Межкомнатный окунь, Обсуждение. 2018 Весна

Международный литературный конкурс «XX Весенний Пролёт Фантазии 2018»

«Межкомнатный окунь»

Текст рассказа: «Межкомнатный окунь»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 27 мая 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   

голосование

    - 3 

Завершено 2155 дней назад (27-05-2018 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 
Понравился   

голосование

    - 20 

Завершено 2155 дней назад (27-05-2018 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 

Результаты общего голосования по рассказу учитываются при следующих условиях: количество голосов 5 и более; разница между плюсами и минусами три и более пункта. Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Ну или хотя бы окуньков, жареных со сметаной, а?

О-о-очень! Карп ещё нравится и дорады всякие))
А рассказ интересен тем, что понять невозможно понравился он или нет. Всё хожу, его на составнные разбираю. Почему, думаю, окунь после смерти думать о жизни стал ( и как их после этого есть?). Он ведь ещё до мага стал созерцателем. Это о нетленности рыбьей души? Или о удивительных совпадениях: если рыба не сгнила - она начинает думать в засоленном состоянии.
По-любому рассказ - непохожее на остальных событие человеческой фантазии и писательского мастерства.
Удачи автору!

Что-то я пропустил момент, когда конкурс рассказов жанра фентэзи превратился в кафедру ихтиологии.
Таким макаром можно и "Колобка" разобрать: мол, не может кусок теста бегать и с животными разговаривать.

Однако, капризную старушку логику никто не отменял даже в таком вольном жанре как фэнтези.

Однако, капризную старушку логику никто не отменял даже в таком вольном жанре как фэнтези.

Старушки разные бывают. :)

Свернутый текст

Классическая, неформальная, формальная, символическая и диалектическая логика?

Вы про какую? :)))

О-о-очень! Карп ещё нравится и дорады всякие))

Вот, наш человек. :) Vedotschka, я дам вам спиннинг, и айда отсюда. На рыбалку.

Свернутый текст

Они тут все скучнейшие какие-то.

Однако, капризную старушку логику

А какая логика должна здесь быть?
Рыбы не моргают, но обычно рыбы и живут в плену инстинктов, отыгрывая рольв речном театре.
А у нас окунь просветлённый - он и почесаться хочет и моргнуть, вас бы в реку запустили, может быть вы тоже дошли до страшных убийств.

А вы не хотите блеснуть чем-то там, и раскрыть нам на ляпы

Нет, мы не хотим чем-то там блестеть и раскрывать вам на ляпы.
Потрошить этот рассказ - всё равно, что ковыряться в неприятной субстанции.

Нет, мы не хотим чем-то там блестеть и раскрывать вам на ляпы.

Напишите лучше - не можете. :)

Потрошить этот рассказ - всё равно, что ковыряться в неприятной субстанции.

Внимание! Алам! Ахтунг!

Конкуренты топят хороший рассказ.

Нет, мы не хотим чем-то там блестеть и раскрывать вам на ляпы.

Примерно такого ответа я и ожидала.
Говорить, что думаю о тех кто только и может, что г-но цедить через губу, не буду.

ковыряться в неприятной субстанции.

Да-да высокомерия побольше...

Говорить, что думаю о тех кто только и может, что г-но цедить через губу, не буду.

А я скажу: губа-то у Девоса не дура, да вот беда -

Свернутый текст

зуб не ймёт.

Рассказ скорее понравился, чем нет. Можно допустить, ч то речь окуня такова благодаря тв образованию, наверное, это нужно было уточнить. Но я бы погуглила о жизни гг. Некая научная подкованность автору с такой фокализацией необходима.
Главное - нет ответа на вопрос, почему с окунем случилось бессмертие? За какие заслуги?

О, сколько уже здесь нагундели. Вроде и писать что-то смысла нет, но раз прочитал, отмечусь для галочки.

Из плюсов:

Свернутый текст

- ну, собственно, оригинальный сюжет;

- приятное, интересное начало;

- моё любимое: достойные описания, даже если это жизнеописания ;

- в конце порадовался, что есть в мире что-то хорошее. Не окунь порадовал, а второстепенный персонаж, маг, своими поступками.

Из минусов:

Свернутый текст

- на территории рассказа местами протекают потоки пустословия ;

- раз пишется про окуня как про окуня, а не про то, что он человек только окунь (об этом мне дало понять начало рассказа), так зачем скакать-то в итоге от одного к другому? Выкидоны, типа окуняшной актерской деятельности и окуня, смеющегося до слёз, в картину лично для меня не вписываются и портят общее впечатление, хотя смею предположить, что должны были вызвать улыбку;

- пытаюсь уловить идею, смысл, но пока не получается. Каждый из нас живёт в своей маленькой камере, пока не найдётся тот, кто откроет нам мир? Или каждый в своё время найдёт своё место? Если никакого смысла автор заложить не пытался, тогда грустно, ибо – красивая обёртка и пустота внутри. Приключенческим опусом это тоже не пахнет. Если приглядеться, то, что с окунем происходит, даже приключением назвать нельзя. Та же медленно протекающая жизнь, полная бездействия, которую я уже встречал в нескольких рассказах на пролёте, только здесь ещё с примесью саркастического яда;

- завершение рассказа:

И я поплыл со своим косяком и новыми братьями, уверенный в завтрашнем дне. А вы уверены в том, что за вами не наблюдает ваш межкомнатный окунь?

– не увидел связи между двумя этими предложениями. А ими ведь заканчивается история. И второе: даже если и наблюдает, мне о этого как-то ни жарко, ни холодно .

я дам вам спиннинг, и айда отсюда. На рыбалку.

Спасибо, за приглашение, но рабак из меня никакой. Я вам всю рыбу распугаю. А вот с "пожарить", я пожалуй справлюсь

даже если и наблюдает, мне о этого как-то ни жарко, ни холодно

Мне тоже не страшно. Домовые, привидения, окуни - пусть наблюдают, главное, чтобы в душу не лезли))

"А вы уверены в том, что за вами не наблюдает ваш межкомнатный окунь?"(с)

Классно!

Алексей2014
Окунь Саурона

  "А вы уверены в том, что за вами не наблюдает ваш межкомнатный окунь?"(с)

Вот так начало у рассказа, который многим нравится. С порога споткнулась на деепричастном обороте, который не выделен:

Благодаря проискам судьбы или чувству юмора создателя я прожил больше, чем мне причиталось

.
Дальше встречаются неоправданные запятые, которые меня сводят с ума, ведь текст грамотный!

они скорбят по потерянному брату, как и я, скорбел

здесь вы разделили запятой подлежащее и сказуемое!

но началась другая сухая и солёная.

а здесь нужна запятая после "другая", см.Обособленное определение.

Толи они не поверили в мою каменность, толи из меня вышел плохой актёр.

а здесь о каком Толе речь?

на тени мелькающие на берегу.

ага, с причастными оборотами тоже проблема.

Любовь, как говориться зла

мало того, что здесь не хватает запятой, так еще и ться!!!

давал себе вольности и смеялся до слёз

до слёз? Где логика?

Сильна? советская литература и многогранность её применения не знает границ

а вот здесь смешно)))

совсем не успел поведать мир.

может, всё-таки повидать?
Итог: автор, у вас есть талант, вы хорошо излагаете мысль, но вам бы хорошую бету. Удачи!

Horra Ora

Вот так начало у рассказа, который многим нравится. С порога споткнулась на деепричастном обороте, который не выделен:

Я думаю, что рассказ понравился большинству (и мне в том числе) содержанием, смыслом, неординарностью сюжета, новизной авторского замысла )
А запятые всегда можно поправить. Это не критично, все опечатываются.
И есть старое правило: сколь текст не вычитывай, запятые продолжают жить своей тайной жизнью ))
Гораздо печальнее, когда смысл текста = 0, зато нет ни одной опечатки, и все запятые на своих местах.

Что ценнее?

Гораздо печальнее, когда смысл текста = 0, зато нет ни одной опечатки, и все запятые на своих местах.

Согласна, что важнее смысл, чем запятые, но когда рассказ хороший, это особо неприятно, это портит впечатление от текста. Ведь грамотность текста я считаю уважением к читателю.
Но...я не могу сказать, что в данном рассказе очень сильный смысл. Что за нами могут наблюдать? Что рыбы могут быть бессмертны? Что окунь может быть и межкомнатным? Если я какой-то сакральный смысл не поняла, вы мне помогите, пожалуйста, я ж еще не голосовала...

Horra Ora

Но...я не могу сказать, что в данном рассказе очень сильный смысл. Что за нами могут наблюдать? Что рыбы могут быть бессмертны? Что окунь может быть и межкомнатным? Если я какой-то сакральный смысл не поняла, вы мне помогите, пожалуйста, я ж еще не голосовала...

Если я правильно понял )) речь идет об обереге (талисмане), обладающим живой душой, и по версии автора так появляются на свет домовые. Окунь стал домовенком )
Кстати, отличная версия и ответ на вопрос, откуда берутся магические вещи.
Ведь мы на форуме фэнтези, а значит обсуждаем нелогичные чудеса и магию ))
Но конечно, сакральный смысл не только в этом. Рассказ — еще одна попытка ответить на вопрос: "А что там за чертой смерти?".
Вы знаете? Я — нет, и никто, ни шаманы, ни священники, ни раввины, ни жрецы... Никто не знает. Все только строят теории и выдают их за догмы )
У автора свое видение проблемы. Ничто не пропадает просто так. И даже если тебя вмуровали в стену, и всё закончилось, ты можешь продолжать быть "кем-то", быть собой, и пытаться нести нечто доброе в этот мир. Ведь оберег (талисман) с душой ведет хозяина по жизни, помогает, оберегает, защищает.
Да, окунь в стене вроде ничего такого не делал ))
Но ведь он очень молод, как домовенок )
Т.е. только только начал быть домовенком. Еще научится оберегать и помогать, а пока умеет только присматривать, чувствовать, познавать мир.
Душа окуня зажила новой жизнью, а в ней предстоит еще столько чудес и открытий.
Вы думаете, за чертой смерти ничего нет? Или?... ))) есть шанс стать чьим-то талисманом.

Kantor Kan
Эко вы расписали, словно словами автора
Но, знаете, мне близка эта тема хотя бы потому, что совсем недавно писала на другой конкурс рассказ с тематикой жизни после смерти. Не буду здесь рекламировать его.
Я признаю, что угол зрения в этом рассказе интересный, но я не нашла для себя здесь ничего нового. Поэтому не могу поставить плюс, но и минус будет незаслуженным. Просто ноль. Для меня. И это только моё мнение.

А идея то вторична в степени. Дал бы ссылку, но не знаю, можно ли.

Horra Ora ваше право ставить ноль, плюс или минус ))
Вы просили разъяснения, я попытался дать его, как сам понял. Может автор вообще что-то другое имел ввиду.
Может быть он имел ввиду шпионские микрокамеры, вмурованные в глаза вяленой рыбы. И текст призывает срочно ободрать в доме обои и искать скрытую камеру, которая транслирует вашу жизнь на самый большой уличный экран в Нью-Йорке. Такое реалти шоу. ))) а вы даже не подозреваете об этом

Добавлено через 1 мин. 16 с.
korz1973

А идея то вторична в степени. Дал бы ссылку, но не знаю, можно ли.

Найдите для начала первичную идею, которую еще не заездили. ) Вторичная - это хорошо. Вот когда сотню раз перепетая - вот это уже совсем плохо. )

И текст призывает срочно ободрать в доме обои и искать скрытую камеру, которая транслирует вашу жизнь на самый большой уличный экран в Нью-Йорке. Такое реалти шоу. ))) а вы даже не подозреваете об этом   

Тогда можно закрывать Дом-2 и смотреть трансляцию с камеры из моей комнаты
А если я рыбу в стене не найду, вы мне новые обои купите?

Horra Ora

А если я рыбу в стене не найду, вы мне новые обои купите?

Интерактивные? С подсветкой и звуком? Уууу... вот вам повод поискать рыбу в стене! Ради такого стоит. Но! Если рыбу найдете, обои не куплю ))) тогда с вас пиво с вяленым окунем )

Kantor Kan

Если я правильно понял )) речь идет об обереге (талисмане), обладающим живой душой, и по версии автора так появляются на свет домовые. Окунь стал домовенком )

Если не секрет, где в тесте вы нашли обыгровку этой идеи? Какие слова подтолкнули вас посчитать именно так?

Пожалуй, ничего нового не скажу.
Сюрреализм без маски. Рыба свежая, не протухшая, с речным запахом, хорошо сохранилась в стене, еще и соображает чего-то. Редкий экземпляр.
Коллекционный. Повесить в рамку и сдувать пыль. Не курить! И чтобы не украли, не сглазили, не разбили стекло. Без стекла хранить не рекомендую.
Все.
Жирный плюс.

Tannush )))

Если не секрет, где в тесте вы нашли обыгровку этой идеи? Какие слова подтолкнули вас посчитать именно так?

Так автор же прямым текстом это пишет )

Свернутый текст

Он всегда был здесь и присматривал за нами. Это наш домовёнок, нужно забрать его с собой

Kantor Kan
Вообще не воспринял эту фразу серьёзно, как-то она противоречит происходившему в рассказе. Окунь вроде никак не влиял на дела людей ни в лучшую, ни в худшую сторону. Он не то чтобы приглядывал, скорее просто подглядывал, а ещё вернее, подслушивал. От него не было никакого проку, а тут бах! - и он такой весь хороший, да еще и домовёнок бонусом.

Не, чего-то совсем мне такое не катит

Спасибо за разъяснение вашей позиции. Так или иначе, интересно рассматривать истории под разным углом.