Её тайный огонь, Обсуждение. 2018 Весна

Международный литературный конкурс «XX Весенний Пролёт Фантазии 2018»

«Её тайный огонь»

Текст рассказа: «Её тайный огонь»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 27 мая 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   

голосование

    - 5 

Завершено 2160 дней назад (27-05-2018 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 
Понравился   

голосование

    - 5 

Завершено 2160 дней назад (27-05-2018 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 

Результаты общего голосования по рассказу учитываются при следующих условиях: количество голосов 5 и более; разница между плюсами и минусами три и более пункта. Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Она надела любимое платьице: белое, с голубым поясом. Как небо с облаками, только наоборот.

Это пожалуй единственная фраза, которая осталась для меня полнейшей загадкой.

История вышла интересной, цепляющей, но что же там за обряд-то? Интерес разогрели, но так и оставили без ответа. Если когда-нибудь узнаю о продолжении то с удовольствием его прочту!)

Сам рассказ мне понравился настолько, что наверное теперь я буду о нем постоянно думать. Интересные персонажи, детская непосредственность и их наигранная важность и серьезность, все передано и превращено в отличную удивительную историю!
Спасибо за рассказ!

Забавная сказка, интересная идея. В начале. Середина с котёнком тоже хороша. А вот дальше, финал, обряд и всё сопутствующее - осталось нераскрытым.
После обряда котёнок превратился в огненного тигра, чьи

мышцы просились быть жертвами

И он

готов был вести свою хозяйку туда, куда следует:

Напоминаю: рассказ - от тринадцатилетней девочке. А вести девочку, как выяснилось, следует

к недавно открытым, но призывно манящим горячим рекам женского влечения.

Это о чём?
Почему невысокий рост героини оставляет "впечатление осторожного, застенчивого ребенка"? Знаю детей мелких, но до крайности наглых. Наверное, застенчивость нужно как-то иначе показать.
И ещё. Очень, очень красиво. Иногда в ущерб сюжету и смыслу. "Золотая монетка солнца" покрывает кожу "приятным маслом" (из неприятных масел знаю только рыбий жир) "теплыми объятиями".
"О друг мой, Аркадий Николаич! ... Об одном прошу тебя: не говори красиво. ©
Великолепная основа для хорошего рассказа.

Читая рассказ, совершенно забываешь об окружающей действительности. Возникает чувство, что под твоей ладонью мягкая тёплая шерсть котёнка, который живым клубком свернулся от ласки и тихонечко мурлычет)
Читается легко и воздушно - как будто плывешь по тихому тёплому течению реки . Даже вкусняшка в виде Обряда, которой автор подразнился, но снова спрятал на высокой полке своей фантазии, не огорчает - читатель может полностью разделить чувства героини, которой так же было интересно узнать об этом таинстве .
А вот финал рассказа огорчил( Хотелось не такого сумбурного и скоротечного завершения этой истории. Осталось горькое чувство недосказанности и желания видеть продолжение истории .
Спасибо, автор , за лёгкость и хорошо проведённое время )

Хороший рассказ, идея очень интересная, как в начале, так и в середине, где рассказывается о коте. Но от что за обряд, стоит только догадываться. Конец, где кот, как показалось умер, очень огорчил, но потом обрадовался, он ожил, но уже тигром. Но в самом конце, там где: "Зверь готов был вести свою хозяйку туда, куда следует: к недавно открытым, но призывно манящим горячим рекам женского влечения.". Рассказ разве не о тринадцатилетней девочке? Больше нечего сказать, хороший рассказ. Спасибо, автор)

Добавлено через 11 мин. 9 с.
AnVeay

Цитата
Она надела любимое платьице: белое, с голубым поясом. Как небо с облаками, только наоборот.

Это пожалуй единственная фраза, которая осталась для меня полнейшей загадкой.

Небо голубое, а на нем белые облака, то есть белое на голубом, а теперь наоборот, тогда получается голубое(пояс) на белом(платьице).

Та боязливость, с которой к ней относились белки или мыши-полевки, давала ей роль покровительницы, которой она, в назидание товарищам, старалась распоряжаться мудрее.

Неясно. Как боязливость зверей могла давать ей роль покровительницы?

Зверь готов был вести свою хозяйку туда, куда следует: к недавно открытым, но призывно манящим горячим рекам женского влечения.

Из-за этой фразы появляется ощущение, что весь рассказ и образы - это простая аллегория превращения девушки в женщину. И вообще обряд вызывает ассоциации с сексом (не говорить взрослым; сначала больно, потом понравится - известное клише; усиление связи после обряда). Но девочке 13 лет. Значит, странная фраза спровоцировала мою фантазию.

Интересно показаны отношения между детьми. Но рассказ рвётся на середине. Это портит впечатление.

"Зверь готов был вести свою хозяйку туда, куда следует: к недавно открытым, но призывно манящим горячим рекам женского влечения." (с)

Я так понимаю, рассказ о том, как девочка впервые занялась сексом и стала женщиной. Да, вот так грубо прозвучало. Сперва подумала, что об изнасиловании, но этот огненный котёнок напрашивается как образ мастурбации.
Первая фраза, видимо, намекает о тех чувственных наслаждениях, о которых речь пойдёт дальше, но фраза пошлая, даже после прочтения текста.
Финал скомканный, слишком быстрый, кульминация и развязка слиты в одно. И хотя автор старался писать как можно отвлеченнее и образнее, последние два абзаца всё равно получились пошлыми.
Грустный рассказ, оставляет неприятное послевкусие. Хотя, а каким ещё может быть рассказ о сексе детей в 13 лет? К сожалению, и такое случается.
Что в рассказе понравилось, так это основная часть текста. Написана хорошо. Особенно автору удалось описать внешность героев.
Рассказ нетривиальный.

Золотая монетка в небе истекала густым приятным маслом, невидимым, но покрывавшим кожу, все более смело освобождающуюся от одежд, теплыми объятиями.

Первое предложение и такое нагромождение.
Объясните, как может кожа освобождаться от одежд? Что за зверь такой - приятное масло.
Золотая монетка истекает маслом? Откуда масло в золотых монетах? И почему это масло невидимое?

Дальше можно не читать.

… Календарное лето спешило догнать своего брата – сияющего, щедрого и любимого всеми золотого принца. Оставалось чуть больше недели до начала июня

У лета есть брат? И оно такое идёт-идёт, а потом июнь.

Про рассказ ничего говорить не буду. Тема слишком щекотливая.
Написано ужасно - за это минус.

Что за имена у героев?
Местами красиво написано.
Но тигр - без комментариев.

"Золотая монетка в небе истекала густым приятным маслом, невидимым, но покрывавшим кожу, все более смело освобождающуюся от одежд, теплыми объятиями."
Неужто ж название не обмануло, и тут попрет эротика?!

"Лита была светловолосой девочкой тринадцати лет."
Ай-ай! С такими поворотами придется Уголовный кодекс читать вместо фэнтези-рассказа.

"страстным хобби девочки стало собирание цветов"
Хобби - это не отсюда.

"В поисках нового невиданного экземпляра"
Да и экземпляр - тоже. Впрочем, такие словечки в тексте попадаются через предложение, а потому не буду на них внимание обращать.

"Заботливо оторванные цветки засыхали дома"
"Заботливо оторванный" - это как "ласково покореженный".

"со своим положением серой вороны"
Это что за положение такое?

"умная в пользу пронырливости"
Автор всерьез решил заняться языковым новаторством.

"Игры и проказы, которые она по традиции проводила в качестве зрителя"
Или, может быть, просто русский для него не родной?

"С первыми клочками сумерек начался массовый загон по домам."
Перешедший во всеобщую кормежку?

"можно ли считать лист лопуха за пять обычных листиков."
Ну, если сидишь в кустах, а бумаги под рукой нет, я думаю, можно.

"Это был крепкий высокий юноша пятнадцати лет, с подростковыми рытвинками"
Он оспой переболел что ли?

"Сучки и камешки оставили на коже сотни царапин, и те сразу начали жечь и голосить. Как ни странно, это успокоило ее."
Судя по количеству царапин, - это травма, не совместимая с жизнью. А они еще и голосят! Что может успокоить лучше, чем сотни голосящих царапин?

"когда Лита наконец забралась на родное крыльцо"
Высокое, должно быть, крыльцо.

Альвхейм
Да-да. Вот именно про это там все достаточно ясно и коряво написано. По моему скромному мнению, текст балансирует на грани законодательного запрета. И я бы на месте модераторов обратил на это внимание.

Написано красиво, но есть вопросы.
1.почему в мае дети не в школе?
2.странный финал. Получается, чтобы тебя приняли в общество и дружили надо позволить себя трахнуть? На кой ляд такие отношения? Почему родители не объяснили дочери, что своё тело надо уважать? Мне грустно.

Даже не знаю, что сказать. Написано хорошо, читабельно (за исключением некоторых пространных метафор, которые отметили выше), но выбранная тема жутко коробит, и не понятен посыл вашего произведения. Именно посыл оставляет больше всего вопросов - что вы хотели сказать этим рассказом? "Не думай головой, а просто влейся в компанию" - так воспринимается концовка и это не лучший посыл, потому и послевкусие после прочтения остается дрянное.

Забавно, что на конкурс фентези попал рассказ, весь сюжет которого построен на мастурбации и детском групповом сексе.
Жаль тут есть только функция поставить минус, а не побить автора уголовным кодексом.

Прочитал по наводке. Тема полового созревания, поднятая в рассказе, сложная и где-то даже провокационная. Но при этом автор, кажется, нигде не сорвался и рассказал самую что ни на есть настоящую басню про котят и тигрят. В нашем жанре это, видимо, одна из немногих приемлемых форм разговора на эту тему.

В нашем жанре это, видимо, одна из немногих приемлемых форм разговора на эту тему.

Если Босс сказал, значит так тому и быть. Но тема детского групп... Нет. Я заткнулся.

Грустный рассказ, оставляет неприятное послевкусие. Хотя, а каким ещё может быть рассказ о сексе детей в 13 лет?

Таким?

Таким?

Но не в таком антураже. Хотя что это я? Я ведь уже заткнулся. Но просто еще раз, на всякий случай https://rg.ru/2016/06/28/porno-dok.html
И здесь грань очень-очень тонкая.

Чудесная аллегория взросления. Написано легко, красиво, умело. Автору респект за то, что взялся балансировать на грани и удержался от падения в пошлость.
На иллюстрацию так и просится что-то из "Века невинности" Давида Хэмилтона.

Тайное всегда становится явным
Да нет тут ничего против законодательства. Вы чего, люди? Давайте Бунина за "Лёгкое дыхание" тоже того... Про Лолиту молчу. Кстати, героиня Лита - тут всё понятно.

По рассказу. Корявые метафоры проскальзывают, но в целом написано неплохо - начало истории затягивает. Стиль задаёт настроение, есть хорошо подмеченные детали - это делает повествование живым. Потом становится понятно, к чему клонит автор и любопытство к сюжету сменяется другим любопытством: справится ли автор, в какую степь его занесёт? Автор имхо не до конца справился. С одной стороны, молодец, что не скатился в пошлость, чернуху. С другой... Концовку можно было ярче. И развязки не хватило: что дальше с девочкой стало? Обычная взрослая жизнь? Или пустилась во все тяжкие верхом на пробудившемся тигре?
Образ котёнка спорный. Но это право автора - он так видит. Это не та история, где можно посоветовать заменить котёнка на ящерку и будет норм.
В общем, автор, спасибо за историю. Не могу сказать, что понравилась, но такого здесь ещё не было))
———-
Кстати, про обряды. История из жизни. В пионерском лагере (начало 90-х) у нас тоже было некое посвящение с обрядом. Но не такое "крутое", как здесь Просто надо было трёхэтажно матюгнуться при всей компании. Одна девочка (ну ладно, я) долго не могла, краснела и бледнела, но не могла. И уже совсем смирилась с участью тихони и почти изгоя. Но потом её прилюдно разозлили, и все поняли, что девочка тихая и скромная только с виду, а на деле знает много нехороших слов, причём комбинирует их так ловко, что у "посвящённых" отвисли челюсти )) В итоге - разборки с вожатыми, зато бонусом - ведущие позиции в компании и прочие подростковые плюшки))

В общем, пишите ещё, у вас вроде неплохо получается.

Да уж... Читаешь комментарии и ужасаешься фантазии читателей. Да по вам дедушка Фрейд плачет, стенает и в гробу ворочается как пропеллер Карлсона, летящего тибрить варенье на кухне у Фрекен Бок. И фантазии-то какие: от мастурбации до группового секса. Ещё и УПК сюда приплели (могли бы уже сразу и статью написать, и приговор вынести).
Мерзко и пошло. И это касается вовсе не рассказа, а комментариев.

Об этом напрямую сказано в тексте рассказа. Если вы этого не увидели, то у вас проблемы с адекватным восприятием реальности. Снимите розовые очки и читайте последние абзацы рассказа, пока не наступит просветление. Иначе так и будете умиляться, витать в облаках и танцевать на лужайке, с тёплыми котиками по имени Рэд и "вкусняшками в виде обряда" (с).

Написано легко, красиво, умело. Автору респект за то, что взялся балансировать на грани и удержался от падения в пошлость.

Вынужден не согласиться: сплошные штампы "викторианского" образца, яркие фантики, типа наряда стриптизёрши. Я не ханжа, и содержание не смущает, а современные дети гораздо откровеннее, чем это показывает Автор. Претензии как раз к манипулированию темой: для кого сей текст? Для подростков? Для молодёжи? Для взрослых? Для мужчин или женщин? Пока вижу лишь попытку заигрывания с читателем, в которой Автор "типа откровенничает", на самом деле пряча за пышными сравнениями собственные комплексы.

Вынужден не согласиться

В свою очередь, вынужден не согласиться с вами. Судя по комментариям автор нашел своих ханжей читателей. Вон как кипятком из шлагов хлещут.

Добавлено через 50 с.

яркие фантики, типа наряда стриптизёрши

Не понял, чем вам не нравится стриптиз?

В свою очередь, вынужден не согласиться с вами.

То есть, это "Последующие недели девочка носила надежду в кармашке, как тайный согревающий уголек." вполне уместное сравнение? Вы часто носите в кармашках согревающие угольки? А это открытие в области дерматологии "с подростковыми рытвинками на лице", видимо, эвфемизм угревой сыпи? Ну, а финал " горящий тигр, с сильными лапами и смертельным оскалом" неудачно - только оскал смертелен? Почему не взгляд или хвост? Ими так же трудно убить, как и оскалом. Далее "Но больше всего пугала его дикость, его стремление буйствовать, которое немедленно объявило войну ловушке тонкой плоти. Его клыки просили жертв, его мышцы просились быть жертвами" - всё просто утонуло в эпитетах: что за "тонкая плоть" такая, да и как он может быть жертвой сам себе, остаются загадками. Красивости для сокрытия точных деталей.

Не понял, чем вам не нравится стриптиз?

Тем, что это продажа обещаний, обман зрения, подмена чувств. Красиво, завлекательно, действует... на что? Для чего? Деньги-товар-деньги, не более.
А если ещё и стриптизёрша с неэстетичной фигурой и угловатыми движениями, то все эти рюши с блёстками не спасают...

Не понял, чем вам не нравится стриптиз?

Дешевый ход. Полагаю, этим не по нраву. Ну как огненный меч, ангелы классического образца и рогатые демоны-вышибалы. Вроде клево, но уже в пятых героях смотрелось так себе. )

Претензии как раз к манипулированию темой: для кого сей текст? Для подростков? Для молодёжи? Для взрослых? Для мужчин или женщин?

Извините, что вклиниваюсь - вопрос был задан Гансу, но мне кажется, у меня есть ответ, для кого рассказ. При условии жёсткой редакторской правки и выпалывания корявостей, о которых говорили вы и другие читатели выше, рассказ вполне бы подошёл для журнала наподобие "Семья и школа", раньше был такой, сейчас не знаю, жив ли ещё. Для родителей детей именно этого возраста. По сути рассказ не о подростковом сексе, а о том, что девочка была предоставлена сама себе. Да, родители нормальные, любящие, но нельзя сказать, что понимающие, что у них контакт с ребёнком. Отсюда и мораль.
Когда-то в "Семье и школе" читала что-то подобное - очень трогало, я тогда ребёнком была.
Итак, рассказ для родителей детей, близких по возрасту героине, но ещё раз скажу, что при условии серьёзной доработки и редактуры. Да, узкая целевая аудитория, но что поделать - не всё же писать для широких масс.
P.S. Я не автор.

Devos
Ну, если "вкусняшки в виде обряда", то Ваш комментарий был для меня. Так вот, любезный, а предоставте-ка мне цитату из текста, которая говорит о подростковой мастурбации, групповом сексе и прочих причудах, всколыхнувших фантазию некоторых отписавшихся тут. Я же в свою очередь постараюсь более, чем тактично, впихнуть все эти ваши фантазии в рамки клинической психиатрии, без постановки окончательного диагноза и перехода на личности

горящий тигр

Вы просто не в курсе, что это отсыл с стихотворению Уильяма Блейка "Тигр" (ну, тапо "Тигр, тигр ярко горящий из темноты полуночной чащи" или "Тигр, тигр жгучий страх, ты горишь в ночных лесах" - разные переводы) - аллегорической картины процесса изменения. Тут автор мастерски все это преподнёс.
Короче, видите, тут слишком тонкое произведение, чтобы лясы точить. Нужно в контекст погружаться (если эрудиция позволяет). Либо просто кайфовать.
Остальное комментировать не берусь - пусть автор вам после деанона ответит.

То есть если назвать тему рассказа, то это не "превращение девочки в женщину", а "незащищённость подростка перед соблазнами взрослого мира, корни которой в семье".
WoodNight, по-моему, вы как раз об этом и пытаетесь сказать)) Но вас сейчас обхихикают - мол, человек наивно полагает, что рассказ про котёнка. Не про котёнка, но и не про групповуху, уж точно