RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2016» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Пепельные цветы, Обсуждение. 2016 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Славянские мифы
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 
   Сообщение № 1. 24.9.2016, 20:35, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума ( Offline )
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1128
профиль

Репутация: 19
Международный литературный конкурс «XVII Осенний Пролёт Фантазии 2016»

«Пепельные цветы»


Страница рассказа на сайте конкурса Пепельные цветы


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

PM
   Сообщение № 2. 26.9.2016, 08:46, constp пишет:
constp ( Online )
Цитировать сообщение
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3897
профиль

Репутация: 224
Мрачно, серо, неприятно читать.
Но написано хорошо.
Потому и неприятно, что ощущение склизкой серости автор прописал очень даже неплохо.

Хотя, стоит пройтись по тексту, выполоть частые "он", или хотя бы убрать их из начала абзацев, избавить текст от однообразия.
Цитата
С удивлением Садовник понял, что перед ним рождается новый хранитель, которому придется следить за миром цветов, когда его не станет.
А тут автор, увлекшись красивостями, не отследил, к кому (или чему) относится местгимение.

PM
   Сообщение № 3. 30.9.2016, 20:20, Solace пишет:
Solace ( Offline )
Цитировать сообщение
(>‘o’)> (ノಠ益ಠ)ノ彡@



Котэ
Сообщений: 1000
профиль

Репутация: 120
В который раз убеждаюсь в собственном мастерстве делать неудачный выбор..

Общее впечатление:
Мдэ...

Язык:
Плюсы:
У автора богатый словарный запас, которым он не стесняется пользоваться. Образный, красочный, яркий. Не ошибусь, если назову язык сильнейшей стороной работы.
Минусы:
И это же является одной из самых слабых сторон. Чрезмерно образный и напыщенный. Эпичнометр зашкаливает, а чтобы понять простейшую вещь нужно хотя бы раз перечитать абзац. Либо автор стремился продемонстрировать всю свою мощь, наплевав на самочувствие читателя, либо, имея столь внушительный словарный материал, не знает, как построить структурированный дворец и натяпляпал сарай, заваленный метафорично-художественным мусором. Проще говоря: читать невозможно. Дайте мне медаль - я осилил этот текст!

Антураж:
Плюсы:
Удалось создать темную, вязкую и относительно жуткую атмосферу.
Минусы:
Весь текст представляет собой марево образов, ощущений, чавканий и чваканий, из которых нельзя сложить общей картины. Подробнее выше.

Персонажи:
Error

Сюжет:
Плюсы:
Должен признать, есть нечто необычное в замысле автора. Насколько удалось понять рядовому читателю - т.е. мне - речь идет о противостоянии жнеца(?) и некоего чудища. Некое бесконечное сражение за души(?), которые сменяющиеся собиратели тащат к себе в сад(?), а тварь кушает.
Минусы:
Реализация настолько корява, насколько только можно представить. Система "завязка-кульминация-развяка" здесь присутствует, но... все же я оставлю оценку с пометкой "Что я сейчас прочитал?".

Конфликты:
Замечен один внешний.

Итого: допускаю мысль, что кто-то из местных проводит очередной эксперимент. В противном случае - рекомендую автору прочесть любую хорошую книжку. Так же уверен, что найдется свой читатель, а меня забросают камнями. Как уверен и в судьбе работы на конкурсе.

Имхоичная оценка: 2 котика из 5

PM
   Сообщение № 4. 9.10.2016, 22:37, P.V.Blanos пишет:
P.V.Blanos ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 357
профиль

Репутация: 70
Декаданс во все поля. Любители Бодлера и Бальмонта будут в восторге. Путешествия смотрителя увядания и распада между мирами посредством прострела головы из двустволки, спасение жизни путем переноса ее в мир смерти и кормежка инфернального зла своей собственной плотью. Символизм... Символизм! СИМВОЛИЗМ!!!
Последователи Нургла, возможно, тоже будут заинтересованы устойчивой атмосферой разложения.
Для остальных читателей это может показаться до одурения претенциозным рассказом. Хотя и богатым на красочные метафоры и художественные описания, этого тут не отнять.

PM
   Сообщение № 5. 12.10.2016, 17:59, Lina пишет:
Lina ( Offline )
Цитировать сообщение
Запуталась в море

*
Посвященный
Сообщений: 74
профиль

Репутация: 19
Привет, я Лина. И я тот самый любитель декаданса и инфернальщины.

Мне понравилось.

Такой яркий, красивый слог. Он меня заворожил и пленил. Чуть ли не каждая строчка - поэзия.

Действия, происходящие в рассказе, правда, несколько туманны, порой истинный смысл той или иной сцены ускользал, поскольку темп и методы повествования зыбкие и чрезмерно метафоричные. Но, как я уже говорила, меня это не смутило и после прочтения в голове все-таки сложилась картира мира, придуманного автором.

Сам мир мне пришелся по вкусу. Очаровывающий своей меланхолией, необычайно поэтично описанным упадком. А само название-то какое певучее - "Пепельные цветы". Музыкальная ассоциация: Claude Debussy - Beau soir.

Чувствуется, что была проделана значительная работа над рассказом.

Огромное спасибо автору! :smile:

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5789
профиль

Репутация: 470
Цитата
Он видел мир, которые

Хм?
Цитата
Шест выглядел угрожающе: длинный, с полосой прочного материала, оттопыренной на одном из концов.

Багор?

Цитата
Закрыв глаза, Садовник нажал на крючок.
...Все вокруг теряло ориентиры и формы, расплывалось мутными пятнами и ползло, сочилось в другой мир через проломанную голову.

Вот нихрена себе способ путешествия между мирами. 0_о Неожиданно.
Цитата
Может быть, каждый пепельный цветок однажды распустится, засверкает и явит свою истинную сущность?
О, что это будет за Сад!
Вечный в своей непреходящей красоте, сияющий ярче луны.

Да, было бы замечательно. :smile:

Конфликт произведения.
Внешний, Садовник против твари с другой стороны.
Характер главного героя.
Садовник стар, различает дыхание пепельных цветов и слышит их зов. Интригующий персонаж. :confuse:
Сюжет и динамика.
Динамика не очень, текст читается с трудом из-за обилия описаний и сравнительно малого количества действий героя.
Сюжет мистический.
Что у автора получилось.
Рассказ со своеобразным, но слишком мрачным миром.
Не жалею, что его прочитал, хоть далось это нелегко — уж очень мутными картинками швыряется автор в читателя.
Обиделись на мангуста?
Тогда распечатайте этот текст, подходите к зеркалу и громко читайте с выражением!

«Я такой важный индюк, что не могу позволить, чтобы кто-то поступал согласно своей природе, если она мне не нравится. Я такой важный индюк, что если кто-то сказал или поступил не так, как я ожидал – я накажу его своей обидой. О, пусть видит, как это важно – моя обида, пусть он получит её в качестве наказания за свой «проступок». Ведь я очень, очень важный индюк!

Я не ценю свою жизнь. Я настолько не ценю свою жизнь, что мне не жалко тратить её бесценное время на обиду. Я откажусь от минуты радости, от минуты счастья, от минуты игривости, я лучше отдам эту минуту своей обиде. И мне всё равно, что эти частые минуты сложатся в часы, часы – в дни, дни – в недели, недели – в месяцы, а месяцы – в годы. Мне не жалко провести годы своей жизни в обиде – ведь я не ценю свою жизнь.

Я очень уязвим. Я настолько уязвим, что вынужден охранять свою территорию и отзываться обидой на каждого, кто её задел. Я повешу себе на лоб табличку «Осторожно, злая собака» и пусть только кто-то попробует её не заметить! Я окружу свою уязвимость высокими стенами, и мне плевать, что через них не видно того, что происходит снаружи – зато моя уязвимость будет в безопасности.

Я раздую из мухи слона. Я возьму эту полудохлую муху чужого ляпа, я отреагирую на неё своей обидой. Я не напишу в дневнике, как прекрасен мир, я напишу – как подло со мной поступили. Я не расскажу друзьям, как я их люблю, я полвечера посвящу тому, как сильно меня обидели. Мне придется влить в муху столько своих и чужих сил, чтобы она стала слоном. Ведь от мухи легко отмахнуться или даже не заметить, а слона – нет. Поэтому я раздуваю мух до размеров слонов.

Я нищ. Я настолько нищ, что не могу найти в себе каплю великодушия – чтобы простить, каплю самоиронии – чтобы посмеяться, каплю щедрости – чтобы не заметить, каплю мудрости – чтобы не зацепиться, каплю любви – чтобы принять. У меня попросту нет этих капель, ведь я очень, очень ограничен и нищ».

PM
   Сообщение № 7. 29.10.2016, 18:40, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Цитировать сообщение
Мечтать не вредно...

*
Маг
Сообщений: 368
профиль

Репутация: 47
Заворожить? Напугать? Удивить?
Чего хотел Автор?
Мне кажется, набить руку в новой теме.

Ох и странный рассказ.
Напичканный красивыми метафорами просто до неприличия.

Мутный, вязкий, затягивающий, как трясина, и непонятный.
Проблески понимания появились у меня ближе к концу рассказа. Мысль про расцвет Сада, передачи собственной сущности, мыслей... Это весьма. Весьма...

И все равно особо не понравилось.

По настроению и запутанной необычности напомнил одну песню "Агаты Кристи". Не помню названия, но помню строчку: "Давай вечером с тобой встретимся, будем опиум курить..."

Рассказ - опиумный дурман...

PM
   Сообщение № 8. 30.10.2016, 15:43, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11584
профиль

Репутация: 627
Любопытный эффект у первых двух абзацев. Там описывается, как растения оплетают все вокруг, и при этом чувствуешь, как текст правда, оплетает.

Вообще должен признаться, что автору удалось сломать мне мозг. Вопрос - зачем.

Ну ладно, символы там, все дела, понимаю. Но сюжет рассказа прост как два пальца:
Спойлер

Старый хранитель сада пошел на свое обычное дело и внезапно оказалось, что нашел себе преемника.

И в этом месте у меня возникло много вопросов. Главный из них - что, и это все???
Но есть и другие: что такого необычного было в этот раз? Почему ему вдруг вообще понадобился преемник?
Все ведь почти до конца описывается как обычное для ГГ дело: пошел, сорвал, вернулся. В этом нет никакой истории, это статичный мир. Но при этом внезапно для ГГ в конце все меняется.

PM
   Сообщение № 9. 3.11.2016, 07:36, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Респект человеку, который вывел в финал этот рассказ - очень крутая неформатная вещь, созерцательная, серьёзная, в чём-то безжалостная к читателю - мне нравится это в текстах)). Междумирья всех видов и масштабов я люблю, а здесь ещё и механика мира достаточно продумана и интересна. Вот этот момент крутой:

Цитата
Это был самый необычный и странный момент в его путешествиях. Только кончики пальцев дотрагивались до поверхности цветка – все вокруг переставало существовать. Он будто оказывался внутри уходящего в ткань, и в его голову вторгалась бесконечность уходящего в никуда пространства, наполненная узорами образов и чувств. Непонятные, неразделимые между собой, они проходили насквозь, принося обрывки иного существования. Откуда-то появлялись бессмысленные понятия: “детство”, “родители”, “любовь”… связывались между собой, отчего все внутри замирало щемящей тоской: “Господи, какой же красивый этот мир…”, “Давай сядем здесь, в тени… так прохладно, приятно…”, “Я знаю, это не очень хорошие стихи, но я хочу, чтобы ты их прочитала…”


Хоть и не люблю, когда самобытные миры оказываются неким очередным чистилищем/посмертием, но тут получилось хорошо и осмысленно. После окружающего гг тлена, болот, тварей, сада с "червями стеблей" и "коростой земли", волей-неволей вспомнишь, что наш мир в сравнении с миром рассказа действительно красив, и поймаешь несколько собственных светлых воспоминаний.

В плане стиля - много прекрасных образов, хотя лаконичная красота стихов создаёт не лучший контраст столь насыщенному эпитетами тексту. Первое предложение перегружено цветами(хм)), причём цветами одного ряда - чёрный, угольный, пепельный, серый...Получается примерно как "синее море катило лазурные волны под голубым небом" - чуть однообразно, выручает только необычность предложенного пейзажа. Но дальше всё хорошо - появились фактура, и движение, и звук. Ещё есть какие-то не совсем точные слова дальше по тексту, к примеру:

Цитата
Рваная одежда стягивала движения


чтобы стягивать движения, одежда должна быть узкой, нет? Но в целом стиль очень хорош, хотя порой описания словно бы кружатся вокруг одного и того же объекта, из-за чего действие, и без того неторопливое, вязнет.

Цитата(Боб)
Почему ему вдруг вообще понадобился преемник?


Там говорится в начале - слишком стар он уже для всего этого:

Цитата
В этот раз точно не вернется.
Слишком дряхлый. Слишком медленный.
Слишком уставший.


т.е. рассказ не столько статичный повседневный эпизод, сколько окончание прежнего и начало нового цикла - но финал позволяет надеяться, что накопленный Садовниками опыт множится и позволит Саду когда-нибудь расцвести.
Возможна, правда, трактовка и помрачнее, что воодушевление связано с всплеском энергии Сада, например, и так всегда происходит когда начинается жизнь нового Садовника - чтобы он подходил к своим обязанностям с должным энтузиазмом.

Цитата(Just D)
По настроению и запутанной необычности напомнил одну песню "Агаты Кристи". Не помню названия, но помню строчку: "Давай вечером с тобой встретимся, будем опиум курить..."


Это "Опиум для никого")))

PM
   Сообщение № 10. 4.11.2016, 23:38, Aleks пишет:
Aleks ( Offline )
Цитировать сообщение
свободный художник

*
Адепт
Сообщений: 138
профиль

Репутация: 23
После радужного "браслетикуса" этот рассказ кажется глотком свежего воздуха. Мрачно, черно, пепельно и чертовски красиво. Текст - стихотворение в прозе.
Безысходно, но есть что-то кроме.
Я бы написал "заскорузлая" одежда вместо "рваная". Именно такая стягивала бы движения.
Автор - это серьёзно. И... замечательно.

PM
   Сообщение № 11. 5.11.2016, 22:27, Тая Алтайская пишет:
Тая Алтайская ( Offline )
Цитировать сообщение
Реregrinator

*
Мечтатель
Сообщений: 102
профиль

Репутация: 14
"Я знаю - город будет,
я знаю - саду цвесть,
когда такие люди
в стране советской есть!"
::D:

Пока читаешь продираешься через Сад первую половину рассказа, очень хочется узнать, что курил автор.
Свернутый текст
Вычислить по ip и сообщить в органы, не дай боже, ещё кого угораздит... ::D:


Некое подобие сюжета просачивается во второй части, ну, а смысл и затейка становятся ясны в концовке. Цветок - душа, садовник - богочеловек, жизнь циклична, а история - повторяется. Ну и там, единственная надежда - в бессмертие и силу души веровать. И для этого надо было писать мозгодробительный текст на 30 тысяч знаков?!.. Для меня основная проблема в восприятии данного произведения в том, что всё, абсолютно ВСЁ это УЖЕ где-то БЫЛО. :no: Включая предсмертное озарение героя, взять хотя бы Андрюшу Болконского...

Тоска, в общем, смертная.

PM
   Сообщение № 12. 5.11.2016, 22:30, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Это странное чувство, когда угадываешь автора, просто почитав отзывы... Хм.

PM
   Сообщение № 13. 6.11.2016, 00:41, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11584
профиль

Репутация: 627
Цитата(kenn)
Это странное чувство, когда угадываешь автора, просто почитав отзывы... Хм.


Ну-ну

PM
   Сообщение № 14. 13.11.2016, 18:16, Векша пишет:
Векша ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 529
профиль

Репутация: 77
Сначала очень мешали неточности в языке рассказа, и вообще всё не нравилось. А потом как-то втянулась и прониклась. Может быть, подействовала достоверность и осязаемость описаний. Способ перемещения героя в пространстве классный. Напоминает что-то из Кастанеды, но куда нестандартнее традиционных полётов.

Коса и пистолет тоже порадовали. Интересная такая Смерть получилась.

Что опечалило - полная безвыходность посмертия. Хуже чем у древних греков, честное слово. Или тварь тебя съест, или будешь сохнуть на болоте. Надежда на всеобщее цветение на этом фоне вышла какой-то неубедительной.

Но вообще очень захватывающе. И оригинально. Но язык надо чуть-чуть подправить.

PM
   Сообщение № 15. 13.11.2016, 21:53, Эльза пишет:
Эльза ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 340
профиль

Репутация: 52
Офигенно мрачно. Но есть какая-то чёрная красота в этом адском местечке.
Не очень то радует. Но как-то честно всё. Иллюстрация глубокой депрессии, которая прошла.
Никаких заигрываний с читателем, как в "Дурге". История с открытым забралом и опущенным щитом.
Поэтому :respect: автору.

PM
   Сообщение № 16. 22.11.2016, 10:02, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 864
профиль

Репутация: 110
Да уж, бл*. Сейчас пыхну чего-нибудь и попробую перечитать. Просто чтобы погрузиться как следует в чорный авторский мир :raincloud:

PM
   Сообщение № 17. 23.11.2016, 16:59, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 864
профиль

Репутация: 110
Фух, я это сделал ::D: и не жалею. Автор замутил такую мощную картину мира со своими образами, взаимосвязями. Образы живые и, что очень важно метафоричные т.е. это не просто городьба всего подряд. Присутствует идея, в чем-то конечно чересчур поэтичная (на мой взгляд), но почему бы и нет, тем более что вся поэзия очень органично вписывается в созданный готичный мир.
Пожалуй, язык самая слабая сторона рассказа. Многое просто невозможно представить. Над другим приходится долго думать. Третье выискивать в переплетении слов. В результате, читается очень медленно и не каждому хватит терпения "досидеть" в авторском мире до конца. Судье вот хватило, и рассказ вполне заслуженно в финале.

PM
   Сообщение № 18. 26.11.2016, 00:34, Ink Visitor пишет:
Ink Visitor ( Offline )
Цитировать сообщение
Инквизитор из чернильницы

*
Неофит
Сообщений: 43
профиль

Репутация: 6
Сюрный сюр. Есть интересные моменты, может, ценители жанра тут что-то для себя и найдут.
В целом, на мой взгляд, для такого обволакивающе-многословного сюрреализма - слишком простая и линейная сюжетная основа, слишком простая развязка. Но на мой взгляд тут ориентироваться точно не стоит: я к ценителям в данном случае не отношусь.

PM
   Сообщение № 19. 9.12.2016, 10:42, colorfromothertext пишет:
colorfromothertext ( Offline )
Цитировать сообщение
(╯°益°)╯彡 ┻━━┻

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 49
Всем добрый день, товарищи :coffe:
Маленько запоздал, закрутился на работе и соседнем конкурсе, но вот, добрался)) Спасибо всем за комментарии, разборы и дружелюбную обратную связь. Приятно увидеть, что в твоём тексте ковыряются, ищут концы и началы. Даже коряво отрисованная коса не выскользнула из поля зрения!
Ну и самое главное - пожелания приняты, рассказ переписан и, думаю, в ближайшее время будет перезалит. Постарался мутное сделать четким ( :cool: ), прибавить в динамике и в целом напилить происходящее читабельней. Так что если есть желание - welcome to second reading :smile:
Еще раз спасибо за критику, а организаторам - за интересный конкурс! Появятся идеи для фэнтези - обязательно пришлю ещё раз.

PM
   Сообщение № 20. 9.12.2016, 10:52, Боб пишет:
Боб ( Online )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11584
профиль

Репутация: 627
Цитата(colorfromothertext)
в ближайшее время будет перезалит


Ближайшее время это примерно в понедельник.

PM
   Сообщение № 21. 9.12.2016, 18:47, colorfromothertext пишет:
colorfromothertext ( Offline )
Цитировать сообщение
(╯°益°)╯彡 ┻━━┻

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 49
Боб, отлично :respect:

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика