RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2016» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Волей камня Алатырь, Обсуждение. Весна 2016
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Славянские мифы
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 
   Сообщение № 1. 23.4.2016, 19:07, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1136
профиль

Репутация: 16
Международный литературный конкурс «XVI Весенний Пролёт Фантазии 2016»

«Волей камня Алатырь»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/2016v_Volei_kamnia_Alatyr


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

PM
   Сообщение № 2. 27.4.2016, 03:09, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1061
профиль

Репутация: 130
Читается рассказ легко, сюжет связный, но история предсказуемая, поэтому не увлекает. Тем более, что автор буднично, "как истинный журналист", описывает повседневные действия: пошли туда, сделали то-то, вернулись сюда, сделали то-то.

Цитата
А с недугом своим я не смирился … верю в чудо, ну верю, что зрение вернется,


Чувствую, автор заготовил чудо исцеления.

В целом, так себе. Славянская мифология глазами "истинного журналиста", за неделю до "дедлайна". :smile:

PM
   Сообщение № 3. 29.4.2016, 10:42, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Цитировать сообщение
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 12103
профиль

Репутация: 647
Отличная выбрана тема, не встречал раньше.

Сюжет ну... я бы сказал, что как-то все сначала медленно, а потом коряво. Развязка вообще странная, а без последнего куска можно было бы обойтись и рассказ только выиграл бы.

На мой взгляд, автору не хватает навыка написания художественного текста. Или терпения, чтобы его нормально отредактировать. Поначалу взгляд постоянно цепляется за всякие корявости. Напр. вот абзац в первой главе про ворону - так и просится, чтобы его нормально переписали, повыкидывав все лишнее.

Когда разгоняешься читать, уже меньше на это внимание обращаешь, но "состав делегации сопровождающих лиц" в четвертой главе - это сурово. Так и слышится дальше перечисление членов Политбюро.

Главы как-то странно размечены. Гл.6 «Неспокойная ночь» - что это? Посмотрите, как в книгах отмечают части рассказов. Ну хоть у Чехова что ли.

Героиню как все-таки зовут, Римма или Рима?

PM
   Сообщение № 4. 29.4.2016, 15:17, daniuse пишет:
daniuse ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Певец
Сообщений: 209
профиль

Репутация: 35
Волей камня Алатырь.

Начать разговор об этом произведении хочется с тематики. Я человек не сильно разбирающийся в славянской мифологии, так что решил прогуглить что-то про этот самый алатырь. В единственном известном мне достоверном и всеобъемлющем источнике информации о славянском мифологическом сознании, энциклопедии "Славянские древности", про алатырь вообще нет статьи. Никакой. Все ссылки на первой странице гугла приводят на всякие подозрительные неоязовские сайты, так что их использовать в качестве источника не будем. Даже статья в википедии про этот камень посвящена в основном этимологии слова, про сам миф там сказано крайне мало с сылкой на единственный источник - малюсенькую статью из "Мифологического словаря" Мелитинского. Та же отсылает к "Голубиной книге" - средневековому сборнику духовных стихов.
К чему это всё. К тому, что мне совершенно не понятен выбор тематики. На протяжении всего рассказа внимание акцентируется на том, что девушка глубже касается мира славянских мифов. Да только нет никакого славянского мифа, кроме этого апокрифического сборника христианских духовных стихов. Учитывая то, что сборник этот был распространён на севере, рискну предположить, что вся эта тема с камнем возникла из-за соприкосновения славян с северными балтийскими народами.
А ещё, из любопытства глянул на статью про ворону в "Славянских древностях". Повсеместно на славянских территориях это символ смерти, нечистой силы, чёрта.
А кроме тематики этому рассказу и заинтересовать особенно нечем. Неплохо получилось показать то, как фольклорные персонажи маскируются под реальных людей, но после Емца с его Буслаевым лично мне этого маловато. Персонажи ведут себя несколько натянуто. Чувак, который день назад работал в привокзальном кафе на станции Глухомань теперь агент недвижимости? Конечно, так бывает в реальном мире, пущу его в дом и напою чаем. С языком большие проблемы. Если автор попросит после окончания конкурса могу пройтись по всем ошибкам, но в основном - совершенно невычитанные знаки препинания, ""лишние" "кавычки"", и использование тяжеловесных, отдающих канцеляритом, конструкций.
В целом, хотелось бы узнать, чем вдохновлялся автор, и пожелать ему развивать вкус, особенно на почве настоящего славянского народного творчества.

P.S. Приём со случайным прозрением, кстати, понравился.

PM
   Сообщение № 5. 29.4.2016, 16:13, Альт пишет:
Альт ( Offline )
Цитировать сообщение
Filled with determination.

*
Знаток
Сообщений: 53
профиль

Репутация: 12
Сразу бросилось в глаза - то ли рассказ не вычитан даже банально на грамматику, то ли автор испытывает с этим проблемы. Хромающее на обе ноги оформление сильно замедляет чтение. Пройдусь чуть подробнее.

В первых же двух предложениях дичайший бардак с запятыми:
Свернутый текст
Цитата
Из пучины вселенской тьмы, вырвалась адская сила. Достигнув Земли, мощный поток превратился в ураган, и обрушился на каменный островЗПТ возвышающийся над водой гладким, белоснежным, холмом.

Этот абзац в принципе читается тяжело: высокопарные обороты (а затем переход почти на разговорный стиль в первой главе) плюс проблемная пунктуация - создаётся впечатление, будто автор очень старался напустить туману. Возникает вопрос: для чего? Посмотрим, что будет дальше.

По всему тексту:
Слишком много слов в кавычках. Их лучше раскавычить или заменить синонимами, для которых кавычки не потребуются.

Продолжаются проблемы с пунктуацией, особенно в прямой речи. Где-то дефицит пробелов и точек, где-то двойные пробелы.

Непонятно, какой цели служат диалоги в начале второй главы, учитывая, что они не двигают повествование, а затягивают сюжет.
Впрочем, это проблема даже не конкретных диалогов, а всего текста: он похож на мраморную глыбу, от которой надо ещё отсечь приличное количество камня, чтобы вышла красивая статуя.
Например, подробности семейной жизни Римы (Риммы?) и её соседа явно не заслуживают такого подробного раскрытия, ведь их детали никак не играют в дальнейшем. А сейчас это намного больше похоже на отчёт, чем на рассказ.

Соглашусь с предыдущими комментаторами: очень не хватает навыка написания текста, его стоит шлифовать.
Да и логика сюжета местами прихрамывает.

Отдельно изумивший в рассказе момент (спойлер):
Свернутый текст
Цитата
Римка взяла и машинально сделала два больших глотка.

Ей же только что сказали, что это главный из чертей, зачем она принимает из его рук питьё? Вроде не маленькая девочка уже, должна знать базовую технику безопасности... Не верю, в общем.
Не говоря уж о том, что она не догадалась банально загуглить Гагану и Гарафену - в доме ведь есть интернет.

PM
   Сообщение № 6. 10.5.2016, 22:06, Miriyka пишет:
Miriyka ( Offline )
Цитировать сообщение
Часовщик

*
Магистр
Сообщений: 421
профиль

Репутация: 91
Глава1- Рима едет в поезде, выходит прогуляться на станции, где ворона кидает ей в карман камень. К вагону подбегают два бритоголовых молодчика и грозят ГГ.
Глава 2- ГГ выходит на своей станции, завтракает, опять прилетает ворона, теперь вместе со змеёй. Камень в кармане начинает "гореть" и светится. Появляются двое- тётенька и девочка, они просят не доставать камушек, но их прогоняет буфетчик, обозвав "беженцами". ГГ встречается с дядей- Юрием Архипычем и они уходят из кафе. Буфетчик выливает на землю кофе, который оказывается чем-то типа яда. А буфетчик-то и не буфетчик, а кто-то другой, грохнувший буфетчика Валеру.
Глава 3- ГГ едет в деревню, где должна вступить в права наследства. Некто тётка Вера оставила ей дом. Появляются новые герои- дед Архип, и два его правнука Мишка и Сашка+ Ирина- жена Юрия Архипыча. Сашка и Мишка нажимают на ноготь чучела птицы- сокола и находят тайник.
Глава 4- ГГ, дед Архип, Мишка и Сашка, а ещё друг деда- слепой Силан идут на кладбище. Вернувшись, ГГ прячет камень в тайничке. Появляется парочка дам, встреченных ранее в кафе. Зовут их Гагана и Гарафена (Ганя и Феня).
Глава 5- Приходит Силан, они с ГГ болтают. Он рассказывает историю,в которой его дед спасает деда ГГ при помощи камня Алатырь.
Глава 6- ГГ ложится спать, а из шкафа выходят два бритоголовых молодчика, у них это..козлиные ноги). Камень охраняют чёрная гадюка и ворона. Они прогоняют козлоногих братков. Слепой Силан спит под окном.
Глава 7- Феня жрёт мышей. Силан сообщает, что ворона Гагана и змея Гарафена хранители, они охраняют от врагов и темных сил камень Алатырь. Если кусочек камня кто-то украдет, у хранителей есть только три дня и три ночи, чтобы вернуть его на место.
Глава 8- Приходит липовый буфетчик. Теперь он страховой агент по имени Анчибел. Силан сообщает, что это- главный из чертей, предводитель темных сил. Буфетчик-агент поит ГГ чайком, она не может двигаться. Приходят козлоногие качки- Макс и Ушастый, которые поймали ворону и змею. Припёрся Силан. Буфетчик пробует призвать бездну.
Глава 9- Анчибелу не удаётся жертвоприношение- Силан спасает ГГ. Все живы, все счастливы.

Цитата
Über die Gemmen der Alten mit dem Abraxas Bilde!

Какого хрена, Автор?
…, - вот оно, сочетание знаков, поражающее моё воображение. Автор, так можно только мат запикивать, напишите- широким, шикарным, большим, удивительным ассортиментом.
Почему буфетчик говорит с акцентом только слово "дэвушка"? Тады пусть везде так,а то только одно слово. А ещё в конце он, забыв про акцент, выдаёт: "Девушка, я побежал. "
"резко вздрогнула"- ну понятно, что не плавно, чего вы?
Цитата
как истинный журналист, она по памяти записала все услышанное
Ой как сильно я поспорю, мы вообще нифига не запоминаем, потому что когда в день синхронишь по 25 человек (вот примерно сколько персонажей в рассказе вашем), они все превращаются в одну говорящую о чём-то голову. Хорошо, если тему вообще помнишь. А по памяти- это сильно, конечно. Хотя если у тебя в неделю одно интервью, то конечно)
Цитата
прыгнув прямо на недочерта, вырвал у него Римку

это из серии- он скакнул и убил его?
Вычитка обязательна, ошибок много. И ещё- избегайте штампов, особенно в описаниях.
Слишком много героев. Знаете, к чему это приводит? К беспорядку в читательской голове.
Про ворону и гадюку/Ганю и Феню догадалась сразу, но не потому, что я догадливая, а потому, что всё так явно, да ещё и подсказки по тексту раскиданы, типа пожирания мышей + Силан не "чувствует" их. Чего ГГ всякую хрень на порог пускает? То баб припадочных, то буфетчика?


Автор явно продумывал сюжет и даже есть неплохо подмеченные детальки- особенности поведения, например. Это я так похвалила). А теперь я ругаю- что за фигня и мракобесие в конце? Вы устали писать или в знаки не влезали? Просто ппц, а не две последние главы. В топку 80% героев, не играющих вообще никакой роли, даже на фоновых персонажей не канают. Продумать злодея, пока он не страшнее кощея в пыльном ТЮЗовском костюме. Змея и ворона смахивают на полоумных монашек. Даже банальную идею можно превратить в конфетку, а недоборьба слепого и журналистки с козлоногими и буфетчиком ..это чёт не то. Нафига лишние события- а-ля ужин с роднёй, поход на кладбище? Запихните разговор с Силаном в любое место- ничего не изменится. Всё, ругать больше не буду, потому что автор, если постарается, может что-то неплохое написать. Это если он она не обидится и не скажет, что мы тут все олени, ничего в литературе не смыслящие :wink:

PM
   Сообщение № 7. 11.5.2016, 01:26, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1012
профиль

Репутация: 70
Ну скажем, так: есть и плюсы, есть и минусы. Тема взята интересная, но вот расписать бы качественнее, что ли. Количество не есть качество. У нас все-таки конкурс рассказов, а не повестей. А тут претензия на повестушку. Иначе, зачем так, казалось бы, вкусно поданы главы. Я бы просто назвал так 1, 2, 3, если уж без деления на главы никак.
Куча ошибок по тексту, и как мне тоже показалось, последние две главы просто размазаны. Демон совсем не страшный, это словно Карабас Барабас, которого никто уже не боится. Таким образом концовка превратилась в комедийный фарс.

Ляпы есть ..вот один пример.

Цитата
"Размышления прервал  свист и топот бегущих ног"


Я себе представил бегущие и свистящие ноги, без туловищ, и мне стало плохо.

В рассказе есть сворованный момент из "Бронзовой Птицы" Рыбакова. Это где про орла и тайник, только не в клюве, а под лапкой, но все равно плагиат.

И самый последний вопрос, относящийся к теме рассказа. Ворона и змея должны вернуть кусочек камня алатыря на место в течении трех дней, так? Ага. Зачем тогда ворона в начале рассказа, вместо того, чтобы вернуть камень в положенное ему место, подбрасывает его ГГ в карман? Зачем? За вороной кто-то гнался? Нет. А вот затем, что иначе бы не было такого рассказа. Так что завязка рассказа тоже не фонтан, как говорится. Увы.

PM
   Сообщение № 8. 11.5.2016, 12:21, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2246
профиль

Репутация: 344
Славянской мифологии, как таковой, в рассказе не обнаружено. Зато имеется фольклорная каша из языческих и христианских суеверий. Камень Алатырь и козлоногие черти в одном флаконе из-под тирлич-травы - прямое тому доказательство.
К чести автора следует заметить, что он подошёл к написанию рассказа достаточно ответственно. Ружья развешены без грубых нарушений техники безопасности и даже стреляют. Неплохо удались Ганя и Феня - в человеческом воплощении. Достаточно забавны братки-черти. Финал истории можно трактовать двояко - и как "всёэтосоннучтозапошлость", и как переход в новую для героини, "исправленную" реальность. Тут уж на усмотрение каждого отдельного читателя. А вот стиль и язык нуждаются в доработке.

Итог. Неплохой рассказ. Особых восторгов не вызывает, но и отвращения - тоже. А это уже хорошо.
Автору - всего наилучшего на пути к новым творческим вершинам.

PM
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Цитировать сообщение
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6100
профиль

Репутация: 497
Цитата
Искрящийся, радужный, свет

Запятые не нужны.
Цитата
И сообщил, что стоять будут 10 минут

В художественном тексте числительные не пишутся ЦИФРАМИ!!11 :mad:
Только буквы.
Цитата
Птица переступила с ноги на ногу, вернее с лапы на лапу, ничуть не заботясь об ощущениях субъекта, выбранного ей в качестве «парковки», вытянула вниз свою масляно-черную голову и, получше прицелясь, выронила что-то из клюва прямо в карман Римкиной курточки. После чего, птица вспорхнула и растворилась в темноте.

Повтор. Смело можно вторую "птицу" выбросить, станет только лучше.
Цитата
выпавший у вороны из клюва- есть знак.

Совершенно похабно в рассказе чередуются адекватные тире и куцые дефисики даже без пробелов по бокам. :no:
Цитата
по направлению к кафе.
Крошечное кафе

Повтор.
Цитата
громко за сигналила машина

Слитно.
Цитата
Крупная ворона, опустилась на арматуру, торчавшую напротив окна. Черная тонкая змейка, кольцом обвивавшая лапу птицы, бесшумно сползла по арматуре на землю.
...
две странные посетительницы с встревоженными лицами. Та, что постарше, была высока ростом с гладкими черными   волосами, зачёсанными за уши, близко посаженными   глазами и большим носом, похожим на птичий клюв. Возраст второй определить было труднее: смуглая девочка-подросток, тонкая, как шнурок, с маленькой круглой головкой на длинной шее и тонюсенькой косицей

А неплохо, мне нравится. Волшебницы-оборотни? :smile:
Цитата
получив в ответ утвердительный кивок

:facepalm: А бывает кивок отрицательный? Бывает в Болгарии, но тут вроде Россия. Так что уточнение определённо лишнее.
Цитата
Буфетчик зашел за стойку и торопливыми движениями сорвал с себя кухонную экипировку: колпак и куртку, отбросив их в сторону. Выбегая через заднюю дверь, он чуть не запнулся о вытянутые ноги лежащего на полу Валеры.

Ну нифига себе! Прям шпионский боевик! :%):
Цитата
Болтали всю дорогу.

И всё, не надо идиотских подробностей — скуку же нагоняет, ёмаё. Дальше сразу к сути дела, что Римма унаследовала недвижимость.
Цитата
-Что у тебя в кармане- тихо спросил Римку Силан

Если спросил, то вот такую закорючку ставят: ?.
Цитата
Между прочем

через И

О, добро победило, ура.
Цитата
-Девушка! Просыпайтесь

Утомляют бытовые подробности, но в целом рассказ нормальный. Но угрёбищный приём "это всё был сон" обесценивает рассказ совершенно. Если удалить то, что после звёздочек, то рассказ станет гораздо лучше.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);





[ Script Execution time: 0.0353 ]   [ 20 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика