RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2016» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Пять капель на ночь, Обсуждение. Весна 2016
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Славянские мифы
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 
   Сообщение № 1. 23.4.2016, 19:07, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1136
профиль

Репутация: 16
Международный литературный конкурс «XVI Весенний Пролёт Фантазии 2016»

«Пять капель на ночь»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/2016v_Piat_kapel_na_noch


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

PM
   Сообщение № 2. 24.4.2016, 19:45, Штурман пишет:
Штурман ( Offline )
Цитировать сообщение
Эскадрилья "Ночные ведьмы"

*
Магистр
Сообщений: 589
профиль

Репутация: 91
Обманули убоооогого... отняли копеееечку...

Начиналось всё стандартно-хорошо. Эдакая Золушка мужского пола от метлы и лопаты, попавшая вне конкурса из начальной сельской школы в МГУ. Старый крючок-маг, трудяга-простак ученик, чудо неведомое с крылышками, усилия, любовь с первой банки... Дальше пошло всё навыворот. Что бабочка не так проста, мелькала мысль. Но что старикан так поступит со своим учеником, да еще из таких мотивов... Ну что ж. Значит, автор родился, чтобы из сказку сделать быль.

Не понятен один момент: а если бы не смог Тиль открыть банку, что тогда? Сдохла бы бабочка за просто так?

Язык, в общем, понравился, написано хорошо, есть нерв, герою сочувствуешь, а что вывернута сказка таким макаром... Дело авторское.

К бабочкам и паукам - блохи и мухи:

Свернутый текст
Цитата
острее точеных ножей

Наточенных?

Цитата
Да сомнут боги тот час

Фразеология не фонтан. Хотя желание обеспечить ей свой мир похвально.

Цитата
Старик кричал, брызжа слюной, да что толку – серпена не боится шума, ее напугаешь разве что огнем или светом.

А он ее пугал? А я подумала - на ученика кричал просто так, из выражения чувств.

Цитата
Проклятая тварь не желала возвращаться в клеть.

В клеть? А они точно находились в шахте?

Цитата
куры перестали кудахтать, а кони – беспокойно всхрапывать.

И начали всхрапывать спокойно?-)

Цитата
Таким тоном говорят, что по весне лед сходит с рек, или, что птицы парят в небе. Таким тоном вещают о разумных вещах, но никак не о грязном оборванце...

Косовато. Понятно, что автор нагнетает, чтобы читатель впечатлился, но вместо этого читатель сидит, перечитывая и силясь понять, он чего-то пропустил, или...

Цитата
пробежал пальцами по страницам, силясь нащупать истину,

Истина на ощупь шершава или пупырышками?-)

Цитата
будь он мастером, или, хотя бы, подмастерьем, он сумел бы прочесть талмуд, лишь пожелав этого.

А сейчас ему, кроме времени (имеется), умения читать (есть) и желания (в наличии) для прочтения что требуется?

Цитата
когда пауки сменили цвет на лиловый

Вообще-то, я арахнофоб, но пауки тут симпатичные :)

Цитата
от бесконечных частоколов книжных строк.

Они писали как китайцы, сверху вниз? Если нет - сравнение неудачное.

Цитата
Пять капель ночь.

На?

PM
   Сообщение № 3. 26.4.2016, 12:36, daniuse пишет:
daniuse ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Певец
Сообщений: 212
профиль

Репутация: 35
Рассказ цельный, автору удаётся завлечь, напугать, удивить. В общем, хорошо)
Мне показалось, конец скомканный чуть-чуть. Во всяком случае, мне чуть-чуть не хватило про волшебника. Хотя про галлюцинации получилось убедительно, живо.
Правда мне до самого конца казалось, что мальчик слишком мал, чтобы испытывать сексуальные желания.
В любом случае атмосферно и в лучших традициях жанра.

PM
   Сообщение № 4. 30.4.2016, 12:25, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Цитировать сообщение
Пишущий читатель

*
Архонт
Сообщений: 1611
профиль

Репутация: 129
Ну, в общем - да, получилось. Спасибо, тоже есть, чему здесь поучиться, точнее - на что обратить внимание. Алаверды: Автор, "плавленное серебро" требует пояснения: до какого состояния? Закатного неба (при 960 градусах) или блестящего серого (когда остынет)? А если полированное, оно вообще белое, как мел...Три разных цвета, однако!

" Готовьте утварь и отвар,
Потребные для ваших чар,
А я лечу и буду ночь
Трудиться, чтобы вам помочь.
Все нужно завершить к утру.
Я с рога месяца сотру
Ту каплю, что с него вот-вот
Росой на землю упадет.
Я в пар ее перегоню,
Им стаю духов приманю..." (с) - В. Шекспир ("Макбет")

PM
   Сообщение № 5. 3.5.2016, 20:15, Яна Мари пишет:
Яна Мари ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Знаток
Сообщений: 76
профиль

Репутация: 7
Интересный рассказ. Атмосфера затягивает, герои живые, диалоги тоже.
Бедному забитому мальчику сопереживаешь
Цитата
Но порою удача улыбается сирым и убогим

Как-то слишком легко герой решил помогать бабочке, даже сомнений у него не было, понятно, что, скорее всего, находился под действием чар, но все равно читаешь и думаешь "Что ж ты творишь!?", ведь ясно же, что это западня. Мне кажется, эффект был бы сильнее, если бы читатель поверил, что может действительно нужно помочь бабочке, и до конца не было бы понятно хорошая она или нет. Но это так, размышления на тему)
Сексуальный подтекст и то, что мальчик "задыхается от вожделения" показалось лишним, можно было обойтись и без этого, рассказ ничего бы не потерял.
Образ девушки-бабочки в огромной банке очень сильный.
Автору спасибо!

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6103
профиль

Репутация: 497
Цитата
Да сомнут боги тот час, когда

Ух ты! Классный фразеологизм из авторского мира. :respect:
Цитата
Здоровая банка. В полтора человеческих роста.

Эх, автор, ты вызвал у меня ностальгию.

Цитата
Пять капель ночь.

На ночь?

Конфликт произведения.
Внутриличностный, между различными субличностями расщеплённого сознания колдуна.
Характер главного героя.
Герой лелеет надежды выбиться в люди, стать уважаемым колдуном, овладеть даром, помогать людям и защищать слабых. Кроме того нам ещё и рассказывают о бедах и лишениях, выпавших на долю парня. Симпатичный персонаж, молодец, автор. :smile:
Сюжет и динамика.
Динамика отличная: нормальных размеров абзацы, не слишком длинные предложения. Плюс напряженная сцена с самого начала. Превосходно! :respect:
Сюжет... Имеет весьма неожиданный и неприятный поворот. :brr:
Что у автора получилось.
Прекрасная по исполнению, но неприятная по содержанию история. Выписывать такого симпатичного персонажа, чтобы банально принести его на алтарь безумия старого колдуна? Серьёзно? :facepalm:
Чувствую себя обманутым. Фу так делать, автор. :no:
Обиделись на мангуста?
Тогда распечатайте этот текст, подходите к зеркалу и громко читайте с выражением!

«Я такой важный индюк, что не могу позволить, чтобы кто-то поступал согласно своей природе, если она мне не нравится. Я такой важный индюк, что если кто-то сказал или поступил не так, как я ожидал – я накажу его своей обидой. О, пусть видит, как это важно – моя обида, пусть он получит её в качестве наказания за свой «проступок». Ведь я очень, очень важный индюк!

Я не ценю свою жизнь. Я настолько не ценю свою жизнь, что мне не жалко тратить её бесценное время на обиду. Я откажусь от минуты радости, от минуты счастья, от минуты игривости, я лучше отдам эту минуту своей обиде. И мне всё равно, что эти частые минуты сложатся в часы, часы – в дни, дни – в недели, недели – в месяцы, а месяцы – в годы. Мне не жалко провести годы своей жизни в обиде – ведь я не ценю свою жизнь.

Я очень уязвим. Я настолько уязвим, что вынужден охранять свою территорию и отзываться обидой на каждого, кто её задел. Я повешу себе на лоб табличку «Осторожно, злая собака» и пусть только кто-то попробует её не заметить! Я окружу свою уязвимость высокими стенами, и мне плевать, что через них не видно того, что происходит снаружи – зато моя уязвимость будет в безопасности.

Я раздую из мухи слона. Я возьму эту полудохлую муху чужого ляпа, я отреагирую на неё своей обидой. Я не напишу в дневнике, как прекрасен мир, я напишу – как подло со мной поступили. Я не расскажу друзьям, как я их люблю, я полвечера посвящу тому, как сильно меня обидели. Мне придется влить в муху столько своих и чужих сил, чтобы она стала слоном. Ведь от мухи легко отмахнуться или даже не заметить, а слона – нет. Поэтому я раздуваю мух до размеров слонов.

Я нищ. Я настолько нищ, что не могу найти в себе каплю великодушия – чтобы простить, каплю самоиронии – чтобы посмеяться, каплю щедрости – чтобы не заметить, каплю мудрости – чтобы не зацепиться, каплю любви – чтобы принять. У меня попросту нет этих капель, ведь я очень, очень ограничен и нищ».

PM
   Сообщение № 7. 16.5.2016, 13:40, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1061
профиль

Репутация: 130
Рикардо Дель Тави
Цитата
Выписывать такого симпатичного персонажа, чтобы банально принести его на алтарь безумия старого колдуна? Серьёзно? 

А мне ГГ показался глупой деревенщиной. Я даже хотел попинать автора, что он на жалость будет давить, выдавая нам страдальца, который стал Избранным. Но автор действительно молодец: поставил хороший капкан :respect:

Рассказ понравился, за исключением обманки насчет ГГ. Весь рассказ пацан нам преподносится, как ГГ, а потом оказывается, что рассказ про колдуна. Я понимаю, что в этом вся фишка, но это выглядит, как слишком нарочитое желание автора поводить читателя за нос. Как минимум, стоило больше внимания уделить колдуну. Сразу же очертить его закидоны, чтобы читатель задумался: "какой-то странный старикан тут у нас". Тогда концовка отлично объяснила бы его странности. А так концовка объясняет только пинки, которые получал "ученик". Но вобще автору спасибо.

PM
   Сообщение № 8. 18.5.2016, 11:05, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2246
профиль

Репутация: 344
Хороший рассказ. В меру злой, в меру забавный.
Удачным, хоть и несколько противречивым, получился образ Тиля - затюканый жизнью парнишка, который отродясь не видел ничего хорошего. И даже, получив, как ему казалось, шанс выбиться в люди, он остаётся затравленным зверьком. Без оптимизма, без веры в лучшее. То, что с "феечкой" связан какой-то подвох, подсознательно понимаешь сразу. Даже попытки учителя остановить Тиля читательской настороженности не убаюкивают.
А вот последний кусок, где повествование ведётся от лица безумного мага, выглядит очень сумбурным. Что за голоса? Какие кошмары? Какой такой отец? Но, может быть, так и надо. Маг же - безумный.

Итог. Крепкая работа, достойная финала.

PM
   Сообщение № 9. 21.5.2016, 21:09, Векша пишет:
Векша ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 529
профиль

Репутация: 77
Кажется, это был авторский эксперимент. Видно, что писал человек умелый, свободно владеющий техникой. И чтобы он не понимал, что обманывает читательские ожидания? Быть того не может.

История мальчонки как-то нарочито давит на жалость. Кстати, чулан с пауками - отсылка к Гарри Поттеру? И вот только мы полюбили героя, посочувствовали, как все завертелось, закружилось и обернулось безумным колдуном-наркоманом. Автор! Это называется "жестокое обращение с читателем", и с вашей стороны не есть хорошо.

А так - отличный рассказ.

PM
   Сообщение № 10. 23.5.2016, 05:20, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Рассказ с моралью!
Мораль такая: если тебя, безродного служку, или сына сапожника, или ребёнка шлюхи, взял в ученики великий колдун - будь прилежен и делай, что тебе говорят! Не перечь учителю и не обманывай! Тогда, может, доживёшь до старости и будешь мучиться от кошмаров)))))))))) Сам колдун, я так понимаю, происходит из семьи мясника, и она до сих пор его преследует?
Написано хорошо, в целом, порадовало, а так же напомнило мне один мой рассказ, но там пацан был более идейный и жертва нужна была по более серьёзным причинам)))
Немного царапало глаз невероятное пристрастие автора к слову "дива", а так - отличная история, хоть и злая, и какая-то беспросветная. Финальные моменты, где по дому идёт отец колдуна, окончательно сбивают весь предыдущий юморной настрой и действительно пробирают.
Если же порассуждать немного о сюжете, история одной из многих жертв для ужастика - всё же слишком просто, лучше бы историю Тиля узнал следующий ученик, более сообразительный, и началось бы противостояние колдуна и этого ученика, завершившееся принятием проклятья с галлюцинациями. Тогда рассказ был бы завершённей, пожалуй. Пока что он, всё же, похож на набросок или фэнтезийную страшилку для рассказов к костра в каком-нибудь великом походе отважной команды приключенцев))) Но мне он всё равно понравился))

PM
   Сообщение № 11. 23.5.2016, 09:13, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2246
профиль

Репутация: 344
Aster
Спасибо. Ты прояснил для меня многие непонятки.
И как я сам, балбес, до этого не додумался? Тупею.

PM
   Сообщение № 12. 23.5.2016, 13:12, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Раймон, не за что!))
Посмотрим потом, что автор скажет - может я и напридумывал))

PM
   Сообщение № 13. 24.5.2016, 20:04, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Отлично ))) Очень понравилось. Хорошо написано, и концовка просто отличная - и жуткая, и в чем-то реалистичная, и очень яркая.
А поведение Тиля возмутительное - надо было слушаться учителя ))) А то разогнался, в лес он убежит с крылатой возлюбленной, ага, сейчас )))
Спасибо, автор, это было круто )))

PM
   Сообщение № 14. 28.5.2016, 17:33, Lechuza пишет:
Lechuza ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 4
профиль

Репутация: 1
Огромное спасибо всем за комментарии, буду работать над ошибками)

Цитата(daniuse)
Во всяком случае, мне чуть-чуть не хватило про волшебника.

Цитата(Яна Мари)
Мне кажется, эффект был бы сильнее, если бы читатель поверил, что может действительно нужно помочь бабочке, и до конца не было бы понятно хорошая она или нет. Но это так, размышления на тему)

Цитата(Jah)
Как минимум, стоило больше внимания уделить колдуну. Сразу же очертить его закидоны, чтобы читатель задумался: "какой-то странный старикан тут у нас".

Цитата(Раймон)
А вот последний кусок, где повествование ведётся от лица безумного мага, выглядит очень сумбурным. Что за голоса? Какие кошмары? Какой такой отец? Но, может быть, так и надо. Маг же - безумный.

Я поняла. Основная лажа – слитая концовка, не вытекающая из повествования. Посыпаю голову пеплом. Мне, по правде сказать, и самой казалось, что финал вышел уж слишком внезапным. Пожалуй, мало вех по тексту расставила – уж больно много вариантов было, я все никак не могла определиться, чем рассказ окончить, вот и вышло, что в тексте не хватило намеков на происходящее.

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Прекрасная по исполнению, но неприятная по содержанию история. Выписывать такого симпатичного персонажа, чтобы банально принести его на алтарь безумия старого колдуна? Серьёзно?
Чувствую себя обманутым. Фу так делать, автор.

Прошу прощения за обманутые ожидания. Увы, я не видела хорошего финала ни в каком варианте. А выписывать отвратительного ГГ, про которого и читать не хочется, дабы потом прирезать его к облегчению всех читателей… Ну, не уверена, что это правильно.
Сугубо мое личное мнение)

Цитата(Aster)
Сам колдун, я так понимаю, происходит из семьи мясника, и она до сих пор его преследует?

Ага. Хотела выписать детскую психотравму, но, видимо, сбила читателей с толку слишком быстрым темпом – ничего не понятно. Будем над этим работать)
Цитата(Aster)
Если же порассуждать немного о сюжете, история одной из многих жертв для ужастика - всё же слишком просто, лучше бы историю Тиля узнал следующий ученик, более сообразительный, и началось бы противостояние колдуна и этого ученика, завершившееся принятием проклятья с галлюцинациями. Тогда рассказ был бы завершённей, пожалуй.

Возможно. Хотя развитие событий в стиле «пришел, узнал страшную тайну, победил/погиб за правое дело» тоже кажется несколько… то ли шаблонным, то ли классическим, уж не знаю) Наверное, было бы лучше больше времени отвести колдуну, как предлагалось выше, и выписать не столько ужастик, сколько триллер. Хотя не факт, что на фоне этого безумия не потерялся бы сам ученик, бабочка и фант. элемент в принципе. В общем, есть над чем подумать.

Еще раз огромное всем спасибо за то, что уделили время рассказу!

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6103
профиль

Репутация: 497
Цитата(Lechuza)
Хотела выписать детскую психотравму

Лично мне понятно, именно об этом подумал.
Но пацана-то за шо? Ну добавила бы ему преступление, за которое он получил бы такое воздаяние от условных высших сил. Или проклятие, из-за которого мужчины в его семье редко доживают до тридцати. Хоть какое-то оправдание в глазах читателя.

PM
   Сообщение № 16. 28.5.2016, 22:37, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2246
профиль

Репутация: 344
Lechuza
Ещё раз скажу - рассказ хорош. Жаль, не могу поставить плюс в репутацию (движок форума не позволяет).

Цитата(Lechuza)
я не видела хорошего финала ни в каком варианте. А выписывать отвратительного ГГ, про которого и читать не хочется, дабы потом прирезать его к облегчению всех читателей… Ну, не уверена, что это правильно.

Всё нормально. Не все сказки заканчиваются хорошо. И вводить хэппи-энды на потребу публике, идя против собственного видения своей истории, не стоит.

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Но пацана-то за шо?

За мальчишескую глупость. А если официально, то "так исторически сложилось", человек "внезапно смертен" и так далее.
Я знаю, ты любишь добрые истории, но... такие рассказы, как "Пять капель" тоже нужны.

PM
   Сообщение № 17. 26.6.2016, 07:05, Aleks пишет:
Aleks ( Offline )
Цитировать сообщение
свободный художник

*
Адепт
Сообщений: 138
профиль

Репутация: 23
Рассказ-ловушка. Но до того неловко сляпанная, что кусок пера автора ещё торчит из неё. Автор отгрыз себе руку перо и сбежал. Я не был так ловок. Меня чуть не прихлопнуло. Пальцы точно отдавило. Пока я раздумывал, почему гадюжник через «ж», а не через «ш» или хотя бы через «ч», пауки восемь раз поменяли цвет. Тут мне на глаза попалось «точь в точь» без дефисов, отчего захотелось зарычать и укусить хоть паука за мохнатую лапу. Понимаю, дефисы/тире – хлеб Рикардо. Но вместо змей там был невнятный «гадюжник». Приворот красотки, нагло лезущий в бутылку, светящийся в волшебной колбе, на меня не подействовал. Жалости к мальчишке я не почувствовал. Сумасшедших философов колдунов мне тоже жалеть нет охоты. Пусть их семейка была хоть почище семейки Адамс.
Грустно. И даже очень.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);





[ Script Execution time: 0.0427 ]   [ 20 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика