RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · Нокаут-конкурс «Пятёрка» (Зима 2016) Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> III Нокаут-конкурс "Пятёрка" (зима 2016), правила, вопросы, обсуждение
   Первое сообщение.    23.10.2016, 13:39, Боб пишет:
Конкурс завершен, результаты:
1. Надежда Щербачева "Что-то не так с Маргарет"
2. Виталий Придатко "Небо перелетного зверя"
3. Владимир Охременко "Предпоследняя проблема"
4. Сергей Королёв "Миллион просмотров в сердце"
5. Леонид Цуканов "Ночь Равновесия"
6. Анастасия Кретинина "В гостях у мистера Блэка"

Полная таблица голосования: Присоединённый файл  Vote_Five_3.xls ( 77к ) Кол-во скачиваний: 413


Получено заявок: 129 от 43 участников
Получено голосов на первом уровне: 36
Вышли на второй уровень: 53 заявки от 27 участников
Получено отрывков: 46
Получено голосов на втором уровне: 24
Получено рассказов: 6
Получено голосов в финале: 10

«Пролёт Фантазии» приглашает принять участие в третьем Нокаут-конкурсе «Пятерка» (зима 2016) - конкурсе рассказов, для участия в котором не обязательно… писать рассказ!

Подробности первого и второго конкурса
С результатами прошлых конкурсов можно ознакомиться здесь: https://fancon.org/category/contest_five/
Подробно узнать, как все проходило здесь: https://rpg-zone.ru/index.php?showforum=773 и здесь: https://rpg-zone.ru/index.php?showforum=756


Участники последовательно проходят три уровня конкурса, на которые присылают сначала только название рассказа и короткую аннотацию, потом небольшой отрывок и в конце – рассказы целиком. Если не прошли в финал, то и рассказ писать не понадобится.

Конкурс анонимный, тематический. Жанр – любая фантастика. Тема будет объявлена 1 декабря 2016 года на форуме (в этом сообщении).
Каждый участник может прислать до 5 (Пяти) заявок на участие – названий рассказов (до 5 слов) и коротких аннотаций (до 300 символов без учета пробелов).

Система судейства – самосуд. При этом никаких заранее установленных групп, никаких чтений десятков рассказов. Вы сами выберете 15 названий рассказов, отрывки из которых будете читать. Каждый отрывок – не более 2000 символов. Финальное голосование – по желанию, и там будет всего пять рассказов.

Приз - 4000 рублей победителю (1000 руб. от оргкомитета + 3000 руб. от VladimirZ).
Подробнее о призах

В первом конкурсе приз победителю был удвоен VladimirZ и составил 2000 руб.
Во втором конкурсе приз был уже утроен и составил 3000 руб. Поскольку победителей оказалось два, они его разделили пополам. Рассказ, занявший третье место, был озвучен Vsplesk.


Участие абсолютно бесплатное.

Внимание! По сравнению с прошлым раундом максимальный размер аннотации увеличен и составляет теперь 300 знаков без пробелов.

Конкурсная почта: contest@rpg-zone.ru

Заявки на участие принимаются с 1 декабря 2016 до 23-59 10 декабря 2016 года по московскому времени.

Темы конкурса:
  • Не волнуйся! Я знаю короткую дорогу (выбрана голосованием)
  • На что способны тысяча клонов Эйнштейна (предложил по нашей просьбе Александр Панчин)
  • Неизвестный герой подводит итоги (тема от Оргкомитета)
На каждую тему можно писать сколько угодно заявок в пределах общего лимита - 5 от одного участника. Соавторство считается полноценным участием для каждого из соавторов.

Полные правила Нокаут-конкурса "Пятерка":

Свернутый текст

Конкурсная почта: contest@rpg-zone.ru

Заявки на участие принимаются с 1 декабря 2016 до 23-59 10 декабря 2016 года по московскому времени.

Участие абсолютно бесплатное.

Минимальный гарантированный приз – 1000 рублей победителю от организаторов, на WM (по России также ЯД и карты Сбербанка). Если найдутся желающие призовой фонд увеличить, можно прислать WM на кошелек конкурса: R767555294436 или кошелек ЯД: 41001260005527. Абсолютно все деньги будут переданы победителю (максимум 4 000 руб.) и призерам, если что-то останется после вручения приза победителю.
Текущий приз: 4000 руб. - за первое место.

Требования к заявке:
1) Каждая заявка оформляется отдельным письмом.
2) Тема письма должна быть такая: Пятёрка_название рассказа_автор.
3) В теле письма должна быть информация: фамилия, имя, населенный пункт проживания (если меньше областного центра – еще и область, республика, край и т.п.) автора, название рассказа.
4) Файл должен быть в формате doc, docx, rtf. Без архивирования. Имя файла = название рассказа (и больше ничего).
5) В файле должно быть только название рассказа (не более 5 слов) и текст. В зависимости от уровня конкурса текст следующий:
  • Аннотация – не более 300 знаков;
  • Отрывок – не более 2000 знаков;
  • Рассказ – от 5000 до 20000 знаков.
6) Знаки считаются по счетчику Word без учета пробелов. Название рассказа при подсчете размеров аннотации, отрывка и рассказа не учитывается. Аннотация не учитывается при подсчете размеров рассказа. Союзы, предлоги, междометия, частицы при подсчете слов в названии не учитываются.
7) Название рассказа должно быть во всех файлах.
8) Никакой иной информации (в т.ч. имени автора, года написания, колонтитулов, фона, водяных знаков и т.п.) в файле быть не должно.
9) Из отрывка должно быть понятно, что это фантастика. Аннотация не должна противоречить отрывку и полному тексту рассказа.
Отрывок должен входить в текст рассказа полностью, без изменений. Название после его публикации менять нельзя.

Конкурс будет признан состоявшимся и проведен если поступит 10 и более заявок, соответствующих условиям конкурса, при пяти и более участниках.

Авторские права на рассказы-финалисты аналогичны авторским правам «Пролёта Фантазии» - неисключительное право на публикацию на сайте fancon.org, rpg-zone.ru и в группах конкурса в социальных сетях. Заявки, не прошедшие в финал, по просьбе авторов удаляются после объявления победителя конкурса. Имя автора указывается в обязательном порядке только для финалистов.
Любому рассказу (названию, аннотации, отрывку) может быть отказано в участии, если организаторы сочтут его незаконным, аморальным, провокационным или отвратительным.

Запрещены какие-либо манипуляции с судейством, псевдонимами или текстами с целью исказить результаты конкурса.

Если нарушено какое-либо из условий, заявка снимается с конкурса.

Система оценки: самосуд.
1. Судить на первых двух уровнях должны все участники. Кто не прислал оценки в срок – выбывает. В финале судейство для участников по желанию, однако дает преимущество: при голосовании участника финала его собственный рассказ автоматически ставится на первое место в своем топе.
2. Голосовать за свои названия/отрывки нельзя. В финале если участник проголосовал, его рассказ автоматически ставится на первое место.
3. На первом уровне каждый участник по названиям и аннотациям выбирает 15 заявок, которые он будет оценивать, и таким образом формирует свою группу. На второй уровень выходят заявки, набравшие хотя бы 5 голосов. Организаторы сообщают авторам, у которых на второй уровень прошли две и более заявки, количество голосов, полученных каждой из них.
4. На втором уровне каждый участник выбирает пять лучших отрывков из своей группы и расставляет их по местам с первого по пятое, отрывки при этом получают соответственно 5-4-3-2-1 баллов. Если в результате отсева на первом уровне в группе оказалось менее пяти заявок, места присуждаются начиная с первого. В финал выходят 5 отрывков, набравших наибольшее количество баллов. При равенстве баллов дальше проходит отрывок, который короче. Если отрывки одинаковые, проходит тот, у кого короче аннотация, а затем – короче название. Голосуют только участники, чьи заявки прошли на второй уровень.
5. В финале судят участники «Пятерки», а также все желающие, кто хотя бы раз участвовал в «Пролёте Фантазии», «Штрихах Пролёта», «Пятёрке» в любом качестве или кто дополнительно приглашен организаторами - «Большое жюри». Баллы 5-4-3-2-1.
6. Соавторы на всех этапах имеют один голос на двоих. Он должен быть прислан с той же почты, с какой прислана заявка.
7. На любом уровне, в любой момент автор вправе снять свою заявку. Если это происходит в финале, в первый день после объявления финалистов, организаторы заменяют финалиста на заявку, занявшую шестое место на втором уровне. Если финалист снимается позднее, замена не производится.
8. Ограничение на количество заявок по уровням: 1-й уровень - до 5 заявок; 2-й уровень - до 3 отрывков; финал - не более 1 рассказа. Если по результатам голосования на следующий уровень должны выйти больше отрывков/заявок от автора, автор сам выбирает, какие отсеять. При этом ему сообщается количество баллов каждой заявки/отрывка. Если автор не сделает выбор до времени старта очередного раунда, на следующий уровень выходят заявки/отрывки по количеству баллов. Учитываются все рассказы автора, в том числе написанные в соавторстве.

Сроки проведения
1. 21.11.2016 - 26.11.2016 - сбор предложений по "народной" теме конкурса.
2. 27.11.2016 - 30.11.2016 - голосование по "народной" теме конкурса.

Прием работ:
1. Названия и аннотации с 12-00 1.12.2016 по 23-59 10.12.2016 (9,5 дней)
2. Отрывки с 12-00 12.12.2016 по 23-59 17.12.2016 (5,5 дней)
3. Рассказы с 00-00 20.12.2016 по 20-00 26.12.2016 (6,75 дней)

Публикация:
1. Темы - 12-00 1.12.2016
2. Названия и аннотации 12-00 11.12.2016
3. Результаты первого уровня 12-00 12.12.2016
4. Отрывки 12-00 18.12.2016
5. Результаты второго уровня 00-00 20.12.2016
6. Рассказы 00-00 27.12.2016
7. Победитель 12-00 31.12.2016

Голосование:
1. Названия и аннотации с 12-00 11.12.2016 по 12-00 12.12.2016 (24 часа)
2. Отрывки с 12-00 18.12.2016 по 12-00 19.12.2016 (24 часа)
3. Рассказы с 00-00 27.12.2016 по 23-59 30.12.2016 (3 дня)
Время везде московское.

Все результаты нокаут-конкурса будут опубликованы одновременно (или почти одновременно) с победителем, 31.12.2016 года. До объявления победителя публикуются только главные результаты - выход в следующий этап.

На каждом этапе будут публиковаться счетчики различных показателей (количество заявок, участников и т.п.). Как это выглядит - см. в темах прошлых раундов.


Важное пояснение по поводу анонимности и засвеченности

Свернутый текст

Названия, аннотации и отрывки, не вышедшие в финал и потому не ставшие рассказом после конкурса могут быть по просьбе автора удалены с форума (на сайте и публиковаться не будут). Авторство раскрывается исключительно по желанию авторов.

Для участия в "Пролете Фантазии" выставление названия/аннотации/отрывка в "Пятерке" не является препятствием, если отрывок после конкурса удален, а автор не раскрыт. Другими словами, можно написать рассказ в "Пролёт" по своему отрывку из "Пятерки", но надо предварительно удалить отрывок.

Все это не относится к финалистам. Для них и авторство будет раскрыто, и рассказ останется опубликованным.

   Сообщение № 181. 1.1.2017, 14:05, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(VladimirZ)
Ничего подобного. У моей заявки, на которую я сделал ставку, было шесть баллов (хотя, у другой было 8, но я намеренно решил её слить неярким отрывком, чтобы именно "Предпоследняя проблема" вышла в финал).


Это твой выбор, как автора, который хочет написать этот рассказ, а не тот - и победа тебе как спонсору конкурса неважна.

Добавлено через 10 мин. 4 с.

Цитата(Боб)
Я прекрасно помню эту статью.


Тогда ты должен помнить и второй аргумент.

Цитата(Боб)
Ну что могу сказать - он в этом не прав. Если есть два рассказа более-менее равные,


в чём равны? В усреднённой посредственности? Я всё ж по поводу второго аргумента позволю себе дать цитату полностью:
Цитата

Математика подведения итогов
Математическая формула для вычисления итогов — вопрос сложный. Первое, что обычно приходит в голову устроителям конкурсов, — применить школьную систему оценок по баллам, а потом голоса суммировать. В творческих конкурсах это работает плохо. Из-за отсутствия единой вкусовой шкалы наиболее яркая работа неизбежно вызывает наиболее яркие эмоции — как положительные, так и отрицательные. Отрицательные неизбежны по самым разным причинам — зависть, идеологический протест, консерватизм (отторжение любых ярких и необычных идей) и т.д. В результате самая интересная работа получит большой разброс оценок от восторга до полного неприятия, а победит «средняя температура по больнице» — работа серенькая, на четверку с минусом, которая никого особенно не впечатлила, зато меньше всего раздражала.
Это известная проблема оценки любого творческого конкурса, поэтому наилучшей считается скейтинг-система — методика, изобретенная когда-то для оценки соревнований по фигурному катанию. При этом каждому голосующему предлагается выбрать 6 фаворитов (за исключением своих работ, разумеется) и расставить их в порядке убывания симпатий. После чего 1 место получает 10 символических баллов, 2 место — 8 баллов, 3 — 6, 4 — 4, 5 — 2, 6 — 1 балл. Так работа, которую хотя бы трое назвали гениальной (поставив на первое место) имеет при подсчете несравненно больше шансов на победу, чем работа, которую множество человек заметили, но ставили не выше 5-6 места. Лишь в случае равенства суммы баллов начинают считать число упоминаний как вспомогательный критерий.


Цитата
то один-два голосующих могут серьезно сдвинуть шансы одного из них


Если оба рассказ посредственные - да неважно какой из них возьмёт верх - победит всё равно посредственность. Я не про равенство двух средненьких рассказов пишу, а про неравенство средненького и яркого.

Сдвинуть рассказ, который ярче вверх, даже если у него всего пять голосующих - чтобы у него были шансы на победу. Сейчас - как бы ты хорошо ни написал у рассказов - шансов никаких.

Цитата
поставив один на первое место, а второй на последнее. И чем больше разброс возможных баллов, тем больше возможностей для таких манипуляций. При том что большинство проголосует по совести.


Финал я отчеркнул, вот тут да - возможны манипуляции, плоская система тут вполне. Но не на других уровнях же. Даже если пара-тройка авторов объединят усилия и будут крест-наскрест голосовать за свои аннотации и отрывки, всё равно - вылет и низ таблицы им обеспечен, если отрывки и аннотации мало кому понравились..

Цитата(VladimirZ)
В этом и смысл "Пятерки": придумать хорошее название и аннотацию, по выражению классика, архиважно. И да, исправить отрывком не очень удачную аннотацию и название - трудно, и это правильно.

А с математикой что-то я все не могу понять, как простое удвоение баллов может на что-то повлиять.


Только в этом? :bee: Ну тогда в этой Пятёрке победила аннотация «Ночной экспресс» - выдай автору приз и второй и третий уровень лишние, давай их выкинем.

А если мы отбираем не только аннотации - то наверное имеет смысл отбирать и яркие отрывки и рассказы. И читать :)

   Сообщение № 182. 1.1.2017, 18:04, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Дон Алькон)
Это твой выбор, как автора, который хочет написать этот рассказ, а не тот - и победа тебе как спонсору конкурса неважна.

Вовсе нет, если бы я выиграл, я бы не возражал. И если я хочу написать этот рассказ, а не тот, это, очевидно, означает, что этот лучше, а значит, и шансов у него больше.

   Сообщение № 183. 2.1.2017, 15:07, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
VladimirZ

Да не о том спич - есть сильный перекос, "исправить отрывком не очень удачную аннотацию и название - " - если у тебя 5,6 и 7 - не трудно, а невозможно.

Ладно, не суть :%):

   Сообщение № 184. 2.1.2017, 16:20, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18610
профиль

Репутация: 1521
Цитата(Дон Алькон)
Финал я отчеркнул, вот тут да - возможны манипуляции, плоская система тут вполне. Но не на других уровнях же.


Кроме финала - где еще? На первом уровне вообще нет никакой шкалы. На втором отрывки напрямую между собой не конкурируют, поскольку входят в разные группы и важнее не сколько баллов дал один голосующий, а сколько было голосующих. Такого что два голоса могут вывести отрывок в финал не будет точно. А три голоса в этот раз было - "Миллион просмотров" вышел в финал за счет трех голосов как раз.

Цитата(Дон Алькон)
Математика подведения итогов


Все эти рассуждения довольно просто проверить. Берется таблица и подставляются цифры любой другой системы. Думаешь, будет большая разница? Ну, попробуй для интереса, таблица есть.

Это при том, что в Пролете я использую даже еще больший разброс баллов. Но для самосуда это неправильно (самосуд вообще - неправильно, но это другой вопрос), выше написал почему.

   Сообщение № 185. 3.1.2017, 14:16, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(Боб)
Кроме финала - где еще? На первом уровне вообще нет никакой шкалы. На втором отрывки напрямую между собой не конкурируют, поскольку входят в разные группы и важнее не сколько баллов дал один голосующий, а сколько было голосующих.


Я - про второй уровень, и да - сколько голосующих - важно. Но и сколько баллов дал каждый тоже важно. А как же? :bee: О том и речь что множитель должен быть некий на втором этапе.

Цитата(Боб)
Все эти рассуждения довольно просто проверить. Берется таблица и подставляются цифры любой другой системы. Думаешь, будет большая разница? Ну, попробуй для интереса, таблица есть.


Реально есть чем заняться - и неохота в отрывках прошлогоднего конкурса ковыряться и сравнивать кто как голосовал - но думаю наверняка есть такое, что средний отрывок выбил лучший - просто в силу того что больше у него голосующих.

Это твой конкурс - но как участник скажу - если в следующем мне выпадет с аннотации менее 8 - то я писать отрывок не стану. Не вижу смысла.

   Сообщение № 186. 3.1.2017, 20:41, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Дон Алькон)
Это твой конкурс - но как участник скажу - если в следующем мне выпадет с аннотации менее 8 - то я писать отрывок не стану. Не вижу смысла.

И зря. Повторюсь, рассказ с шестью голосами вышел в финал. На отрывке.

   Сообщение № 187. 5.1.2017, 13:42, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
И что? :wink: В том же финале есть рассказы, жёлтенькие отрывки в которых - и не цепляющие.
Угадай, почему они прошли на второй уровень. Эмоций в них - ноль, интереса - тоже не вызывают.


   Сообщение № 188. 5.1.2017, 18:40, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Дон Алькон)
В том же финале есть рассказы, жёлтенькие отрывки в которых - и не цепляющие.

Это, конечно, на вкус и цвет, но, так или иначе, пройти в финал реально и на аннотации, и на отрывке. Доказано.

   Сообщение № 189. 6.1.2017, 14:13, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(VladimirZ)
пройти в финал реально и на аннотации, и на отрывке. Доказано.


Кому и что? Проиграл ведь. Ладно, может, не старался выиграть. Но рассказ, я думаю, старался написать.

Кто ещё. А, вот - Королёв. Аннотация 6. Где он в табличке? Опа - снова внизу - 14. Еле пролез в финал. Ну и как тут бороться - хотя отрывок у него отличается в лучшую сторону от половины конкурентов, он - хотя бы эмоциональный. И легко мог не пройти.

Ясно, на безрыбье и рак - щука, на втором уровне люди выбирали из худшего не самое худшее, но сказать - вот какие цепляющие отрывки прошли в финал - нельзя.

Короче, с аннотациями ситуация сейчас хорошая, с отрывками - не.

ИМХО, конечно.

   Сообщение № 190. 6.1.2017, 14:31, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Дон Алькон)
Кому и что? Проиграл ведь.

Что проиграл? Я говорил про выход в финал. А голосование в финале это уже отдельная история, оно от предыдущих этапов не зависит. На тему того, что у нас оскаровский комитет в жюри, и теперь надо писать про холокост, я уже посмеялся. ::D: Отрывок свой считаю хорошим (а раз он прошел из группы в 6 человек, это определённо так), сыграл на короткой аннотации, слив более популярную идею, и не ошибся. Всё работает, вывести в финал именно то, что хочешь написать, реально.

   Сообщение № 191. 6.1.2017, 14:47, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
VladimirZ

Вот такое впечатление создалось - после чтения шести финальных отрывков. Конечно, Боб прав - по-хорошему нужно бы прочитать все и посмотреть что и как было на втором уровне. Но не судьба - это дело свершённое.

Короче, работает, но на 50%. Понятно, что на 100 работать не может - идеальных отрывков нет, да и на вкус и цвет - мне половину отрывков финальных было неинтересно читать. Субъективно, да - эта половина - не такие тексты, которые удерживают внимание, и не такие тексты заставляют читать дальше с вопросом - а что же будет, а?

   Сообщение № 192. 6.1.2017, 19:59, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18610
профиль

Репутация: 1521
Цитата(Дон Алькон)
наилучшей считается скейтинг-система — методика, изобретенная когда-то для оценки соревнований по фигурному катанию. При этом каждому голосующему предлагается выбрать 6 фаворитов (за исключением своих работ, разумеется) и расставить их в порядке убывания симпатий. После чего 1 место получает 10 символических баллов, 2 место — 8 баллов, 3 — 6, 4 — 4, 5 — 2, 6 — 1 балл.


Я тут перечитал фрагмент - эта система отличается от голосования во втором раунде "Пятерки" только одним - у нас пять мест вместо шести. Чтобы совпадало полностью, надо за 6-е место давать 0,5 балла в Пятерке. Ну, не думаю, что это важно и как-то повлияет на результат голосования.

А так все то же самое, только у нас Х, а там 2Х. Можно еще давать 15, 12, 9, 6, 3 и 1,5 - ничего не изменится :)

   Сообщение № 193. 7.1.2017, 13:10, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(Боб)
ничего не изменится :)


Может быть, как и что распределится и понравится - это ещё и случай. И даже на первом уровне конкурс необычный - можно проверить свои предположения и реакцию читателей на аннотации.

С Рождеством! :respect:

   Сообщение № 194. 27.2.2017, 20:04, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18610
профиль

Репутация: 1521
Тут пришла довольно приятная новость, которая относится ко второй "Пятерке". Но раз уж она у нас уехала в архив, напишу здесь:

Вот этот рассказ: https://fancon.org/ili-podozhdite/ опубликован в мартовском номере "Мира фантастики" http://www.mirf.ru/magazine/mir-fantastiki-163

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Нокаут-конкурс «Пятёрка» (Зима 2016) | Следующая тема »

Яндекс.Метрика