RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2016» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
  Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Безумец из Грува, Обсуждение. Весна 2016
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Славянские мифы
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 
   Сообщение № 1. 23.4.2016, 19:07, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Цитировать сообщение
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1133
профиль

Репутация: 14
Международный литературный конкурс «XVI Весенний Пролёт Фантазии 2016»

«Безумец из Грува»


Страница рассказа на сайте конкурса http://fancon.ru/2016v_Bezumetc_iz_Gruva


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

PM
   Сообщение № 2. 24.4.2016, 07:39, daniuse пишет:
daniuse ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Певец
Сообщений: 217
профиль

Репутация: 36
Рассказ утягивает за собой, читаешь его на одном дыхании. За развитием сюжета следить интересно, в первую очередь, потому что интересно узнать предысторию мира. Она подаётся в хороших пропорциях, не отнимая одеяло у самого действия.
С другой стороны, многое, что касается мотивации и возможностей главного героя, выглядит весьма натянутым.

В течение двадцати лет он ни во что не ставил всю чернь и даже мочился на свою мать? БАМ! Один раз она пришла к нему во время болезни и за несколько дней он стал святым местного разлива. При этом самого героя эта перемена нисколько не удивляет.

Герой ходить-то может с трудом, чувствует себя отвратительно и не завтракал? БАМ! Он побеждает местного здоровенного мужика в бою один-на-один, путём завязывания верёвочек вокруг его шеи. (И находит силы помочь умирающему противнику, ослабляя верёвки, в тот момент, когда тот "закрутился в её (реки) течении, как лист").

Эрлабнис просто отпускает героя, не отправляя за ним погоню, хотя сам только что раскрыл ему все свои таинственные секреты и мог наблюдать (я лично не совсем понял, куда он делся в конце) смерть своего слуги.

Мир интересен, с языком всё в порядке, идею можно из этого выудить живую, но только в том случае, если действия и характеристики персонажей будут подчинены логике. Пока они ведут себя неадекватно, сложно такой текст воспринимать всерьёз.

(И лично мне не очень нравится, когда показывают всякие жестокости и натуралистические неприятные подробности без особой надобности, но это уже дело вкуса, конечно)

PM
   Сообщение № 3. 24.4.2016, 19:31, constp пишет:
constp ( Offline )
Цитировать сообщение
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4293
профиль

Репутация: 244
Затянутый первый абзац, видимо, должен сразу окунуть читателя в атмосферу описываемого мира.
Попытка с пересказом удалась, тут автор угадал. (Или использовал прием сознательно?)

Второй и третий абзацы дополнили первый.
Но желания читать далее не вызвали.
Не потому, что написано плохо, а по причине отсутствия интереса к подобно начинающимся историям.

Если рассказ пройдет в финал - прочитаю.
А пока отправлюсь искать что-нибудь другое.

PM
   Сообщение № 4. 24.4.2016, 22:23, Аглая Стужева пишет:
Аглая Стужева ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Неофит
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Странный мир, странный ГГ. Как-то не верится в его "преображение"... Не понятно, удалось ли ГГ выбраться из Грува и есть ли жизнь за его пределами...


PM
   Сообщение № 5. 25.4.2016, 06:47, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1153
профиль

Репутация: 135
Многое осталось непонятным для меня. Неадекватность ГГ и сменяющее ее прозрение выглядят недостаточно мотивированными и даже откровенно неестесственными. Ну как если бы Гитлер после разговора с мамой, полюбил евреев, стал бродячим артистом и ходил по улицам, развлекая детишек. Чего добивался Эрлабнис? Еще один неадекват, кстати. И почему ГГ ограничился случайным спасением одной маленькой девочки? Короче, странный рассказ, оставил меня в недоумении. :confuse:

PM
   Сообщение № 6. 27.4.2016, 13:47, Aseneth пишет:
Aseneth ( Offline )
Цитировать сообщение
everybody has a secret world inside of them

*
Адепт
Сообщений: 120
профиль

Репутация: 26
Этот рассказ по-настоящему заинтересовал меня сеттингом еще в начале.
Забегая вперед, то, как все развивалось, и чем все закончилось, скорее разочаровало меня, чем нет, и тому есть причины помимо вкусовщины...
Но сеттинг и его подача в начале!
(этот рассказ точно можно и нужно сделать лучше)

А начну я с занимательного немецкого :)
bucklig - горбатый
sonne - солнце
leid - горе, несчастье
erlaubnis - позволение, разрешение
stumm - немой
Алес - это Alles?
конь Ферт - Pferd (конь)
Айна - Eine, Единственная?
Hass - вражда
Frei - свободный

Я такие фишки люблю, их еще Провод здорово юзает.
Но вернемся к сюжету.
Интересно, но мало вложено в характеры. Гораздо больше вложено в мир, который на поверку оказывается иллюзией - такие штуки я тоже люблю, вроде как герой жил всю жизнь в пузыре, а потом оказалось, что он вовсе не смертельно болен.
Но есть один нюанс, который делает все хуже: достоверность трансформации.
Вообще, автору удалось кое-что в характер - заглавного героя и его дружка я почти сразу невзлюбила и всячески желала им зла. Тем страннее кажется мне, что этот великовозрастный балбес, который умеет только "род продолжать", вдруг усомнился в Эрлабнисе и Алесе, выучился читать за пять дней и всячески захотел покинуть это богами оставленное лживое место.
Он же воспитан в определенной культуре, в кастовом обществе. Хотелось бы побольше метаний там, или обоснования более сурового, почему он вдруг обратился против вскормившей его Эрлабнисовой длани. И как-то удивительно удачно обратился - выжил для начала, а ловить его пытался всего один слуга, и тот не преуспел. И как-то спокойно Эрлабнис продемонстрировал ГГ свое истинное лицо...
Нет ощущения финала от финала. Хотя красивая фраза в конце, без дураков.
Язык скорее удачен, всякие косметические соображения придержу.

Спасибо

12/173

PM
   Сообщение № 7. 28.4.2016, 15:16, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Цитировать сообщение
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2247
профиль

Репутация: 345
Начну со знаменитой цитаты, которую приписывают Станиславскому: "Не верю!".
Чтобы из отвратительной мрази, которую - по моему мнению - представляет главный псевдогерой, получился нормальный человек за столь короткое время? Да ну, не смешите. Есть такое понятие: социализация. Это когда человек усваивает определённую сумму знаний, умений и навыков под воздействием общества, в котором живёт. Социализация включает в себя, в том числе, усвоение и следование определённым социальным нормам (законам, обычаям, традициям, предрассудкам и т.д.), и напрямую влияет на мировосприятие и поведение человека.
Обратный процесс, когда у него рушатся устои, рвутся шаблоны и прочая, это - десоциализация. И это - тоже процесс не такой уж быстрый. Чтобы человек перестал чувствовать себя избранным, превратился из эгоиста, циника и гедониста, собственно, в человека - нужно что-то помощнее двух недель в гипсе, старой легенды и разговоров с биологической родительницей. Поэтому метаморфоза, произошедшая с молодым кутом, уместна разве что в контексте мифа, в котором многое - условно.
Тем не менее, пусть и в отрицательном смысле, рассказ равнодушным не оставил. Тем более, что к технической стороне текста вопросов у меня, в принципе, нет.

PM
   Сообщение № 8. 28.4.2016, 17:55, Millia-Rayne пишет:
Millia-Rayne ( Offline )
Цитировать сообщение
† Ночная †

*
Певец
Сообщений: 235
профиль

Репутация: 19
Цитата(Aseneth)
А начну я с занимательного немецкого :)
Встречала мнение, что такой подбор имён, напротив, не очень хорош. Впрочем, у самой лет в 13 имелись в "романе" богиня судьбы Дестини Фейт и богиня движения воздуха Виндетта (тогда я не знала слова, обозначавшего кровную месть) "Винди" Ветрова.

Цитата
Правило первое: обучиться иностранным языкам. Знание хотя бы основ таковых чрезвычайно полезно при написании фэнтези, ибо оно оберегает от совершения ономастических ляпсусов и комичных промашек, таких, например, как Острова Айленд (Острова Острова); гора Берг (гора Гора), собака Хунд (собака Собака); сестры Систерс (сестры Сестры); город Булонь-сюр-Мерде (Булонь-на-Дерьме); идальго Ихо да Пута (Ихо де Шлюха); граф де Комт (граф де Граф), кавалер де Шевалье (кавалер де Кавалер); барон фон унд цу Катценшайзе ам Зее (барон фон унд цу Кошачье дерьмо на Море); римский центурион Коитус Интеррупс (центурион Прерванное Соитие) или герцогиня Эльвира Олвейс-Памперс Вош энд Гоу.
Не знающие языков должны во весь дух мчаться к более эрудированным и дружески расположенным людям и проконсультироваться у них относительно придуманных имен и названий на предмет их комичности и несуразности. Ибо нельзя исключить, что «родившееся» произведение когда-нибудь да переведут на иностранный язык. И тогда злосчастная
ошибка может серьезно подпортить повествование.
© Сапковский, пособие для начинающих авторов фэнтези (растащено много куда, ссылка первая)

PM
   Сообщение № 9. 28.4.2016, 19:29, Aseneth пишет:
Aseneth ( Offline )
Цитировать сообщение
everybody has a secret world inside of them

*
Адепт
Сообщений: 120
профиль

Репутация: 26
Millia-Rayne

А тут раз на раз не приходится, я думаю. Если бы автор использовал чуть более общеупотребительные немецкие слова и не видоизменял их (как собака Хунд, действительно), я бы морщилась и плевалась в первых рядах. А тут поколдовали немножко над этим, к тому же все имена означают то же, что и должны, без возмутительного контраста.

Кстати о персонажах "романов" в 13 лет - у меня тоже был чувак с занимательным именем, его звали Фиерс))

У Сапковского читала этот кусок, да, вроде было в книжке "Нет золота в серых горах")

PM
   Сообщение № 10. 3.5.2016, 21:01, Векша пишет:
Векша ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 529
профиль

Репутация: 77
Начало хорошо сделано - эта прямая речь достаточно колоритна, чтобы вызвать интерес, и при этом достаточно непонятна, чтобы создать интригу. Хочется читать дальше.

Еще один плюс - созданный мир. Разве что хотелось бы его рассмотреть подробнее. Понятно, что герой о нем ничего не знает и не интересуется, но другие персонажи могли бы рассказать о чем-то, кроме бараков и яблок.

Логики и психологии не хватает, что правда, то правда. Но все равно рассказ оставляет хорошее впечатление. Автор несомненно талантлив, и впереди у него много прекрасных работ.

PM
   Сообщение № 11. 6.5.2016, 23:31, Ифлаат пишет:
Ифлаат ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 67
профиль

Репутация: 12
Мне понравилось то самое отсутствие логики и психологизма в действиях героев. Рассказ очень похож на миф, образы статичны и изменяются ступенчато - вот ГГ такой, а вот уже другой, без внутренних терзаний. Как по мне. События, действия, другие персонажи обтекают ГГ - они просто есть.
Очень складно история раскрывается, язык здоровский, атмосферно. Нравы персонажей возмущают, что есть плюс - значит, задело.
Прекрасны образ матери и реки.
Одно из лучших произведений на конкурсе.

PM
   Сообщение № 12. 12.5.2016, 17:02, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1072
профиль

Репутация: 108
Читать было интересно, рассказ увлекает. Антиутопия в кольце реки, и герой, вырвавшийся за ее пределы. Вот только в преображение героя верится слабо - слишком оно внезапное и полное. Тем не менее, рассказ неплохой.

PM
   Сообщение № 13. 13.5.2016, 18:51, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1012
профиль

Репутация: 70
Хорошо, интересно. Прямой речи, как по мне многовато, ну ладно. Удачи!

PM
   Сообщение № 14. 26.5.2016, 21:40, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Цитировать сообщение
Странник

*
Демон
Сообщений: 1248
профиль

Репутация: 280
Этот рассказ был в моей группе

Идея: все равны, независимо от кудряшек.
Сюжет: бодрое начало (объявление ГГ кутом описано очень хорошо и интересно!) переходит в беспричинное преображение ГГ.
Плот, который верный слуга предоставляет герою – очень рояльный.
Финал оставляет впечатление неестественности: злодеи очень своевременно и старательно разоблачают перед героем свою злодейскую сущность.

Сюжет обрывается в подходящем месте, но сценарий явно недоигран, финал конфликта отложен "до лучших времен".
Выживут ли ГГ и малышка?
Сможет ли ГГ изменить нравы соплеменников?

Персонажи: более-менее понятная мать ГГ. Остальные (включая самого героя) – схематичные. Главзлодей — невнятный маньяк-расист.

Декорации (спойлер):
Свернутый текст
1. Некое начало мира (Грува). Есть первосвященник Эрлабнис, который на самом деле династия носящих маски первосвященников. Особая примета – сахарный диабет.
На момент рассказа в общине от нескольких сотен до нескольких тысяч человек.

2. Эрлабнис создает «клон» — женщину Айну. После чего клонирование вроде бы заканчивается (кутов не клонируют), хотя маленькая община почему-то не вырождается, несмотря на близкородственные браки. Почему? Загадка.
Еще одна загадка: откуда берутся белокожие и белокурые дети у потомков темноволосого Эрлабниса и клона-Айны?

3. Большая часть рожденных считаются генетически дефектными. Проверка на дефектность – укус некоей змеи. Если умирает змея – младенец становится «кутом» — нечто вроде трутня в улье пчел. Если змея жива – младенец становится «чернью».

4. Реплики Эрлабниса в финале указывают, что «проверка змеей» — сказка для черни. Реально значение имеет только «кровь» (Что именно имеется в виду?) и, видимо, цвет кожи и волос. По ним и ведется отбор.
Лично для меня это понизило интересность сеттинга (в наши времена политкорректности идея помешательства на превосходстве белых уже как-то не звучит), хотя усилило идею рассказа.

Язык.
Средний. Поэзией не блещет, но с задачей справляется.

Вычитка:
Свернутый текст
Цитата
Однажды ночью, успокоенный отваров каких-то горьких трав от Эрлабниса, я задремал

— успокоенный отварОМ
Цитата
И все разделены на готово: на чернь и кутов.

— на что разделены?
Цитата
Я нарекал тебя так в горе.

 нарекалА
Цитата
Я взглянул по направлению течения, потом в обратную сторону.
– А кто сказал, что именно Дара впадает в Грув, а Изгрува вытекает из него?
– Эрлабнис! – шепнула мать, и переглянулась с Буклихом.
– С чего он это взял? – я пожал плечами, – Это же как посмотреть!

— непонятная география. В конце становится ясно, что к чему, но изначально у меня сложилось убеждение, что это одна прямая река, которая до втекания на территорию общины имеет одно название, а после – другое. (Типа, вода из Дары – чистая, а из Изгрувы пить уже не стОит)
Цитата
– Все измениться! – крикнул я наместнику.

— измениТСЯ
Цитата
половина твоих отпрыском смуглые

— отпрыскоВ
Цитата
Я ослабил тесьму и недолго думая, я бросился вниз вдоль реки.

— второе «я» лишнее

P.S. Если рассматривать рассказ как миф, то и язык должен быть соответствующий. Но стиль здесь сугубо реалистический, причем от первого лица.

PM
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика