Безмозглый давр, Обсуждение. 2016 Осень

Международный литературный конкурс «XVII Осенний Пролёт Фантазии 2016»

«Безмозглый давр»

Страница рассказа на сайте конкурса Безмозглый давр


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

В начале мне не хватило описания давра, поэтому в голове не было ясного образа. А так читать было интересно. Нормальное классическое фэнтези. Осталось непонятным, почему давры не нападали на людей и почему их плоть излечивала болезни. Единственное объяснение: так захотелось автору. Но не хватает такого объяснения, как будто отсутствует глобальная картина мира. Что касается отношений давра и Ниссы, как-то не убедили они меня. Мне сложно в женскую психологию проникнуть. Помню Красавица и Чудовище, Шрек опять же, но гниющий зомби, жрущий сырое мясо и с трудом разговаривающий, я не знаю, сложная жизнь у девушки. Мужика нужно, который будет пахать и сеять, а они все сплошь мародеры. Только давры и остались.

Атмосферно.

Рассказ увлекает не столько сюжетом - который, между прочим, весьма достойный - сколько хорошо прописанными, пусть и жутковатыми, реалиями авторского мира. Картинки неведомого "катаклизма" и его последствий получились очень осязаемыми. каДавр пугает своей инаковостью и между тем внушает уважение верностью своей хозяйке. Хорошо удалась и главная героиня - Нисса. Сильная, отважная, но всё-таки женщина, для которой забота о доме (в широком смысле) стоит на первом месте.
Язык рассказа очень хорош, хотя и не лишён незначительных, почти незаметных стилистических изъянов. Хотя последнее вполне возможно списать на мою вкусовщину.

Большое спасибо автору. Рассказ более чем понравился.

В первом комм-те мне почудилась зависть. Второй - от сердца. Действительно, элементы новизны, трагизм, фактура, детали - всё настолько гармонично, что сердце разуется: щедра российская земля талантами! Ещё бы и направление своё взять.
Огрехов - крохи. Иголки на ресницах= неправдиво: мы на автомате сбрасываем, в первую секунду; сдуть их - покажите, как это? Только поднять голову, лицом вниз/ солёный дождь и земля в трещинах: не прослеживается связь/ Нисса подбежала к нему (вар:остановилась, замерла около него) через 6 строк: он побежал к поляне= этот глагол следует употреблять пореже, есть более точные аналоги/ зашагала вниз по горе= под гору. И это всё. А теперь - готовьтесь!

Прилюдно встану на колени и буду к сердцу вашему взывать: отрекитесь, юное создание! С таким даром в мирах ангельских гулять и славить светлое Начало! Свет не обманет. Свет откроет тайны! Об опыте, на чёрную мельницу лившем воду, вы будете с сожаленьем вспоминать. Неисчераемы горизонты Света!Ё Взять полной мерой будет вам дано, - поднимет на руки Читатель мудрый и понесёт - пока достанет сил!

С первых же строк меня затянуло в этот мир и не отпускало до финала)
Многое осталось непонятным, но как-то и не хочется спрашивать: "а почему?", "а как?"...
Да потому что. Вот так) Мир получился объемным и настоящим, на мой взгляд.
Надеюсь, что рассказ попадет в финал конкурса.

После таких комментариев ждал большего. Нет, рассказ, безусловно, хорош...Но замените всего пару образов - и будет нечто "постапокалиптическое" с элементами про "душку-зомби". Мир обрисован живописно, персонажи правдоподобны, а мораль? Ницшеанство какое-то: "Падающего подтолкни"...Если замысел Автора именно в этом - всё удалось. Но ощущение аналогий с меркантильной расчётливостью нашей действительности угнетает. Если только "безмозглые давры(кадавры?)" человечны, то что ждёт мир в будущем? Атмосферно. Проникся. Уважаю. Но не могу принять. Не "легло на душу"...
В любом случае - сильное, достойное произведение. Спасибо, Автор!

Мне не понравился мрачный мир, какая-то нервная, дерганная героиня и достаточно мерзостные описания ковыляющего на коричневых костях мавра давра.
Но, я считаю, то, что мне не понравился мир и наполненность его, ни в коем случае не умаляет художественных достоинств текста.
Мне понравился сюжет - в меру написано об истории мира, есть описание нравов, характеры героев рельефные. Есть наводящее ужас Зло (единственно, мне осталось непонятным откуда оно взялось и куда ушло). Тонко-щемящий намек на любовь красавицы и чудовища тоже понравился. Описания смерти детей и животных заставили содрогнуться.
И тем не менее очень мрачно, чернушно. Очень похоже на какое-нибудь аниме, типа Эрго Прокси - что-то, где-то, как-то плохое происходит, куда идти неведомо, что делать неизвестно и т.д.
Тем не менее отличный финал, героиня успешно усваивает жизненный урок и извлекает из него пользу.
Я не получаю удовольствия от чтения подобных текстов, но все равно 10/10.

люто горевшми глазами в гнойных кругах

Ой фу, тошнит, ужас какой, и гнойных кругов вокруг глаз не бывает, и вообще отстой...
Я там ничего не забыл, товарищ мангуст?
а, вот "горевшми" - это что-то из индийской мифологии или... Энакин, это про тебя, что ли "горе в Шми" - вот так правильно

через миг полыхнула оранжевая щётка пала

Пал - это либо пожар, либо метод выжигания, либо выжженное место. Пал не может вспыхнуть

Язык рассказа очень хорош

и так далее синонимично у других критиков
Местами, отдельными - идёт гладко, спору нет, но когда встречаю такое

Передёрнувшись от пронзительного холода, Нисса собралась было идти дальше, но заметила ковылявшую фигуру. О боги, да это же давр! Он хромал – видимо, один из ударов топорика пришёлся чуть выше, и тащил волокуши. Вот же… нет, тут даже слов не найдёшь. Нисса припустила ему навстречу

Это абсолютное смешение изложения - от первого лица и от третьего
Просто спросите у любого опытного писателя, кто мне в силу тех или иных причин не верит - с такими стилистическими ошибками автора никогда не будут считать грамотным писателем, хотя, может, по случаю где и напечатают

прикорнуть прямо на жниве

На жнивье, блин

могли перепасть землевладения казнённых

Каких ещё казнённых? Казнит палач на лобном месте при специальных свидетелях
Читали "Три мушкетёра"?

А потом пришёл Белый Тлен

*напевает
- Белый Тлен...
- В маём городе вновь Белый Тлен...

Давр легонько толкнул её, отчего Нисса отлетела на десять шагов

И... она что, выжила?
Автор, ты прикидывал хотя бы примерно, какую нужно вложить силу, чтобы с одного удара перекинуть тушу, скажем, свиньи на 10 метров?
Ты купи кусок мяса весом хотя бы 5 кило и попробуй садануть ногой по нему, чтобы отлетело на 10 метров
А потом выбери знакомую девушку и попробуй садануть с такой же силой - хотя бы

к тому месту, откуда начался пал

Пардон, не начался, а она начала

Нисса дотянулась до мешка и захрупала тошнотворными кусками...
Отчего-то она была уверена, что теперь ей не страшен ни Тлен, ни мародёры

А - "Вампиры Гейномиуса" - читал

Тлен исчез с холодами и наступившей зимой. Не появлялись и давры, снова став детской сказкой

А - "Драконы Перна" - тоже читал
Сюжет... вернее, обстановка, конечно - жесть
Как если бы сериал "Ходячие мертвецы" начался в глухой деревне 17 века
Там бы он и закончился, Карл
С одной стороны, с самой простой - всё вроде розово и хорошо
Да, романтика. Причём, особого такого толка, красавица и чудовище, надо быть храбрым, надо быть благородным, не терять человеческого достоинства, помогать ближним, быть рыцарем с дамой...
Но это на поверхности
На самом деле это опять нас пытаются зазомбировать очередным посылом:
Все мужики козлы, я буду вся в белом костюме устраивать истерики, рубить ему ноги, обзывать козлом - да, кстати, и никакого секса
За это - он должен меня спасать, и моих родственников тоже, сносить унижения, жертвовать собой
Я буду приторговывать его органами, ну а в длинные осенние вечера, пока муж будет играть с детьми, буду вздыхать и вспоминать, какой он был хороший
Мужики - но пасаран

Заинтересовало. Прочел до конца с удовольствием. Показалось, финал несколько простоват, даже скомкан. Но общее впечатление замечательно. Удачи автору!

Добавлено через 51 с.
Заинтересовало. Прочел до конца с удовольствием. Показалось, финал несколько простоват, даже скомкан. Но общее впечатление замечательно. Удачи автору!

Dreamaska,
Да, наш дарв этакая тургеневская барышня наоборот. Ну и что?

Ну и что?

Ну и что в каком смысле? Мне же не жениться на нём... наверное, ничего страшного

Добавлено через 59 с.

наш дарв

дарв - это кто? Отец дарвина?

Да хватить уже спать

И действительно, хватит это терпеть!

На Ниссу что-то нашло, вроде как рассудок помутился. Иначе она бы ни за что не достала фляжку, не открыла её и не передала нежити. Давр

А давр, это сокращение от "кадавр"?

за давром, легко тащившим волокуши

волокушУ

взять в её жёны

Конфликт произведения.
Внешний: путники против зомбособаки.
Характер главного героя.
Нисса — заложница обычаев и суровых обстоятельств. Не вызывает особого сочувствия до момента когда видит круг давропепла на земле. Вот тут я проникся, молодец, автор.
Сюжет и динамика.
Динамика не очень — огромные абзацы я бы уменьшил. Втрое!
Сюжет не нов — локальный конец света, приправленный дорогой из точки Жо в точку Зю.
Что у автора получилось.
Рассказ с проработанным миром и живой героиней, в которую веришь, но выполненный не на самом лучшем техническом уровне.
Автору успехов.

Обиделись на мангуста?

Тогда распечатайте этот текст, подходите к зеркалу и громко читайте с выражением!

«Я такой важный индюк, что не могу позволить, чтобы кто-то поступал согласно своей природе, если она мне не нравится. Я такой важный индюк, что если кто-то сказал или поступил не так, как я ожидал – я накажу его своей обидой. О, пусть видит, как это важно – моя обида, пусть он получит её в качестве наказания за свой «проступок». Ведь я очень, очень важный индюк!

Я не ценю свою жизнь. Я настолько не ценю свою жизнь, что мне не жалко тратить её бесценное время на обиду. Я откажусь от минуты радости, от минуты счастья, от минуты игривости, я лучше отдам эту минуту своей обиде. И мне всё равно, что эти частые минуты сложатся в часы, часы – в дни, дни – в недели, недели – в месяцы, а месяцы – в годы. Мне не жалко провести годы своей жизни в обиде – ведь я не ценю свою жизнь.

Я очень уязвим. Я настолько уязвим, что вынужден охранять свою территорию и отзываться обидой на каждого, кто её задел. Я повешу себе на лоб табличку «Осторожно, злая собака» и пусть только кто-то попробует её не заметить! Я окружу свою уязвимость высокими стенами, и мне плевать, что через них не видно того, что происходит снаружи – зато моя уязвимость будет в безопасности.

Я раздую из мухи слона. Я возьму эту полудохлую муху чужого ляпа, я отреагирую на неё своей обидой. Я не напишу в дневнике, как прекрасен мир, я напишу – как подло со мной поступили. Я не расскажу друзьям, как я их люблю, я полвечера посвящу тому, как сильно меня обидели. Мне придется влить в муху столько своих и чужих сил, чтобы она стала слоном. Ведь от мухи легко отмахнуться или даже не заметить, а слона – нет. Поэтому я раздуваю мух до размеров слонов.

Я нищ. Я настолько нищ, что не могу найти в себе каплю великодушия – чтобы простить, каплю самоиронии – чтобы посмеяться, каплю щедрости – чтобы не заметить, каплю мудрости – чтобы не зацепиться, каплю любви – чтобы принять. У меня попросту нет этих капель, ведь я очень, очень ограничен и нищ».

Не люблю постапокалипсис и всё, что рядом.
Но в этот раз понравилось! Весьма атмосферно, хочется узнать, что будет дальше.
Что мне не хватило, так это раскрытия характера персонажа, особенно давра. Интересно было бы и его предысторию узнать, и вообще, мотивы - зачем первой попавшейся девушке ринулся помогать?
Героиня, кстати, оставила неоднозначные впечатления. Какая-то истеричная, то тащит на себе брата, то негодует, что ей оленя не притащили... Хотя ладно, в подобных обстоятельствах мало кто себя адекватно ведёт. А вот её мотивы часто не ясны. Все эти "не знает сама почему" и "голову затуманило" наводит на мысль, что Автор просто решил не заморачиваться.

Нисса попыталась сдуть с ресниц не нужные дереву иголки.

Н-да... сложно представить

А ей приходится отрывать каждый кусок от своего рта.

Двусмысленная фраза какая-то.

Но, повторюсь, впечатление хорошее, рассказ понравился.

Цитата
через миг полыхнула оранжевая щётка пала

Пал - это либо пожар, либо метод выжигания, либо выжженное место. Пал не может вспыхнуть
Цитата(Раймон)

Если пал - это пожар, то почему он не может вспыхнуть?

Цитата
Передёрнувшись от пронзительного холода, Нисса собралась было идти дальше, но заметила ковылявшую фигуру. О боги, да это же давр! Он хромал – видимо, один из ударов топорика пришёлся чуть выше, и тащил волокуши. Вот же… нет, тут даже слов не найдёшь. Нисса припустила ему навстречу

Это абсолютное смешение изложения - от первого лица и от третьего
Просто спросите у любого опытного писателя, кто мне в силу тех или иных причин не верит - с такими стилистическими ошибками автора никогда не будут считать грамотным писателем, хотя, может, по случаю где и напечатают

Это не "смешение изложения", а пример несобственно-прямой речи. Простенько о ней:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%B5%D1%87%D1%8C

Цитата
прикорнуть прямо на жниве

На жнивье, блин

http://www.efremova.info/word/zhniva.html#.V_0W9pBqzMU Слово употреблено верно.

Цитата
могли перепасть землевладения казнённых

Каких ещё казнённых? Казнит палач на лобном месте при специальных свидетелях

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%B0...%B7%D0%BD%D1%8C Слово употреблено верно.

Сразу появились желающие взять её в жёны.
Это в тексте на текущий момент.

Цитата
взять в её жёны

Это отмечено читателем. Что имеем налицо: автор подправил текст, что запрещено правилами (не знаю точно, Цидулька новичок), либо искажение фразы критиком?

искажение фразы критиком?

Ну не знаю, как это она у меня так исказилась, ибо копировал со страницы сайта в режиме онлайн.
Хм, а ты где смотришь текст рассказа? На сайте до сих пор так, как я и указал:


А-а-а, ты не из того места цитату вытащил, всё ясно.

Это сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 12.10.2016, 09:57

А-а-а, ты не из того места цитату вытащил, всё ясно.

Чорд
Надеюсь, больше в тексте нет "веёжён"

Dreamaska,
Давр—это ночной кошмар Дарвина.

...и почему, собственно, безмозглый?
Парня спасал. Девку спасал.
Вполне героическое и разумное поведение.

Ааа, это типа Нисса его в сердцах кроет. С намеком, что все наоборот. Понятно.

Итак.
Динамика в рассказе есть, фэнтези тоже навалом. Мир достаточно ярок.
Белый Тлен - довольно интересная задумка

Но, если честно, больше не понравилось, чем понравилось.

Вот почему:

1. Ассоциации

На протяжении всего рассказа в голову лезли разные фильмы/книги:

1) "Пятая волна" - недавно виденная, очень слабенькая фантастика
Там тоже были разные стадии разрушений, которые шли одна за другой.

2) "Голодные игры: И вспыхнет пламя" - книга
Там был туман, оставлявший на теле ожоги/язвы.
Если герой не успевал убежать - ожогов/язв становилось смертельное количество.

3) "Тепло наших тел" - трэш-зомби-лав-стори фильмец. Не смотрела (и не хочу). Но отлично помню его анонс.
Про нашествие зомби, один из которых влюбился в девушку и не съел ее. Так, кажется.

2. Вопросы (возможно, возникли только у меня)
- почему давр так привязался к Ниссе? Потому что дала ему воды?
- как героиня стала такой сильной? Он вроде бы ее мясом кормил, не своим пеплом? Пепел был потом.

3. Ошибки

нараскоряку ковыляла

Обычно пишут "враскоряку".

свёртнутой шеей

Свёрнутой шеей.

даже взгляд давался с трудом

Имхо, корявенько.
Имелось в виду "с трудом могла открыть глаза"?
Или - вот, получше, на мой вкус - "даже не было сил открыть глаза".

Кстати, откуда взяли слово "давр"?
По ходу чтения это ассоциировалось с:
тавр (греч. "бык"),
мавр,
Абра-Кадабра,
и даже...
Авада Кедавра

Только не обижайтесь, Автор.

А в конце... Эх.
Снова мечты о сильном, надежном... И не добавили: "умном".
Возможно напишу не в тему, но, имхо,
у мужика в первую очередь должны быть МОЗГИ!
И продвинутые навыки пользования ими.
Потому что мужик без мозгов - пускай у него пресс Макконахи, лицо Кеану Ривза и голос Камбэрбетча - это не мужик. Манекен.

Автору - успехов. И новых необычных рассказов. Ищите оригинальные ходы

Потому что мужик без мозгов - пускай у него пресс Макконахи, лицо Кеану Ривза и голос Камбэрбетча - это не мужик

На самом деле, если ты можешь добиться и поддерживать пресс с красивым рельефом, лицо молодо выглядящее без угрей и уверенно и красиво говоришь к месту - это предполагает немалую долю мозгов. Женщинам нужен другой сорт мозгов или другая часть - та, где она будет выпендриваться по всякому, деньги тратить, сопли пускать, лажать по жизни - а мужик каким-то раком выкручиваться из этих интересных ситуаций и её спасать - а ещё же детей надо родить, и иногда про родителей вдруг вспомнить

На самом деле, если ты можешь добиться и поддерживать пресс с красивым рельефом, лицо молодо выглядящее без угрей и уверенно и красиво говоришь к месту - это предполагает немалую долю мозгов

Ну да, и такие бывают. Бродят где-то.
А бывают и просто тупые красавчеги без мозгов.

А на счет

она будет выпендриваться по всякому, деньги тратить, сопли пускать, лажать по жизни

Да неужели?
Прям вот все бабы мечтают быть содержанками и только на шоппинг ходить? И прям все такие сопливые?
Черт.
Лично я таких за людей не считаю.
Вы, очевидно, тоже.

Короче, хватит флудить на отвлеченные темы в чужом рассказе.
Автор - извините.

Прям вот все бабы мечтают быть содержанками и только на шоппинг ходить? И прям все такие сопливые?

Тихо ты! Не разрушай заботливо выстроенную Дрёмчиком защиту.
Это нам с тобой понятно, что мужики разные, женщины тоже разные.
А у нашего гения фэнтези чёткие шоры на глазах представления о дамах. А как ему иначе жить? Иначе придётся признать, что (ой, крамола-то какая!) в нём самом какой-то изъян, не позволяющий найти пару.

А у нашего гения

Я не ваш гений, не надо меня в свою тусовку записывать
Я тут просто пальцы на клавиатуре разминаю

Just D
Мне кажется, что давр - это сокращение (искажённая версия) слова "кадавр" (от латинского, если не ошибаюсь, "cadavre" - труп, мёртвое тело). Иногда в мистической/фантастической литературе оно служит синонимом набивших оскомину "зомби" и "ходячий мертвец".
Подобной семантической трактовке способствует и контекст самого рассказа.

Раймон,
спасибо.
В этой трактовке все логично.
Все теперь встало на свои места

Все теперь встало на свои места

А удар с разворота, отбросивший на 10 метров?
Чудо-женщина?

Я несколько неправильно выразилась.
По фразой "все встало на свои места" имела в виду значение слова "давр".
А ляпики по тексту остались.

Just D
Ваше долготерпение насчёт моих шуточек меня устыдило.
Вы хорошо воспитаны.
Я прошу прощения, что надоедал Вам.
Я постараюсь, чтобы этого больше не повторилось

Дрём включил джентльмена. Вот это поворот!

Рикардо Дель Тави
В новом сезоне "Южного парка" Картман стал вежливым и нашёл себе девушку. Эта цепь событий неспроста!!!