклонился серебристой статуе королевы у фонтана, миновал снежного цвета колонны, и здесь фаэри оставили его.

Совершенно очевидно, что у фонтана стоит статуя королевы. Если бы автор имел в виду, что это название статуи - "Королевы у фонтана", то так и написал бы, в кавычках. Кроме того, "Королевы у фонтана" - это скорее скульптурная группа была бы, а не статуя.
Не знаю, как вы умудрились именно в этом ключе прочесть, всё против же: и логика, и грамматика.
Цитата(Миша Гамм)
"Проходя мимо фонтана поклонился серебристой статуе королевы."

Я считаю, автору не надо менять строй предложения. Нарушатся динамика и ритм.
Цитата
Он поднялся по старой каменной лестнице, пробежал по изящному мосту, нависающему над оврагом, оставил слева Звёздный водопад, как обычно окутавший прохладными брызгами, согнал стайку птиц со статуи Вечного короля,  промчался под тёмной аркой переплетённых ветвями дубов и выскочил на белую брусчатку к подножию дворца. Построенный в самом Сердце Леса, он величаво устремлялся ввысь шпилями тонких белых башен.

Иладрис взошёл на величественные каменные ступени, поклонился серебристой статуе королевы у фонтана, миновал снежного цвета колонны, и здесь фаэри оставили его.

Поднялся, пробежал, промчался, взошёл - стремительное движение, как у стрелы, пущенной из лука. Все эти "проходя мимо" тормозят, смазывают впечатление.
Я в самом первом посте сказала, что язык очень подходит для эльфийского рассказа: стремительный, мелодичный.
Автор сознательно выстраивает фразы именно так - признак определённого мастерства, между прочим.
Есть мелкие недочёты, как в любом сыром тексте, но уровень я бы определила как выше среднего.
Цитата(Миша Гамм)
." И то, что это флешбек, надо было в начале флешбека писать, а не в середине,

Там в начале.

Цитата(Миша Гамм)
Насчёт остального не будете ругаться?

А что такое? Не терпится оправдаться? ::D: Вы ещё за предыдущее не вполне оправдались. ::D:

   Сообщение № 32. 12.10.2018, 09:18, Nekto пишет:
Nekto ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 440
профиль

Репутация: 39
Цитата(Эллекин)

ещё раз: я детально написал, почему эльфийские законы в том виде, в котором они показаны в рассказе - бред собачий. Вы почему-то ничего не написали в ответ на эти аргументы, а рассказывали что-то непонятное про то, о чём я не говорил вообще

Я в своём предыдущем посте детально написала, почему они не бред.
Насколько я поняла, вас смущает, что закон никем не контролируется. А с чего вы это взяли? Или автор должен был включить в рассказ подробное описание механизма исполнительной власти?

Эллекин, спасибо за дискуссию, но с меня хватит, пожалуй. У вас же один железный аргумент - это бред.
Автор, бедняжка, художественный рассказ писал, а надо было типовой договор.

   Сообщение № 33. 12.10.2018, 09:34, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4482
профиль

Репутация: 316
Цитата(Nekto)
Я в своём предыдущем посте детально написала, почему они не бред.

Ага. Только совершенно не о том, о чём шла речь :mrgreen:
Цитата(Nekto)
Насколько я поняла, вас смущает, что закон никем не контролируется. А с чего вы это взяли? Или автор должен был включить в рассказ подробное описание механизма исполнительной власти?

Ну как - с чего? У них верхушка пищевой цепи - это главы кланов. Шерегор же как раз королём и хочет стать. Значит, контролировать некому.
Цитата
Эллекин, спасибо за дискуссию, но с меня хватит, пожалуй. У вас же один железный аргумент - это бред.

Да ради бога. Меня тоже утомило постоянно пытаться вернуть вас в русло дискуссии и заставить отвечать по существу.

   Сообщение № 34. 12.10.2018, 11:48, Миша Гамм пишет:
Миша Гамм ( Offline )
От бобра не жди добра

*
Демон
Сообщений: 1056
профиль

Репутация: 212
Цитата(Nekto)
А что такое? Не терпится оправдаться? ::D: Вы ещё за предыдущее не вполне оправдались. ::D:

О, господи. Разное у людей восприятие. Вам нормально зашло, я споткнулся, ибо криво. Нечего там больше обсуждать. С Эллекином лучше спорьте, пусть отдувается за логику. :kz:

   Сообщение № 35. 12.10.2018, 23:52, Horra Ora пишет:
Horra Ora ( Offline )
bad teacher

*
Магистр
Сообщений: 574
профиль

Репутация: 65
Мне понравился рассказ, плюсика не жалко. Прочитался на одном дыхании. Сюжет есть, герой хорош тем, что он не стандартный мачомэн)), а "увалень", это делает его живым, таким, как всё. Есть история. Язык хорош. Особенно понравился бой. И спасибо, автор, что дали читателю решить судьбу героя, а не убили))
Удачи на конкурсе!

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Автор, для справки: я сначала окунулся в срач, а только после решился на прочтение вашего детища. Это так, для протокола.
Цитата(Devos)
Автор, это делается так: отсылаются парламентёры, которые предлагают клану стать вассалом сюзерена.

...кроме тех редких случаев, когда традиция требует прибыть сюзерена лично.
Цитата(Devos)
Смерть лидера всегда деморализует его сторонников.

Или приводит к власти серых кардиналов/"правую руку"/ближайшего советника и т.д..
Цитата(Devos)
Я уж не говорю о том, чтоб убить претендента и обставить так, что он погиб в пути.

Идея прекрасная.
(Я это все лишь для того пишу, что меня слегка перекоротило от того, как вы с позиции современной дипломатии исследовали взаимоотношения в мире с кланами и древними законами. )
Теперь к рассказу.
Цитата
А бессмертные страшатся умирать.

Пускайте титры... А, это не отсюда...
Цитата
Свой, но всё равно чужой.

*блюет*
Цитата
Ростовой щит и короткий пехотный меч. Никакой кольчуги или панциря – в них он устанет.

Кто хоть раз вешал дверь на петли, должен заподозрить, что паренек выдохнется и без брони. Ростовой щит - это вам не гунганский нарукавник.
Цитата
Эльф тоже не из стали. Рано или поздно и он устанет прыгать, как белка.

Это те эльфы, шо выносливы, шоб я так жил? Ну да, устанет...
Цитата
Туда, где не страшатся умереть и не боятся жить.

*отключился от передоза пафосом.*)
Не, ребят, ну не настолько все страшно. Тип даже посыл есть... Но события все еще в массе своей не выходят за рамки установленных рамок. Древние законы на болте вертели вашу логику, как бы двояко это не звучало.

   Сообщение № 37. 15.10.2018, 04:21, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
ну тут Миша Гамм уже хорошо прошёлся веничком, почти ничего мне и не оставил : )

"По условиям,_ я волен выбрать оружие и время схватки".

"– Но вы же не забудете верную подругу, о(,) моя королева".

"Древние развалины старого дворца ещё таили в себе отпечаток славы и величия эльфов, о временах, когда все кланы были едины и управлялись Высшим Королём" - отпечаток о временах?.. чота не оно.

"– Клан Севера, – провозгласил он. – Сегодня, согласно древнему закону..." - больше подошла бы вставка речи от автора в прямую речь, когда после неё запятая, а продолжение с мелкой буквы. Ну или уж с вскл: "Клан Севера!". "Провозгласил" зачем-то... воззвал?

"Взращенный в традициях эльфов, но никогда не ставший одним из них..." - "никогда не ставший"... мбэ... тут точно нужно "никогда"?

"– Нет, – крикнул Иладрис". Думается, здесь бы нужно вскл, ну раз крикнул?

"«Лук и стрелы» – тихо сказал Тиллуриэль." Вот ни аза в оружии не смыслю, простите, но всё же - а нафига обязательно отдельно стрелы называть? Чего можно делать одним луком без них, колошматить штоль друг дружку? или стрелками без лука?

"Мускулистое тело казалось оплетённой живыми сетями..." - "оплетённым".

“Разговаривая, он расшагивал, словно без цели..." - ...э-э... "расхаживал"?

"– Знаешь, на кого ты похож? – смеясь, спросил Шерегор. – (к)Когда мы учим своих детей..."

"Как бы ни был силён Шерегор, однако же(,) и он – живое существо..." - лишняя хвостатина.

"Семь веков назад объединённое войско эльфийских кланов вышло из лесов, чтобы провозгласить своё господство, и сам Танлорн(,) вёл их, Высший король..." - тут тоже.

Вычитывать оно канеш, надо бы, не вредно никому.

Много всего существенного уже обсудили, а меня ещё впечатлили обелиски эти с хрустальными сферами - фигасе, приспособы какие для прямой трансляции! Тебе не блюдечко с яблочком наливным - техноло-огии!
Тока я чего-то сбилась по их количеству.
Площадь Девяти Владык там у них, значица. Кланов всех осталось девять, после того как Золотой покрошили, восемь круглых штук включились, акромя Северного, про который собсна речь идёт и самим себе ничо передавать не требуется, бо все присутствуют очно. Так какого тогда "сам Танлорн вёл их, Высший король, лорд Золотого клана, самого могущественного из девяти"? Если "канул в небытие Золотой клан, и утрачена память о нём, и угасла навеки хрустальная сфера на вершине Золотого Обелиска", то он же походу десятый был? или я чота не догоняю.
Мало того, ещё и Горный клан куда-то из перечня задевался, по списку уже восемь штук без него и Северного... сверхнормативные уже кагбэ пошли.

Ну ещё диванулась прыткости красотки Элен, которая -вен, намылившейся в королевы - эт как же они с шерегорным Шегероном-то снюхались, коли он только приехавши, а уже любовь и все дела? эле мошть они заблаговременно перехлестнулись, но опять-таки технология интересует...

Это всё нюансы второстепенные, а вот всамделишный сюрприз, что главгер оказался неродной, совсем сбоку-сторона, а не просто неудашный ельф - не показался роялем. Хотя им и кажется, но всё-таки больше оно тут по делу.

Писано годно, читалось интересно, афтар красава.

   Сообщение № 38. 18.10.2018, 01:17, Таити пишет:
Таити ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 643
профиль

Репутация: 133
Этому рассказу я бы дала приз за идею, которая отражается в названии, но которая в самом рассказе подана лишь декларативно. Про людей, готовых сражаться до конца, не жалея короткой жизни, сказано вскользь, дано как авторская вставка в момент поединка. А вот как раз это и можно было бы передать через сцену, доказывающую идею. Например, воспоминание ГГ о детстве, о той войне, какой-то эпизод.
А вообще, было интересно, мне понравилось. Спасибо за рассказ.

   Сообщение № 39. 21.10.2018, 13:18, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3255
профиль

Репутация: 516
Рассказ классный.
Мощный.
Автору спасибо.

   Сообщение № 40. 23.10.2018, 12:32, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Mon verre n’est pas grand, mais je bois dans mon verre.

*
Архимаг
Сообщений: 755
профиль

Репутация: 241
Ну ладно. Все эти дворцы-фонтаны и прочие еловые лапки – это погружение. Погрузилась, сижу смотрю-слушаю. Пошёл этот странный диалог... Уважаемый автор. Не отвечать на вызов можно только в одном случае – если ответ уже есть, и звучит он так: я сильней. У наших эльфят ситуация ровно обратная. И если всё это понимаю даже я (где я, а где искусство войны), то... и т.д. Вот поэтому и говорю: странный разговор.

Дальше пошли метания «за клан умереть клёво, но за клан умереть страшно». Прямо как в том анекдоте про орла, клюнешь – больно! )

Собственно бой. Бум. Бум. Бах. Бах... Ну не победит этот Иладрис тысячелетнего, хоть забумкайся. Вроде как получается, тот проиграл п.ч. умаялся. А когда бы он умаялся, если уже на первой минуте закатал бы в пейзаж этого комсомольца? В общем, Болливуд какой-то, ага...

Сорок тыщ. Метания и бой. А, ну да, ещё фонтаны.

   Сообщение № 41. 23.10.2018, 12:36, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4482
профиль

Репутация: 316
Цитата(Zaniraya)
А когда бы он умаялся, если уже на первой минуте закатал бы в пейзаж этого комсомольца?

На второй. Он же сначала выпендривался и троллил)))))

Сьюзан СтоГельская ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 118
профиль

Репутация: 29
Это. Было. Нечто.
Поначалу я честно пыталась искать какие-то недостатки, но потом меня НАСТОЛЬКО захватила история, что я начисто выбросила их все из головы. Читалось на одном дыхании. Автор, вы - гений! Без преувеличений!

   Сообщение № 43. 30.10.2018, 16:58, Ingevar пишет:
Ingevar ( Offline )
Точно не демон

*
Сочинитель
Сообщений: 696
профиль

Репутация: 325
Рассказ мне нравился ровно до начала поединка.
Язык хороший, читается приятно. Герои вполне живые, и Иладрису я сопереживал.
Но вот сам поединок - это несерьезно. Идея, будто семнадцатилетний пацан может победить воина с опытом в несколько сотен лет в принципе выглядит неправдоподобной, но ладно. В драке всякое бывает, может и мастер случайный удар пропустить, а оружие смертельно и в неопытных руках.
Но вот то, как происходил этот бой... Ростовой щит - замечательная вещь, которую на протяжении истории человечества активно использовали. В строю. В поединке один на один тяжелый и неповоротливый щит будет мешать больше, чем помогать.
Затем выбор оружия: короткий пехотный меч. Почему короткий? Почему не копье? Держать противника на дистанции и прикрываться щитом, это еще куда ни шло тактика, но с коротким мечом ты в этом не преуспеешь. Опять же, короткими гладиусами отлично пользовались римляне, но они шли плотным строем, и мечи выхватывали когда сошлись со строем противника, там коротким клинком орудовать сподручнее, чтобы в лицо было проще ткнуть.
Эльф этот тоже оказался воителем никудышным. Зачем он лупил по щиту все время? Этак можно долго упражняться, но урона противнику не нанести.
Сказано, что он был вооружен длинным мечом.
Цитата
Рука сжимала длинный, слегка изогнутый меч с узким клинком.

Супер. Длинный означает преимущество в дистанции. То есть можно безнаказанно тыкать острием в незащищенные места человечешки: смотровая щель на шлеме, обнаженное горло, торс без кольчуги и кирасы, рука с мечом. Конечно, если четверть часа рубить по щиту, то выдохнешься, но если находясь на безопасной дистанции неторопливо набрасывать то в глаза, то в ноги, то тут простая логика: ты орудуешь мечом весом в полтора кило максимум, а противник ворочает дуру в десять кило. Кто устанет первым?
Я даже опускаю эти прыжки эльфа через парнишку, которые точно закончились бы для гг смертью и аппелирую к простой логике и земным законам физики.

По итогу, хороший язык и умело выстроенная драматургия не срабатывают, потому что кульминация написана слабо, и поверить в нее нельзя.

   Сообщение № 44. 30.10.2018, 16:58, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1279
профиль

Репутация: 173
Цитата
Эленвен… Сердце наполнилось трепетной нежностью. Самая прекрасная, самая желанная…

Поздновато она появилась в его мыслях.

Цитата
Спрятались за спиной человеческого детёныша?

Вотэтоповорот значит да? На мой взгляд человеческую природу ГГ автору тоже не стоило так долго держать в себе.

Цитата
Кучка брони и оружия, что он приготовил ночью, лежала нетронутая.

Там ведь был охранник, который собирался его обыскать?

Цитата
Шерегор больше не произносил пылких речей, только рычал от разочарования, когда очередной удар бессильно разбивался о защиту.

Я не профессионал, но очень-очень не верится, что быстрый и маневренный эльф не нашел какую-нибудь в щель в доспехе, куда можно сунуть клинок.

В целом, хотелось решения более умного, чем просто драчка, в которой надо превозмочь. Да и драчка выглядит по-киношному неестественно. Эленвен вобще в истории особой роли не играет. Не понравилось.


   Сообщение № 45. 9.11.2018, 20:25, неЛиквид пишет:
неЛиквид ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 59
профиль

Репутация: 28
Есть у нас в округе площадь. Хорошая, добротная такая. Там девять столбов, и на каждом по сфере. Итого восемь сфер. И любят на площади этой всякие басни рассказывать. В основном героические, конешна, про самопожертвование, превозмогание. Местные купцы такое любят - кто монетку кинет сказчику, кто десятку, а кто-то даже пятнашку! Вот и надрываются об одном и том же на разные голоса. Только имена меняют, да слова выдумывают позаковыристее.
Если про эльфов сказ,то всех звать будут конечно с буквой "э" - Ариэль, Пантагрюэль и Натанариэль Фиат. Ну и завсегда поэтичность какая нужна - красивая и бессмысленная. Безглазые не видят, безногие не ходят, безносые страшатся пукнуть. Главное, чтоб звучало покрасивше, толпа от этого вмиг собирается. А в конце истории взяли они моду, ироды, оборвать сказ свой и глядеть на всех с вызовом - а ну, дескать, кидай десятки и пятнашки, видишь, какой крутой открытый финал, даже неизвестно умрёт пацаненок или нет. Я, бывает, фыркну что-нибудь на это или вякну недовольно. А на меня только шикают и бессердечным обзывают. Ну да я такой. Бессердечный. А потому страшусь, ясное дело, инфаркта.

   Сообщение № 46. 19.11.2018, 13:54, Big Fish пишет:
Big Fish ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 405
профиль

Репутация: 248
Очень быстро прочитала, хотя рассказ хороший по объёму.
Описания просто прекрасны. Картинка стояла перед глазами. При этом хочется отметить, что язык рассказа лёгкий и приятный: нет несварения от тяжеловесных метафор и сложных конструкций.
Произведение динамичное, хотя (по сути) автор показывает нам лишь одно событие - бой Иладриса с Шерегором. Раскрытие мира происходит за счёт описаний, воспоминаний главного героя, мыслей Тиллуриэля. К появлению вставки о войне Отчаяния читатель подготовлен, но она достаточно большая, и потому, как мне кажется, немного неуклюже вливается в поединок. К тому же она здорово отодвинута к завершению рассказа. Тиллуриэль был достаточно важен как герой, но к концу произведения угас. Только вставал да приподнимался)

А как Иладрис со стражником оружейной договорился? Автор так ненавязчиво опускает момент, но читатель бдит! Он всё заметил :)

Сколько споров :worry: На деле у меня мало вопросов возникло, и опечатки пробежали мимо. Было не оторваться от чтения. Благодарю!

   Сообщение № 47. 28.11.2018, 09:50, 432Hz пишет:
432Hz ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 265
профиль

Репутация: 52
Комментарии выше не читал, так что могу повториться в чём-то.

Нудное и тягостное начало с горой раздумий и умозаключений. Автор вводит в ситуацию, при этом не стараясь познакомить нас с самим героями. Никакого действия вообще две трети рассказа - только мысли, мысли, и мысли. Описания оружия, политика, история... :dead:

Цитата
Кое-что посмотреть. Очень надо!

Вот так просто? Даже в скайриме стражники поумнее будут.
И как же он всё таки вынес оружие? Так и не сказано, стража ведь... эм... :confuse:

О боги! это самые бессмысленные традиции какие только можно было придумать, кто первый вскочил... того и тапки :kz:

Цитата
Признаю, я удивлён выбором клана

Каким, ...ля! выбором, он же сам вскочил!

Я конечно извиняюсь за дерзость, но я читаю этот рассказ уже после объявления финалистов, и честно говоря у меня большие сомнения по поводу компетенции жюри этого конкурса. За что вообще этот рассказа прошёл в финал? Сюжет вообще не оценивается?

Цитата
Твоим сородичам никогда не сравниться с ними – жалкая железка сломалась от настоящего удара. Вот и конец, сын Леса. Ты достойно держался, но теперь всё. Ты можешь сколько угодно прятаться за щитом – это вопрос времени. Сдавайся. Обещаю – ты останешься жив.

Злодей-болтун, и во время ответственного финального поединка, - клише!

Но... не смотря на всю критику последняя фраза немного осветила рассказ ::D: Идея то присутствует, а это главное, вот бы дыр в сюжете по-меньше.
Автору спасибо! И удачи!

   Сообщение № 48. 28.11.2018, 10:28, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1257
профиль

Репутация: 317
Здравствуйте автор!
Что я увидела в вашем рассказе- влюблённого юношу, и вдруг он узнает, что та, которую он любит, смеётся над ним, называет его увальнем. Это первый удар от неё.
Второй удар он получает тоже от неё - она любит врага и в сговоре с ним.
Автор рассказывает о трагедии в душе человека.
Все остальное вторично.
Герой рассказа вступает в бой с соперником по любви и рвёт его на части.
Кто был влюблён отчаянно, поймёт рассказ.В нем кровь течёт не из ран, а из сердца героя.
Был ли влюблён соперник его?
Я думаю, что нет.Автору спасибо!Певец любви, певец моей печали- как сказал поэт.

   Сообщение № 49. 28.11.2018, 10:48, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18557
профиль

Репутация: 1516
Рассказ несколько архаичный в том смысле, что будь он написан где-то в первой половине 90-х или даже конце 80-х - был бы очень к месту. Сейчас все эти размышления о вечноживущих эльфах и людях, чья жизнь коротка, кажутся немного перемолотыми что ли. Но с другой стороны - видали мы в конкурсе олдскул и поолдскульнее.

Из того как написано царапнули, пожалуй, только длинные перечисления действий одним предложением вначале: Вася собрался, подпоясался, подобрал меч, поцеловал жену и пошел в поход. В остальном по форме - никаких претензий, прочиталось легко.

В целом же, кажется, все вполне укладывается в канон. Эльфы, кланы, подобранный человек, Война Отчаяния. Нормально.

Заложенная идея, кстати, при всей её кажущейся искусственности не такая уж книжная. Противостояние более утонченной, искусной, мудрой расы и расы энергичной, храброй - не на этом ли строится большая часть конфликтов современного мира. В рассказе побеждает "андердог", автор явно болеет за своих. Шага дальше он не делает, для рассказа, в общем, это и не нужно. Но поразмыслить читателю не возбраняется.

   Сообщение № 50. 28.11.2018, 12:34, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7038
профиль

Репутация: 1008
При всей банальности – ну казалось бы, кто не писал про эльфов – рассказ берёт простотой сюжета и глубиной заложенной в сюжет мысли. В начале автор чётко и убедительно показал, что и для чего и почему так, а не иначе, а кульминация, когда Иладрис вспоминает историю, как его предки победили эльфов, вышла великолепной. Это надо ещё те нервы иметь – прервать описание битвы таким инфодампом. Ну благо стиль у автора такой, что читается легко и без спотыкашек.
Кстати, смотрю так претензии и могу сказать, что не со всем согласен. Всё-таки автор чётко обозначил в условиях северных эльфов как тех ещё олухов, а Шерегора как любителя публики и дешёвых эффектов. Отсюда и стражник, так легко пропустивший Иладриса, и болтовня во время боя, да и само желание принять участие в бое. А вот насчёт щита я, видно, что-то пропустил. Судя по всему, щит должен быть тех ещё размеров, чтобы укрывать человека. Для эльфов герой увалень, хотя сам себя считает сильным. То есть он крупнее и неповоротливее, если опять же я ничего не проморгал, увлечённый, а щиты для эльфа должны быть мельче. Или нет?)

Добавлено через 12 мин. 6 с.

То есть что я хочу сказать. Здесь много что сделано, если подумать, как могло бы быть иначе, очень глупо – но эта глупость подчиняется внутренним, заданным и обозначенным автором законам мира произведения. Автору нужны были именно эти условия – и вот они. Если глубоко погрузиться, то может выйти, что и рассказа бы такого не получилось.

   Сообщение № 51. 28.11.2018, 18:56, NjarlaTxotep пишет:
NjarlaTxotep ( Offline )
Ниндзя, Осуждающий Взглядом

*
Архимаг
Сообщений: 788
профиль

Репутация: 134
Здравствуйте, автор!

Рассказ мне скорее не понравился, нежели наоборот.
Стилистика показалась рваной, экшен с перебивками на флешбеки раздражал. Щит в руках малолетнего неумехи оказался непреодолимой защитой для мегавоина с чуть ли не тысячелетним стажем. Главный воитель Северного клана оказался на редкость стеснительным парнем. Он был в курсе того, что эльфы решили пожертвовать малолеткой - человеком или нет? В первом случае - он, извините меня, полный чудак на букву "м" и представление его автором в роли хорошего парня, как минимум странно. Во втором случае, он трус, нытик и ничтожество, и представление его автором в роли хорошего парня, как минимум странно.
Иногда стиль повествования вдруг отдавал "300 спартанцев" из разряда "Шлем душил его.
Сужал его поле зрения.
А ведь царь должен видеть далеко!
Его щит был тяжёл.
Мешал ему сохранять равновесие..."
Сюжет в общих чертах похож на сюжет фильма "История рыцаря".
Ну и все уже конечно обсосали это до невозможности, но "Шерегор-Шегерон-Шерегор". Вообще многое, что помечал на полях, уже отметили комментаторы выше.

Понравилось: твист с расой, общая проработка мира.

Удачи в творчестве!

   Сообщение № 52. 28.11.2018, 19:35, Serpent Venimeux пишет:
Serpent Venimeux ( Offline )
arrive ce qu'il pourra

*
Архимаг
Сообщений: 680
профиль

Репутация: 106
Мда... А вот и первое "как это прошло".
То есть у рассказа есть неоспоримые достоинства. И читается гладко, и мораль, посыл... ГГ хорошо получился. Чувство долга, преданность клану и друзьям, старые обиды, неразделённая любовь, унижение — вот это вот всё вызывает симпатию и сопереживание. И то, к каким решениям он пришёл в финале. Концовка мне отлично зашла.
Есть шикарные фразочки типа "последний среди равных".

Но ёлы-палы! Рассказ портит тотальная тупость всех и вся. Мутные законы, через пень-колоду политические игры, идиотский выбор экипировки перед схваткой, да и сама схватка.

Почему Шерегор бьётся лично, а другие кланы выставляют лучших бойцов? Типа нападающая сторона обязана выставить именно короля или он у них реально лучший воин?
Цитата
Пришёл в Янтарный клан и бросил вызов. Убил воина Янтарных, объявил себя главой клана. Никто не осмелился прекословить. И когда он появился уже в Горном клане, те сдались сразу.
Да ладно! Прям никого не нашлось? Даже за деньги? Вот совсем некем было пожертвовать? Мизерный шанс — лучше, чем ничего.
Цитата
Шерегор явился за победой, и победа эта случится, чем бы ни закончилась схватка.
Да неужели? То есть, если Шерегор сдохнет, его это не остановит? И самих тёмных эльфов разве не затормозит канитель с выбором нового правителя? Даже если есть неоспоримый наследник, всё равно начнётся нездоровая движуха. Не говоря уже о волнениях в покорённых кланах.

