RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Литературные и художественные конкурсы · «Осенний Пролет Фантазии 2016» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 [2] 3  Открыть все  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Конюх коменданта, Обсуждение. 2016 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)          Славянские мифы
 Скандинавские мифы          Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)          Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия          Альтернативная история
 Современность          Будущее
 Технофэнтези          Мистика и ужасы
 Попаданцы          Вампиры
 Волки и оборотни          Темное фэнтези
 Детектив          Сказки
 Юмор, пародии          Драконы
 Городское фэнтези          Притча
 
   Сообщение № 31. 20.10.2016, 21:48, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 126
профиль

Репутация: 16
Мне никогда не понять людей, которые тратят свое время на сочинения такого рода. По-моему, если просто простоять целый день молча лицом к кирпичной стене - удовольствия получишь и то больше, чем от написрания написания вот этого вот.
Что сказать о рассказе? Сивый мерин хромает на все четыре ноги, а в конце громогласно пердит и подыхает.
Теперь я знаю, какую ссылку давать ,если у меня попросят пример 100-процентной графомании.

PM
   Сообщение № 32. 21.10.2016, 01:05, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 931
профиль

Репутация: 61
Gans
Цитата
По-моему, если просто простоять целый день молча лицом к кирпичной стене - удовольствия получишь и то больше, чем от написрания написания вот этого вот.


Интересно, а чем вы в этот момент занимались? Ну понятно, сам с собою правою рукою...
Я груб, да. Но не надо обижать автора, никогда! Любой кто пишет, пусть пишет, это всяко лучше, чем мастурбировать. Уж поверьте! ::D:

PM
Рикардо Дель Тави ( Online )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5617
профиль

Репутация: 452
Цитата(Wadim)
Любой кто пишет, пусть пишет, это всяко лучше, чем мастурбировать.

Очень спорное утверждение!
Смотря что писать и как мастурбировать.
Вот, скажем, донор спермы. Молодой, здоровый, с хорошей наследственностью.
Лично я за то, чтобы донор спермы мастурбировал, нежели выдавал бесталанные графоманские опусы.

PM
   Сообщение № 34. 21.10.2016, 05:41, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Цитата(Gans)
Мне никогда не понять людей, которые тратят свое время на сочинения такого рода. По-моему, если просто простоять целый день молча лицом к кирпичной стене - удовольствия получишь и то больше, чем от написрания написания вот этого вот.Что сказать о рассказе? Сивый мерин хромает на все четыре ноги, а в конце громогласно пердит и подыхает. Теперь я знаю, какую ссылку давать ,если у меня попросят пример 100-процентной графомании.

Ээээ...

PM
Рикардо Дель Тави ( Online )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5617
профиль

Репутация: 452
Цитата(Gans)
пример 100-процентной графомании

А какие конкретно признаки графомании ты разглядел?
Что не так с рассказом? Пока что я не вижу в твоём отзыве какой-либо аргументации, одно лишь КГ/АМ, а это не слишком конструктивно.

PM
   Сообщение № 36. 21.10.2016, 06:38, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 126
профиль

Репутация: 16
Цитата(Wadim)
Но не надо обижать автора, никогда!


Заскринил эту мудрость. Распечатаю - и в рамку.

Добавлено через 5 мин. 5 с.

Цитата(Рикардо Дель Тави)
А какие конкретно признаки графомании ты разглядел?

У графомании один признак - отсутствие содержания в форме.

PM
Рикардо Дель Тави ( Online )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5617
профиль

Репутация: 452
Цитата(Gans)
отсутствие содержания в форме

Хм, ты о чём?
Форма — рассказ.
Содержание — фэнтези-детектив.
Может развернёшь мысль, я никак не уловлю суть что-то. :confuse:

PM
   Сообщение № 38. 21.10.2016, 07:02, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Спервадобейся будет?

Отзывы Ганса великолепны!
Пока не касаются тебя лично :raincloud:

PM
   Сообщение № 39. 21.10.2016, 07:13, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 126
профиль

Репутация: 16
Цитата(Рикардо Дель Тави)
фэнтези-детектив.

Это как раз форма.

PM
Рикардо Дель Тави ( Online )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5617
профиль

Репутация: 452
Цитата(Gans)
Это как раз форма.

Ну окей, что не так с содержанием?
В теме "Затворников" ты чётко расписал все претензии к рассказу, практически со всеми придирками я согласен.

Здесь я пока только понял, что тебе рассказ не понравился, автора ты обозвал графоманом.
Так в чём конкретно графомания?
Что не так с содержанием рассказа? Персонажи ведут себя недостоверно, проседает сюжет, автор косячит в матчасти? Чёткая аргументация будет или нет?

PM
   Сообщение № 41. 21.10.2016, 08:03, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 126
профиль

Репутация: 16
Цитата(Рикардо Дель Тави)
автора ты обозвал графоманом.


Давайте сразу покончим с мифотворчеством, тон которому задал Wadim. Я никого не обзывал (тем более не оскорблял). Графоман, в конце концов, не ругательство. Ругательств в русском языке не так много, и все они образуются от трёх слов: существительных "х...", "п..." и глагола "е...".
"Графоман" - это оценка творческого кредо автора, которому главное написать нечто, не вложив туда ничего, кроме времени. То есть, его произведение не несет ни смысловой, ни эмоциональной нагрузки.
Вы вот говорите о моем отзыве на "Затворников", что он был с четко обозначенными претензиями. Но дело в том, что там было к чему придираться. А в случае с "Конюхом" - просто не к чему. Тут нет ничего - ни сюжета, ни героев, ни хотя бы малейшего мессиджа.
О чём рассказ? Нет ответа. Так что и придраться не к чему.
Хотя, придирки - не самоцель. Можно ведь и хвалить. Давайте, глянем на конюха с этой точки зрения, подумаем - за что его можно похвалить? И опять ступор. Не за что.
Вот вам и параметры графомании - ни в морду дать не за что, ни слово доброе сказать.

PM
   Сообщение № 42. 21.10.2016, 08:09, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Цитата(Gans)
Давайте, глянем на конюха с этой точки зрения, подумаем - за что его можно похвалить? И опять ступор. Не за что.

Понравился мангусту, например.

PM
   Сообщение № 43. 21.10.2016, 08:12, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Цитировать сообщение
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 435
профиль

Репутация: 33
Цитата(Gans)
"Графоман" - это оценка творческого кредо автора, которому главное написать нечто, не вложив туда ничего, кроме времени.

Тогда почитайте "Королеву ночи" или "Бездушный: возрождение". Вот это действительно графомань. А "о чем рассказ" - да ради бога, смотря что вы вкладываете о понятие "о чем":
- о маленьком человеке в осажденном городе
- о том как дурак-лазутчик облажался из-за какого-то конюха
- о том, как люди стойко держат осаду, например.
По-моему, уж "о чем" тут просто на поверхности. Исполнение - да, хромает на все восемь ног. Но называть рассказ графоманью...

PM
   Сообщение № 44. 21.10.2016, 08:17, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 126
профиль

Репутация: 16
Цитата(kenn)
Понравился мангусту


Аргумент серьёзный, но тут мы ступаем на почву личных вкусовых пристрастий, никак не связанных с объективными параметрами.
Возвращаясь к параметрам графомании - что автор хотел сказать нам? Не доверяйте магам? Не отдавайте своих хорьков в плохие руки? Храните волшебную пыль в недоступном для грызунов месте? Не забывайте старых конюхов в брошенной усадьбе? Не осаждайте замки?
Какой эмоциональный отклик хотел вызвать? Восхищение талантами коменданта? Сочувствие конюху? Неприязнь к наемному киллеру-магу? Умиление хорьками? Жажду занюхать волшебной пыли?



Добавлено через 1 мин. 1 с.

Цитата(Эллекин)
почитайте "Королеву ночи" или "Бездушный: возрождение"

Ваше творчество что ли?

PM
   Сообщение № 45. 21.10.2016, 08:29, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Цитата(Gans)
Аргумент серьёзный, но тут мы ступаем на почву личных вкусовых пристрастий, никак не связанных с объективными параметрами.

В художественной литературе объективных параметров нет, как и вообще в искусстве. Есть совершенно условные правила, и нра-не нра как вершина

PM
   Сообщение № 46. 21.10.2016, 08:31, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 126
профиль

Репутация: 16
Цитата(kenn)
В художественной литературе

так то в художественной

PM
   Сообщение № 47. 21.10.2016, 08:32, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1077
профиль

Репутация: 84
Gans, ваше определение
Цитата(Gans)
Вот вам и параметры графомании - ни в морду дать не за что, ни слово доброе сказать.
довольно интересно. По-моему, Вы близки к Льву Толстому с его неприятием условности оперы. :wink: Кстати, а какая "польза", "что хотел сказать", по-Вашему, Рихард Вагнер в своей тетралогии? Силу рока? Значение гибели старых Богов? Отрицание понятия "надежда"? Или просто так выпендрился?

PM
   Сообщение № 48. 21.10.2016, 08:46, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 126
профиль

Репутация: 16
Цитата(Алексей2014)
довольно интересно. По-моему, Вы близки к Льву Толстому с его неприятием условности оперы.  Кстати, а какая "польза", "что хотел сказать", по-Вашему, Рихард Вагнер в своей тетралогии? Силу рока? Значение гибели старых Богов? Отрицание понятия "надежда"? Или просто так выпендрился?


Давайте вернемся к нашему конюху.

PM
   Сообщение № 49. 21.10.2016, 08:58, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Цитировать сообщение
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 435
профиль

Репутация: 33
Цитата(Gans)
Ваше творчество что ли?

А без перехода на личности слабо? -) Почитайте, почитайте. Вам должно понравиться.

PM
   Сообщение № 50. 21.10.2016, 09:09, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1077
профиль

Репутация: 84
Цитата(Gans)
Давайте вернемся к нашему конюху.
, да, извините - у меня слишком конкретное мышление, без примера не справлюсь. Но тогда прошу пояснить, чем вызван отзыв "В это рассказ я влюбился..."(с), поскольку содержание данного рассказа, на мой взгляд, вызывает такой же вопрос:
Цитата(Gans)
что автор хотел сказать нам?

PM
   Сообщение № 51. 21.10.2016, 09:10, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 126
профиль

Репутация: 16
Цитата(Эллекин)
Вам должно понравиться

А это не переход на личности?

PM
   Сообщение № 52. 21.10.2016, 09:18, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Цитировать сообщение
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 435
профиль

Репутация: 33
Цитата(Gans)
А это не переход на личности?

Разумеется. Я же подстраиваюсь под ваш стиль дискуссии.
Но возвращаясь к рассказу - вы можете четко пояснить, почему рассказ - графомань? Я вроде как пояснил, о чем он, опровергнув ваш тезис "рассказ ни о чем". Но вы это проигнорировали. Так все-таки?
Или вот, например
Цитата
А в случае с "Конюхом" - просто не к чему. Тут нет ничего - ни сюжета, ни героев, ни хотя бы малейшего мессиджа.

А куча пинков выше по как раз сюжету и персонажам - это, походу, воздух пинали -)))

PM
   Сообщение № 53. 21.10.2016, 09:28, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Три соавтора уже за Конюха впряглись. Скоро подтянутся остальные восемь...

PM
   Сообщение № 54. 21.10.2016, 09:38, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Адепт
Сообщений: 126
профиль

Репутация: 16
Цитата(Эллекин)
Тогда почитайте "Королеву ночи" или "Бездушный: возрождение".

Цитата(Эллекин)
Я же подстраиваюсь под ваш стиль дискуссии.


Мы начали переход на личности с первого своего коммента (я процитировал). Так что под что вы там подстраиваетесь, я не знаю.

Добавлено через 1 мин. 23 с.

Цитата(kenn)
Скоро подтянутся остальные восемь.

Ну, оно и понятно, это же ролевики. Кто-то конюх, кто-то маг, пара хорьков, гвардейцы, Арчибальд и тд

PM
   Сообщение № 55. 21.10.2016, 09:50, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Цитировать сообщение
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 435
профиль

Репутация: 33
Цитата(Gans)
Мы начали переход на личности с первого своего коммента (я процитировал). Так что под что вы там подстраиваетесь, я не знаю.

Предложение ознакомиться с дополнительной информацией - переход на личности? Вот это номер.
По существу вы что-то ответите или так и будете в демагогии плавать?

PM
Рикардо Дель Тави ( Online )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5617
профиль

Репутация: 452
Цитата(Эллекин)
По существу вы что-то ответите или так и будете в демагогии плавать?

Я полагаю, уже можно засчитывать слив.

PM
   Сообщение № 57. 21.10.2016, 09:58, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Цитировать сообщение
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 435
профиль

Репутация: 33
Рикардо Дель Тави
да, второй подряд игнор просьбы отвечать. Соглашусь.

PM
   Сообщение № 58. 21.10.2016, 09:59, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1077
профиль

Репутация: 84
Цитата(Gans)
Ну, оно и понятно, это же ролевики. Кто-то конюх, кто-то маг, пара хорьков, гвардейцы, Арчибальд и тд
::D: я - палач...И собираюсь до-о-о-лго выматывать из вас всё, что можно, добиваясь ответа на мой вопрос по "Солнечным зайцам" :kz:

PM
   Сообщение № 59. 21.10.2016, 10:05, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Цитировать сообщение
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3403
профиль

Репутация: 174
Предлагаю автору переименовать рассказ. Из-за таких бурных обсуждений идеальное название ему - "Конюх удачливого провокатора" :wink:

PM
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Цитировать сообщение
кривой, как сабля

*
Архимаг
Сообщений: 777
профиль

Репутация: 50
Gans
Вы слишком эмоционально отзвались об этом "графоманстве". Нейтральный тон отзыва мог бы сгладить углы. Ну в по поводу рассказа... Ну не каждому кораблику вспарывать гребни морских волн. Кому-то хватит и речушки. Или ручейка.
Эллекин
Насчет "людей, держащих осаду" вы погорячились. Не так уж много внимания уделено самой осаде. Да и не стоило вообще ее описывать. Только прорех в сюжете наделал автор.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);





[ Script Execution time: 0.1114 ]   [ 21 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика