RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2016» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Заклинатель Змей, Обсуждение. Весна 2016
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Славянские мифы
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 
   Сообщение № 1. 23.4.2016, 19:07, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1136
профиль

Репутация: 16
Международный литературный конкурс «XVI Весенний Пролёт Фантазии 2016»

«Заклинатель Змей»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/2016v_Zaclinatel_Zmei


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

PM
Беспечный Ворон ( Offline )
Цитировать сообщение
Я жду, когда погаснет свет.

*
Посвященный
Сообщений: 73
профиль

Репутация: 5
Странная история.
Странный вывод в конце, мол и не было никакого заклинателя, а все люди просто кровожадный ублюдки.
А откуда тогда взялся дождь? И почему город не знал упадка все семь лет, пока приносил жертву? И откуда тогда взялись эти сны?
Они были порождены желание героя встретиться с заклинателем? Или самим заклинателем? Да и был ли заклинатель вообще?
По идее был, ведь герою в начале рассказали о том, что в таком-то городе живет заклинатель змей, что он и пошел проверить.
А если он был, то почему автор слил концовку просто выставив людей фанатичными идиотами, а не жертвами чар?
Тогда и в снах отпадает нужда, ведь если заклинателя не было, то все сны с его участим совершенно не нужны и не важны для текста.

Концовка могла бы стать увлекательным противостоянием воли заклинателя и главного героя.
Но, увы, не стала.

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6100
профиль

Репутация: 497
Цитата
Я врачевал, я был властителем пламени, я был человеком

Дай угадаю. А теперь ты бомж без обеих ног?
Цитата
предсказанный мне гаданием мертвых мух

Мёртвые мухи могут гадать?! Однако. :confuse: Может имелось ввиду гаданием на мёртвых мухах? Ну, как на кофейной гуще там, не?
Цитата
я седлал коня и навсегда покинул

Оседлал?
Цитата
Крестьянин же, рассказывал, что заклинатель из Хашта не просто говорил со змеями, но мог призывать их со всех окрестных мест. На этом фоне, местные жители считали старца магом,

Я слаб в пунктуации, но мне кажется, что запятых здесь больше, чем нужно.
Цитата
на каждой торговой лавки

лавкЕ
Цитата
На вторую неделю я заметил, что за мной неустанно следят чьи-то глаза. Это было странное чувство, которое граничит с банальной паранойей.

Ага. Древний факир у нас сыплет современными психиатрическими терминами. :facepalm:
Цитата
впервые за долгое время, я мог спокойно уснуть. Да ещё и под тенью обширного древа.

А не похрен ли где, глубокой-то ночью? Откуда тень? Луна, которую автор не упоминал? :confused:
Цитата
благородного и, безусловно, сильного телосложения

*медитирует над фразой "благородное телосложение"* :facepalm:
Цитата
что более вернее

Автор, сколопендру тебе в штаны! Что за детские ошибки? Ты нирусский штоле?! Ну "более верно" же! :zloi:
Цитата
Правая рука крепко держала его за шею, сдавливала её так, что тело начинало ощущать глотки смерти.

А левой выкручивал яйца? :kz:
Цитата
каждые 30 дней

О, а вот и первый дегенерат одарённый, пишущий числительные цифрами в художественном тексте. :facepalm: Буквами надо! Тридцать. Что, это так сложно?! :zloi:
Цитата
муж жертвы, весь пьяный и избитый

А пьяный частично, это как? Пьяная нога пустилась в пляс, эх! :mrgreen:

Конфликт произведения.
А нет никакого конфликта. Просто психованный гг, который решил покарать дикий культ и спалил всё к едрени фени.
Характер главного героя.
Какой-то то ли напыщенный дурак, то ли буйный психопат. Несимпатичен, скорее даже неприятен. :brr:
Сюжет и динамика.
Динамика тормозится некоторой громоздкостью и длиной предложений. Да и сам язык рассказа какой-то корявый, жесткий. Нет-нет, да проскочит канцеляризм. Неприятно читать. :brr:
Сюжет выглядит натянутым на глобус. Герой творит какую-то дичь. Хватает прохожего на улице, начинает пытать. Это я даже не знаю, это хрень какая-то. :weird:
Что у автора получилось.
Очень дерьмовый текст. Там и ошибки всех мастей, и числительные цифрами, и канцелярщина.
Читать было противно. Хочется приголубить автора по хребтине, за сей высер сие творение.

Обиделись на мангуста?
Тогда распечатайте этот текст, подходите к зеркалу и громко читайте с выражением!

«Я такой важный индюк, что не могу позволить, чтобы кто-то поступал согласно своей природе, если она мне не нравится. Я такой важный индюк, что если кто-то сказал или поступил не так, как я ожидал – я накажу его своей обидой. О, пусть видит, как это важно – моя обида, пусть он получит её в качестве наказания за свой «проступок». Ведь я очень, очень важный индюк!

Я не ценю свою жизнь. Я настолько не ценю свою жизнь, что мне не жалко тратить её бесценное время на обиду. Я откажусь от минуты радости, от минуты счастья, от минуты игривости, я лучше отдам эту минуту своей обиде. И мне всё равно, что эти частые минуты сложатся в часы, часы – в дни, дни – в недели, недели – в месяцы, а месяцы – в годы. Мне не жалко провести годы своей жизни в обиде – ведь я не ценю свою жизнь.

Я очень уязвим. Я настолько уязвим, что вынужден охранять свою территорию и отзываться обидой на каждого, кто её задел. Я повешу себе на лоб табличку «Осторожно, злая собака» и пусть только кто-то попробует её не заметить! Я окружу свою уязвимость высокими стенами, и мне плевать, что через них не видно того, что происходит снаружи – зато моя уязвимость будет в безопасности.

Я раздую из мухи слона. Я возьму эту полудохлую муху чужого ляпа, я отреагирую на неё своей обидой. Я не напишу в дневнике, как прекрасен мир, я напишу – как подло со мной поступили. Я не расскажу друзьям, как я их люблю, я полвечера посвящу тому, как сильно меня обидели. Мне придется влить в муху столько своих и чужих сил, чтобы она стала слоном. Ведь от мухи легко отмахнуться или даже не заметить, а слона – нет. Поэтому я раздуваю мух до размеров слонов.

Я нищ. Я настолько нищ, что не могу найти в себе каплю великодушия – чтобы простить, каплю самоиронии – чтобы посмеяться, каплю щедрости – чтобы не заметить, каплю мудрости – чтобы не зацепиться, каплю любви – чтобы принять. У меня попросту нет этих капель, ведь я очень, очень ограничен и нищ».

PM
   Сообщение № 4. 25.4.2016, 23:08, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 12103
профиль

Репутация: 647
Цитата(Рикардо Дель Тави)
что более вернее

Автор, сколопендру тебе в штаны! Что за детские ошибки? Ты нирусский штоле?! Ну "более верно" же! :zloi:


Мы стали более лучше одеваться? :)

PM
   Сообщение № 5. 25.4.2016, 23:23, Донук пишет:
Донук ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 95
профиль

Репутация: 9
Рикардо Дель Тави,

Давненько меня на Пролете не было, раз ты так разошелся. Диву даюсь, как может поменяться человек за год. Какая-то дикая вакханалия в комментариях. Кажется, всегда на этом конкурсе ратовали за конструктивную, но жесткую критику. Но твои комментарии ни с чем несравнимы:

Цитата
А не похрен ли где, глубокой-то ночью? Откуда тень? Луна, которую автор не упоминал?  :confused:

Цитата
Автор, сколопендру тебе в штаны! Что за детские ошибки? Ты нирусский штоле?! Ну "более верно" же!  :zloi:

Цитата
О, а вот и первый дегенерат, пишущий числительные цифрами в художественном тексте.


Что, простите? Дегенератом автора называть? Это констуктивно?
Мне кажется, лавры Эйрела кое-кому покоя не дают. Но плагиат вышел крайне неудачным.

P.S. Прошу прощения у автора за невнимание к его рассказу. Нагорело.

PM
   Сообщение № 6. 26.4.2016, 05:43, Serpent Venimeux пишет:
Serpent Venimeux ( Offline )
Цитировать сообщение
arrive ce qu'il pourra

*
Магистр
Сообщений: 516
профиль

Репутация: 80
Заклинатель змей, значит. Отличное название для гей-порно!
Цитата
сражения между могущественными империями никогда не искали пристанище
Нет, автор. Категорически нет. "Сражение" и "пристанище" фонят взаимоисключающими спектрами ассоциаций. Если мы персонифицируем сражение, то получим сущность, которая станет искать что угодно, только не пристанище. Тут даже на оксюморон не спишешь.
Цитата
под тенью обширного древа
Под тенью/под сенью/в тени широкого/огромного/могучего/раскидистого/и т. д. древа. Но точно не обширного. И тут же повтор:
Цитата
Небо было покрыто обширными облаками
Слишком много обширности на квадратный метр текста.
Вообще, автору нелишним будет подучить грамматику (правописание "не" и "ни", в частности) и пунктуацию. Очень много былок в тексте. Как верно заметил мангуст, канцелярит мозолит глаза.
Цитата
Все были счастливы, пока он не сказал о плате за избавление мук голода и запустения. Не каждый принял её, было много протестующих. Целитель требовал жертвовать во славу ему женщину, самую старую женщину в городе, которая была на тот момент. И делать это следовало каждые 30 дней. Многие возмутились, многие были недовольны – особенно наш градоначальник, чья жена попадала под зловещее жертвоприношение в первую очередь. Звали нашего управителя Язиф и он всегда разделял с нами наши трудности и не по своей воле стал нашим предводителем – мы сами выбрали его за мудрость и опыт. Однако, ему суждено было умереть той самой ночью за то, что он отклонил требование чужеземца. Его закололи собственные подданные, в собственной постели. Произошло ли это безболезненно и тихо? О нет, путник, он предпочел бороться, но его немощное тело сдалось под напором десятка ударов ножей. Проснулась и его жена, которую также пришлось умертвить. Просто за попытку спасти своего несчастного Язифа. Я был там, на моих руках кровь и не смей осуждать это деяние – несмотря на то, что нам пришлось найти новую женщину на роль жертвы, всё это было малой платой. Ведь были мы в шаге от смерти, а целитель из Угарита спас нас. Старики всё равно умрут, но их телами будет вымощена дорога по которой пойдут наши дети. За семь лет нам пришлось отдать ему 84 женщины, и каждая последующая была моложе предыдущей. Взамен он давал нам еду, питьё и благодатную землю. 84 женщины – это совсем немного! Когда-то от засухи умирало в разы больше. Пойми меня, чужеземец!
С моих слов записано верно, мною прочитано.
Цитата
Далее я вижу её – женщину сорока, а может пятидесяти лет. Её ведут к алтарю, но она и не думает сопротивляться.
Сопротивляться думает её жених! Извините,не удержался. ::D:
Цитата
Отдали на растерзание змеям самую старую женщину города.
"На растерзание" стойко ассоциируется с разрыванием на куски. Змеи-то добычу целиком глотают. Хотя с другой стороны, "на обкусание" звучало бы туповато. :confuse:
Концовка слита безбожно. Просто в двух словах описано, что гг сжёг город. Народ хочет хлеба, зрелищ и фейерверков!
Понравилась идея с тем, что не было никакого заклинателя, а была лишь коллективная шиза, сарафанное радио и воспалённый белым солнцем пустыни мозг главного героя. Вот это в рассказе хорошо! Не шибко оригинально, однако мне понравилось. А в остальном всё слабенько как-то.
А гг, если честно, — мудак. Выжечь всё напалмом — самое простое решение.

Рикардо Дель Тави, чё злой такой? Согласен, опус так себе, но зачем же так близко к сердцу принимать? Нервишки, чай, не железные. :smile:

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6100
профиль

Репутация: 497
Цитата(Донук)
Дегенератом автора называть? Это констуктивно?

Согласен, перегнул. :raincloud:
Но числительные цифрами в прямой речи персонажа! Ну это же вообще за гранью добра и зла. :no:
Цитата(Serpent Venimeux)
Нервишки, чай, не железные.

Ага, к ночи уже сдают. :raincloud:

PM
   Сообщение № 8. 1.5.2016, 14:11, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1061
профиль

Репутация: 130
Автор слишком любит все разъяснять. В результате получаются повторялки и некрасивые конструкции.

Цитата
...не были агрессивными, не показывали свою истинную природу.

Цитата
Но тлетворное ощущение только усиливалось и чем ближе к Хаште я находился – тем сильнее оно было.

Цитата
Я сразу узнал в нём заклинателя Хашта – он был в точности таким же, как и описывал его крестьянин.

Цитата
Звали нашего управителя Язиф и он всегда разделял с нами наши трудности и не по своей воле стал нашим предводителем – мы сами выбрали его за мудрость и опыт.


Мне было интересно читать. Почему-то представлялся город в пустыне из "Диабло 2". Не сказать, что автор баловал читателя хорошими описаниями, но напряженную, подозрительную атмосферу ему создать удалось. Это удерживало внимание, даже несмотря на не очень гладкий язык. Если бы автор не бросил рассказ на середине, то получилось бы отлично. А так... поздравляю со сливом.


PM
   Сообщение № 9. 7.5.2016, 17:04, Векша пишет:
Векша ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 529
профиль

Репутация: 77
Бывают тексты, в которых на первое место выходит не сюжет, а стиль. К сожалению, автор недостаточно владеет языком. Но представьте себе, что вышло бы, если взять этот сюжет, освободить от логических нестыковок и пересказать в стиле Борхеса. Какая это была бы завораживающая, медитативная вещь! Долгие блуждания в песках, странный город с изображениями змей...

Давайте посмотрим, что губит идею и как можно исправить дело. Первое, самое банальное - простая грамотность.

"Прошло три дня пути, я продвигался к Хашту – небольшому городу, который находился в Аравии, затерянном в пустынях, но имеющий свои собственные бесценные запасы пресной воды" - на примере этого предложения понятно, что автор путается во временах и падежах. Хорошо бы ему четко представлять, с чем согласуется каждое слово, и применять соответствующий падеж.

Второе - неправильное употребление слов. "Вытачивать" навыки нельзя, можно оттачивать. Платок в принципе не бывает массивным. Вырезанные на строениях изображения - это не скульптуры, а барельефы. Ну и так далее.

Третье - анахронизмы. Вычищаются очень просто: смотрим в текст и прикидываем, мог ли человек во времена сасанидов знать о паранойе, употреблять слова "агрессия", "шарлатан", "банальный", "массив" (извивающихся гадов), "информация".

Наконец, четвертое - проясняем образ героя. Для начала внешний. Хотя бы возраст (действует он так, словно полон сил и довольно молод, а предыстория заставляет предположить, что лет герою немало). Затем внутренний - что он вообще за человек? Мы знаем, что герой использует "запрещенные методы допроса", способен для своей пользы практически прирезать случайного попутчика и присутствовал при пытках. При этом сцена жертвоприношения, увиденная во сне, приводит его в ужас, а вторая, реальная, побуждает поджечь город. Мне кажется, тут нестыковка.

Кроме того, я подозреваю автора в некотором садизме. Или же в желании сделать текст более сильным, приправив его кровью и страданиями. Того же горожанина-информатора можно было традиционно загипнотизировать, не полосуя ему горло, а сцена зверского убийства последней жертвы просто не вяжется с предыдущим рассказом. Разве что дает герою некое моральное обоснование, чтобы сжечь город, но все это слишком шатко.

Вывод: с удовольствием прочла бы этот рассказ, переписанный автором "Бекеле и леопарда". Совет автору - много читать, а на досуге вдумчиво и со словарем перечитывать собственные тексты.

PM
   Сообщение № 10. 18.5.2016, 15:54, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Мне понравилось время и место действия, а также упоминание Угарита.
Но стилизация вышла тяжеловесной, и ее просто уничтожают современные слова: "банальная параноя", "архитектурный ансамбль", "информация".
Сама история очень странная. Вывод и потупок героя в конце настолько своеобразный, что невольно начинаешь думать - а видел ли он на самом деле ритуал, убийство женщины? Или это был очередной сон? Может быть он маньяк, который ходит и сжигает города, считая, что очищает их от скверны?

PM
   Сообщение № 11. 6.6.2016, 11:00, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2246
профиль

Репутация: 344
Я не буду вникать в исторические подробности - навроде той, почему человек, живший в Персии во времена парфянской династии, мыслит как эллин, или почему в третьем веке н.э. ни разу не не упомянут Рим - просто потому, что не считаю нужным. Вместо этого, абстрагировавшись от правдивости декораций, попытаюсь что-нибудь сказать о сюжете как таковом.
Лично мне он кажется сыроватым. Вся эта античная жестокость показана ради себя самой. По крайней мере, возникает именно такое ощущение. Тема Заклинателя, которая - по идее - должна была как-то выстрелить, пошипела кошмарами ГГ и затухла, оставив неприятный запашок. Мысль о том, что люди по своей природе - бездушные гады и сволочи, повторялась уже столько раз, что при такой слабой подаче совершенно не играет. Финал, который должен полыхать, как охваченная "греческим огнём" трирема, не тянет даже на копоть от свечного огарка. Поэтому никакой "яростью тысячи богов" и прочей эпичностью здесь и не пахнет. Уж лучше бы автор продолжать гнать по мистической дорожке (благо, задатки есть).

Итог: увы. Не магия, но шарлатанство.
Но это не означает, что автор в потенциале - не волшебник.
Просто для настоящей волшбы тоже нужно стараться.

Добавлено через 6 мин. 33 с.

Цитата(Джени)
Может быть он маньяк, который ходит и сжигает города, считая, что очищает их от скверны?

А ведь отличная идея! Займись этим на досуге :wink:
Свернутый текст
Городами или рассказом. На твой выбор ::D:

PM
   Сообщение № 12. 6.6.2016, 14:25, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Цитата(Раймон)
А ведь отличная идея! Займись этим на досуге 
Свернутый текст
Городами или рассказом. На твой выбор

И то и другое так заманчиво ))))) Но увы, увы, пока что много других дел ))))

PM
   Сообщение № 13. 7.6.2016, 10:08, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Цитировать сообщение
Пишущий читатель

*
Архонт
Сообщений: 1611
профиль

Репутация: 129
Несколько разочарован...Но только деталями! Много хочется сказать о стиле и анахронизмах, но Векша уже прояснила практически всё, что мог сказать и я. Сам-то фанат периода Аббасидов, поэтому тут не слишком разошёлся бы, но...Ладно, молчу.
Автор! Старайтесь, и у Вас получится, уверен. Читать-то легко и комфортно, а все замечания по стилю легко устранимы. Что до сюжета - каждому своё. Я в основном согласен с Вашим походом, а не с указаниями других читателей/критиков.
" Нет, покажи мне, что готов ты сделать:
Рыдать? Терзаться? Биться? Голодать?
Напиться уксусу? Съесть крокодила?
Я тоже. Ты пришел сюда, чтоб хныкать?
Чтоб мне назло в могилу соскочить?
Заройся с нею заживо, - я тоже.
Ты пел про горы; пусть на нас навалят
Мильоны десятин, чтоб эта глыба
Спалила темя в знойной зоне, Оссу
Сравнив с прыщом! Нет, если хочешь хвастать,
Я хвастаю не хуже."(с) - В. Шекспир ("Гамлет")

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);





[ Script Execution time: 0.0423 ]   [ 20 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика