RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Олди: интервью по поводу сборника «Фатум»
   Сообщение № 1. 27.8.2018, 16:39, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Олди: интервью, посвященное выходу сборника тёмного фэнтези «Фатум»

К выходу сборника «Фатум» поговорили с его участником (-ами), великим и ужасным Генри Лайоном Олди: о темном фэнтези, о мраке в литературе, о системном кризисе и будущем фантастики. И, конечно, о самом сборнике тоже.
Не будем ходить вокруг да около – передадим слово мэтрам:


СЕЙЧАС ЖАНР ТЕМНОЙ ФЭНТЕЗИ СТАЛ ПОПУЛЯРЕН В ПЕРЕВОДНОЙ ФАНТАСТИКЕ: МАРТИН, АБЕРКРОМБИ — ВСЕ ЭТО ПЕРВЕЙШИЕ ИМЕНА, ОЧЕНЬ ПОПУЛЯРНЫЕ И В РОССИИ. БОЛЕЕ ТОГО, НЕ ТОЛЬКО ДАЖЕ В ЛИТЕРАТУРЕ, НО И В КОМПЬЮТЕРНЫХ ИГРАХ ВИДНО, ЧТО МИРЫ ДОСТАТОЧНО ТЕМНЫЕ — ПОЛЬЗУЮТСЯ БЕШЕНОЙ ПОПУЛЯРНОСТЬЮ ВО ВСЕМ МИРЕ И В РОССИИ В ЧАСТНОСТИ. ПРИ ЭТОМ В РОССИИ, ПРИ ОГРОМНОМ ЗАПРОСЕ, В ЭТОЙ НИШЕ НИКТО ЗАМЕТНО НЕ РАБОТАЕТ. КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ПОЧЕМУ? ЭТО НЕИНТЕРЕСНО АВТОРАМ? ИЗДАТЕЛЯМ?

«Тёмная фэнтези» предполагает умение писателя владеть приёмами сразу нескольких литературных направлений. Помимо собственно фэнтези, это в первую очередь исторический роман, далее реализм и натурализм (да, натурализм – литературное направление, а не просто миска крови с требухой). Сюда же ложатся некоторые приёмы «романа ужасов» и общий мрачный взгляд на мир, свойственный «нуару». Просто чтобы иметь в своём распоряжении такой богатый инструментарий, чтобы пользоваться им, без напряжения переходя от одного средства выразительности к другому, надо обладать не только талантом, данным от природы, но и развитым литературным мастерством. И это сильно сужает количество авторов, способных написать качественную тёмную фэнтези.
ЕСЛИ БРАТЬ ИМЕННО ТЕМНУЮ ФЭНТЕЗИ — КОГО БЫ ЛИЧНО ВЫ РЕКОМЕНДОВАЛИ, КЕМ ВЫ САМИ МОГЛИ БЫ ВДОХНОВЛЯТЬСЯ? ИЗ ЗАПАДНЫХ АВТОРОВ — И РУССКОЯЗЫЧНЫХ ТОЖЕ?
Вдохновляться – неудачное слово. Вдохновляться тут скорее можно Стивеном Кингом и Робертом МакКаммоном (хоррор, мистический триллер), Георгием Гулиа и Морисом Семашко (исторический роман), Толкиеном, Говардом и Желязны (фэнтези). Их литературное мастерство может оказать серьёзное влияние на автора тёмной фэнтези. А читаем мы с удовольствием таких «тёмных фантазеров», как Мартин, Аберкромби, Вегнер, Бэккер. Из отечественных можем назвать Андрея Дашкова («Звезда Ада», «Странствие Сенора», «Войны некромантов»), который начинал писать тогда, когда термина «темное фэнтези» еще и не было в помине. Наверняка есть и другие достойные авторы, но как известно, «нельзя объять необъятное» — мы читаем не только и не столько тёмную фэнтези, так что целый ряд книг этого направления прошёл мимо нас.

СЕЙЧАС ЗАДАМ НЕМНОГО ТАКОЙ… ПРИТЯНУТЫЙ ЗА УШИ ВОПРОС, НО ВСЕ ЖЕ ПОПРОБУЮ. ЕСЛИ РАССМАТРИВАТЬ ИСТОРИЮ ФАНТАСТИКИ, В XX И В XXI В. — МОЖНО ОЧЕНЬ УТРИРОВАННО ВЫДЕЛИТЬ ДВА ЭТАПА. ЗОЛОТОЙ ВЕК И ФАНТАСТИКИ И ФЭНТЕЗИ БЫЛ, ЗА НЕКОТОРЫМИ ИСКЛЮЧЕНИЯМИ, ДОВОЛЬНО УТОПИЧЕН, ОПТИМИСТИЧЕН, ИНОГДА ДО НАИВНОСТИ. РАЗУМЕЕТСЯ, БЫЛИ И ИСКЛЮЧЕНИЯ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕГО XX В. ДАЛЕЕ И В ФАНТАСТИКЕ, И В ФЭНТЕЗИ НАЧАЛ ПОЯВЛЯТЬСЯ ПЕРЕКОС К БОЛЕЕ МРАЧНЫМ ВИДЕНИЯМ БУДУЩЕГО (ИЛИ ИНЫХ МИРОВ). ПРОИЗОШЛО ЭТО В РАЗНЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ В РАЗНОЕ ВРЕМЯ, НО, СКАЖЕМ, СЕРЕДИНА ЭТОГО ПЕРЕХОДА ПРИШЛАСЬ НА 80-90-Х ГГ. СЕГОДНЯ БОЛЬШИНСТВО МИРОВ КАК ФАНТАСТИЧЕСКИХ, ТАК И ФЭНТЕЗИЙНЫХ, ВОВСЕ НЕ ПРОНИЗАНЫ ВЕРОЙ В ЛЮДЕЙ. КАКОЙ СЛЕДУЮЩИЙ БОЛЬШОЙ ПЕРЕЛОМ ВЫ ПРЕДВИДИТЕ? И ЧТО ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ ДЛЯ ПЕРЕЛОМА?

Мы бы не сказали, что «Дюна» Херберта, «Остров мертвых» Желязны или «Властелин Колец» Толкиена так уж оптимистичны и утопичны. Прогнозы будущего от Уэллса тоже не блещут оптимизмом. Так что в этом отношении мало что изменилось. А вот вера в людей… Да, люди в поздней фантастике становятся всё больше сволочными. Предательство, обман, насилие – превратились в норму, а там и в обыденность. Но знаете, литературу ужасов предпочитают сытые читатели, живущие в безопасности. С «тёмной фантастикой» та же история – она хорошо щекочет нервы, когда ты сидишь на диване с банкой пива. В кризисной жизненной ситуации будут востребованы иные сюжеты – скажем, в годы Великой Депрессии американцы предпочитали комедии.
Пусть уж лучше мы в сытости будем читать о предательстве и насилии, чем грянет катастрофа, порождающая интерес к комедиям. Бог с ними, с переломами! Очень уж не хочется ходить в гипсе после этого.

НЕ СЕКРЕТ, ЧТО РЫНОК РУССКОЯЗЫЧНОЙ ФАНТАСТИКИ НАХОДИТСЯ НЕ В ЛУЧШЕЙ ФОРМЕ. ВЫ САМИ МНОГОЕ ОБ ЭТОМ ПРОГОВАРИВАЛИ НА КОНВЕНТАХ, МНОГО ПИСАЛИ О ПРИЧИНАХ: И СО СТОРОНЫ ПОЛИТИКИ ИЗДАТЕЛЬСТВ, И СО СТОРОНЫ ПИСАТЕЛЕЙ, КНИГОТОРГОВЦЕВ, ЧИТАТЕЛЕЙ. ПОНЯТНОЕ ДЕЛО, ЧТО ВЫ НЕ ПРОРОКИ, НО ВСЕ ЖЕ — КАК ДУМАЕТЕ, КОГДА ТРЕНД НАЧНЕТ МЕНЯТЬСЯ? ЧТО КОНКРЕТНО НУЖНО ДЛЯ ЭТОГО ДЕЛАТЬ?

Первые признаки изменений уже есть. Это пока только предвестники, но не заметить их трудно. И как всегда, первым отреагировал сегмент зарубежной (переводной) фантастики и фэнтези. В последние годы активно выпускаются весьма интересные, неординарные и хорошо написанные переводные книги, что не может не радовать. Да, тиражи этих переводов небольшие, в отличие от тиражей оригиналов, но их выпуск не прекращается, а кое-что даже потом переиздаётся, что не может не радовать. Вслед за зарубежными коллегами пытается пробиться к читателю и ряд интересных русскоязычных авторов – но тут, увы, дело обстоит заметно хуже. Хорошие писатели появляются, но мало кому из них удаётся издаться. А книги тех, кому это всё же удаётся, выпускаются очень маленькими тиражами и никак не продвигаются издателями. Лишь те, кого по той или иной причине причисляют к «мейнстриму» (хотя и пишут они самую настоящую фантастику), имеют больше шансов не только издаться, но и быть замеченными читателями и критиками. Надеемся, что эта ситуация со временем изменится в лучшую сторону, но чтобы это действительно произошло, надо будет приложить немало усилий.
Что конкретно стоит делать каждому уже сейчас? Как минимум, доводить до друзей и коллег информацию о новых хороших книгах. Если этого не делают издатели и не всегда способен сделать автор – имеет смысл взяться за это дело неравнодушным читателям. Прочёл хорошую книгу – напиши о ней хотя бы краткий положительный отзыв, опубликуй его в своём блоге, в Фейсбуке, ВКонтакте, Телеграм, Яндекс-Дзен, LiveLib, на форумах профильных сайтов. Посоветуй книгу друзьям и знакомым. Хоть какая-то, да помощь в продвижении. Если хотя бы часть заинтересованных в хорошей литературе читателей этим займётся – глядишь, ситуация в итоге начнёт меняться. Пусть медленно и со скрипом, но меняться...

ЕСЛИ КОРОТКО — ВАШ ЛИЧНЫЙ ПРОГНОЗ РЫНКА РУССКОЯЗЫЧНОЙ ФАНТАСТИКИ? КАКИЕ СОБЫТИЯ ПРОСТО НЕ МОГУТ НЕ ПРОИЗОЙТИ?

Мы не футурологи и не рыночные аналитики, так что можем и пальцем в небо попасть. (Впрочем, они тоже периодически попадают.) Как нам кажется, тенденция к дальнейшему снижению средних и минимальных тиражей русскоязычной фантастики в ближайшие год-два продолжится. Затем начнётся постепенное сокращение количества выпускаемых наименований – поскольку реально продаваемый тираж целого ряда книг упадёт ниже порога окупаемости (сейчас это порядка 1000 экз.). Одновременно будут понемногу расти продажи электронных книг (что наблюдается и сейчас) – как на ЛитРес, так и на других, никак не связанных с ним площадках. Будут возникать новые электронные магазины книг, прорабатываться различные способы монетизации.
После чего, возможно – но далеко не факт – через несколько лет, когда изрядная часть низкокачественной литературы отсеется естественным образом, поскольку за неё перестанут или почти перестанут платить, на литературном небосклоне возникнут новые интересные имена, которые окажутся более или менее востребованы. Это вполне возможно, однако этого может и не произойти. А более детальный или более долгосрочный прогноз давать не возьмёмся – мы и в этом-то не вполне уверены.

Я БЫ ПОПРОСИЛ ВАС РАССКАЗАТЬ О СБОРНИКЕ «ФАТУМ», НО ВЫ САМИ ЕГО СМОЖЕТЕ ПРОЧЕСТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВЫХОДА. ТОГДА ПОСТУПИМ ИНАЧЕ. ВЫ ЖЕ ЗНАЕТЕ, КТО ВМЕСТЕ С ВАМИ ПОПАЛ ПОД ОДНУ ОБЛОЖКУ. ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ ХОТЯ БЫ О НЕКОТОРЫХ ИЗ АВТОРОВ?

В первую очередь хотелось бы сказать пару слов о Шимуне Врочеке и Игоре Вересневе. Книги обоих мы читали, у Врочека – рассказы и повести (в т. ч. выходившие в авторском сборнике), а у Вереснева – не только «малую форму», но и его роман «Лунный зверь», который мы разбирали на литературном семинаре в Партените, рекомендовали к изданию – и были искренне рады, когда эту книгу в итоге издали. Врочек пишет парадоксально и остро, и «тёмная сторона силы», т. е., «тёмная литература» ему не чужда. Уверены, его рассказ прекрасно впишется в сборник «тёмной фэнтези». Для прозы Вереснева характерны высокий драматизм и эмоциональность, иногда – даже с лёгким налётом эпатажа. Читали мы у него и достаточно мрачные произведения – так что его рассказ в сборник попал явно не случайно. Ну а когда книга выйдет, непременно прочтём её целиком.

ПОСЛЕ «ПРИНЦА ТВАРЕЙ» НЕ ХОТИТЕ ПОПРОБОВАТЬ ЧТО-ТО В ТОМ ЖЕ ЖАНРЕ?

Собственно, уже попробовали. «Принц тварей» входит вставной главой в наш двухтомный роман «Циклоп», вышедший в издательстве «Азбука». Это самая настоящая тёмная фэнтези: быть может, не идеально чистая (такой цели мы и не ставили), но вполне тёмная, и вполне фэнтези. При этом научно-фантастическая подкладка, базирующаяся на достижениях нечеловеческих пра-цивилизаций, тоже присутствует. Роман (как и рассказ) посвящён памяти Роберта Говарда, книги которого мы очень любим.
Сборник темного фэнтези «Фатум» пока находится в типографии и доступен по предзаказу: http://shop.skomm.ru/product/fatum/

Источник

   Сообщение № 2. 27.8.2018, 19:04, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4538
профиль

Репутация: 321
Цитата
Хорошие писатели появляются, но мало кому из них удаётся издаться. А книги тех, кому это всё же удаётся, выпускаются очень маленькими тиражами и никак не продвигаются издателями. Лишь те, кого по той или иной причине причисляют к «мейнстриму» (хотя и пишут они самую настоящую фантастику), имеют больше шансов не только издаться, но и быть замеченными читателями и критиками.

К сожалению, это всё - святая правда. Издаваться сейчас бессмысленно, если ты не пишешь литрпг-попаданцев-лыр.

Извини, я крепился, но всё-таки не смог удержаться:
Цитата(Дон Алькон)
Профи точно не очень-то её читают - потому что ничего нового для себя в этом жанре найти уже не могут.

Цитата
А читаем мы с удовольствием таких «тёмных фантазеров», как Мартин, Аберкромби, Вегнер, Бэккер.

Цитата
мы читаем не только и не столько тёмную фэнтези

   Сообщение № 3. 27.8.2018, 20:04, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18615
профиль

Репутация: 1522
Меня тут забавляет, что фэнтези у них женского рода. Я не знаю, как правильно, но вижу такое в первый раз.

   Сообщение № 4. 28.8.2018, 07:41, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Боб)
Меня тут забавляет, что фэнтези у них женского рода. Я не знаю, как правильно

Я вот тоже не знаю, но понимаю так: фэнтези настолько многолико и разнообразно, что некоторые, даже строя из себя знатоков, не определились до конца в своём отношении...

Однако, заглянув в Википедию, совсем охренел.
Там тоже не знают!

   Сообщение № 5. 28.8.2018, 12:44, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4538
профиль

Репутация: 321
Цитата(Дон Алькон)
Соб-на, выше там кое-где проглядывает лучик оптимизма, даже пара лучиков.

Да, на самиздатах. В издательствах я его пока не вижу.
Цитата(Дон Алькон)
И если что - они не одну фантастику читают.

Но читают же.
Цитата(Дон Алькон)
Как я в соседней теме писал - анекдот про компьютеры и пляж - жанр фантастики исхожен вдоль и поперёк, потому читай-не читай - а толку-то.

А зачем тогда в ней вообще писать с такими-то настроениями? :)

   Сообщение № 6. 28.8.2018, 17:48, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4538
профиль

Репутация: 321
Цитата(Дон Алькон)
И только удивляться можно - что успевают и по паре книг в год выпускать одновременно, и ещё интересуются - книгами даже начинающих авторов.

Не вижу ничего удивительного. Где-нибудь в поездке, например, читать - самое то.
Цитата(Дон Алькон)
Факт - что-то новое придумать сложно.

Сложно, но можно. Тот же Уоттс как пример. Да и я в той же теме выступаю фактически *скромность*. Когнитивистика - достаточно молодая наука, в прошлом о ней почти не писали, а сейчас не пишут, потому что надо шарить в теме. Нынешним же писателям ближе космоопера и литрпг.
Цитата(Дон Алькон)
Всё будет.) Хотя, конечно, не всё(и не для всех) - но то, что многое поменяется - это будет. Ну, может не через два года. И не сразу - но будет. Да уже меняется.)

В худшую сторону - да)

   Сообщение № 7. 28.8.2018, 19:18, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18615
профиль

Репутация: 1522
Цитата(Эллекин)
К сожалению, это всё - святая правда. Издаваться сейчас бессмысленно, если ты не пишешь литрпг-попаданцев-лыр.


В видео, которое выложено в соседней теме, Олди довольно занудно, но очень правильно объясняют, что издаваться сейчас не бессмысленно. И как это надо делать. И с ними трудно поспорить хотя бы в одном пункте, кроме чисто технических (вроде открытия собственного магазина - для автора сейчас это невозможно в России).

   Сообщение № 8. 28.8.2018, 20:59, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4538
профиль

Репутация: 321
Цитата(Боб)
В видео, которое выложено в соседней теме, Олди довольно занудно, но очень правильно объясняют, что издаваться сейчас не бессмысленно. И как это надо делать.

Не смотрю видео, предпочитаю текстовый вариант. На порядок быстрее информация усваивается.
Окей, издаваться не бессмысленно. Но на почту, тем не менее, издательства не отвечают.

   Сообщение № 9. 29.8.2018, 11:08, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4538
профиль

Репутация: 321
Дон Алькон
если нет, то зачем тогда вывешивать на сайте контактный адрес?
Самотёк они сейчас тоже почти не читают, предложение многократно превышает спрос.

   Сообщение № 10. 29.8.2018, 12:17, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4538
профиль

Репутация: 321
Дон Алькон
если я на какой-то звонок не ответил, я перезваниваю. Ваш кэп.
То, что на письма не отвечают - это не только моё наблюдение, если что.

   Сообщение № 11. 29.8.2018, 19:52, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4538
профиль

Репутация: 321
Э-э, и что ты хочешь этой ссылкой сказать? Что надо по-другому пробиваться? У меня были возможности прямого выхода на редактора, но к тому времени я уже растерял энтузиазм.
Цитата(Дон Алькон)
А если там тоже никого нет на той стороне? Второй раз перезванивать будешь?)

А какое это отношение имеет к нашей теме? У нас-то на другом конце провода есть.

   Сообщение № 12. 29.8.2018, 20:57, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1583
профиль

Репутация: 365
Что-то я не нашла видео Олдей, упомянутое Бобом, в соседней теме. А где оно конкретно, кто знает?

   Сообщение № 13. 29.8.2018, 23:38, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18615
профиль

Репутация: 1522
https://www.facebook.com/vvladimirsky/video...e=2&theater

   Сообщение № 14. 30.8.2018, 08:29, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1583
профиль

Репутация: 365
Боб
Спасибо!

   Сообщение № 15. 30.8.2018, 17:46, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4538
профиль

Репутация: 321
Дон Алькон
я ж о правиле, а не об исключениях.

   Сообщение № 16. 31.8.2018, 12:20, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18615
профиль

Репутация: 1522
Цитата(Дон Алькон)
2018 Центрполиграф


Вроде издательство не на слуху, но при этом время от времени как-то попадается на глаза. Напр. они напечатали самую первую книжку Звёздной. Вопрос - никто не знает, что за контора?

   Сообщение № 17. 31.8.2018, 17:03, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4538
профиль

Репутация: 321
Цитата(Боб)
Вроде издательство не на слуху, но при этом время от времени как-то попадается на глаза. Напр. они напечатали самую первую книжку Звёздной. Вопрос - никто не знает, что за контора?

Встречал только частые упоминания о том, что они авторам не платят)
Цитата(Дон Алькон)
Не знаю. Но если пробежаться по этому списку, окажется, что это первая бумажная книга у четверти из - как-то так.

Ты список изданных в 2017 году фантастических книг видел? Там же даже по названиям один сплошной формат.
Но даже если у кого-то и неформат, у меня слишком много примеров среди знакомых, когда человек издался и на этом всё кончилось, потому что <длинный список причин, слабо зависящих от самого писателя>. Поэтому, собственно, я и не стал ломиться в издательства, когда попадалась возможность напрямую выйти на редактора. Издаться и получить +1000 к ЧСВ? Не, спасибо.

   Сообщение № 18. 3.9.2018, 12:39, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4538
профиль

Репутация: 321
Писателя. Мы уже по этому поводу общались, предпочитаю говорить и писать лексически правильно.
Озвучь эти две причины, пожалуйста. мне интересно, совпадают ли у нас мнения.

   Сообщение № 19. 3.9.2018, 15:38, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4538
профиль

Репутация: 321
А, ну в целом примерно так, согласен.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Форумы Арт-пространства «Понедельник» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика