RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2016» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) [1] 2 3  Открыть все  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Пламя далёкой земли, Обсуждение. Весна 2016
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Славянские мифы
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 
   Сообщение № 1. 23.4.2016, 19:07, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1136
профиль

Репутация: 16
Международный литературный конкурс «XVI Весенний Пролёт Фантазии 2016»

«Пламя далёкой земли»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/2016v_Plamia_dalyokoi_zemli


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

PM
   Сообщение № 2. 25.4.2016, 04:10, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Рассказ очень понравился и впечатлил. Здесь много близких мне тем, а при этом показаны они с неожиданной стороны, нешаблонно. Даже сам лес очень необычный - нигде не встречала таких морских джунглей. И при этом визуальный ряд очень ясный, сильный эффект погружения. Есть здесь и дикое племя, и архаичные ритуалы - мне понравилось, как прописан мистический пласт. Это не калька с земных верований, ритуалы и мировосприятие лесного народа самобытны. Отдельно хочу отметить речь дикарей - простую и краткую, но не примитивную. Все это очень здорово.
Не знаю, подразумевал ли это автор, но я восприняла рассказ, как историю о подлинном, сбывшемся пророчестве. Ведь хотя племя исказило предсказание, для Кейн открылся новый путь. Как мне кажется, путь этот - единственно верный. Спектр такой же обездоленный, как и она сама, и именно поэтому может показать ей новую жизнь.
Единственное, о чем я жалела весь рассказ, так это о том, что в русском языке нет архаичного аналога слова "спектр". По крайней мере, я не смогла вспомнить.

PM
   Сообщение № 3. 27.4.2016, 19:35, Эльза пишет:
Эльза ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 340
профиль

Репутация: 52


Пленительный яркий рассказ.
Язык красивый и выпуклый.
Сюжет ясен и притягателен.
Спасибо, автор, за отличный рассказ.

PM
   Сообщение № 4. 27.4.2016, 20:25, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1012
профиль

Репутация: 70
Интересно, хотя и показалось несколько затянутым. Краткий пересказ: "Современный мужик-летчик попал в аварию. Упал на дикий остров. Там он объявил себя Богом, немного поразвлекался с местными девушками. Потом выбрал самую симпатичную и увез с собой" :smile:

PM
   Сообщение № 5. 27.4.2016, 20:40, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Кхех-кхех... Вот лично мне оказалось многовато богатого внутреннего мира, из колодцев которого смотрели герои. И эта череда дырочек неба не сложилась в картинку.
Напомнило стилем Семёнову.
Этакий концентрат, разбавить реальностью до романа и в дело.
Успехов автору)

PM
   Сообщение № 6. 29.4.2016, 07:50, Гидротехник пишет:
Гидротехник ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 78
профиль

Репутация: 9
С одной стороны - согласен с Вадимом.
С другой - с Эльзой.
Написано, хоть и почти ни о чем (бессодержательно), но - ОЧЕНЬ красиво и красочно.
Для технофэнтэзи - отлично.
Хотя - не могу не попенять на явные несогласования сюжета.
Машина испортилась - и вдруг "самопочинилась".
Человек не может ходить и лететь без скафандра на чужой планете:
ОН РАСПРОСТРАНИТ СВОИ МИКРОБЫ, ВИРУСЫ, БАЦИЛЛЫ - и все живое на планете вымрет, поскольку не имеет антител и способов защиты...
Далее - если планета заселена аборигенами, НИКОГДА местная земная Администрация исследовательской группы не допустит, чтоб состоялся контакт, особенно с неподготовленным сопляком с манией величия...
А вообще - рассказ понравился.
Пока - лучшее, что здесь читал.
Ставлю восемь из десяти.

PM
   Сообщение № 7. 29.4.2016, 15:47, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Цитата(Гидротехник)
ОН РАСПРОСТРАНИТ СВОИ МИКРОБЫ, ВИРУСЫ, БАЦИЛЛЫ

Ну ладно вам, у нас же не конкурс твердой нф ))) Да и почему именно другая планета, возможно это паралелльный мир, например.

Цитата(Гидротехник)
Машина испортилась - и вдруг "самопочинилась".

А там говорилось, что ей энергии не хватало, накопила энергию - починилась.

PM
   Сообщение № 8. 29.4.2016, 19:45, Эльза пишет:
Эльза ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 340
профиль

Репутация: 52

Поэтичная и героическая история. При этом в ней нет места пафосу.
Прелестные метафоры: тропа-ожерелье следов, одежда звучала металлом.
Девушка нежна и прекрасна. И сильна, она, будто морская богиня, направляет течения в океане.
Племя оборотней очень интересное.
И лётчик, почему-то хочется называть этого героя именно так, погружается в красоту неизведанного мира. Его ощущения, яркие и необычные увлекают вихрем. Интересно, как его обманывает Мята, и спасает Кейн, чтобы он спас её.
Да, Кейн нет места в этом красивом и чужом для неё мире. Её ждут другие миры.


PM
   Сообщение № 9. 1.5.2016, 12:30, Miriyka пишет:
Miriyka ( Offline )
Цитировать сообщение
Часовщик

*
Магистр
Сообщений: 421
профиль

Репутация: 91
Читать было весьма приятно, образность зашкаливает.
Цитата
Поселение лучилось светом глубины и солнца, как драгоценная россыпь

Это тебе не "деревня поселенцев стояла у моря")
Цитата
Узкая, юркая лодка рассекала волны, оставляла за нами сияющий, веерный след растревоженных светлячков.

Даже лодка тут красиво плывёт)
Отлично, что у героев есть характеры и какие-то там внутренние конфликты, вроде того, что Кейн с детства была полукровкой. Ещё порадовало, что дикари говорят и ведут себя соответственно социальному статусу, а ГГ не тупит каждый абзац и не пускается в размышления о смысле жизни. Что касается сюжета- если бы не язык и не авторский стиль, получилась бы ерунда, однако описано всё отлично, придираться не хочется.
Один из немногих рассказов нынешнего "Пролёта", в котором всё ясно: кто делает, что делает, а главное- зачем он это делает. Понравилось, однозначно!) Автору большое спасибо :wink:
Свернутый текст
Присоединённое изображение

PM
   Сообщение № 10. 2.5.2016, 12:28, Xronik пишет:
Xronik ( Offline )
Цитировать сообщение
Речь идёт о тебе

*
Демон
Сообщений: 1288
профиль

Репутация: 190
Плюсы:
1) Почему-то напомнило Стругацких. Точней идею свободного поиска в Обитаемом острове.
2) Много красивых деталей.
Минусы:
1) Много вопросов, которые мой усталый разум жевал читая дважды.
Свернутый текст
а) Зачем пришёл "Спектр" ? За девушкой? Нет, он о её существовании вроде бы и не знал. Выведать где находится спрятанная деревня. Тогда он, получается, выполнил боевое задание и ещё и взял дурочку-языка в плен)) При этом Астейнор боится, что племя сыщется если он долго не выйдет на связь. Хммм???
б) Само племя: оно торгует с внешним миром, случилось вот и шалунишке вождю девицу в жёны взять, но при этом никто не знает где они. Но метаморфичные представляют интерес их зачем то ищут, хотя опять же говорится племя одно из...

Хорошая работа с красивыми завитушками образов. Понравится участникам штрихов, будет на чём потанцевать в образном плане.

PM
   Сообщение № 11. 2.5.2016, 14:24, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Цитата(Xronik)
Зачем пришёл "Спектр" ?

Вроде просто территорию исследовал, без конкретных целей. И, видимо, не хотел, чтобы всех в племени поубивали, спасая его из плена.
У меня другие вопросы были, например, про то, откуда герой, что за база (исследовательская, военная?) и т.д.
А про племя, по-моему очевидно, что торгует оно с какими-то окрестными дикарями из других племен - но не оборотнических.
Цитата
Одежда чужака была плотная, многослойная – похожа на одежду людей из деревни, с которыми племя иногда обменивалось, но сильнее звучала металлом.

Т.е. похоже, но не одно и то же.
Оборотни ходят в деревню, обмениваются (причем явно не на достижения цивилизации), а к себе людей из деревни не пускают, убивают на тропе. Поэтому свидетельств о существовании оборотнического племени нет.

PM
   Сообщение № 12. 5.5.2016, 18:35, Xronik пишет:
Xronik ( Offline )
Цитировать сообщение
Речь идёт о тебе

*
Демон
Сообщений: 1288
профиль

Репутация: 190
Цитата(Джени)
Вроде просто территорию исследовал, без конкретных целей. И, видимо, не хотел, чтобы всех в племени поубивали, спасая его из плена.
У меня другие вопросы были, например, про то, откуда герой, что за база (исследовательская, военная?) и т.д.
А про племя, по-моему очевидно, что торгует оно с какими-то окрестными дикарями из других племен - но не оборотнических

Так в том-то и дело. Если база военная, у неё есть цель. Если база исследовательская, у неё другая, но тоже есть цель.
Свернутый текст
Если он одиночка, то кто:
- турист хочет впечатлений и кадров, не похоже.
- лихой экстримал? Ой ли
- охотник за редкостями? Неа.
- учёный одиночка? Да он как-то не особо интересуется.

Цитата(Джени)
Оборотни ходят в деревню, обмениваются (причем явно не на достижения цивилизации), а к себе людей из деревни не пускают, убивают на тропе. Поэтому свидетельств о существовании оборотнического племени нет.

Свернутый текст
Но ведь мать ГГ была "пришлой" и не из деревни. Из цивилизованной части мира.
– Странница…мать Кейн, моя женщина, – Бриз заговорил спокойно и ровно, словно злость истаяла с отхлынувшим рыком, – была одна из вас.

Одна из нас. Человек из цивилизованной части мира, наверняка речь об этом.

И получается, что есть в этом параллель. Тут не очевидно ничего. Прилетел парень на честном слове и на одном крыле и всё. И с чего Астейнор так упрямо прёт к цели не ясно. Важно ему и всё тут. Ищет он и всё тут. Не хочет чтобы дикарей бомбили и узнали их координаты, хотя вроде бы должен был узнать и всё тут. Испытание, испытание, испытание. Спектр, спектр спектр. Отношения в племени. Стоп. Забрал девушку и забрал. Баста. И племя. Не хочет оно контактировать и всё тут.
Вот этих "сказано ж тебе, постулат" очень много. Ни бека героя, ни бека племени.
Складывается ощущение ветра скользящего по верхушкам деревьев. Ты его видишь, вот он качает кроны. Ты его не чувствуешь, он качает кроны там, а не здесь.

PM
   Сообщение № 13. 5.5.2016, 19:17, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Xronik, соглашусь насчет бэкграунда героя - он дан только намеками. Может, флешбек бы не помешало добавить, а может быть, он бы только запутал - сложнее стало бы отождествиться. А вот насчет бэкгранда племени я не согласна, все там есть: они живут уединенно, торгуют с кем-то, убивают чужаков на охранной тропе; поклоняются морю, проходят ритуалы посвящения перед предком. Мне как раз понравилось, что бэкгранд богатый, сочный такой.

Цитата(Xronik)
Прилетел парень на честном слове и на одном крыле и всё. И с чего Астейнор так упрямо прёт к цели не ясно.

Мне показалось, что он просто взял задание, чтобы на машине покататься, но это надо у автора спрашивать, возможно, наговариваю на героя ))) А так, к какой цели он прет? Он упал, не успел ничего сделать, как на него напала Кейн, отобрала жетон (прибор связи?), спросила "ты жертва или спектр?" - было бы странно, если бы он жертвой назвался ))) Ну а все дальнейшее следует из этого ответа - он должен пройти посвящение, чтобы доказать, что он действительно спектр. Дальше его хотели все равно зарезать (чтобы инициировать Кейн), но Кейн его спасла (нарушив приказ отца-вождя), и герой взял ее с собой. Все события вытекают одно из другого - непонятно только, зачем он вообще изначально в эту область полетел, но так ли это важно для событий рассказа?

А про Странницу же там говорится -
Цитата
Скорей всего, исследовательница, может, студентка из далёкой страны. Давно закрытое дело, оборванный хвост.

Т.е. это потеряшка, которую искали и не нашли, или не искали вовсе. Меня этот момент сильно пробил, знаю похожие случаи из реальной жизни.


PM
   Сообщение № 14. 5.5.2016, 19:24, Xronik пишет:
Xronik ( Offline )
Цитировать сообщение
Речь идёт о тебе

*
Демон
Сообщений: 1288
профиль

Репутация: 190
Я про то, что не такая дальняя даль. Но в том, что автору видней, это однозначно.

PM
   Сообщение № 15. 5.5.2016, 23:09, Никс пишет:
Никс ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 50
профиль

Репутация: 8
В этом рассказе такой восхитительный мир – в него ныряешь с головой, окунаешься в это буйство красок, и уже не можешь вздохнуть до самого конца. Хотел написать что-то про стиль, но если честно, все слова растерял. Нереальной красоты текст, каждая деталь и мелкий штрих на своём месте, и всё это создаёт такое роскошное полотно, на которое хочется смотреть и смотреть.
Видно, что тут тоже многое осталось за кадром, но как-то это не мешало воспринимать происходящее, наоборот, заставило подумать. Тут может и простой сюжет, но мне показалось, что он не просто о приключениях Астейнора в лесу. Это по сути глубокая и мистическая история о том, как люди (точнее, нелюди) выбирают свой путь, и вообще о том, как сложно переплетаются судьбы самых разных существ.
Очень тревожно было за Кейн, так это ужасно – жить изгоем среди своего же народа. Интересно стало – а как бы её назвали, если бы она всё-таки получила имя?

PM
   Сообщение № 16. 10.5.2016, 08:59, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Сто тысяч тонн валились с неба
Не бог, не глыба, не герой
Лишь я и маленькое эго
Со мной
Пирожки

PM
   Сообщение № 17. 10.5.2016, 10:02, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
Цитировать сообщение
I am the sickness

*
Архимаг
Сообщений: 734
профиль

Репутация: 190
Вообще это довольно круто. Фантазия работает здорово: если техника – то интересная и полезная сюжетно. Если племя – то со своим характером, языком, верованиями. Отличные описания, яркие, живые, скользящие. Много убедительных психологически моментов, даже сам стиль изложения точно передает специфический образ мыслей и видения мира. Читать приятно.
По большому счету, рассказ можно оставить таким, какой он есть (ну, разве что ошибки и опечатки пофиксить).
Но если уж говорить о том, что мне не нравится.
Мне не нравится, как главный герой плывет по течению сюжета. Захотел взять машину и полетать – взял и полетал, к тому же разбился. Тотальная вседозволенность у них там. Захотел назваться Спектром – назвался. Захотел пройти испытание – прошел без малейших усилий, отличное испытание, чего уж. Захотел позависать с Мятой – завис, спасли без последствий и выводов. Захотел спасти девочку и предложить ей не быть изгоем в собственном племени, а быть изгоем среди других людей, где он сам, похоже, чувствует себя изгоем – вообще не вопрос. Нигде по тексту не видно, что он готов взять на себя ответственность за другого человека или – и это было бы вообще идеально – что он обретает эту способность в процессе, что-то меняет его. Просто эгоистично и безрассудно делает то, что ему хочется. Неприятный персонаж, практически невозможно сопереживать в полную силу. К тому же отсутствие значимых конфликтов для него негативно сказывается на сюжете. Вроде есть внешний – с диким племенем, вроде есть внутренний – с желанием вернуться домой, но на деле это все набросано пунктиром, а то и вообще закадрово, в тексте значимой роли не играет. Конечно, нормальный конфликт есть у Кейн, которая просто образец благоразумия рядом с героем, это отчасти спасает ситуацию, но только отчасти.
Мне не нравится вся эта история с пророчеством о Спектре. Чувствуется там что-то неправильное, концы с концами не сходятся. Что подразумевала Странница, когда говорила, что он придет, зачем он нужен был племени по ее версии? Короче, почему они так пафосно обсуждают героя после его ухода, основываясь на ее пророчестве? Чего ждали? Если на деле они просто дали ему напитаться силой и хотели мирно заколоть, чтобы инициировать Кейн или чтобы ее потенциальный парниша стал вождем, не суть. Никакие особые подвиги не подразумевались, их вообще никто от него не ждал визуально. В чем смысл? Я мог бы подумать, что пророчество было персонально для Кейн, чтобы дать ей надежду, но ведь не слишком на то похоже. Как минимум, в конце они бы не дали ему просто так свалить. Короче, очень мутно это все, особенно с учетом того, что Странница – сама вроде как Спектр. Пророчества – привычная вещь для таких рассказов, конечно, но обычно у читателя есть возможность видеть точный или примерный текст, а здесь какие-то отголоски, легкий пересказ сути, которым можно вертеть как хочется. Это дает возможность автору сделать сюжетный поворот, но выглядит не очень честным по отношению к читателю.
В итоге все довольно подростково по своей сути. Герой без страха и упрека спасает маленькую тинейджерку, которую надломил уход матери. Одноцветное племя, живущее в своем мирке без чужаков, где Странница ВНЕЗАПНО стала счастливым исключением. Удачного им всем взросления, чего уж. Но рассказ сильный. То, что выше – это во многом не критика рассказа, а критика истории – уровень повыше и одновременно ощутимо субъективнее, так что можно не прислушиваться.

PM
   Сообщение № 18. 11.5.2016, 14:32, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Тут у нас красочное путешествие по джунглям авторского стиля, приключенческая история и одновременно размышление о психологии мифа. Про стиль и прочие детальки многие уже сказали - красиво, замечательно и т.д. и проч. Приятно было покататься на лодке по ночным джунглям))) В описании племени мне наиболее интересным показалось то, как отражена оборотническая тема, а так же юнгианское посвящение. Остановлюсь на другом. Итак, у нас есть пророчество, есть персонаж, который воспринял его буквально и является, по сути, основным адептом, и остальные люди, которые воспринимают его сообразно своей культуре. И тут появляется такое неудержимое орудие судьбы, как наш гг, и начинают происходить всякие интересные штуки. По сути, Кейн, которая верит в пророчество, не менее, а то и более движущий сюжет персонаж, чем гг, который это пророчество воплощает. Имхо, стоило эту тему проработать серьёзней, чтобы пёстрый "внешний слой" её не забивал, но не знаю...темп рассказа очень высок, это плюс для интересности и минус для возможности поговорить о чём-то более серьёзном. В любом случае, автору стоит задуматься, если решит дорабатывать рассказ.

Что касается персонажей. Я бы сказал, драматически это история про Кейн - переломный момент происходит для неё, наиболее серьёзное решение принимает она, окончательное осознание смерти матери происходит именно с ней, именно о её судьбе беспокоишься после финала. Бэкграунда "гг" действительно не хватает. Это, конечно, объяснено вступительным отрывком, вроде как "х.з., кто это, у моря спросите", но чтобы он мог восприниматься как "кто угодно, просто символ", он недостаточно обезличен. Т.е., прямо скажем, он упорот))) С одной стороны, именно эта упоротость и самооценка воистину эпических масштабов помогают ему избежать смерти на тропе в начале(т.к. явно человека начавшего мямлить Кейн не восприняла бы так, как восприняла его), с другой, вполне логично приводит его на алтарь. Мне тоже немного не хватило рефлексии и развития, но, если говорить о психологической достоверности, вряд ли такой персонаж мог кардинально измениться за пару дней. Во второй части истории он хотя бы начинает задумываться над последствиями своих поступков. Но, вообще-то, он просто типичный герой классической фэнтези или эпоса(именно они часто отличаются такой самозабвенной упоротостью, не зря Кейн в начале отмечает не только общую позитивность и синеглазость, но и безжалостность впечатления), просто попавший в другой жанр и прописанный более реалистично. Я привык судить персонажей(да и людей)) по тому, что они делают, а не по тому, какой рефлексией оправдывают свои поступки - т.к. при желании можно оправдать и представить симпатичной любую жесть. Здесь у нас в центре человек действия, да и некогда ему особенно размышлять. Тем не менее, действует он в рамках ситуации вполне положительно и старается никому не навредить(впрочем, я бы начиная с первой сцены диагностировал бессознательное желание навредить себе). Но финальный отрывок всё же украсил бы какой-нибудь вывод - хотя я лично подобное не особенно люблю и читаю эти выводы с кислой миной, но какое-то более серьёзное осознание всего произошедшего сделало бы историю глубже.
Что сказать в целом? При внешней простоте сюжетной канвы, интересный рассказ, который, возможно, выиграл бы от более глубокой проработки мифологических мотивов. А может и нет, не знаю))

PM
   Сообщение № 19. 11.5.2016, 14:50, Sergio King пишет:
Sergio King ( Offline )
Цитировать сообщение
Кот наполовину бегемот

*
Архимаг
Сообщений: 892
профиль

Репутация: 132
Aster, напомнило текст одного знакомого автора с прошлых "Пролетов" ;)
"Важнее предназначения", вроде!
Красиво, ярко, образно, захватывающе)

PM
   Сообщение № 20. 11.5.2016, 23:41, Никс пишет:
Никс ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 50
профиль

Репутация: 8
И чего все так набросились на героя, то эгоистичен, то упорот) Он же вроде и в самом деле является неким мистическим персонажем, просто сам этого в полной мере не осознаёт. Так что и поступки его, по-моему, во многом продиктованы этим мистическим вштыром, может отчасти поэтому он действует в основном интуитивно. А так, кто знает, может его потом и накрыло осознанием, но уже где-то за кадром)

PM
   Сообщение № 21. 12.5.2016, 00:09, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Никс, про упоротость я тоже не согласна. Но мне не кажется и что он на интуиции действует. Он самоуверенный и азартный, но вполне отдает себе отчет в своих поступках, они не выглядят внезапными для него.

PM
   Сообщение № 22. 12.5.2016, 01:11, Никс пишет:
Никс ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 50
профиль

Репутация: 8
Джени , ну тут я просто не знаю как точнее выразиться - может и не конкретно интуиция, но явно есть некое мистическое чутьё, помимо всего прочего.
Я просто чего удивляюсь - вот этого чувака заругали, хотя он ничего плохого не сделал, а допустим Збышек из Огнелова, который вообще свою девушку зарезал, получил гораздо меньше пинков.

PM
   Сообщение № 23. 12.5.2016, 01:16, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Никс, резать своих девушек - это вообще практически хороший тон в этом раунде )))

PM
   Сообщение № 24. 12.5.2016, 15:08, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
SVK182, нууу я даже и не знаю)))))

Никс, так я же не в плохом смысле говорю - мне это показалось интересным. Легко показать неоднозначность действий утончённой, рефлексирующей натуры, с таким гг, как здесь, это сложнее, по-моему. Но, как я уже говорил, смотреть надо на поступки - а действует гг хоть и необдуманно, но вполне гуманно, безрассудно - но до тех пор, пока последствия касаются только его. Когда в ситуацию вовлекается Кейн, он не использует эту ситуацию, чтобы спастись, не просит его пощадить, предоставляет ей инфу о своём "изгойстве" - насколько обстановка позволяет. И ответственность на себя он берёт - ведь ему предлагают в финале удобный для него выход, но он от него отказывается. Так что бездумным интуитом мне он тоже не показался.
Просто когда на первом плане такого типа персонаж, сюжет чаще всего предполагает для него испытание, какой-то воспитательный момент. И мне кажется, тут бы это тоже хорошо смотрелось, тогда линии обоих персонажей были бы уравновешены. Но, во-первых - зачем чинить то, что не сломано? Гг вполне себе хороший парень, пусть и со своими заморочками. Во-вторых, на мой взгляд, не должны истории развиваться по одному лекалу. И, в-третьих - какой воспитательный момент для эпического героя содержит, к примеру, история про Ясона и Медею? Вот именно поэтому мне кажется что мифологический пласт здесь стоило бы сделать сильнее, чтобы он ощущался чётче.

PM
   Сообщение № 25. 13.5.2016, 17:01, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1062
профиль

Репутация: 130
Очень необычный эмоциональный фон вызывает рассказ. Какой-то он энергетически возбужденный, заряженный, пышущий огнем. Ощущения обрушиваются на тебя и даже немного придавливают своей плотностью настолько сильно, что теряешься в сюжете. Я даже не поленился второй раз перечитать более внимательно, хотя обычно оставляю непонятое до финала. Повсюду всплески, вспышки, сети лиан покрытые илиадным количеством прилагательных. Многие ощущения настолько непосредственные, что не сводятся к логическим выводам или эмоциональным движениям. Они просто есть и выразить их в словах – сложное искусство.


Про ГГ говорят, что он безответственный, но он просто уверенный в себе, как американец – знает, что его найдут, за ним придут, дикари интересные ребята и вообще все будет окей. Он цельный открытый и очень непосредственный. Его восприятие и поведение именно такие, какие позволяют Кейн решить: «Спектр или нет, но дыхание мира в нём точно есть ». Так что ГГ вышел у автор потрясный, он влюбляет в себя, он немного сверхчеловек, но именно поэтому он и нравится нам – обычным людям.

Показалось, что элемент фэнтези в этот абсолютно НФ рассказ введен слегка искусственно. Какую роль играет в рассказе то, что жители деревни оборотни? Они могли быть кем угодно: чернокожими папуасами могли быть. Есть еще так называемое «лунное дитя», образ которого такой волшебный, что кажется вот оно, где фэнтези притаилось. Но позже оказывается, что таким образом ГГ собрал энергию, чтобы запитать машину. Вряд ли его машина летает на магической энергии? Или он действительно управляет огнем? Это конечно все мои домыслы исключительно потому, что автор так припрятал объяснения, что читатель по очень многим вопросам может остаться в недоумении, а штудировать рассказ, как научную статью не хочется. Я вот потратил на него целый день, пробуя на вкус каждую фразу и так и этак. Наверное, это единственное, что может сыграть в минус. Рассказ надо читать очень внимательно, не каждый захочет так концентрироваться.

Я прочитал уже больше сотни рассказов и, наконец, встретил такой, который очень сильно выделяется. Были рассказы хорошие, были отличные, но таких, которые по-настоящему притягивают еще не встречалось. Тут есть все: необычный язык, глубокие персонажи, продуманный увлекательный сюжет. Сюжет в какой-то степени вторичный: свободный поиск, Стругацкие, все дела, но это не делает его скучным. Да, пока что это будет мой любимый рассказ. Автору спасибо, буду болеть за вас в финале.

PM
   Сообщение № 26. 14.5.2016, 01:05, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 12096
профиль

Репутация: 647
Дежурная шутка


Цитата
– Да, конечно. Я -Спектр.


- Спектр. Харви Спектр.



Рассказ понравился своим оригинальным миром. Мне вообще нравятся рассказы про первобытные (или как здесь - условно первобытные) народы, их верования, быт и т.п. Эта тема открывает большие возможности для того, чтобы попытаться влезть в их шкуру, почувствовать себя наедине с природой, огромной и страшной.

Но, к сожалению, в рассказе этого нет. А есть попаданец среди индейцев с неясными мотивами и любовная история, натянутая на глобус.

PM
   Сообщение № 27. 14.5.2016, 14:52, Sergio King пишет:
Sergio King ( Offline )
Цитировать сообщение
Кот наполовину бегемот

*
Архимаг
Сообщений: 892
профиль

Репутация: 132
Цитата(Боб)
А есть попаданец среди индейцев с неясными мотивами и любовная история, натянутая на глобус.

Хью Гласс мимо пробегал?

PM
   Сообщение № 28. 14.5.2016, 15:00, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 12096
профиль

Репутация: 647
SVK182

Мне скорее напомнило другой фильм.

PM
   Сообщение № 29. 16.5.2016, 17:39, Векша пишет:
Векша ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 529
профиль

Репутация: 77
Роскошный рассказ, красивый и завораживающий. И джунгли в море, и люди-оборотни, у которых к тому же еще и гипнотические голоса. Просто какое-то буйство красок, метафор и ярких образов.

Герой вовсе не инопланетянин, хотя на "базе" явно чужак. В начале же говорится:

"К сиреневой дымке у края неба. Туда, где осталась моя страна."

Если мне чего и не хватило, так это его истории. Но рассказом я очарована - он и сам гипнотический.

PM
   Сообщение № 30. 17.5.2016, 19:27, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Цитировать сообщение
Раздолбай со стажем... :-))

*
Архимаг
Сообщений: 972
профиль

Репутация: 86
И да простит меня автор...
Посмотрел, отзывы - очень хорошие, значит, буду придалбываться по-гамбурсгскому счету.
Я сдержанно кивнул, чтоб не спугнуть откровенность таэ. А что это за слово? Раньше оно вроде не появлялось? А кто такой - таэ? Название племени, пост в местной иерархии? Что?

Рассказ - неоднозначный... но однозначно - не мой. Почему - слишком эклектичен, если можно так сказать - "винегретен".
Много сюда автор намешал всяко-разного, другой вопрос - а в плюс ли это пошло или в минус?
Если идти по верхам, не углубляясь, то снаружи все вроде очень красиво; могу понять тех, кому рассказ понравился.
Если пытаться чуть глубже копнуть, понять - что к чему... То получается, это - так, потому что это - так.
В каких-то ключевых сценах не хватает драматизма, напряженности. Авто как-то сразу дает понять, что герой - прямо неуязвимчик какой-то, ничего с ним плохого не может случится, из любой передряги выберется. Пожалуй, именно это я поставил бы на первое место, как недостаток.
Причем - довольно типичный. Когда герой - "картонный", а здесь ГГ - именно такой... он - не живой человек, а именно - перс, шахматная фигурка, которой двигает автор. То и у читателя не возникает сопереживания... Ну пофиг мне, что там с ним будет дальше - если дальше все будет хорошо.
Причем повествование - от первого лица, здесь легче дать эмоциональный ряд. Чего автор вообще не делает.
Так вот, повествование от первого лица - кажется обманчиво простым. Вместо "он сказал" написать "я сказал".
Но ведь не так. Нужно давать не описание событие, а их отражение в голове и сердце главгера. Не последовательность событий - а последовательность мыслей и чувств. А здесь ГГ - ну как андроид, исполняющий роль ГГ. Никаких особо чувств и эмоций.
Словом, красиво написанная история... как статуя Галатеи...
З.Ы. И у меня еще осталось впечатление, что по рассказу - слишком много "незавязанных узелков"... то какие мелкие нестыковочки, то какие-то "лишние детальки". Я не вижу единой, целостной и непротиворечивой картины мира и событий. Слишком многого захотел? Ну так хотеть же - не вредно... :-))

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);





[ Script Execution time: 0.1042 ]   [ 21 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика