RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2016» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Другими словами, Обсуждение. Весна 2016
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Славянские мифы
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 
   Сообщение № 1. 23.4.2016, 19:07, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 2768
профиль

Репутация: 13
Международный литературный конкурс «XVI Весенний Пролёт Фантазии 2016»

«Другими словами»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/2016v_Drugimi_slovami


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

PM
   Сообщение № 2. 26.4.2016, 13:39, daniuse пишет:
daniuse ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Певец
Сообщений: 221
профиль

Репутация: 36
Не пойму, то ли хвалить этот рассказ за смелость темы, нестандартность формы и всеобъемлющесть отступление, то ли ругать за излишнюю перегруженность языка и общую несуразность.
Хотя на самом деле, рассказу отзывы и не нужны. Он как Бог в нём же, пришёл, ушёл, безразличный ко всему.

Но если честно, я не понял, о чём этот текст. Сатира на современность? Глупые жёны, безразличие судей? Но тут не то, чтобы что-то реально обличалось, герой относится ко всему одинаково безразлично. Показать, насколько мелка и несуразна наша жизнь? Тогда это может быть и удалось.

В любом случае, написано хорошо, рассказ увлекал, всё хотелось узнать, когда же начнётся сюжет, куда же он приведёт. Только сюжет не начался и никуда не привёл.
Это не глупое произведение и кто-то может счесть его талантливым. Лично я просто не понял.

PM
   Сообщение № 3. 26.4.2016, 15:25, Miriyka пишет:
Miriyka ( Offline )
Цитировать сообщение
Часовщик

*
Магистр
Сообщений: 415
профиль

Репутация: 91
Цитата
Напротив, это был тот самый трудовой перестук, что давным-давно в такие же летние дни будил его, когда он существовал на этой жилплощади младшим школьником при взрослых родителях.

Вот так обороты, это ж ещё придумать надо)
Цитата
не испачкавшись той тяжёлой маятой о будущной грусти, что поджидает из беспамятства сна любую пожившую личность.
:weird: Моё утро)
"наподобие ментов, судебных приставов (...)бедных земляков, молодых певцов, удачливых зазнаек", предлагаю причислить к ним зазнавшихся критиков :wink:
Цитата
волосы нетрадиционного были соломенно-жёлтого цвета с кремово-сливочным отливом и ярко-красными прокрашенными корнями.

Автор- мальчик. Ну, или мужик там, или дедушка, ему виднее
Образ мамаши- дикой осы весьма :respect:
Побои Фёдора напомнили старое-доброе "Медведь был безобразным, косолапым и грязным животным, за это его били". Помните сказку про зверей?
Читать, несмотря на словесно-образное нагромождение было легко. Забавная история и автор весьма язвителен. Что тут скажешь? "Нет у жизни никаких сюжетов, только жертвы")
В целом- да, понравилось
Ассоциативно- картины Владимира Любарова
Свернутый текст
Присоединённое изображение

PM
   Сообщение № 4. 29.4.2016, 21:18, Иосиф пишет:
Иосиф ( Offline )
Цитировать сообщение
Эсквайр индеец

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 14
Я уже забегал поставить пять звёздочек, теперь забёг выразить почтение.
Это, блин, то, что доктор прописал. Что приводит дух в блаженную бодрость. Восторг и нега, другими словами.
Вот в самом деле – а почему бы и не в Хабаровске на этот раз? Почему должно всегда везти этим, как их, галилеянам с иерусалимщины, а не нам, Третьему Риму, как-никак. И кадры есть подходящие, не обязательно мытари с рыбаками.
И ведь так и было бы, с чувством, с толком – с Федеральной программой, с подкомитетами по подготовке, с общественными советами на местах и в центре, с выделением необходимых средств на нецелевое использование и последующим отловом ответственных по заграницам. Другими словами – как положено.
И секретный телеканал. Обязательно.
Спасибо. Это классно. Хотя и грустновато.
(А журналист – это тот, который из Кириафа? Жостко)

PM
   Сообщение № 5. 30.4.2016, 01:57, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1192
профиль

Репутация: 142
Похоже, автор любит Платонова. И я не могу не признать, что написано замечательно. Только в голове зреет вопрос: считать ли толковое и хорошее подражательство творчеством? И если да, то в какой степени? А может, автор вобще слыхом не слыхивал про Платонова, а сам дошел? Молодец же? Я имею в виду не только стиль, но и настроение, идею. Что-то здесь есть тоже такое экзестенциально-обреченное. Ладно, не буду заморачиваться, читать было интересно. Получил удовольствие. Автор молодец.

PM
   Сообщение № 6. 5.5.2016, 22:31, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Цитировать сообщение
Раздолбай со стажем... :-))

*
Демон
Сообщений: 1468
профиль

Репутация: 128
И да простит меня автор...
За что? Наверное, за зависть, пусть и белую... :-))
Это ж надо такое законопатить?!
У меня даже крыша слегка съезжать стала с постоянного местожительства по причине недостаточной закрепленности в штатном положении из-за нарушения при монтаже действующих норм техники безопасности при проведении строительных работ в условиях повышенной теологической напряженности.
Лихо, бесшабашно, при этом - точно и выверено.
Так почему я завидую автору? Вот у меня нет такой внутренней свободы и легкости, чтобы, плюнув на все, засандалить нечто подобное. Это ж за пару часов не настучишь на клаве.
И ради чего? Ну ведь полный неформат! Только участников конкурса порадовать - фиг такую вещицу куда пристроишь.
Вот уж в чистом виде - искусство ради искусства.
Представляю себе, как такой рассказ будет оценивать среднестатистическое "профессиональное" жюри на каком нибудь конкурсе вроде... гм, чуть что-то лишнее не ляпнул.
Один - будет в полном восторге; двое-трое пожмут плечами: "что это было, Пух?"... ну а трое-четверо такое автору напишут, такое напишут...
Мастерская работа - и практически без шансов на публикацию в каком-нибудь "приличном" издании. Хотя, кто знает... очень хотелось бы ошибиться в этой оценке.

PM
   Сообщение № 7. 7.5.2016, 13:42, Векша пишет:
Векша ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 528
профиль

Репутация: 77
Потрясающе! Читала и пищала... Платонов, но намного оптимистичнее оригинала. Без характерной вязкой платоновской безысходности, с задором написано. И всему веришь, от гуся до "ковчега" из балконов... Журналиста жалко, конечно, но, может, еще спасется?

Слушайте, но это надо где-то публиковать! Нельзя такую вещь оставить только в формате конкурсного рассказа.

PM
   Сообщение № 8. 7.5.2016, 18:09, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Цитировать сообщение
Раздолбай со стажем... :-))

*
Демон
Сообщений: 1468
профиль

Репутация: 128
Цитата(Векша)
Слушайте, но это надо где-то публиковать! Нельзя такую вещь оставить только в формате конкурсного рассказа.

Я попробую предложить несколько лучших "неформатных" рассказов с этого "Пролета" в редакцию журнала "Веси".
Один рассказ уже жду от автора, когда немного доработает.
Поскольку у Боба жесткие правила насчет анонимности - нужно его согласие и сроки, раньше которых ни один рассказ с конкурса нельзя публиковать.

PM
   Сообщение № 9. 7.5.2016, 19:08, Эльза пишет:
Эльза ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 340
профиль

Репутация: 52

Рассказ, который удивил.
Но!
В произведениях Платонова есть искренность, уверенность, какая-то странная, нездешняя, другими словами.
А в рассказе всё хитро сплетено будто только ради плетения.
И, конечно, хотелось бы спросить, действительно, ли автор много читал Платонова? Или вообще не читал?
Читать было интересно.
Удачи автору.

PM
   Сообщение № 10. 7.5.2016, 21:38, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Цитировать сообщение
Раздолбай со стажем... :-))

*
Демон
Сообщений: 1468
профиль

Репутация: 128
Цитата(Эльза)
А в рассказе всё хитро сплетено будто только ради плетения.

На мой взгляд, правильное замечание. Плетение ради плетения, без какой-то сверхзадачи.
В отличие от произведений Платонова.
Но сплетено - филигранно, работа со словом - на очень высоком уровне.
Что хотел сказать автор своим рассказом? А правомочен ли в данном случае вообще такой вопрос?
Что цирковой жонглер хочет сказать своим номером? Какие глубокие истины он хочет открыть своему зрителю?
Да никаких. Он просто бросает шарики и кольца... Но делает это - зашибись-как-офигенно... :-))

PM
   Сообщение № 11. 7.5.2016, 23:31, Эльза пишет:
Эльза ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 340
профиль

Репутация: 52

Графоманъ
Но, хотелось бы чего-то ещё, кроме владения языком.
Литература - это не цирк, не просто зрелище.
Это немножко пищи для души.

PM
   Сообщение № 12. 8.5.2016, 00:38, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Цитировать сообщение
Раздолбай со стажем... :-))

*
Демон
Сообщений: 1468
профиль

Репутация: 128
Цитата(Эльза)
Литература - это не цирк, не просто зрелище.
Это немножко пищи для души.

Опять согласен. Но оставим за автором и право на какие-то эксперименты, на попытки поработать в разной технике письма, попробовать себя в разном качестве.
Ну или просто "оттянуться" под настроение... :-))
Мы же не знаем - кто автор, и какие у него другие рассказы. Скажем, в сборнике рассказов даже два подобных рассказа - уже перебор. Но вот один - имеет право на существование... для "полноты картины".
Думаю, даже любители интеллектуального кино иногда под настроение могут и комедию посмотреть...

З.Ы. Очень сложно написать рассказ, который нравился бы всем. Если рассказ приходится по вкусу примерно 40% читателей - это уже очень хороший результат.

PM
   Сообщение № 13. 8.5.2016, 09:23, Эльза пишет:
Эльза ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 340
профиль

Репутация: 52

Графоманъ
Не стоит даже ставить перед собой такую задачу: понравиться всем.
Ерунда получится.
Но, когда кто-то может сделать что-то настоящее, а делает что-то вполсилы, обидно.
Если на пределе возможностей попробовать?
И словами сплести что-то, что западёт читателям в душу?
Но я с вами согласна, этот рассказ украсит любой сборник, как изящная диковинка.

PM
   Сообщение № 14. 8.5.2016, 15:08, Лиса пишет:
Лиса ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Маг
Сообщений: 329
профиль

Репутация: 52
Другими словами
Ахиллесова пята современного общества или геям вход везде разрешен.

Цитата(daniuse)
Но если честно, я не понял, о чём этот текст.

Да, у меня было подобное ощущение, когда я добралась до концовки. Что это было? Почему меня обманули и ничего не объяснили!
А ведь поначалу так увлеклась чтением. Ожидала что-то большее. Что вот-вот пойму задумку автора. О чем он хотел поведать?
Рассказ написан на хорошем уровне. Есть некоторые пересолы в виде экспериментов и причудливых оборотов, но они вполне органично вписываются.
Другой вопрос о чем рассказ. И по какому принципу выбрано название.
Другими словами ... Кузьма обратился к богу не со словами молитвы, а с протестом?...
Цитата
Липатов попробовал было помолиться, но на середине вдруг засмеялся и прекратил. ... на следующий день Пришествия Кузьма вышел на свой балкон и угрюмо буркнул: «Ну, и чё?».

Я не буду делать никаких общих выводов из содержания рассказа, но краткие выдержки приведу: в зоне отчуждения живут одни мужчины; единственная женщина, образ которая более менее показана (не считая упоминания о маме и учительнице) - бывшая жена Кузьмы, представлена в виде жирной женщины-гусеницы, на которую и смотреть противно, нетрадиционал Максим в принципе намного симпатичней бывшей жены гусеницы; дети - это паразиты, которые мешают женщинам жить и обрекают их на никчемное существование.
Рассказ больше смахивает на сатиру. Мир переполнен паразитами, которые другими словами можно назвать:
земные паразиты
По узкому асфальту к Кузьме шёл педераст. Не в том расхожем смысле, которым мужское сознание автоматически обозначает всех неприятных людей из личной повседневности, наподобие ментов, судебных приставов, омоновцев, вахтёров, контролёров, инспектёров, шумных соседей, надоедливых пьяниц, скучных трезвенников, болтливых выскочек, мутных молчунов, бухих сантехников, борзых пенсионеров, злых преподавателей, косых футболистов, тупых ведущих, толстых спонсоров, губернаторов, мэров, депутатов, безразличных врачей, ленивых пожарников, тупых военных, нерусскоязычных иностранцев, русскоязычных иностранцев, богатых чужаков, бедных земляков, молодых певцов, удачливых зазнаек, самоуверенных жирдяев, вонючих дальнобойщиков, быстрых водителей, медленных водителей, бородатых хипстеров, бритых гопников. А ещё таких – с нормальной длинной волос, но лоховатых. Да и всех остальных тоже.

и человечество достойно лишь пятки Бога ...
Вот так я поняла задумку автора. Быть может, он вообще ничего такого не замышлял... Но все же.
Не скажу, что мне понравилось или не понравился рассказ. Он своеобразный. Очень увлекательно написан. И конечно же останется в памяти.

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6538
профиль

Репутация: 526
Цитата
Но теперь в микрорайоне совсем не осталось бодрых людей, способных по утрам своей громкой жизнью заслонить от Кузьмы далёкий железнодорожный звук, поэтому факт движения длинного механизма беспрепятственно долетал до его спящей головы через перепонки оконных стёкол и вместе с косыми лучами восходящего солнца прогонял из неё остатки ночных переживаний.

Бляха, мощно! Во автор завернул! Мне хочется восторженно материться. :kz:
Цитата
Гигантская ступня Господа раздавила половину дома №27

:weird: Неожиданно.
Цитата
помешав им спуститься в вежливому горожанину

К?
Цитата
Он знал, что Бог о нём в курсах.

:mrgreen: :respect:
Цитата
Благодаря несознаваемому трудолюбию и врождённой жестокости северянина, за двадцать лет трудоустроенной активности он смог пробился в начальники и на несколько лет обрёл чувство собственного достоинства и ворованную роскошь.

Шедевральная конструкция! Какой церителлевский размах, какая дизельная мощь военного корабля в 10 400 л.с. сокрыта в этом предложении! :respect:
Цитата
По узкому асфальту к Кузьме шёл педераст. Не в том расхожем смысле, которым мужское сознание автоматически обозначает всех неприятных людей из личной повседневности, наподобие ментов, судебных приставов, омоновцев, вахтёров, контролёров, инспектёров, шумных соседей, надоедливых пьяниц, скучных трезвенников, болтливых выскочек, мутных молчунов, бухих сантехников, борзых пенсионеров, злых преподавателей, косых футболистов, тупых ведущих, толстых спонсоров, губернаторов, мэров, депутатов, безразличных врачей, ленивых пожарников, тупых военных, нерусскоязычных иностранцев, русскоязычных иностранцев, богатых чужаков, бедных земляков, молодых певцов, удачливых зазнаек, самоуверенных жирдяев, вонючих дальнобойщиков, быстрых водителей, медленных водителей, бородатых хипстеров, бритых гопников. А ещё таких – с нормальной длинной волос, но лоховатых. Да и всех остальных тоже.

А-а-а-а! Это Шедевр! *плачет от восторга*

Цитата
– А ты чего? Я же вижу, что нераскаявшийся.
– Мне поздно, – притворно вздохнул собеседник, – сделанного взад не воротишь.
– Ой, ли? – с прищуром весело усмехнулся Кузьма.
До педераста вдруг дошёл двойной смысл сказанного им

Гы! ::D:
Цитата
вставляя в процесс едкие комментарии, а на утро щеголял бодреньким и свежим красавцем средних лет.

Слитно.
Цитата
тереть зубы об еду

Хе, забавно! Ещё я встречал "чесать зубы об еду".

Конфликт произведения.
Не обнаружен.
Характер главного героя.
Для Кузьмы же всё остальное человечество давно представлялось большой безопасной массой, а к абстрактным педерастам он относился даже поощрительно, видя в них досрочно сдавшихся конкурентов в борьбе за красивых баб. Ваще крутой мужик! ::D: Ещё и гуся может — силища! :respect:
Сюжет и динамика.
Динамика весьма своеобразная, такое зайдёт не всем. Мне зашло.
Сюжет зубодробителен и непредсказуем. :respect:
Что у автора получилось.
Замечательный рассказ, мне очень нравится. :smile:
Обиделись на мангуста?
Тогда распечатайте этот текст, подходите к зеркалу и громко читайте с выражением!

«Я такой важный индюк, что не могу позволить, чтобы кто-то поступал согласно своей природе, если она мне не нравится. Я такой важный индюк, что если кто-то сказал или поступил не так, как я ожидал – я накажу его своей обидой. О, пусть видит, как это важно – моя обида, пусть он получит её в качестве наказания за свой «проступок». Ведь я очень, очень важный индюк!

Я не ценю свою жизнь. Я настолько не ценю свою жизнь, что мне не жалко тратить её бесценное время на обиду. Я откажусь от минуты радости, от минуты счастья, от минуты игривости, я лучше отдам эту минуту своей обиде. И мне всё равно, что эти частые минуты сложатся в часы, часы – в дни, дни – в недели, недели – в месяцы, а месяцы – в годы. Мне не жалко провести годы своей жизни в обиде – ведь я не ценю свою жизнь.

Я очень уязвим. Я настолько уязвим, что вынужден охранять свою территорию и отзываться обидой на каждого, кто её задел. Я повешу себе на лоб табличку «Осторожно, злая собака» и пусть только кто-то попробует её не заметить! Я окружу свою уязвимость высокими стенами, и мне плевать, что через них не видно того, что происходит снаружи – зато моя уязвимость будет в безопасности.

Я раздую из мухи слона. Я возьму эту полудохлую муху чужого ляпа, я отреагирую на неё своей обидой. Я не напишу в дневнике, как прекрасен мир, я напишу – как подло со мной поступили. Я не расскажу друзьям, как я их люблю, я полвечера посвящу тому, как сильно меня обидели. Мне придется влить в муху столько своих и чужих сил, чтобы она стала слоном. Ведь от мухи легко отмахнуться или даже не заметить, а слона – нет. Поэтому я раздуваю мух до размеров слонов.

Я нищ. Я настолько нищ, что не могу найти в себе каплю великодушия – чтобы простить, каплю самоиронии – чтобы посмеяться, каплю щедрости – чтобы не заметить, каплю мудрости – чтобы не зацепиться, каплю любви – чтобы принять. У меня попросту нет этих капель, ведь я очень, очень ограничен и нищ».

_________________________________________________________________
Цитата(Векша)
Журналиста жалко, конечно, но, может, еще спасется?

Да всё в порядке с журналистом. Он же остался на крыше, это нога Господа пошла вверх.
Цитата
– Аминь, – прошептал ему бескорыстно Кузьма за миг до того как гей-фигура рванулась вниз вместе с крышей, а вслед за ней туда же провалились и низкие облака.

Там не дом обвалился, ведь не могли же облака тоже рухнуть, правда? :wink:
Цитата(Эльза)
И, конечно, хотелось бы спросить, действительно, ли автор много читал Платонова?

Уверенно могу утверждать, что читал. :smile:
Но тс-с-с-с, ибо анонимность. :wink:
Цитата(Графоманъ)
Что цирковой жонглер хочет сказать своим номером? Какие глубокие истины он хочет открыть своему зрителю?
Да никаких. Он просто бросает шарики и кольца... Но делает это - зашибись-как-офигенно... :-)

+100500! :cool:
Цитата(Эльза)
Но, когда кто-то может сделать что-то настоящее, а делает что-то вполсилы

Нет, ну хомяк правильно сказал. Имеет же автор право и оттянуться. :kz:

PM
   Сообщение № 16. 8.5.2016, 15:34, Векша пишет:
Векша ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 528
профиль

Репутация: 77
Цитата
Да всё в порядке с журналистом. Он же остался на крыше, это нога Господа пошла вверх.


Ну все, теперь я спокойна )) А то мне показалось, что крыша рухнула.

Подозреваю, что в закромах у автора - пять тонн "настоящего", просто он счел, что эта феерия больше подходит к теме конкурса.

PM
   Сообщение № 17. 11.5.2016, 14:01, Millia-Rayne пишет:
Millia-Rayne ( Offline )
Цитировать сообщение
† Ночная †

*
Певец
Сообщений: 235
профиль

Репутация: 19
Мне напомнило "Рассказы о Родине" Глуховского - такое же необычное, происходящее в нашем современном мире, и при этом совершенно спокойно вписывающееся в картину. А ещё немного фильм "Новейший завет", хотя я его не досмотрела.
Немного недопоняла с гусем - Кузьма его каждый раз нового материализовывал, или однажды создал, а потом тот "отрастал" за ночь? Впрочем, описания отвлекали от раздумий слюнки текли, мысли уходили.
Очень сильный рассказ, захотелось им поделиться, дала ссылку на текст семье :wink: Пусть тоже приобщатся к Богу.

PM
   Сообщение № 18. 28.5.2016, 07:10, VladimirZ пишет:
VladimirZ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Магистр
Сообщений: 602
профиль

Репутация: 64
Оу, пардон, не знал, что нельзя предполагать автора, в прошлый году целая тема-угадайка вроде была. Ну ладно. Тут была стена текста, разбитая молотом Боба, оставлю от неё один кирпич:

Все эти "наличности", "маятой", "будущной" сразу начали раздражать. А потом чем дальше, тем больше безумия. Бредовые нагромождения слов ради самого нагромождения ужасны. После
Цитата
обонятельно в среде присутствовал запах сильной гари

хотелось просто бросить чтение. Автор натужно пытается усложнить текст оборотами, но или делать этого не умеет, или специально издевается над читателем. Дотерпел это до конца только из-за того, что рассказ вышел в финал, всё же жюри конкурса обычно адекватное. Когда это стало перемешиваться с маргинальным сленгом, стало ещё хуже, но я терпел. И вот...

Цитата
– А как же я?! – возмутился Максим. – Мне сюжет нужен!

Вот и мне тоже нужен сюжет, а тут его, в общем-то, нет. Если не считать некоторых законченных отступлений, да вялотекущему конфликту между "буддистом" и "епископом", разрешившемуся в конце. История может просто развлекать, а может нести какую-то мысль. Здесь развлекать получается с трудом, т.к. текст практически нечитабельный из-за этих бессмысленных оборотов, да и мыслей никаких нет.

Не могу не отметить историю бывшей жены Кузьмы. Это отступление прекрасно, и написано почти без участия бредогенератора. Простое, цепляющее, грустное. В принципе, отступления - лучшая часть рассказа, пожалуй. Но, дочитав, понял, что на месте судей я бы тоже взял это в финал. Всё же в этом сумасшедшем словообразовании и словонагромождении есть что-то по-безумному оригинальное. Хотя, весь рассказ, на мой взгляд, написан именно для того, чтобы при практически нулевом развитии сюжета и персонажей натужно пытаться выглядеть самым оригинальным. Свои 7/7 котов Вейлора автор заработал точно.

PM
   Сообщение № 19. 29.5.2016, 22:55, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Ну что сказать, мне не понравилось, хотя попытка зачетная. Автор отдохнул и оттянулся, ок.
Можно ли считать столь откровенное подражательство литературой? Литературным упражнением - да, можно. Упражнение выполнено на пятерку. Но это именно упражнение, прикол, эпигонство. Этот текст может вызвать радость узнавания, над чем-то можно посмеяться. Но не более того. Человек, который может подражать на таком уровне, должен уже пытаться выразить свою мысль через свой стиль.

PM
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Цитировать сообщение
Семь отчаянных личностей



Исчадье Ада
Сообщений: 2160
профиль

Репутация: 112
Ох ты ж боже ты мой, ось координат мне на шею, как же надоело читать про Бога. Ну серьезно, сколько можно? Библия, брошурки баптистов, теперь это(не в обиду автору, баптистам или авторам библии). Не смог дочитать, безумно напомнило один рассказ из "Искателей" 1967 года, если не ошибаюсь. Напомнило стилистикой текста и немного характером героя. Моралью и сюжетом напомнило цикл рассказов " О родине" Глуховского. Все в тех же тонах, мудро-пессимистических, с отливом "ну а что тут поделаешь?". Честно, читать рассказ не смог уже после разговора с педерастом. Уж извините, но, как мне кажется, человек вправе распорядится своими свободами пока не задевает свобод других людей. А там уж как пойдет. Ну, так и быть, попробую дочитать. Предварительная оценка - 3,5 из 10.
Дочитал. Вопрос, где тут фентези отпал. Вопрос, чем же мне конкретно напомнил Глуховского - тоже. Типично, аж зубы ломит.

Окончательный итог: Тема с апостолами - неплохая аллюзия на современные реалии, но этого мало. Персонаж, как мило заметил Рикардо - настоящий мужик. Но так уж нам не хватает мужиков ГГ? Не то, чтобы я был против, но в плане развития персонажа - это тупик. Мужик - монолит, сформирован до начала рассказа и не изменится до конца. Итоговый бал - 4 из 10. Жаргонные слова играют на образ персонажа, но слабо вписываются в предложенную тематику.

PM
   Сообщение № 21. 30.5.2016, 00:57, VladimirZ пишет:
VladimirZ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Магистр
Сообщений: 602
профиль

Репутация: 64
Цитата(Джени)
Можно ли считать столь откровенное подражательство литературой?

Подражательство чему? Я вроде бы не читал такой словообразовательной упоротости раньше.

PM
   Сообщение № 22. 30.5.2016, 01:03, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
VladimirZ , Платонову.

PM
   Сообщение № 23. 30.5.2016, 02:54, VladimirZ пишет:
VladimirZ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Магистр
Сообщений: 602
профиль

Репутация: 64
Джени не читал Платонова, потому не могу согласиться или оспорить. Но если эта манера повествования действительно скопирована у него, то тогда этот рассказ совсем пустышка, увы.

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6538
профиль

Репутация: 526
Цитата(VladimirZ)
Джени не читал Платонова

Ты что литературу прогуливал?
Ну школьная же программа: Котлован.

И мне вот кажется, что Платонов из текста торчит, да. Но автор сделал его более весёлым, дружелюбным что ли к читателю. И это несомненное достоинство рассказа! :smile:

Если "Котлован" оставил у меня исключительно тягостное впечатление, то рассказ автора заставил улыбаться. А позитивное воздействие на читателя, лично для меня, наиважнейший критерий годности литературы.

PM
   Сообщение № 25. 30.5.2016, 08:31, VladimirZ пишет:
VladimirZ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Магистр
Сообщений: 602
профиль

Репутация: 64
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Ты что литературу прогуливал?


В те времена меня больше интересовали Азимов и Гаррисон. Далеко не всё из школьного курса вызывало у меня интерес, Платонова я как-то пропустил.

PM
   Сообщение № 26. 30.5.2016, 11:37, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2238
профиль

Репутация: 345
Сатирическая социальная фантазия с религиозным уклоном? На "Пролёте"? Ну, ладно - пойдёт по статье "городское фэнтези". С формальностями, значит, покончили.
Теперь о деле. Если коротко: не моё. Настолько "не моё" - что просто ё-моё!
Персонажи-"праведники" и примкнувший к ним [censored] вызывают отвращение и брезгливость. Если так и было задумано - то, значит, удалось. Если задумывалость обратное - пардоньте, я таких гусей не ем.
Язык... Я не филолог и поэтому путаюсь во всех этих постмодернизмах, футуризмах и авангардах. Если автор прётся со своих словесных конструкций - Бог ему судья. Если оно нравится другим читателям - под ту же юрисдикцию. Но я с такой литературой стараюсь дела не иметь. Если кто-то подумает, что я недалёк, ограничен и лишён истинного литературного вкуса - ваше право.
К слову
А если кто-то попробует высказать эту же мысль в письменной форме - могу отправить в пешее эротическое путешествие. Я предупредил.

Основной замысел и генеральная идея ускользнули от меня, как розовый крокодил из наркоманских глюков от рук полиции нравов.

Добавлено через 14 мин. 55 с.

К слову о Платонове.
А давайте не будем забывать: когда, в каких условиях и с какой целью писались "Котлован", "Чевенгур", "Город Градов" и прочее.
Платов писал о социальных и духовных руинах, которые образуются на сломе эпох. Об историческом котле, в котором варятся судьбы людей. Его литературные изыски - сатира на несуразную канцелярщину первых лет советской эпохи. Его книги я даже в список источников когда-то включал, когда работал над темой повседневных обывательских переживаний в период революции.
Поэтому не надо сравнивать гуся (жаренного и в яблоках) и МиГ-15 (с полной боевой нагрузкой).

PM
   Сообщение № 27. 30.5.2016, 12:06, Векша пишет:
Векша ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 528
профиль

Репутация: 77
Цитата
Уж извините, но, как мне кажется, человек вправе распорядится своими свободами пока не задевает свобод других людей.


А мы позицию автора от позиции героя уже не отделяем? Я все-таки вернусь в эту тему и добавлю свои пять копеек.

Сюжет рассказа гротескный изначально: божья пятка, поправшая город, и полусумасшедшие мужички-апостолы, пристраивающие к ней свой балконный "ковчег". Мотыжник Рассвета, может быть, вам часто приходилось читать про такого бога. Мне - ни разу.

В этот гротескный сюжет автор вводит новое действующее лицо. Оно не может походить на "апостолов" и не может быть бледнее, чем они. Нужно что-то столь же яркое, но совершенно иное. Возникает приезжий журналист нетрадиционной ориентации и неземной красоты. Естественно, главный герой именует его "педерастом" - было бы странно, если бы этот сумасшедший мужичок стал использовать всякие политкорректные термины.

При этом у нас есть простой способ выяснить, что думает про своего персонажа автор. Если бы журналист вышел, что называется, "противным", был бы повод обвинить автора в гомофобии. Но он весьма симпатичный и оставляет хорошее впечатление. Вряд ли случайно так вышло, нет?

Теперь к имеющейся истории нам нужен язык. Можно изложить все просто, но невкусно. Можно свой язык придумать. Кстати, я верю, что автор и так может. Но он предпочел поиграть со стилем Платонова. И это тоже его право.

Кстати, стилизация и подражание - две большие разницы. Попытка повторить платоновский мир однозначно шла бы по второй категории. А здесь - совершенно другая обстановка, которую с Платоновым роднит только элемент общего безумия. Оттого этот язык здесь так уместен.

Естественно, это - на любителя. Вот на такого как я, например: который балдеет от языка Платонова, но впадает в недельную депрессию от его смыслов. Для меня было нереальным кайфом слопать рассказ в том же стиле, но добрый и забавный.

Понятно, что, вздумай автор еще раз повторить ту же фишку, выйдет плохо - такие вещи хороши только в первый раз. Но в качестве единичной работы все это вполне оправданно.

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6538
профиль

Репутация: 526
Цитата(Раймон)
Его книги я даже в список источников когда-то включал, когда работал над темой повседневных обывательских переживаний в период революции.

Один из самых весомых аргументов, какие я видел на Пролёте! :respect:

PM
   Сообщение № 29. 30.5.2016, 16:09, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1070
профиль

Репутация: 108
Стилизация под определенную эпоху и культуру - это одно. А стилизация под уникальный авторский стиль - это совсем другое. Это уже именно подражание. Аргумент "приятно почитать позитивный текст, но написанный языком Платонова" мне вполне понятен, но для меня он находится в той же категориии, что и аргумент "приятно почитать фанфик, в котором Неда Старка не убили". Почему тексты Платонова оказывают такое сильное депрессивное воздействие? Потому что написаны кровью души. Здесь же отличный закос, литературная игра. Как игра, упражнение - это высший пилотаж. Но не как самостоятельное произведение.

PM
   Сообщение № 30. 30.5.2016, 16:12, VladimirZ пишет:
VladimirZ ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Магистр
Сообщений: 602
профиль

Репутация: 64
Пожалуй, присоединюсь к Джени, раз все считают, что это закос под Платонова.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика