Перейдя на картофель, Обсуждение. Весна 2016

Международный литературный конкурс «XVI Весенний Пролёт Фантазии 2016»

«Перейдя на картофель»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2016v_Pereidia_na_kartofel


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Я обещал, что я начну отсюда, и я начинаю!

Окну среди леса путник обрадовался, а к дому подошёл нерешительно.

Странная реакция. Вот я бы, наоборот, увидев просто окно посреди леса, вёл себя нерешительно, а вот дому обрадовался бы!

Ну да ладно, это всё мелочи. Вот что серьёзная проблема, так это мотивация обоих персонажей. Вот серьёзно, что одного, что другого. Людоед напоил жертву до состояния нестояния, рассказал ей, что будет её есть и ... лёг спать? Просто лёг спать, серьёзно?
А герой? Дверь открыта, на ноги встать смог. Вот что бы сделал любой нормальный человек? Да убежал бы тут же. Кто его знает, насколько прочный этот людоед, может, у него кожа из оружейного чугуния? Зачем вообще его трогать, когда дверь открыта? К утру уже можно до пастухов добраться.
Потом опять людоед. Спал в шапочке из фольги из чугуния, на случай, если герой вдруг захочет ударить его по голове. А если тот ему вилку в глаз? Или вообще дом поджёг бы?

И вот так, в общем-то, весь рассказ. Оба персонажа совершают совершенно странные поступки, причин для совершения которых у них нет, и потому вся история мне кажется ненастоящей. Ну, не верю я, простите.


Но за попытку спасибо!

Этой внешней нелогичностью создается интересный эффект: так до конца и непонятно, это вообще фантастика или нет? Пришлось мне его при приеме перечитывать целиком, так и не понял.

Представь себе, что этот мужик - не людоед и все что он говорит, брехня. Ничто в рассказе, вроде бы не подтверждает его слова.
А второй мог ему по пьяни с вечера поверить, ночью испугаться, а утром понять, что явная же ботва.

Мне понравилось)) Старая поговорка "ты - то, что ты ешь" воплощена автором достаточно самобытно и с подкупающей душевной теплотой.
Простой и оригинальный подход, чистый и остроумный стиль. Замечательные диалоги))

– Значит, вы… не холостяк?
– Да, – подтвердил Ганс. – Я каннибал. И я был женат. Теперь разведён.

Совершенно артхаусная беседа))))
Персонажи в рамках предложенной истории вполне органичны. Петер, конечно, слишком уж безвольный получился, но это, я так понимаю, одна из основных его черт. Ганс вообще симпатяга))
В общем, понравилось, спасибо автору))

Автору огромное человеческое и нечеловеческое спасибо ))) Милый, добрый, в чем-то назидательный рассказ. Герои живые, слог хороший. Все здорово )))

А ведь верно, мастер Боб! Я как-то даже и не думал...
Старею.

Очень приличный рассказ, такой можно встретить и в антологии "Русская фантастика-2023", и в каком-нибудь журнале - грамотный язык, живые персонажи, причём ещё неизвестно, кому больше сопереживаешь.
До конца рассказа мнея так и не покидало ощущение, что хозяин оказался куда большим шутником, чем студент с его анекдотами и побасенками. Сидит-сидит себе человек на отшибе, а тут развлечение, студентик. Как не подколоть юношу. Тем более, что тот и сам был готов испугаться. Помните, как у Лема в "Йоне Тихом"?
" Евсевий <...> сбившиеся с курса ракеты брал на абордаж и подвергал разграблению. Однако ж потом возвращал добычу, велел ограбленным лететь дальше, опять догонял их на чёрном своем космоходике и возобновлял абордаж и грабеж, случалось, по шести, а то и по десяти раз кряду. Пассажиры друг друга не видели под синяками.
И все же не был Евсевий человеком жестокосердным. Просто, годами поджидая в засаде меж галактических перепутий, он люто скучал и, если уж попадалась случайная жертва, не мог заставить себя расстаться с ней сразу же по совершении грабежа."
Понравилось описание пищи, это всегда подкупает, а здесь автор короткими и точными штрихами заставляет читателя в моём лице порадоваться, что завтрак уже съеден и не надо прерывать чтение, чтобы бежать на кухню за котлеткой.
Свежее, сильное произведение, где читателя ненавязчиво и не обидно водят за нос до самого конца. Первый реальный кандидат на финал, на мой взгляд, из десятка прочитанных рассказов.

Мне рассказ не понравился. Это просто картинка, после которой недоуменно пожимаешь плечами. А был ли смысл писать рассказ просто ради того, чтобы рассказать ни о чем? Или может, это просто не мой рассказ и я привыкла к более насыщенным и интересным историям .

Я смотрю, предыдущие докладчики глубоко не копали, так что придется мне сыграть роль доброй феи и рассказать автору, о чем же он на самом деле написал рассказ:)

Минутка социальной рекламы: граждане, оставляйте в парадных старые диваны, очень холодно спать на ступеньках!

В общем, у нас тут забавный яркий рассказ с несколькими сюжетными перевёртышами "съест - не съест" и простым фантдопом родом из родоплеменного строя. Это типа первый слой, где зелёные побеги и колорадские жуки. Копаем дальше.

Чутка пониже идут клубни: скормив людоеду трупик добряка-философа, автор привел героя к глубокому пониманию человеческой природы и столь же глубочайшему к ней снисхождению. Да, все люди несовершенны, но это совершенно не повод их есть или вообще держать на них злобу. Тут, скорее, пожалеть бы их, убогих. И это реально круто, потому что иначе воспринимать людей нельзя без повреждения психики:)

И если бы рассказ был целиком и полностью построен вокруг этого утверждения, получилась бы милая и живая сказочка-притча. Но, увы, вокруг клубней нарезает круги крот. Берегись, картоха, по твою душу роют! Спросите, в чем соль? В том, что дяденька достиг просветления, всех простил и полюбил, но затем внезапно решил, что к черту все. Пойду съем жену-каннибала, чтобы снова стать каннибалом, а затем в город подамся. Город - штука сантиментов лишенная, так что философам приходится тяжеловато. Зато людоеду-душегубу в самый раз, и напрасно студентик координаты оставил. И вот этот вот итересный, сам по себе, сюжетный поворот написан вообще от балды. Было - стало. Жил-жил, передумал и жизнь поменял. Так не бывает.

Сейчас бы выбежать на сцену призраку автора да руками замахать: да я же показал, мол, как людоед страдает без мясца-то! С первых строк! Но такой номер не прокатывает: жизненная практика показывает, что если человек страдает примерно на одинаковом уровне все время и с этим уровнем страдания справляется, то в таком режиме может прожить хоть всю жизнь. Триггер нужен! И посильнее, чем встреча со студентом каким-нибудь. А триггера нема:(

Резюмируем: написать ярко и со смыслом автор уже умеет, а выстраивать сюжет без роялей в кустах еще научится. Но уже в следующей серии.

Shadowdancerrr!, а откуда такая уверенность, что он пошел жену есть? )) Может, они вместе кого-нибудь съедят ))) Или что-нибудь. Конечно, тут неоднократно страшная ситуация переворачивалась в мирную, почему бы в конце не быть обратному перевороту, - но с абсолютной уверенностью утверждать нельзя )))

Джени, да сто процентов он её кушать пошел. Автор в этом плане вполне прозрачен: раз помянул, что жена теперь с другим, да ещё и с таким трагическим запинанием, значит будет КРОВАВАЯ БЫТОВУХА. Зря, конечно: большинство моих разведённых друзей и родственников бывших половинок не поминают аж никак. Если детей не нажили, через месяц после развода будто и не было ничего и никого. Но стереотип такой имеется и, видимо, отработан в этом рассказе по полной.

Shadowdancerrr!, надо будет автора допросить с пристрастием ))

Shadowdancerrr!, надо будет автора допросить с пристрастием ))

Я уже бегу на алиэкспресс на меховыми наручниками!

Shadowdancerrr!

жизненная практика показывает, что если человек страдает примерно на одинаковом уровне все время и с этим уровнем страдания справляется, то в таком режиме может прожить хоть всю жизнь. Триггер нужен! И посильнее, чем встреча со студентом каким-нибудь.

Думаю, тут не страдание, а зависимость, которая штука жестокая и может свернуть сознание в такой кренделек, что любая мелочь окажется триггером.

Рассказ очень хорош писихологией героев. Такой реалистичный и жизненный, что лично я о наличии/отсутствии фэнтезии даже не подумал, просто наслаждался любопытной историей. Здесь нет интересного действия, вот почему рассказ может показаться слишком простым: поговорили раз, поговорили два. Любителям драчек и эпических войн такое врядли понравится. По мне, тут все классно, за что автору спасибо.

жизненная практика показывает, что если человек страдает примерно на одинаковом уровне все время и с этим уровнем страдания справляется, то в таком режиме может прожить хоть всю жизнь. Триггер нужен! И посильнее, чем встреча со студентом каким-нибудь. А триггера нема:(

Не могу не вспомнить на эту тему фильм: http://uakino.net/video/3880-film-s-menya-...ret-onlajn.html

Интересный рассказ. Читается легко, с удовольствием. Хотелось бы чуть более глубокого погружения, особенно, в историю и личность людоеда. Показалось неправдоподобным возвращение студента. Встретил в лесу людоеда, перепугался насмерть, повезло унести ноги. Зачем вернулся? Проникся судьбой Ганса? Возможно, но мне не хватило их коротких диалогов, чтобы поверить в это. Не поняла, зачем людоед к жене пошел. Тут версии выдвигают, что он ее есть пошел. Шикарный был бы поворот, но из десятка комментаторов о такой возможности подумал только один. Значит, либо автор этого не подразумевал, либо недостаточно понятно намекнул. А, может быть, хотел, чтобы сами строили предположения. История интригует, и только автору решать: оставить, как есть или углубить кое-где и сделать понятнее для читателя. Момент со съеденным добряком с философским отношением к людям достоин аплодисментов.

Интересно, с юмором. Но мне не хватило яркой финальной точки. Финал кажется смазанным.

Жених и невеста съедают друг у друга по кусочку уха, чтобы быстрее стать похожими. Даже те, кого родители насильно поженили, легко находят общий язык и живут счастливо.

Смешно звучит, значит, они и языки друг у друга тоже едят.

Отличный рассказ, причем я до последнего так и не поверила полностью, что Ганс - людоед. По-моему, он просто развлекался, благо студент доверчивый попался. Но студента не жалко, ему это только на пользу пошло - совесть проснулась, бояться перестал. Вообще вещь получилась очень человечная, а это такая редкость! И написано хорошо, грамотно и образно.

VladimirZ: Дверь открыта, на ноги встать смог

В тексте:
"Дверь заперта, как Ганс и обещал."

Спасибо, автор.
Удачи в конкурсе.
Как уютно устроились герои за столом.
И вдруг... Такое!
Конечно, когда так приятно, где-то непременно будет подвох.
Про то, как гость стукает хозяина, а хозяин хочет съесть гостя есть в скандинавских мифах и в бурятских сказках.
Но поворот со съеденным хорошим человеком просто замечательный.

Уф. Самый антивизуальный рассказ из пока прочитанных, про сферическое окно посреди леса.
Ну и начало просто требует разбора constpa
Юмора не увидел, увидел две морали.
Мораль1: огры с хирургами - братья навек
Мораль2: где врач улыбнётся, людоед расплачется.
И позитивная концовочка, за которую автору спасибо)

kenn, я был уверен, что тут пирожок с картошкой, а тут такая суровая критика

Юмора не увидел,

ну как же так Т___Т самый позитивный рассказ в раунде Т____Т

Летят лишь клочья от картошки
Злодей суров, котёл в костре
Но вдруг поднялся на защиту
Астер

пригласил хозяин плотным, как он сам, голосом

*силится представить плотный голос*

Начало рассказа живо напоминает мне одну песенку.

Жених и невеста съедают друг у друга по кусочку уха, чтобы быстрее стать похожими.

– Значит, вы… не холостяк?
– Да, – подтвердил Ганс. – Я каннибал.

Щивось? о_0

Конфликт произведения.
Петер против Ганса. Дубинка, шлем и кольчуга прилагаются.
Характер главного героя.
Не знаю кто тут главный герой, но персонажи прописаны в достаточной мере.
Сюжет и динамика.
Динамика хорошая, читается рассказ гладко.
Сюжет интересный с неожиданным поворотом.
Что у автора получилось.
Довольно крышесносное чтиво. 0_о
Мне понравилось.

Обиделись на мангуста?

Тогда распечатайте этот текст, подходите к зеркалу и громко читайте с выражением!

«Я такой важный индюк, что не могу позволить, чтобы кто-то поступал согласно своей природе, если она мне не нравится. Я такой важный индюк, что если кто-то сказал или поступил не так, как я ожидал – я накажу его своей обидой. О, пусть видит, как это важно – моя обида, пусть он получит её в качестве наказания за свой «проступок». Ведь я очень, очень важный индюк!

Я не ценю свою жизнь. Я настолько не ценю свою жизнь, что мне не жалко тратить её бесценное время на обиду. Я откажусь от минуты радости, от минуты счастья, от минуты игривости, я лучше отдам эту минуту своей обиде. И мне всё равно, что эти частые минуты сложатся в часы, часы – в дни, дни – в недели, недели – в месяцы, а месяцы – в годы. Мне не жалко провести годы своей жизни в обиде – ведь я не ценю свою жизнь.

Я очень уязвим. Я настолько уязвим, что вынужден охранять свою территорию и отзываться обидой на каждого, кто её задел. Я повешу себе на лоб табличку «Осторожно, злая собака» и пусть только кто-то попробует её не заметить! Я окружу свою уязвимость высокими стенами, и мне плевать, что через них не видно того, что происходит снаружи – зато моя уязвимость будет в безопасности.

Я раздую из мухи слона. Я возьму эту полудохлую муху чужого ляпа, я отреагирую на неё своей обидой. Я не напишу в дневнике, как прекрасен мир, я напишу – как подло со мной поступили. Я не расскажу друзьям, как я их люблю, я полвечера посвящу тому, как сильно меня обидели. Мне придется влить в муху столько своих и чужих сил, чтобы она стала слоном. Ведь от мухи легко отмахнуться или даже не заметить, а слона – нет. Поэтому я раздуваю мух до размеров слонов.

Я нищ. Я настолько нищ, что не могу найти в себе каплю великодушия – чтобы простить, каплю самоиронии – чтобы посмеяться, каплю щедрости – чтобы не заметить, каплю мудрости – чтобы не зацепиться, каплю любви – чтобы принять. У меня попросту нет этих капель, ведь я очень, очень ограничен и нищ».

И да простит меня автор...
Водораздельный вопрос философии - это фантастика или "реальная" проза?
Не знаю, не знаю...
Сам как-то написал рассказ, на первый взгляд, явно фантастический. Но, тем не менее, допускающий и совершенно не фантастическую трактовку происходящих событий... Если только задуматься над мелкими деталями.
Здесь же, самый очевидный, лежащий на поверхности вариант - как раз не фантастический.
Ну прикалывается дядька над студентиком. Живет один, скучно ему... и случайный путник, забредший на огонь - прекрасная мишень для уже хорошо отработанного прикола.
При таком варианте - получается неплохой юмористический рассказик... но не имеющий никакого фантдопа.
Но, еще раз повторю, - это самый очевидный вариант.
Второй вариант - что вот такой он людоед... я бы сказал - не соответствует принципу "лезвия Оккама". Поскольку приходится принимать сущности сверх необходимого.
Ну допустим... тогда рассказу слегка юмора не хватает. Если это просто игра - именно она и делает рассказ забавным.
Если нет - ну как-то тут много лишнего, за уши слегка притянутого... тогда нужно чего-то добавлять - каких-то специй. Стеб, гротеск, "черный юмор" - пусть чуть-чуть, на кончике ножа... сейчас - слегка пресноватое блюдо.
Возможно, на мою оценку повлияло и то, что вспомнил очень старый анекдот. Анекдот короткий, но как-то весь рассказ в него можно уложить.
В общем, так.
Сидят два людоеда на завалинке. Закатом молча любуются.
Вдруг один говорит:
- Вот я думаю - а правильной ли жизнью мы, людоеды, живем? Людей вот едим - негуманно это как-то...
Второй на него подозрительно смотрит, потом говорит:
- Вот сколько раз я тебя предупреждал: "Не ешь интеллигентов на ночь!"
Так вот, берет этот анекдот за основу... и наращиваем на него мясца... Вот и получился этот рассказ.

Этот рассказ был в моей группе.

Людоед, перейдя на картофель,
Исхудал от нехватки жиров, –
И его заострившийся профиль
Агрессивен вдруг стал и суров.
(Вадим Шефнер)

Сразу скажу: мне рассказ очень понравился. У него были сильные конкуренты, но в целом — хорошая история. Персонажи живые, и проблема интересная.

Идея: противоречие гуманных убеждений и асоциальной натуры.
Сюжет: Попытка спровоцировать нападение не получается, а кушать надо. Пойду к своим, а там, глядишь, все как-нибудь само…
Персонажи: хорошие, живые.
Мир: условное средневековье с фантдопом о природе людоедства. Описан минимально, но вкусно.
Кулинарные описания — не самоцель, а работают на идею, что очень правильно.
Язык без изысков, но гладкий и приятный.

Основная "засада" — открытый финал. Хорошо бы намек в тексте, к каким именно выводам пришел людоед.
Потому что иначе получается "прожективный тест" — каждый читатель сам додумывает. И получает триллер. Или бытовуху. Или еще что-нибудь — "в меру испорченности".

Я предположила, что душевный каннибал отправился делиться с соплеменниками мировоззрением: если повезет, то словами, а не повезет – в качестве пищи.
Вспомнилось между делом, что освященный хлеб в религиозной традиции именуют "телом Христовым".
Поэтому рассказ показался этаким предисловием к "Евангелию для людоедов" . Но это мое предположение, и додумалась я до него только после второго прочтения (хотя перечитывала с удовольствием).

В общем, автору — благодарность и уважение!

Второй отзыв по группе хотела бы посвятить картофелю. В топ чуть-чуть не поместился, но был к этому близок.

Мысли о: быть или не быть.. © Человечность в душе или человечина в желудке.

Впечатление от повествования –мягкое, прям кошачьи лапки

Он совсем заскучал, и росистое утро показалось хмурым.

Вот такие простые, неприхотливые, но не без толики очарования фразы придают рассказу свой шарм.
Да, порой не всё складно да ладно, некоторые несуразные словея так и норовят выпрыгнуть, как чёртики из табакерки, но слог, как таковой, у автора есть. И ещё, читать было интересно — не это ли главное в истории? Пусть в полотне кое-где проступают белые нити, сюжет целостный, герои выпуклые, финал закруглён.
Единственный момент, как-то всё же хотелось об участи супруги каннибала подробнее^^ Почему-то надеялась, что Ганс её всё же съел. Но автор деликатно оставил этот вопрос висеть в воздухе... как, впрочем, и намечающуюся фэнтезийность...

Отличной находкой автора считаю фразу:

Еда была другом, она утешала.

Не удивлюсь, если ради неё и был затеян весь рассказ.

Несколько ремарок:

Если вам случалось, путешествуя, оказаться в непогожий вечер под открытым небом и без надежды на тёплый ночлег, – тогда вы знаете, как манит освещённое окно.

Даже из-за такого неприметненького союза иногда теряется острота звучания

Ещё не совсем стемнело, он сумел рассмотреть

Засилье эссочной аллитерации..

зато от окна, и от дверей тоже, тянуло чем-то невыносимо вкусным.

"Невыносимо" может тянуть невкусным. А со вкусным обычно соседствуют более аппетитные, ароматные и вполне себе выносимые эпитеты) не нужно для положительных явлений выбирать негативные оттенки.

скоро Петеру казалось уже, что он знает Ганса давным-давно.

Ощущение неуклюжести построения фразы.. скоро — это о будущем, казалось — прошедшее, знает — настоящее...

он полюбовался на толстое людоедское тело

э-э-э... студент под прикрытием. кто кого хотел съесть?

Свернутый текст

вот был бы поворот!

Итог: Принципиально нового рассказ не открывает, но как интерпретация идеи – зачёт. Читается с интересом и не без шутливых ноток.

Послевкусие: не, не... всё же картошечка^^

Хе-хе, хороший рассказец, занятный )))

Вроде бы, и злодей-людоед есть - но выписан так, что к нему невольно проникаешься чем-то вроде симпатии. А вот герой-студент Петер порой ведёт себя так, что хочется крикнуть Гансу "сожри его!" . Но в конце он, как мне показалось, всё-таки извлёк урок из случившегося. Понравилась идея о прямом влиянии особенностей питания на мышление и поведение. А вот фэнтези-анекдот почему-то показался совершенно не в тему.
Написано хорошо, уверено. Без лишних изысков, но и без явных дефектов.

Итог: любопытная история.
Не факт, что я за неё проголосую в одной из номинаций, но автору - большое спасибо.