Свирель нумеролога, Обсуждение. 2017 Весна

Французская анимеподобная фиговина. Забавная пародия на фэнтезийку.

Загуглил, увидел некоторое сходство в конструировании мира. Пробежался поверхностно, потому что там очень много сезонов. Наверняка за это время использовали пародийные идеи на полную катушку.

Лично для меня главной проблемой "Свирели Нумеролога" стала очень мутная сюжетная линия, которая вытекает из ватной абстрактной мотивации героев. Она не очевидна, плавает где-то на периферии повествования и поэтому снижает общую значимость написанного вами мира с позиции: "а нафиг мне разбираться с этим, если я даже не понимаю что тут просиходит?".

Да, это в точку, и до меня это уже постепенно дошло. Детали, придающие миру загадку и выпуклость, только запутывают, если их переносить в область мотивации. Там всё должно быть кристально чисто, понятно и интересно. При доработке рассказа сделаю на этом акцент.
При написании вечно не хватало знаков, чтобы это прояснить, и получается, что я экономил на главном. Потом, при финальной правке, текст подсушился, но уже не было времени с этим поработать. Вот поэтому так и вышло.

Творческих вам успехов. Я уверен, что напишите еще много отличных вещей!

Большое спасибо! Отзывы очень много расставили по местам.

Промозглый
Когда последний раз видел - было 2

И да простит меня автор...
Ну или так:
Я прошу автора, чтобы он меня простил, и я буду вести себя хорошо, чтобы его собой не огорчать.
К чему я это?
А к тому, что у автора просто переизбыток "я-меня-ее-она-свой".
Там я встретил девушку с золотистыми волосами и глазами цвета лазури. Её звали Эйрина, и от неё пахло ландышами. - "Там и встретил Эйрину - золотистые волосы, синева глаз, запах ландыша". Автор, как на Ваш взгляд - есть разница в динамике или нет?
Почему синева вместо лазури? Потому что игра на созвучиях хороша в поэзии. В прозаическом тексте - недостаток. А получается гЛАЗа-ЛАЗурь. А у Вас тут и так еще зОЛОтистые вОЛОсы.
Прочитал рассказ... и не знаю, что сказать.
Вот это называется - интересный мир, или как там у фэнтезистов?
Возможно, только к литературе - никоим боком, это какая-то разновидность изящного рукоделия.
Как раз перед этим читал "Онейрон". Мне кажется, что там автор немного переиграл. Но там я вижу авторский замысел, вижу какой-то смысл... а не просто наборы [s]чисел[/s] слов. "В его безумстве есть своя система". А здесь этой системы нет.
И вот теперь у меня уже серьезный вопрос к членам жюри. Пролет - это прежде всего литературный конкурс? Или это конкурс чистого "полета фантазии"? Этот рассказ занял у вас десятое место!
Вообще, представляю себе реакцию Бориса Долинго, если бы он, а не я, читал рассказы с Пролета, Это при его и без того кислом отношении к конкурсам...
Честно говоря, просто в шоке... такого даже я не ожидал, хотя казалось бы, иммунитет должен был бы выработаться.
И у меня тут нет особых претензий к автору. Если он обитает в такой среде, то, возможно, он просто считает, что так и надо писать. Если бы ему кто-то сказал, что нельзя писать наборами "квазиправдоподобных" слов и фраз, так он понял бы, и что-то другое стал бы писать.
Еще раз, этот рассказ попал в "обязательную" десятку. Т.е. в каком-то смысле, этот рассказ - одна из "визитных" карточек Пролета. И вот на этой оптимистической ноте, позвольте мне...

А к тому, что у автора просто переизбыток "я-меня-ее-она-свой".

Хорошо, допустим, это дело поправимое. Текст уже чищу. И сделаю лучше даже в вопросах мотивации, что было главной проблемой. Может, тогда и система в безумстве появится.

Там я встретил девушку с золотистыми волосами и глазами цвета лазури. Её звали Эйрина, и от неё пахло ландышами. - "Там и встретил Эйрину - золотистые волосы, синева глаз, запах ландыша". Автор, как на Ваш взгляд - есть разница в динамике или нет?

Разница в динамике есть, очевидная. Опять-таки вопрос техники, дело наживное.

Возможно, только к литературе - никоим боком, это какая-то разновидность изящного рукоделия.

Это к тому, что упор на форму, а не содержание? Я бы согласился, но многие нашли в тексте и мысли и идеи. Значит, они там всё-таки есть, просто поданы иначе, может, чуть по-хулигански. Набили оскомину однотипные миры и заезженные сюжеты, не вижу смысла писать то, что уже тысячи раз было.

И у меня тут нет особых претензий к автору. Если он обитает в такой среде, то, возможно, он просто считает, что так и надо писать.

В моём случае это вопрос не среды, а предпочтений, в том числе и литературных. И это первый рассказ, написанный мной в такой манере.

И вот теперь у меня уже серьезный вопрос к членам жюри. Пролет - это прежде всего литературный конкурс? Или это конкурс чистого "полета фантазии"? Этот рассказ занял у вас десятое место!

Конечно, это вопрос не ко мне, но так как он косвенно меня задевает, то отмечу, что участвовал ради обратной связи в виде отзывов. Был и азарт борьбы, и желание попасть в финал. Без амбиций, наверное, и писать вообще не стоит. Принимаю любую критику, пинайте рассказ как хотите, но подобная апелляция к жюри мне кажется запрещённым приёмом. Выглядит так, будто я виноват и должен оправдываться за то, что попал в десятку.

Если бы ему кто-то сказал, что нельзя писать наборами "квазиправдоподобных" слов и фраз, так он понял бы, и что-то другое стал бы писать.

Можно узнать, что в этом плохого? На мой взгляд, вполне характерно для жанра.

Еще раз, этот рассказ попал в "обязательную" десятку. Т.е. в каком-то смысле, этот рассказ - одна из "визитных" карточек Пролета. И вот на этой оптимистической ноте, позвольте мне...

"Обязательная" - это значит - продвижение в лонг-лист сборника? И судя по комментарию, вижу, что вам неприятна даже мысль об этом. Поэтому скажу честно: я против морального насилия. Делайте, как считаете нужным, без обязательств. Можете заменить на любой рассказ по выбору. Хотя не совсем понимаю, в чём тогда смысл конкурсного отбора...

Принимаю любую критику, пинайте рассказ как хотите, но подобная апелляция к жюри мне кажется запрещённым приёмом. Выглядит так, будто я виноват и должен оправдываться за то, что попал в десятку.

Прошу прощения, а где здесь - "запрещенный прием"?
Итоги конкурса подведены, места розданы - раз и навсегда. Золотыми буквами - на скрижалях истории.
Ну если только Боб кого-то поймает на допинге...
А то, что кто-то злобно тявкает после подведения итогов... это его личное дело.

Дело несколько в другом. Я хочу понять для себя систему координат, по которым оцениваются рассказы.
Вопрос не в том, что Ваш рассказ плох в каком-то "абсолютном" смысле... все относительно, все субъективно.
Вот у него сколько приверженцев - достаточно только отзывы почитать.
Я лишь говорю, что он ПЕРПЕНДИКУЛЯРЕН моей системе координат.
Вот как раз сегодня Борис Долинго вывесил новую редакцию Условий приема в УС:
http://www.uralstalker.com/usloviya-priema...lskij-sledopyt/
И самым первым пунктом, причем еще и выделено жирным шрифтом - это литературность текста.
Оценивать ЛИТЕРАТУРНОЕ произведение по тому, что там автор нафантазировал - пусть это полная эклектика, алогичность и т.д. - мне вот это непонятно.
Это как оценивать спектакль прежде всего по декорациям, и плевать, что и как играют актеры. Или оценивать танцевальный конкурс прежде всего по костюмам танцоров, а как танцуют - да не суть важно.
И моя резкая реакция относится не столько к произведению, или, упаси Бог, автору... а к судейским критериям оценки.
Мне по целому ряду причин интересен вектор движения Пролета - именно поэтому я и адресую, пусть и в пустоту, свои вопросы и свое недоумение.
И не буду спорить - у меня часто бывают очень резкие оценки. Но тут уже ничего не поделать, меня, чуть ли не с младенчества, отец воспитывал в рамках своих понятий о Литературе... ученик ему попался хреновый, но тут уже ничего тоже нельзя поделать... от повышенной горбатости только одно эффективное лекарство есть.
Когда бык видит красную тряпку, он же не начинает философствовать... Ну так и я... голову нагнул - и вперед...

Я лишь говорю, что он ПЕРПЕНДИКУЛЯРЕН моей системе координат.

Это как оценивать спектакль прежде всего по декорациям, и плевать, что и как играют актеры. Или оценивать танцевальный конкурс прежде всего по костюмам танцоров, а как танцуют - да не суть важно.

Вот, теперь позицию уяснил точно. Как раз над этим и собирался поработать. Мне ведь и самому хочется, чтобы в рассказе оценивали не только мир, но и сюжет. Просто я при написании начал с мира, а на сюжет осталось меньше времени и сил. Посмотрел отзывы, сделал выводы. Определил, куда двигаться дальше. Резкие оценки в этом даже в плюс. Спасибо за откровенность.

Кстати, вспомнила тут и захотела добавить
Когда я читала рассказ, мне всё мерещилось, что на самом деле всё это - мир внутри компьютера, виртуальный мир. Мир закодированный, кем-то написанный и спроектированный. И когда начинается магия чисел - это созданные в программе существа начинают изменять саму программу. Они получают доступ к исходному коду, причём не в виде последовательности команд и операндов - а в виде двоичного, десятичного, шестнадцатиричного и так далее кода. Они изменяют цифры - а на самом деле меняют код. И в этом магия - подменить цифры правильно. Ведь они же потом должны потом обработаться процессором, а логику его работы, то, как он расшифровывает и исполняет код, никто из местных не знает надеюсь, меня не слишком унесло
Я даже думала, пока читала, не задать ли вопрос "а где здесь, собственно, фэнтези?" А потом поняла, что героев-программистов в тексте нет, и он немного о другом :)

Всем для поднятия настроения...
Крайне рекомендуется вот это:
http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=2677

З.Ы. Автор, обратите внимание - КАК там обыгрываются различные положения теории вероятности.
Вам тут кто-то очень мудро советовал действительно сыграть на каких-то математических соотношениях.
Не просто приводить, например, квазислучайные наборы чисел. А по-настоящему вплести математику в рассказ.