Да, и что за непонятки с количеством сфер?

   Сообщение № 53. 30.11.2018, 00:07, Vedotschka пишет:
Vedotschka ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 747
профиль

Репутация: 132
Здравствуйте, автор!
Я не читала предыдущие комменты, хотя их у вас уже предостаточно. Выскажу своё мнение.
Вы умеете писать. Рассказ завораживает, картинку видишь отчётливо. Класс!
И да... Я вспомнила как весной мне очень понравился рассказ "Сватовство". А потом, некоторые комментаторы назвали его "чисто женским фэнтези". Так вот здесь, из той же серии, но чисто мужской вариант. И пусть порхающие феи с золотой пыльцой никого не вводят в заблуждение.
Бой с подробностями занимает главное место в этой истории. он то ядро, ради чего всё затевалось. Хотя она имеет довольно чёткую идею, достаточно психологических зарисовок, отличное название и хороший открытый финал - все шансы на успех. Удачи вам!

   Сообщение № 54. 2.12.2018, 18:13, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8962
профиль

Репутация: 1142
Написано хорошо. Многовато правда пафоса. Рассказ в целом понравился. Не хочется цепляться за логику. Можно допустить, что эльфы в рассказе настолько аристократичны и честны, что не боятся козней и предательства со стороны родственного народа. Но поединок младенца и опытного воина, который, тем более, умеет перемещаться и прыгать столь стремительно, что Лг даже не замечает, логикой объяснить у меня не получается. Это не Давид и Галиаф. Читалось как сказка. Может быть, стоило сделать вставку про магию? Мол, герой сражался, но сам не знал, что некие силы заговорили его тело и оружие... Тогда еще можно было поверить в случившееся. А так... нет, не получается. Но сам рассказ красивый и прочитал я его с удовольствием. Автору успехов!

   Сообщение № 55. 3.12.2018, 04:47, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3053
профиль

Репутация: 998
Впечатления неоднозначные.

Рассказ написан с тщанием и душевностью, которые, конечно, подкупают, как и образ главного героя - наивного, отчаянного, бескорыстного. Атмосфера эльфийского леса, образы, запахи - всё воссоздано очень зримо, с любовью. Потому тем более расстраивают помарки, постоянная путаница с именем злодея и совсем уж очевидная стилистическая небрежность в начале - впрочем, поправить это совсем несложно.

Относительно самой истории - при всей своей простоте, как минимум, она вызывает желание порассуждать и разобраться. Не хочется совершенно придираться к эльфийским законам, хотя по-моему просто не стоило пускаться в эти политические дебри. Т.е. автор вроде как обращает наше внимание на какие-то вещи, но при этом стройности и внутренней убедительности в описанной картине ощутимо недостаёт, и чем больше пояснений, тем сильнее этот эффект. При этом смысловое ядро сюжета, его суть изложена в финальном превозмогательном флешбеке, эмоциональном, но делающим все предыдущие рассуждения такими же необязательными, как и отточенное веками воинское искусство эльфов, раздавленное Войной Отчаянья.

Ну, и самое главное в рассказе, а именно - развязка. Она мощная, она динамичная, она отчасти соответствует жанру сёнен(простите уж))). Вообще-то, я подобное очень люблю - герой совершает невозможное просто на силе своего отчаянья и убеждений. Герой, к тому же, вышел действительно симпатичным, в том числе из-за своей очевидной непутёвости. Но...почему в сёнене, или в любой другой сходной истории подобные финалы впечатляют и могут вызвать всплеск эмоций, а тут произошедшее вызывает, скорей, недоумение? Не только ведь из-за слабой стратегии врага и внезапной имбовости гг.

На мой взгляд, проблема в том, что перед тем, как победить настолько превосходящего по силе противника, герой всё же должен пройти через ряд неудач, проб и ошибок, изнурительных тренировок, может, через какую-то инициацию. Именно в процессе подобных событий формируется сопереживание персонажу, за него можно искренне болеть и даже закрыть глаза на моменты, где автор очевидно ему подыгрывает. Но что сделал Иладрис? Поговорил со старшим товарищем(кстати, предпочту считать, что Тиллуриэль специально накрутил дурака, чтобы не убиваться зря)), узнал о предательстве девушки, придумал выступить в поединке в качестве танка ...ну, и превозмог через эпичный флешбек - кстати, то, как флешбек этот связан с началом рассказа, мне понравилось, и, по-моему, тут удалась уникальная вещь - он совершенно на своём месте. Но пример из флешбека, где более отчаянная раса сражалась с более осторожной, к данной конкретной ситуации слабо подходит. Во-первых, сама мораль, что характер настолько связан с расой - ну, такая себе, мне как-то не очень нравится. А во-вторых, есть всё-таки огромная разница между сражением армий, одна из которых не отступает, даже теряя людей, и малолетним неумехой против бойца с тысячелетним стажем. В это просто ну никак нельзя поверить, но и сказать:"Ну ладно, жалко что ли, пусть победит, он ведь так старался", - тоже нельзя, т.к. не особенно-то он и старался.

Кроме того, подобные герои приятны не в последнюю очередь внутренней стойкостью, которая проявляется, в том числе, в верности своим идеалам и друзьям - невзирая на обстоятельства. Увидеть близких такими, какие они есть, несовершенными, в чём-то слабыми, и не отступиться - именно в этом для меня могла бы проявиться настоящая сила духа, а не в читерской победе над врагом. Но Иладрис в итоге приходит к выводу, что не больно-то эти эльфы ему сдались, чем в принципе обесценивает свой поступок. Т.е. да, естественно, понятно, что таким образом проявилась динамика его характера, пересмотр ценностей, личностные изменения и т.д. и т.п. Да, это выглядит здравым решением, т.к. среди эльфов он чувствовал себя неполноценным, но....во-первых, как правило, такие проблемы с самооценкой сохраняются в любом окружении, а во-вторых, ну, лично мне в данном конкретном случае это пришлось не по душе. Ну это как если бы жизнь Данко заканчивалась не тем, как он кинул радостный взгляд на свободную землю, а его мыслями про то что надо было подобрать компанию получше)) Тоже здравая идея, конечно - но настрой совсем другой получается.

Тем не менее, рассказ запоминается, в нём есть жизнь, и по сути всё это можно считать вкусовщиной. Единственное, на что, как мне кажется, стоит обратить внимание - это стилистика. В данном конкретном случае она всё-таки очень важна и даже лёгкие помарки сильно влияют на восприятие. Возможно, история, написанная чуть более чисто, никаких сомнений бы не вызывала.

   Сообщение № 56. 14.12.2018, 21:52, Яичница пишет:
Яичница ( Offline )
Ну чё моя?

*
Магистр
Сообщений: 402
профиль

Репутация: 121
Не знаю, понравилось мне или нет. Вроде идея здоровская, человек живой, а эльфы всякие такие, финал довольно мощным показался. Даже будто автор силой налился и в конце расписался. Ну или сначала был финал, а потом все остальное .
Но вот язык мне показался блеклым. Есть красивости, все верно и правильно и так далее, но не цепляет. И повествование простое. Эльфы - это тема,которая обсосана миллион раз. И воспринимается при чтении поэтому как рецепт салата. Надо какую-то фишку, изюминку, заковырку. На одной идее не получилось , на мой взгляд, выехать
Спасибо

   Сообщение № 57. 30.12.2018, 02:48, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5418
профиль

Репутация: 1011

Про боёвку уже все написали, но я ещё добавлю, что она мне здорово напомнил ухудшенного Перумова.

Паренёк-хуманс решивший из чувства противоречия пойти в бой, с превозмоганием всего и вся в его процессе, с очевидными выводами о превосходстве белой человеческой расы.

Эта часть была в чём-то красивая, но не логична.


Начало намного лучше. ГГ всё это время размышляет - и всё это дают пройти читателю. Это определённо хороший ход.


   Сообщение № 58. 30.12.2018, 22:09, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1069
профиль

Репутация: 317
Всем спасибо за отзывы и обсуждение, за то, что прочитали. Буду работать над недостатками.

   Сообщение № 59. 11.3.2019, 10:28, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2204
профиль

Репутация: 468
Здравствуйте, спасибо Вам за отзыв на мой рассказ.
Я с ответным визитом.
Хороший рассказ.
Но мне кажется, что мог бы быть ещё лучше.
В начале когда он гуляет, непонятно, вспоминает он совет или только собирается его посетить.
Мостики это хорошо, но мне кажется, что из-за них тут путаница.
Описание в описании? Это точно самый лучший приём, чтобы заинтересовать читателя?
Потом ещё были скучноватые рассуждения.
И то, что он человек - самая важная деталь, которая в конце подчёркивается тем, что именно поэтому он смог победить, она становится известной слишком поздно.
И вызывает вначале недоумение. Чуть раньше бы.
Но про выбор это хорошо.
И про то, что мир не будет прежним тоже. Но Вы это совсем не развили. А жаль. Но зато клинки описали.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2018» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика