RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2016» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Однорогий Граду, Обсуждение. Весна 2016
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Славянские мифы
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 
   Сообщение № 1. 23.4.2016, 19:07, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1136
профиль

Репутация: 16
Международный литературный конкурс «XVI Весенний Пролёт Фантазии 2016»

«Однорогий Граду»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/2016v_Odnorogi_Gradu


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

PM
   Сообщение № 2. 26.4.2016, 22:03, constp пишет:
constp ( Offline )
Цитировать сообщение
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4148
профиль

Репутация: 237
Абзац первый. Статичный.
Но картинка живая. "Марево плыло, зайчики дрожали..."
К тому же автор смог в небольшом абзаце сообщить, что лето пришло, одежда пропиталась влагой, а урожай ожидается хорошим, что после многолетней засухи радовало.
Приятное во всех отношениях начало.

Абзац второй. Статичный.
В нем автор дает некоторую ретроспективу, попутно поясняя особенности мира и основательность гномов.
Правда, встретилось тут никчемное "был" и излишний, на мой взгляд, повтор про стены.
Но впечатления это не испортило.
Умеет автор!

И дальше все, вроде бы, неплохо.
Но слишком уж затянуто вступление. Только в пятом абзаце кто-то там вошел в трактир.
Подобная неспешность свойственна романам, но никак не рассказам.

PM
   Сообщение № 3. 29.4.2016, 11:12, Dia пишет:
Dia ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 141
профиль

Репутация: 29
Приятно – первое впечатление от первых абзацев. Правда приятно после чернухи, недавно прочтенной, прогуляться по улицам вашего городка, автор. И у вас удобочитаемый стиль, за него особое спасибо.

«Отщипнуть кусок» - слабо представляется. Щепотка и кусок – понятия по размеру несопоставимые. Вот если бы оторвал кусок, или отщипнул кусочек.

Потом много повторений «носа»

«Ойкун налил себе пива и жадно его выхлебал.» - такое ощущение, что ложкой, как окрошку.

Завязка долгая и скучная. Как уже говорили выше, такая подошла бы для романа, но никак не для рассказа. К тому же, это напоминает штамп. Все начинается с того, что кто-то хочет от кого-то услугу. И делишки явно намечаются темные. Ну, все это мы видели не раз.

Написано неплохо, но особого интереса и послевкусия не вызвало, увы.

Автору удачи и побольше комментариев!

PM
   Сообщение № 4. 2.5.2016, 20:51, Векша пишет:
Векша ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 529
профиль

Репутация: 77
Очень многообещающий рассказ - написано хорошо, читабельно, герои колоритные. Но стоит доработать. Главная проблема - с мотивацией. Совершенно непонятно, отчего рог внезапно возненавидел Граду и решил его убить таким эффектным образом и именно назавтра.

Кроме того, непонятно, каким образом рог все-таки отвалился. Допустим, браслет, надетый на рог, его пережигает. Но проблема в том, что на оный рог уже было надето множество других браслетов и колец, так что он был полностью защищен золотом - это раз, и железный браслет не мог попасть на основание рога, чтобы его отделить - это два. В лучшем случае, болтался бы где-то на кончике...

Встречаются странные фразы, например:
"Он задумчиво погладил свою бороденку, будто бы это способствовало возбуждению мудрости".

Но общее впечатление хорошее, видно, что и талант, и воображение у автора есть.

PM
   Сообщение № 5. 6.5.2016, 12:07, Miriyka пишет:
Miriyka ( Offline )
Цитировать сообщение
Часовщик

*
Магистр
Сообщений: 421
профиль

Репутация: 91
Целый мир со своими обычаями, легендами. Ну есть, чего уж там, лишние, перегружающие детали и подробности. Пример: прозвище пыточных дел мастера- зачем оно нам, если дальше о нём не упоминается?
Тренбор выписан отлично, брошенный людьми город, ныне обжитый гномами, можно представить. Способствуют этому истории кварталов, описание домов и проч. Ещё Автор не обломался "выйти" за пределы города и немного рассказать о мире вокруг.
Гномы, мунсдрагеры, адено, уруки- круто, Автор, круто!
По сюжету- шмыг! Молодой сверг Ойкун, имеющий дар чувствовать Ночной Страх и Клузо Солевар встречаются в трактире и Клузо посылает Ойкуна "на дело". Обманув мелкого урука Барзога, сына кхана Граду и подарив ему браслет из красного железа, Ойкун пробирается в усадьбу Заггеркнод, где его встречает кхал Дрого рогатый кхан Граду и оказывается, что Барзог провёл его самого. Мы узнаём легенду о том, что в мир приходит Великий Кхан с рогом во лбу. Лишь он способен собрать племена уруков в единую Орду и повести в Великий Поход. Ойкун видит прошлое Кхана и понимает, что это у него не рог, а вселившийся в Граду мунсдрагер (это такая злобная хрень из-за стены, тварь Ночного Страха).
Мунсдрагер-рог полностью контролирует тело и мозг Граду, но только ночью и просит отделить его от тела урука и вынести за стены Тренбора. "Дневной Граду", который реальный Граду, а не ночная тварь, расспрашивает Ойкуна о ночных разговорах, ибо ничего не помнит. И так усиленно расспрашивает, подкрепляя свои вопросы взмахами секиры, что Ойкун рассказывает ему правду, мол, рог ту-ту, хочет сам по себе. Граду умеет убеждать и Ойкун обещает ему помочь сохранить рог.
На пиру в честь избрания Кханум Кханам Ойкун предпринимает отчаянную попытку уболтать Дневного Граду, но его ведут у выходу, дабы плюсануть на крыльце. По дороге Ойкун встречает сына Граду- Барзога и "разводит" его. Сын кхана весит на рог отцу своё любимое украшение- браслет , отработанный у Ойкуна, которого, кстати, уже бы и убили на улице, если бы не кипиш в усадьбе. Ага, значит сын кхана надел ему на рог браслет, который прожег рог, потому что был из красного железа и уруки напали на Граду, обвинив его по 159.
Гномы делят добычу в трактире.
ГГ имеет смекалку, характер и мотивацию- о большем я и просить не смею) Прям как по учебнику- имеется завязка, развитие, кульминация и развязка, это нынче роскошь вообще. Честно- было интересно, а я вредный читатель. В прошлом раунде мне так "Просека" запала, теперь вот "Граду". Если это всё пишет один человек, я, как честная девица, обязана буду выйти за него замуж. Конечно, только в рамках "Пролёта" ::D: Полагаю, свадьбы тут ещё не играли)
Немного покоробило наличие в этом замечательном мире табурета. Мне нравится название месяца- "месяц Жареного Пса", очень поэтично) В рассказе всё на месте, он продуман и хорошим языком написан. В целом- мне очень. Я довольна :wink:
Свернутый текст
Присоединённое изображение

PM
   Сообщение № 6. 6.5.2016, 15:29, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1012
профиль

Репутация: 70
Действительно, все очень медленно. Я чуть не уснул...)

PM
   Сообщение № 7. 7.5.2016, 16:31, Эльза пишет:
Эльза ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 340
профиль

Репутация: 52

Интересно стало, когда главный герой придумал, как решить невыполнимую задачу.
Провернул свою ловкую задумку.
А до этого всё было очень скучно.
Мир и всё такое, наверное... Но со скуки мухи на лету засыпают.

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6100
профиль

Репутация: 497
Цитата
все из-за того, что в город въехал табор адено

Что, и здесь ненавидят цыган? ::D:

Цитата
был он не раз сломан и перебит

А в чём разница между сломанным и перебитым носом? Это же одно и то же.
Цитата
он сел, открыл глаза и мутно уставился

Ещё раз, как уставился? :confuse:
Цитата
увлеченно поедал тощего жаренного цыпленка и, казалось, был увлечен

Повтор. Лечится заменой "увлечен" на "занят".
Цитата
Такие дома превосходно охраняются от таких проходимцев, как Ойкун.
Повтор. Правится легко: "Такие дома превосходно охраняются от проходимцев вроде Ойкуна.
Цитата
из этого крепко сбитого мальчишки вырастит огромный звероподобный воин

ВырастЕт.
Цитата
заговорили яркие образы, что ярко

Цитата
Спустя годы жители Тренбора частенько говаривали, что если заканчивалась она у входа в усадьбу Заггеркнод, то начиналась в лиге оттуда – едва ли не у самих ворот. Впрочем, были шутники, что видели начало очереди рядом с веселым домом «Щечки и губки». Да-да, это тот, в котором ночь с самой дешевой прелестницей стоит не меньше двадцати марок, при том, что в соседнем «Сахарные ягодки» вы можете провести время с лучшей потаскухой всего за пять.

:facepalm: Вот и на кой хрен читателю эти подробности? Из-за подобных идиотских отступлений, убивающих динамику на корню, я и читал рассказ три дня.
Цитата
мысли, чтобы понять по лицу нашего героя – мысли


Конфликт произведения.
Внешний, между ночным и дневным Граду. А наш герой в конфликте выступает как инструмент.
Характер главного героя.
Прохиндей с татуированной рожей и сломанным носом. Не слишком симпатичен, как по мне.
Сюжет и динамика.
Рассказ такой неспешный, даже вальяжный, словно дородный гном-купец, только что провернувший удачную сделку. Три дня его читал. :raincloud:
Сюжет любопытный. Автор ставит героя в непростые ситуации, интересно как тот выпутается.
Что у автора получилось.
Большой рассказ со своим миром, расами, преданиями, людьми. Большой и довольно нудный. :no:
Обиделись на мангуста?
Тогда распечатайте этот текст, подходите к зеркалу и громко читайте с выражением!

«Я такой важный индюк, что не могу позволить, чтобы кто-то поступал согласно своей природе, если она мне не нравится. Я такой важный индюк, что если кто-то сказал или поступил не так, как я ожидал – я накажу его своей обидой. О, пусть видит, как это важно – моя обида, пусть он получит её в качестве наказания за свой «проступок». Ведь я очень, очень важный индюк!

Я не ценю свою жизнь. Я настолько не ценю свою жизнь, что мне не жалко тратить её бесценное время на обиду. Я откажусь от минуты радости, от минуты счастья, от минуты игривости, я лучше отдам эту минуту своей обиде. И мне всё равно, что эти частые минуты сложатся в часы, часы – в дни, дни – в недели, недели – в месяцы, а месяцы – в годы. Мне не жалко провести годы своей жизни в обиде – ведь я не ценю свою жизнь.

Я очень уязвим. Я настолько уязвим, что вынужден охранять свою территорию и отзываться обидой на каждого, кто её задел. Я повешу себе на лоб табличку «Осторожно, злая собака» и пусть только кто-то попробует её не заметить! Я окружу свою уязвимость высокими стенами, и мне плевать, что через них не видно того, что происходит снаружи – зато моя уязвимость будет в безопасности.

Я раздую из мухи слона. Я возьму эту полудохлую муху чужого ляпа, я отреагирую на неё своей обидой. Я не напишу в дневнике, как прекрасен мир, я напишу – как подло со мной поступили. Я не расскажу друзьям, как я их люблю, я полвечера посвящу тому, как сильно меня обидели. Мне придется влить в муху столько своих и чужих сил, чтобы она стала слоном. Ведь от мухи легко отмахнуться или даже не заметить, а слона – нет. Поэтому я раздуваю мух до размеров слонов.

Я нищ. Я настолько нищ, что не могу найти в себе каплю великодушия – чтобы простить, каплю самоиронии – чтобы посмеяться, каплю щедрости – чтобы не заметить, каплю мудрости – чтобы не зацепиться, каплю любви – чтобы принять. У меня попросту нет этих капель, ведь я очень, очень ограничен и нищ».

PM
   Сообщение № 9. 10.5.2016, 10:04, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1061
профиль

Репутация: 130
Как по мне — фэнтези по ГОСТу. Есть конфликт, есть движение. Персонажи незамысловатые, но для такого экшена (в хорошем смысле) в самый раз. Кое где, отступления уводят слишком далеко. Генеалогия альвов например не особо пригодилась. Излишнее разжевывание ситуации в мыслях героя тоже ни к чему, все понятно из действия. ГГ выглядит пассивным, когда его жизни угрожают с обеих сторон, как будто заранее знает, что выкрутится. Это немного сглаживает интригу.
Вот. Рассказ не показался мне скучным и прочитался хорошо. Именно такое фэнтези я читал в детстве. Штампы присутствуют, но язык автора достаточно изобретательный, чтобы не заострять на них внимания.

PM
   Сообщение № 10. 29.5.2016, 17:54, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Очень скучно.
А ведь сюжет неплохой, бодрый, мир проработанный, герои колоритные. Даже история мира показана - и, благодаря этому, финальная фраза очень здорово сыграла. Ну разве что не понравилась мне такая очевидная калька с цыган и заимствованные названия рас. Ну ладно гномы и альвы, это фольклор, но уруки-то - это же из Толкиена.
Ну да, вроде бы все неплохо, но ужасно скучно. Наверное, дело в стиле. Он такой ровный, иронично-отстраненный, не могу погрузиться, читая выражения типа "сей почтенный орган" и т.д. )))

PM
   Сообщение № 11. 1.6.2016, 16:02, Макавити пишет:
Макавити ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 338
профиль

Репутация: 24
И снова славный город Анк-Морпорк. Я не против, Терри Пратчета люблю.
Было немного интересно как выкрутится гг.
Ну и на этом все

PM
Мотыжник Рассвета ( Online )
Цитировать сообщение
Семь отчаянных личностей

*
Демон
Сообщений: 1479
профиль

Репутация: 84
Бросил читать после первых 4- абзацев. Не в обиду автору. Просто нагромождение терминов уже убивает. Неужели нельзя добиться оригинального нового мира путем новаторского использования старых понятий? Все, что прочел, нарекания не вызывало, а это говорит о многом. Наверняка неплохой рассказ, но сил моих нет боле, запоминать все новое и новое. Ужасно, что, грубо говоря, будущее нашей литературы находится в руках людей, что пишут умом, но не сердцем. ( НАПИШИ СНАЧАЛА САМ!! ГРАФОМАН!!! БЕЗДАРЬ!!! СВОЛОСЬ!!! ДА КАК ТЫ СМЕЕШЬ!!! ЭТО ТАК И ЗАДУМЫВАЛОСЬ!!!)
Если вдруг захочется обругать меня/мой комментарий/мой стиль речи, то прошу, не используйте вышеуказанные обороты. ДА, публика тут собралась в высшей степени интеллигентная, но все же хочется конструктива) (ДА, я в курсе, что это сообщение сгинет в безвестности. А если так, то не все ли равно?))

PM
   Сообщение № 13. 2.6.2016, 21:25, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Мотыжник Рассвета, вы простите, конечно, но мне кажется, авторам тоже хочется конструктива, а не голословных предположений о том, чем они пишут. По-моему, чтобы создать оригинальный мир, нужно больше сердца и души вложить, чем чтобы перекладывать с места на место кубики стандартных сюжетов и рас. Извините за критику коммента, но предположение реально слишком уж через край, и ничего полезного не несёт. Лень запоминать новое - можно ведь просто не читать, здесь не самосуд, никто не заставляет.
Автор, простите за флуд, чуть попозже обязательно отпишусь по рассказу.

PM
   Сообщение № 14. 3.6.2016, 11:00, Miriyka пишет:
Miriyka ( Offline )
Цитировать сообщение
Часовщик

*
Магистр
Сообщений: 421
профиль

Репутация: 91
Aster, +
Автор, у вас хороший рассказ, ну точно :wink:

PM
   Сообщение № 15. 3.6.2016, 11:16, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Рассказ написан хорошо, но, соглашусь с теми, кто сказал,что он очень скучный. Это довольно удивительно, т.к. собран он из интересных необычных деталей(хотя стандартные расы тоже присутствуют, и как раз-таки в новой трактовке).
Текст пошёл гораздо легче, когда я стал читать его не с обстоятельными интонациями, которые предполагают очень любимые автором(и замедляющие темп) вводные выражения*, а как бы ускорившись, сменив тон внутреннего рассказчика на более лёгкий. Правда, в итоге многие вставки, описывающие авторский мир и особенности народов, чуть не пролетели мимо как "блаблабла это неинтересно")) "Нет же! - говорил я себе, возвращаясь к очередному промотанному отрывку, - очень даже интересно!". Ну да. По-отдельности - интересно. А вот всё вместе, как история...
Если говорить объективно - всё хорошо. Интересная история, интересный мир, замечательный финал и финальная фраза(чему я всегда отдельно очень радуюсь), много классных винтиков, собирающих мир. Язык, на мой взгляд, очень гармонично сочетается с историей.
В чём же проблема? На мой взгляд, автор слишком сконцентрировал количество второстепенной для сюжета и гг информации в первой половине рассказа. Например, сама по себе история происхождения адено интересная, понравилось мне и размышление о происхождении названия улицы, и то, что автор подметил даже процесс взросления здешних уруков. В общем, в рассказе очень много находок, но их гораздо больше, чем, собственно истории. Даже в романе все эти отступления, сконцентрированные настолько плотно, смотрелись бы не очень хорошо - но там можно было бы разбавить их действием, сохранив каждую интересную деталь. Здесь же такой возможности нет, и это очень вредит и динамике, и возможности сопереживать герою. В итоге при очень высоком уровне рассказа увлекательность его(а это ведь рассказ, который должен быть именно увлекательным) падает почти до нуля. Не знаю, что тут можно посоветовать, и нужно ли - вроде каждую деталь жалко. Может быть, несколько облегчить начало, позволить хоть немного познакомиться с героем, а потом уже потихоньку вводить все эти интересности? Ну, либо могу предположить, что рассказ не очень удачно встретился с верхним лимитом - но не уверен, что стоит расписывать его в той же манере.
В любом случае, над рассказом проделана серьёзная работа и это внушает уважение.

*Такие, как: "между тем", "однако", "впрочем", "тем временем" и т.д. - всего этого много, и в итоге текст движется как бы вперевалочку.

Добавлено через 6 мин. 44 с.

Miriyka, вообще, да, хороший рассказ, и даже жалко советовать что-то убрать - всё понравилось. Но может автор придумает, как распределить инфу, чтобы читатели не вязли. А то саму историю сложно в итоге оценить - а ведь она отличная и необычная! Очень интересное и оригинальное обращение со знакомыми мотивами здесь, живое и душевное.

PM
   Сообщение № 16. 8.6.2016, 11:20, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Цитировать сообщение
Пишущий читатель

*
Архонт
Сообщений: 1611
профиль

Репутация: 129
По поводу "понравился/не понравился": читать достаточно интересно. Единственный (для меня лично) недостаток - видимая привязка гномов к скандинавской мифологии, и привязка названия народа Уруки к Толкину. Мне мешали волны ассоциаций! В остальном - доволен и сюжетом, и прописанностью мира. Удачи, Автор!

"До сих пор ещё дурак
Преследует меня, пугает, бесит.
Вели служанке поискать браслет.
Наверно, он упал с моей руки
Во время сна." (с) - В. Шекспир ("Цимбелин")

PM
Мотыжник Рассвета ( Online )
Цитировать сообщение
Семь отчаянных личностей

*
Демон
Сообщений: 1479
профиль

Репутация: 84
Aster
Банально не хватило терпения заучить еще over9000 терминов. Не сказал ничего плохого про рассказ автора. Полагаю, выборка в 4 абзаца может считаться условно удачной. В этом отрезке текста все хорошо. Но если не затянул рассказ, путь его не окончен, а мнение сформировалось, прикажете молчать? Ваша правда, мало конструктива в пространных речах усталого читателя. Но вы не найдете конструктива и в других комментариях, здесь все пишут про свои вкусы, в этом главное достоинство данных обсуждений. Всех благ.

PM
   Сообщение № 18. 11.6.2016, 23:41, Aleks пишет:
Aleks ( Offline )
Цитировать сообщение
свободный художник

*
Адепт
Сообщений: 138
профиль

Репутация: 23
Незаурядный фэнтезийный мир, затягивающий воронкой в свои дебри, в сочетании с сюжетной линией из плутовского романа, даёт занятную историю. А ведь сначала гном не вызывает ни малейшей симпатии. Но попадая в ловушку и выбравшись из неё с блеском, он увлекает читателя за собой. Предсказуемо, но забавно. Везучий рассказ. Доберётся, наверняка, в десятку. С таким-то везением должен.


PM
   Сообщение № 19. 15.6.2016, 11:59, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2246
профиль

Репутация: 344
Не могу сказать, что рассказ очень уж понравился.
Каких-то особых, выдающихся достоинств в нём нет. Как, впрочем, и недостатков. Крепкий такой середнячок.
Выверт с людьми как с исчезнувшим народом (и настоящая расовая принадлежность героя), кончено, кое-что проясняет, но переменные в этом уравнении можно подставлять любые. Поменяй какой угодно народ из фигурирующих в рассказе с другим - ничего особенно не изменится.
Очень часто автор вытаскивает героя из лап верной смерти практически на одном произволе, но для "плутовского романа" это - обычное дело, ругать не за что. А вот объёма персонажам определённо не достаёт, хотя автор старательно наделяет каждого из них колоритными отличительными чертами.

В целом же, повторюсь, весьма неплохо.
Автор, удачи вам и не шибко серчайте.

PM
   Сообщение № 20. 23.6.2016, 12:58, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Цитировать сообщение
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3645
профиль

Репутация: 187
Цитата
Низкорослое племя крепко обставилось, и изгнать его из Тренбора было совсем непросто.


неверное слово - советую заглянуть в словарь и подумать над тем, что хочется выразить.

Цитата
На улице стоял день деньской, и все честные гномы


снова лучше не полениться и заглянуть в словарь.

Цитата
История та была мутная да кровавая, и не от большой любви, а по насилию состоялся этот союз.


неверное словоупотребление

на форуме такое можно написать - но в литературном произведении - пока нет, это сленг.

Цитата
И вот, в день восьмой третьей недели летнего месяца Жареного Пса в трактир, что располагался в самом грязной


описка - неверное окончание
Цитата

взгляд его остановился на непривычно долговязом сверге, что мирно спал на скамье в углу, подложив под голову свернутый кафтан.


неверное словоупотребление

привычный - имеет отношение к неодушевлённым вещам, а не живым существам.

Цитата
Сей почтенный орган видывал лучшие времена.


неверное словоупотребление

нос - не орган. Сказано с иронией, а все равно криво.
То, что орган!!! видывал лучшие времена - о!

Книгу Норы Галь автору в руки.

Цитата
Он увлеченно поедал тощего жаренного цыпленка и, казалось, был увлечен едой куда больше, чем словами Солевара.


снова неудачное словоупотребление - тощим цыплёнок может быть пока не попал на вертел или в кастрюлю - а после того, как его поджарили или сварили его тощесть не видна - цыпленок просто маленький.

И вообще - на кой в этом рассказе такие подробности? Мне, как читателю, такое неинтересно.

Цитата
Ойкун снова пожал плечами, шмыгнул и вошел в комнату.


ошибка.

Либо "шмыгнул" тут в значении быстро вошел в комнату и тогда слово вошёл не нужно, либо пропущено какое-то слово - "шмыгнул носом"

Цитата
Наш герой слишком хорошо знал уручье племя, чтобы трезво оценить свои небольшие шансы выйти живым из подвала усадьбы Заггекнод.


Ага, сейчас прям. Шанец. Ха-ха. Книгу Норы Галь автору в руки.

Свернутый текст

А вот другой зловредный паразит нашей речи:

«Самый маленький шанс лучше, чем полное отсутствие надежды». А почему бы не сказать: самая малая искра надежды лучше, чем безнадежность?

Пишут: «не стоит упускать шанс»вместо – упускать случай, возможность; выпал шанс вместо – выпало счастье, посчастливилось, повезло, улыбнулось счастье (или удача); «наконец я получил шанс рассказать о своих похождениях» вместо наконец-то я мог, сумел, мне удалось рассказать...

«У нас мало шансов на победу» – а надо бы: едва ли мы победим. «Всегда есть шанс» – говорит священник (!). Уж конечно, в его устах естественнее надежда!

И право же, подчас эти шансы приводят на память речи бессмертного Остапа Бендера или крик воровской души из ранних стихов Сельвинского: «А у меня, понимаешь ты, шанец жить...»



Цитата
Лишь Ойкун не был рад; он уныло вздохнул, украдкой поглядев на двери. Что и говорить, о побеге можно было не мечтать, ибо толпа была такой плотной, что и плоское тело, если бы существовало, не смогло бы протиснуться к выходу.


Плоское тело - неудачное сравнение.

Цитата
В этот момент адено грациозно вскрыл рыбным ножиком брюхо жареному карпу.


Автор, ну вы же художественные тексты пишите, а не технические или бытовые. Какие такие моменты? Cнова в руки вам книжка - та самая.

Я откомментировал далеко не все - кроме неверно выбранных слов - в описаниях и диалогах тоже стиль неудачный.

По самой истории - классическое фэнтези с попыткой его расширения - попыткой вполне удачной. Автор может писать, воображение у него работает - сама история любопытная - она явно доставит удовольствие всем поклонникам жанра фэнтези.

Рассказ-то хороший, но из-за слабого стиля он сильно проигрывает. Советую автору не лениться - лазить в толковые словари, а также проштудировать книгу Норы Галь - первую половину этой книги.

PM
   Сообщение № 21. 23.6.2016, 17:54, Векша пишет:
Векша ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 529
профиль

Репутация: 77
Дон Алькон, извините, но в половине случаев вы высказываете претензии по поводу метафор, которые автор вполне может себе позволить. В том же тощем цыпленке или непривычно долговязом сверге ничего ужасного нет, а слово "момент" ничем не заслужило изгнания из литературного языка. И почему Нора Галь с ее весьма спорными высказываниями должна быть всеобщим авторитетом?

PM
   Сообщение № 22. 24.6.2016, 12:41, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Цитировать сообщение
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3645
профиль

Репутация: 187
Векша,

Вы не обижайтесь - я высказываю личное мнение - оно, конечно, крайне субъективное.

Я рассказ слушал - что мне показалось неудачным - и что запомнил, я записал после прослушивания. Тощий цыплёнок и ещё несколько примеров - это что запонилось, это не всё.

Помогут мои замечания автору и нужны ли они ему - не знаю. Но раз он выставил рассказ на конкурс, то наверное ему интересно как его старания восприняли - разные люди. :%):

Цитата(Векша)
И почему Нора Галь с ее весьма спорными высказываниями должна быть всеобщим авторитетом?


Хотя бы потому, что опыт у неё - знание стилистики русского языка и практика - был значительно больше нашего с вами опыта и нашей практики. :%):

Если вы не читали эту книжку - прочтите. Если читали - перечтите.

Книга эта не истина в последней инстанции, но что в ней здорово - учит автора относиться внимательно к тому, что он пишет.

PM
   Сообщение № 23. 24.6.2016, 15:57, Векша пишет:
Векша ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 529
профиль

Репутация: 77
Нору Галь я читала, но не дочитала. На мой вкус, ее суждения слишком авторитарно и напористо излагаются, как единственно верные. А язык - материя текучая, и тот же нелюбимый вами "момент" может вдруг оказаться единственно верным решением по ритмике и атмосфере текста.

Конечно, тут вкус каждого читателя определяет, что понравится, что нет. В этом рассказе язык не идеальный, спорить не буду. Но кое-какую свободу автор должен иметь, иначе мы сведем речь к набору штампов, которые "можно". А авторский стиль, если это хороший автор, всегда немного вылезает в "нельзя", что и делает его узнаваемым.

Что же до этого грешного цыпленка, то тут такая штука. Во-первых, если он цыпленок, то он сам по себе маленький. Так что это будет такое ненужное уточнение, как, например, "маленький котенок". Во-вторых, слово "тощий" демонстрирует нам не столько размер цыпленка, сколько его вкусовые качества, финансовые возможности едока и уровень сервиса в трактире, где происходит действие. То есть оно абсолютно функционально, и рассказу его присутствие идет на пользу. Как-то так.

PM
   Сообщение № 24. 24.6.2016, 23:06, Никс пишет:
Никс ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 50
профиль

Репутация: 8
Главная проблема этого рассказа – в усыпляющем стиле изложения. Прочитал уже какое-то время назад, теперь вот вспоминаю – ну крутой же рассказ, и сюжет интересный и этот замут с людьми-гномами тоже понравился. Но пока читал, глаза слипались. Текст такой обстоятельный и тяжелый, каждый абзац – как камень. Наверное, это не очень хорошо для такой приключенческой истории.

PM
   Сообщение № 25. 27.6.2016, 12:14, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Цитировать сообщение
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3645
профиль

Репутация: 187
Цитата(Векша)
А язык - материя текучая, и тот же нелюбимый вами "момент" может вдруг оказаться единственно верным решением по ритмике и атмосфере текста.


Русский язык - гибкий язык, всегда фразу можно построить чуть иначе, переставив слова и поменяв суффиксы - и ритмика будет уже иной.

Конкретно по рассказу, язык в нем тяжелый. Не так чтобы совсем сложно было читать, но все же.

Цитата(Векша)
Конечно, тут вкус каждого читателя определяет, что понравится, что нет. В этом рассказе язык не идеальный, спорить не буду. Но кое-какую свободу автор должен иметь, иначе мы сведем речь к набору штампов, которые "можно". А авторский стиль


Засорять язык - не "авторский стиль". В рассказе пока узнаваемого авторского стиля нет, а есть неточное использование слов, а также мусорные слова вроде "шансов" и "моментов".

В принципе, это ерунда. В рассказе много хорошего, если автору захочется, он за пару лет может выйти на другой уровень по стилю. Но нужно осознать, работать над и читать хороших авторов(русских), ну и книга Галь не помешает. :%):

Цитата(Векша)
А авторский стиль, если это хороший автор, всегда немного вылезает в "нельзя", что и делает его узнаваемым.


Разница есть только - опытный автор знает, где можно использовать слова "шанс" и "момент", а где - нет. Если в диалоге - можно сделать речь одного-двух персонажей более узнаваемой - чтобы говорили канцеляритом. Но в описаниях такое - стилистическая неряшливость.

Цитата(Векша)
Что же до этого грешного цыпленка, то тут такая штука. Во-первых, если он цыпленок, то он сам по себе маленький. 


маленький-большой это относительно. Взрослая птица весит три кило, цыплёнок в конце лета может нагулять полтора кг - и это крупный цыплёнок, а не мелкий. Если цыплёнок слишком маленький, 200-300 грамм - с ним возиться для жарки вообще никто не будет.

Цитата(Векша)
Так что это будет такое ненужное уточнение, как, например, "маленький котенок".


Ну, а то что это ненужное уточнение - я уже написал выше - поэтому с вами согласен. :%):

Цитата(Дон Алькон)
И вообще - на кой в этом рассказе такие подробности? Мне, как читателю, такое неинтересно.


Цитата(Векша)

Во-вторых, слово "тощий" демонстрирует нам не столько размер цыпленка, сколько его вкусовые качества, финансовые возможности едока и уровень сервиса в трактире, где происходит действие. То есть оно абсолютно функционально, и рассказу его присутствие идет на пользу. Как-то так.


Если автор нам тут хотел показать уровень сервиса, а также что у героев в кошелях нет денег - считайте, автор не справился.

Само по себе желание дать как можно больше подробностей - понятно, но все эти "тощие" цыплята и прочие лишние определения, скорее мешают нормально воспринимать рассказ, чем сообщают от что-то полезное.

PM
   Сообщение № 26. 29.6.2016, 19:09, Лиса пишет:
Лиса ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 329
профиль

Репутация: 52
Вот как бы красное золото появилось в середине повествования, но смотрится оно, как компромат, который подкинул Ночной Автор Автору Дневному, что писал рассказ. И компромат этот рассыпал всю историю, которая вроде бы ладная и интригующая. Мне понравилось, что рассказ довольно необычный, даже любопытный. Но скучный! Особенно вначале. Потом уже действие развивается более стремительно. Не понравилась кровища ради наживы, это сразу большой минус.
Финальную фразу не поняла. ГГ наполовину человек?
Автору успехов в дальнейшем творчестве!
P.S. Если будете писать дальше о гномах одевайте на них сапоги скороходы, чтобы действие бежало скорее)))

PM
   Сообщение № 27. 29.6.2016, 20:03, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Цитата(Лиса)
ГГ наполовину человек?

Думаю, полностью - там же говорилось, что длинноват для гнома, борода жидковата, еще что-то (точных формулировок уже не помню), ну и финальная фраза все это проясняет.

PM
   Сообщение № 28. 29.6.2016, 20:50, Лиса пишет:
Лиса ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 329
профиль

Репутация: 52
Джени
Спасибо)

PM
   Сообщение № 29. 2.7.2016, 00:47, Lisoed пишет:
Lisoed ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 40
профиль

Репутация: 13
Спасибо за отзывы!
Данный рассказ имеет предысторию в виде романа "Чужие камни Ноккельбора", в которой описана история Ойкуна Крикфарга и как он дорос до жизни такой. "Однорогий Граду" - абсолютно самостоятельное произведение, напрямую не связанное с романом, однако их объединяет общая вселенная и главный герой.

PM
   Сообщение № 30. 2.7.2016, 16:27, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 12103
профиль

Репутация: 647
Закрываю постепенно свои "пробелы" в чтении финалистов.

Отличный рассказ, без дураков. При редкости в наших краях хорошего классического фэнтези - тем более.
Единственное, что мне показалось слегка притянутым за уши - введение в мир цыган через какой-то маловразумительный союз людей и альвов. Ну, пускай будет, хотя, мне кажется, это можно было как-то проще объяснить и не морочить читателю голову не относящимися к рассказу подробностями.

А в остальном - шикарно.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);





[ Script Execution time: 0.0658 ]   [ 21 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика