RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2015» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Geen engel zal zingen voor u, Обсуждение. Осень 2015
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Славянские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 7 ]  [46.67%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 1 ]  [6.67%]
Мистика и ужасы [ 1 ]  [6.67%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 14 ]  [93.33%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 1 ]  [6.67%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 4 ]  [26.67%]
Притча [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 28
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 31. 30.10.2015, 21:09, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(bsv)
P.S. сразу скажу, что я школьный курс не помню, и что такое коньюгация не знала до сегодняшнего дня.


bsv, Эйрил - что за спор?

причем тут биохимия, конъюнкция, дизъюнкция и прочие -ции?
Вы про вампиров говорите?

Наукой их не обоснуешь, они существа волшебные, а передача вампиризма - это вам не гриппом заразиться, они не распространители вируса или бактерий.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Дон Алькон, не мешай ребятам спорить кто кого заборет — кит слона, или слон кита. ::D:

   Сообщение № 33. 30.10.2015, 21:13, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Рикардо Дель Тави

я удивляюсь, дорогая редакция
:smile:

Добавлено через 7 мин. 35 с.

И так - размышляю на досуге, какой бы рассказ написал про вампиров.

Если бы...

Нет, точно бы антинаучный - махровый антинаучный.

Чтобы ни один биолог не докопался :%):

   Сообщение № 34. 30.10.2015, 21:32, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
К примеру, размножаются они укусами потому что первого вампира вывели из кариеса доисторического динозавра прилетевшие инопланетяне ради шутки, а оно размножилось :cool:

   Сообщение № 35. 30.10.2015, 22:12, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5281
профиль

Репутация: 857
Дон Алькон
тема вампиров в отличие от темы ангелов не просто проклята, она практически - табу.
например, никто не скажет: ой, как можно писать про гномов-эльфов после Толкиена? Зато только ленивый не скажет: зачем писать про вампиров после Стокера??

и так как на Пролете мало кто присылает на эту тему рассказы, я год назад "пригрозила", что напишу рассказ и даже готова принять огонь критики. сказано - сделано:)
но я - от НФ, я не могу просто взять и написать про любовь вампира к человеку, например, меня на этом пути изведут вопросы о вампирской эрекции, при том, что у них не бьется сердце, а если оно бьется, значит ни фига они не мертвые! поэтому вопрос был четким: как может двигаться существо при небьющемся сердце: вот у меня приводит в движение тело - стадо бактерий, ну носятся косяками туда-сюда, если хотите :kz:
но, главное, для чего я писала - для себя - проговорить вслух, как объяснить, что мозг умер, нейронные связи, формировавшие воспоминания и впечатления - тоже, соответственно, для новых надо как-то обеспечить их возрождение
вот и все...
поэтому критику от Эйрела я принимаю и слушаю, а фигню (простите) про стиль и картонность героев отправляю в лес: тут нет ни одного человека, которые убедит меня, что написано плохим языком или отсутствует атмосферность :weird:

   Сообщение № 36. 30.10.2015, 22:43, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
Если интересует не фэнтезийный подход к теме вампиризма, то рекомендую "Ложную слепоту" Питера Уоттса почитать. Естественно, вампиры там не живые мертвецы - вряд ли живой мертвичизм можно научно обосновать. Но они вампиры, в том числе не переносят вид креста - и это обосновано и никак не связано с христианством. Автор сам биолог, так что матчасть знает и если где-то что-то и передергивает, то сознательно.
Книга не только и не столько о вампирах, конечно. Но они там есть.

   Сообщение № 37. 30.10.2015, 22:45, Tttttt пишет:
Tttttt ( Offline )
Он же Александр Н.

*
Демон
Сообщений: 1373
профиль

Репутация: 128
Цитата(Джени)
не переносят вид креста - и это обосновано и никак не связано с христианством

Ого!
Это ж как?

   Сообщение № 38. 30.10.2015, 22:49, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
Tttttt вот цитата из дополнительных материалов к книге ))))

Цитата
  Также мы обнаружили очень необычное строение сетчатки. Вы знаете, что наши глаза содержат множество специализированных клеток-рецепторов; одни включаются, только когда воспринимают сочетание света и тени, другие - когда видят горизонтальные линии: горизонт, и тому подобное. В случае Донни рецепторы, реагирующие на горизонтальные линии, каким-то образом оказались сцеплены с теми, что воспринимают только вертикальные. Когда оба набора этих рецепторов одновременно включались очень специфическим образом - а именно, если пересекающиеся прямые углы занимали более тридцати градусов зрительной дуги, - положительная обратная связь порождала нейроэлектрическую перегрузку в зрительной коре. Именно это вызвало патологическую реакцию Донни на перекрестье рамки.


Но вообще рекомендую почитать саму книгу, это вещь.

   Сообщение № 39. 30.10.2015, 22:56, Tttttt пишет:
Tttttt ( Offline )
Он же Александр Н.

*
Демон
Сообщений: 1373
профиль

Репутация: 128
Джени
Ой, спасибо большое)
Свернутый текст
Дык это ж, получается, от всего можно ужасаться? Кафельная плитка, ламинат, плитки шоколада... Хм.

   Сообщение № 40. 30.10.2015, 23:02, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
Tttttt
Свернутый текст
да ))))) у них очень сложная жизнь - но я не буду пересказывать, это лучше почитать. Только осторожно, в этой книге есть некоторые психотравмирующие идеи. Но тем не менее, прочесть стоит.


   Сообщение № 41. 30.10.2015, 23:51, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
bsv ну ё моё. тебе же сказано в статье:
"Теоретически, горизонтальный обмен генами может отчасти заменить бактериям половое размножение"...
это размножение, панимаиш, а не пожирание генного материала для мутации, как в одной старой игрушке, где можно было жрать всяких рогатых и хвостатых и отращивать рога и хвосты.

Цитата(bsv)
и так как на Пролете мало кто присылает на эту тему рассказы, я год назад "пригрозила", что напишу рассказ и даже готова принять огонь критики. сказано - сделано:)

и получилось очень даже годно, в отличие от прошлого раза.
Цитата(bsv)
тут нет ни одного человека, которые убедит меня, что написано плохим языком или отсутствует атмосферность :weird:

ага, классно написано, и атмосферно. Другой вопрос что сюжет во второй половине заваливается.

   Сообщение № 42. 31.10.2015, 00:01, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(bsv)
и так как на Пролете мало кто присылает на эту тему рассказы, я год назад "пригрозила", что напишу рассказ и даже готова принять огонь критики. сказано - сделано:)
но я - от НФ, я не могу просто взять и написать про любовь вампира к человеку, например, меня на этом пути изведут вопросы о вампирской эрекции, при том, что у них не бьется сердце, а если оно бьется,


ты серьезно?

это мне анек напомнило

Свернутый текст

- Товарищ прапорщик, вы можете построить подводную лодку?
- Могу. Подводная лодка, стройся!


берешь на себя никому не нужны обязательства, которые к НФ вообще отношения не имеют, в итоге выходит как в анекдоте: "Вампир, стройся!"

Ну накидал тебе Эйрил плюшек за это дело - и поделом, вампиры это сферические мифические существа, к НФ отношения не имеющие. И фиг с ними, осиновый кол в сердце - хотя и его можно обосновать, но в целом это не нф получится, а ерунда полная, либо пародия

Цитата

поэтому критику от Эйрела я принимаю и слушаю, а фигню (простите) про стиль и картонность героев отправляю в лес: тут нет ни одного человека, которые убедит меня, что написано плохим языком или отсутствует атмосферность


насчет языка не знаю, смотреть нужно

а атмосферность, если ты наукой пол рассказа вампиров обосновываешь - вот тоже сомнительно

   Сообщение № 43. 31.10.2015, 00:05, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5281
профиль

Репутация: 857
Дон Алькон
фу таким быть!

там про науку ничего нет, это мы с Эйрелом заспорили по моей просьбе

Дон, я люблю Сумерки, да. вот такой дурной вкус. а написала я потому что это некий вызов, почему нет то

   Сообщение № 44. 31.10.2015, 03:55, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Итак, пока одни ученые поднимают бокал шампусика за лечения меланомы модифицированным вирусом герпеса, другие празднуют коктейльчиком нахождения действительно эффективной формы упаковки пушечных ядер, третьи ищут цельночисленный кирпич, а четвертые готовятся забить последний гвоздь в гроб креационизма, bsv говорит нам:
Цитата(bsv)
я люблю Сумерки

Это почти как "я люблю дуть плюхи", но вы вслушайтесь!
Цитата(bsv)
я люблю Сумерки

В этом есть какое-то магическое очарование, шарм отхода от шаблона, привнесение новой струи - но не лазури, волшебство непосредственности, неисповедимость путей, гармония звука, музыка глубокого смысла!

Так, я пожалуй пойду солить капусту.


   Сообщение № 45. 31.10.2015, 10:37, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(bsv)
фу таким быть!


Прошу прощения, был не прав, исправляюсь

:confuse:

Послушал вчера вечером и с утра

Начало, и правда, интересное - но только до бара. Потом действие буксует. Потом снова интересный проблеск - голова, катящаяся по лестнице, потом снова разговоры в баре. Все эти разговоры про МРТ, анализы и прочее - а действие стоит. Я ничего не имею против баров и ресторанов, но должен быть какой-то конфликт в разговорах, а его нет - просто информацией перекидываются, скучной информацией.

Если это такая атмосферность - то не надо ее.

По характерам - не понятно, какая предыстория героини. Кто она была? Чего хотела от жизни, пока её не укусили? У неё ведь память не стерло после преображения, так чего ж - ничего от прошлой жизни не осталось?

Мотивация героини месть за укус - но этого мало. Плоская история выходит, слишком простая.
Характер героини неясен до укуса, не понятен как его меняет укус после преображения.

bsv, будет время глянь - есть голливудский фильм с сходной ситуацией, называется "Волк", ему сто лет в обед, но сценаристы там удачно поработали - как такие истории нужно разворачивать.

Мужика-издателя кусает волк, герой постепенно становится оборотнем. Но обрати внимание, как меняется его характер, обрати внимание, что главное не сам фант.доп, а конфликт в издательстве, который уже был в истории и без укуса волка - история получается объёмная, а не плоская.

Не поленись, пересмотри

А язык у тебя ничего, но ты слишком много деталей даешь - не нужно на мой взгляд, перегружать информацией в описаниях

к примеру, вот

Цитата

Обтянутая белой кожей, с гримасой удивления на лице, с болтающимися в разные стороны черными патлами, оставляя мокрый след, она выкатилась, подскакивая, прямо на середину зала первого этажа, и замерла, уставившись распахнутыми глазами в высокий, инкрустированный итальянскими мастерами потолок. И Эмили спустилась вслед за ней не спеша, вошла в двери, и остановилась под удивленными взглядами почти полсотни вампиров, собравшихся здесь, чтобы принять ее в свою семью.


ладно, что удивленная у тебя не только героиня, но ещё с удивлением полсотни вампиров. Я про остальное - деталей очень много.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата
рука его накрыла рот Эмили, превращая крик в вой. И она сомкнула свои зубы, вцепилась в край чужой холодной ладони. Эмили рвалась из его клещей, даже когда почувствовала, как теплая, ее собственная кровь, стекает по шее из-под его пальцев, что разодрали ее горло

Куча местоимений. Бсв, нельзя так грязно писать, имея твой опыт. Даже несмотря на дэдлайн.
Цитата
  они были целыми, можно было повернуть голову

Ещё и былки? :raincloud:


Что я могу сказать про описание жажды у вновь обращённого вампира и высасывание крысы. Выглядит мило, мне нравится. :smile: *вспоминает как сам недавно лазил по канализации Даунтауна и выпивал крыс. Всего один пункт крови, но хоть что-то*
картинка
изображение

Цитата
Вспыхнули тысячи огней, золотым светом взметнувшись вдоль фасадов барокко, озаряя шпили и статуи всех Домов Гильдии. И только готическое нутро Дома Короля оставалось темнее темноты, не смотря на пляску языков света, облизывающих многовековой камень в попытке проникнуть внутрь.

Я практически уверен, что это была огромная гусеница, которую ты разбила на пару предложений. ::D:
Цитата
Эмили подняла взгляд на башню, пронзающую наливающееся темнотой небо. Сотни лет Архангел Михаил хранит этот город. Сотни лет взгляд святого обращен в сторону дворца, днем заполненного множеством туристов, а ночью стынущего от дыхания своих истинных хозяев. С наступлением ночи преображаются залы с древними скульптурами и произведениями великих художников. Шестиметровая хрустальная люстра разливает свой свет по муранскому стеклу настенных ламп, позолоченные рамы старинных картин ловят проснувшиеся тени, звуки шагов гаснут в коврах, застилающие дворцовые лестницы.

Очень много описаний. Ненужных описаний. Я понимаю, что ты там была, тебе прикольно это всё вспоминать. А я там не был – для меня это мёртвые пустые строки, не дающие картинки.
Цитата
звуки шагов гаснут в коврах, застилающие дворцовые лестницы.
По одной из таких, ведущей с четвертого этажа, скатилась в ту ночь голова Севируса. 

Что и вся боевая сцена? Не, ну это вообще грязный хак, так нельзя читателя накалывать. :raincloud:
Цитата
вампир – это скорее, колония микроорганизмов, паразитирующих в оболочке человека

А вот это – полная чушь. Я сильно сомневаюсь, что колония микроорганизмов стала бы поддерживать функциональность нервной системы. Микроорганизмы скорее тупы, чем интеллектуальны. Они бы заняли всё возможное пространство внутри тела, а потом уничтожили бы его, загадив продуктами жизнедеятельности. Скорее уж я бы поверил в каких-нибудь мидихлориан, а не в такое нелепое объяснялово.


Дочитал. Ну, читалось нормально, хотя и не особо понравилось. Самая сильная сцена на мой взгляд – описание первого голода и выпивания крысы. :respect:

Про колонию микроорганизмов неубедительно от слова вообще.

   Сообщение № 47. 6.11.2015, 13:41, Salladoretz пишет:
Salladoretz ( Offline )
SUB-ZERO

*
Архимаг
Сообщений: 849
профиль

Репутация: -84
Рассказ не читал. Попытки естественнонаучной критики вымышленных магических существ считаю чем-то сродни пуканию в общественных местах - не запрещено, но безвкусие и косность удостоверяет безусловно. Т.е. автор волен давать любые "естественно-научные" объяснения в своём произведении, но вот критиковать их - дурной тон, т.к. "кавычки" художественного текста никто не отменял.

Но... из любви к истине:
про электрическую сеть из бактерий

Американские биологи обнаружили, что...

   Сообщение № 48. 21.11.2015, 23:57, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Название клёвое, люблю я всякие такие аллитерации.
Там кто-то хотел запретить названия латиницей на Пролёте, убей не пойму зачем. Ну ладно, это к делу не относится.

Относится к делу следующее моё наблюдение: bsv нужно писать научную фантастику. Вот она у неё получается куда круче, чем фэнтези, если судить по тому, что я у этого автора читал.

Всё равно фэнтези у неё получается похожим на научную фантастику, только затрамбованную в фэнтези-рамки. И вот эти ограничения, по-моему, мешают, хотя, казалось бы, фэнтези куда более свободный и менее обязывающий к достоверным деталям жанр.

Собственно, и "Нет, ангел не будет петь для вас" тоже вполне бы вписался на полку с НФ вроде "Последнего человека на земле" Мэтисона или "Ложной слепоты" Уоттса, которая хоть вовсе и не про вампиров, а они там есть, и настолько научно обоснованные, что остаётся только руками развести.

(Кстати про научное обоснование вампиризма в этом рассказе - я нихрена не понимаю в предмете жарких споров в комментариях, так что мне ок, меня устраивает. Хотя, конечно, всякие жутки мистические тварюки мне нравятся больше, чем колонии микроорганизмов, но в принципе вампиры - не настолько любимая мой фэнтезийная раса, чтоб я переживал о механизме их вампиристости).

Что мне в этом рассказе нравится - это некая обстоятельность в описаниях. Кому-то, наверное, они показались скучными, а мне - монументальными, как архитектура, но не тяжёлыми, а, как бы сказать, устойчивыми. Описания древних домов и улиц тут как якорь, такой себе противовес нервной и неприкаянной истории героини.

Мне нравится отсутствие любовной истории. Нахрен любовные истории, вампиры прекрасно обходятся без них.

Мне нравится короткая расправа героини со своим убийцей. Никаких спецэффектов, никакой схватки - башка с плеч и по ступенькам. Хороший такой кадр.


Не нравится мне финал, скажу честно. Всякие такие ловушки, моральные вилки и прочее хороши, когда полностью обусловлены сюжетом. А тут подводки спрятаны в угоду неожиданности, и оттого получается немного рояльно. Это я о пленении и обращении Софии. Ну вот как-то оно к тому не шло, и тут бац - внезапно. Есть ощущение небольшой, но натянутости сюжета ради драматизма, и от этого чувства как-то некомфортно становится читать. Впрочем, в половине фильмов о вампирах (да и не только) сценаристы закрывают глаза и на гораздо большие ямы, так что в принципе допустимо. Мотивация и возможности свести всё к этой самой сцене у героев есть. Но с моей точки зрения всё равно немного киношно, не в том смысле, в каком хотелось бы.

А ещё в тексте хватает ошибок, вроде стрелок чесов, но когда бегом печатаешь, и не такое бывает, так что тут придираться я даже и права не имею, сам такой.

Но - честно. Прочитал только потому, что знал, кто автор. Так к моему любимому типу историй рассказ не относится, да и по интриге и идее до, скажем, "Экспоната" той же bsv он не дотягивает.

И напоследок - о проклятости вампирской темы. Да ну. Не в теме дело. Я вот с вампирским рассказом в своё время на "Пролёте" дебютировал, и норм. Я б скорее эльфов назвал проклятой темой, вот эта пошесть чуть ли не везде))

   Сообщение № 49. 4.12.2015, 13:06, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Цитата
Все еще мутное зрение не позволяло ее разглядеть, но Эмили чувствовала, как бьется сердце в теплом тельце, зажатым смертельным захватом ее пальцев.
лучше: Мутное зрение все еще не позволяло ее разглядеть.. К тому же конструкция позже повторяется снова. Понятно, что скоро героиня прозреет, но. Да, и повтор местоимения.
В следующем предложении опять "ее". Но не буду касаться языка, в целом он неплох.
Что касается тематики… Хм, ну, это выбор автора. Значит, ему было интересно. Однако для читателя интрига перевоплотительного момента уже не так играет, наверное.
Цитата
Она не думала о том, что делает, она только хотела дорваться до теплой крови
Или подачу круче.
Цитата
Самая прекрасная площадь Европы, начавшая историю своего великолепия с Дома Короля, в котором за восемь столетий не жил ни один король, вросшая подвалами готических особняков в землю высушенных болот, поспешно закрыв музеи, что хранили осколки средневековой истории, словно им суждено растаять сразу после заката.
Что-то тут не то после болот… Какие музеи? К чему они? Слишком длинные конструкции, чтобы проследить за мыслью автора. А ведь описание города совсем неплохо. Хороший такой антуражный фон.
Героиня. Чувствуется желание автора вжиться в роль, что хорошо. Героиню видишь ей веришь. Да и вообще женские персонажи показались достоверными. Было интересно их ощущать, хоть сам по себе сюжет не стал таким уж цепляющим.

PS. Да, название понравилось. Просто звучанием. А так, обычно не вижу смысла в иностранных.

   Сообщение № 50. 1.4.2016, 16:03, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5281
профиль

Репутация: 857
Присоединённое изображениеТак видит эту сцену художник Александр Павлов :cool:

   Сообщение № 51. 1.4.2016, 16:17, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
bsv
Брутальная бабища! Извини, но иные слова на ум не приходят. Вернее, приходят, но высказав их, я рискую нарваться на бан.

   Сообщение № 52. 1.4.2016, 16:20, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Клёво, мне нравится! Как кадр из злого мульта какого-нибудь.
Кстати, этот художник и к моим рассказам много чего нарисовал, надо Вейлора попросить, чтоб разместил в текстах рассказов прямо.

   Сообщение № 53. 1.4.2016, 19:36, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5281
профиль

Репутация: 857
Раймон
это стиль художника
он Проводу таких монстров рисовал:)

   Сообщение № 54. 1.4.2016, 19:44, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
bsv
Да ясно, что стиль. А мой пост - всего лишь личное впечатление от оного. Не более.

   Сообщение № 55. 3.4.2016, 17:07, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5281
профиль

Репутация: 857
Рикардо Дель Тави - выполняю обещание:)

Так как букв ооочень много, разбила на разделы - кому что интересно если. :plotting:

Дело, конечно, не в вампирах.
Рассказ этот - об одиночестве. Пронзительном, беспощадном и естественном. Когда оно настигает: в холодном северном городе или в одной из европейских столиц, от него не спасет наличие дружной семьи, верных друзей или любимого человека.

И еще этот рассказ – о прекрасном городе Брюссель и о его сердце – площади Гран плас
Свернутый текст
Те, кто читал мою «Встречу», заметили избыток детализации, который превращает рассказ в туристический каталог. И здесь, например, последний абзац - в самолете - я писала 5 минут, а собирала материал минут 20: искала форму стюардесс авиакомпании, время рейса и т.п. :kz: Про недостаток свой этот я помню, и 3000 знаков при вычитке выкинула. Но так как я сама люблю «тяжелые» тексты, чтобы погружение и все в мельчайших подробностях, чтобы после прочтения – словно побывал на месте, мне это далось нелегко. У каждого Дома Гильдии, что окружают красивейшую европейскую площадь, своя история, они настолько прекрасны, что хочется каждый заселить фэнтезийным существом и написать отдельный рассказ.

Немного реала:

Свернутый текст
Grand place - ночью (Ратуша и Дом короля напротив друг друга)
изображение


Дом короля - ночью
изображение


Дом короля - днем
изображение


Внутри, первый этаж Дома короля
изображение


Дом Весов (с балконом и баром под ним)
изображение




Персонажи (точнее, "прототипы" :kz: ):

Свернутый текст
Цитата
– А Севирус? Он тоже какой-нибудь…
- Вроде того. Александр Севирус – мой давний, древне-римский друг.

Севирус (Marcus Aurelius Severus Alexandrus)
Родился в 208 г., с 222- римский император. Много воевал на территории Европы, был убит легионерами в 235 г, и обожествелен в 238 г.
Пройти мимо яркой личности и короткой жизни - 27 лет - я не смогла:)

Филипп I Красивый, о котором Майкл упоминает в разговоре с Эмили:
Цитата
-Ян Рисброк был действительно талантлив, и я простил ему, когда он ослушался и сделал колокольню меньше сотни метров. Это все Филипп. Решил сделать мне сюрприз, привинтив золотой флюгер.

Яркий европейский правитель, проживший короткую жизнь - 28 лет (1478 - 1506 гг)
Это его тело возила в поисках Майкла - жена:
Хуана I Безу́мная (1479 - 1555 гг)
Цитата
– А Ханна, это та вампирша, с темно-рыжими волосами, что была рядом с ним тогда, в зале.

Цитата
Филипп Бургундский и испанская инфанта однажды оказали мне большую любезность. Настолько большую, что я пообещал подарить им новую жизнь, когда их человеческая подойдет к концу.

Цитата
– Ханна долго возила его тело по городам, в надежде встретить меня где-то. Но я уже не смог бы помочь герцогу. Чувство вины за невыполненное обещание, не поверишь, не давало мне покоя. Больше я никогда не давал обещаний. Но бессмертие Ханне я подарил. И их сыну. В свое время, конечно. Карлос прожил великую человеческую жизнь. И я люблю приезжать сюда, в его город. В его Дом.

Цитата
– Карлос? Тот, кто каждый день выходит сюда? И…
            – …провожает уходящее с неба его города солнце".

Карл V Габсбург - Карл V (император Священной Римской империи) (1519 - 1556), 37 лет
Мать и сын - закончили свои жизни, в монастырях, с разницей в год - тоже достаточно мистично:)
Цитата
– А Анна?
– Анна… Она была фавориткой короля, из небогатой, но принадлежавшей к знатному роду, семьи, у которого даже был свой девиз, что-то про ангела, который поет для них. Умная и красивая.

Мари-Анн де Майи́-Нель - герцогиня Шатору, французская фаворитка Людовика XV, оказавшая на него громадное влияние, умерла в 27 лет


Вампиризм в рассказе
Свернутый текст
Обожаю тему вампиров: от Дракулы до Сумерек
Вот только для меня это словно подвиды фей: просто волшебные существа. Мне же хотелось как-то примирить два факта: вампир - мертв и вампир двигается. И чтобы - без магии.
Мой фандоп - бактерии.
Их - миллионы видов. Старейшим - 3,5 млрд лет (докислородный период). Они оживают после миллионов лет заморозки. Есть те, что питаются только мертвичиной, есть те, что питаются только железом. Если покопаться - достаточно обоснуя для нового вида в тему фэнтези. А что касается достоверности: сорри, это не кандидатская по биологии, ничего доказывать автор не обязан:)
Единственное, что меня напрягало, как оставить мозг без изменений, в то время как все ткани тела с годами меняются: становятся однороднее, гибче, холоднее и т.п. Но потом я узнала, что у бактерий есть:
Клеточная дифференциация — изменение набора белков (обычно также проявляющееся в изменении морфологии) при неизменном генотипе. Этого достаточно для дифференциации самих бактерий в рамках рассказа фэнтези, а значит те, что завладеют мозгом - сохранят структуру нейросети, а значит, памяти и способности мыслить.

Поэтому, Эмили - мертва. Крысу съела уже новая личность, сохранившая память, но которая сразу померкла (ибо прежние связи нейронов не активны), и - нарабатывающая новые ощущения, новые ценности.

К этому же привязана и особенность предсмертного ощущения. Нейронные связи, по которым во время смерти бежит ток (те, которые обеспечивают чувство страха или любви и т.п.) - сохраняются и поддерживаются новыми хозяевами, отсюда привязка к обратившему, кто этих "хозяев" и запустил.


Эмили
Свернутый текст
Выбор имени для меня - дело важное. В расчет берется место рождения, степень популярности на момент действия, значение.
Имя Эмили - католическое, образовано от латинского «aemulus», означающее «достойный противник». Входит в топ-10 немецких имен, а героиня у меня из:
Город Kiel -столица земли Шлезвиг-Гольштейн, на берегу Северного моря.
изображение


изучала в дни своей последней осени - ахритектуру Кельнского собора:
изображение


фотографии моста - затерялись, но рисунок выше отобразил его хоть и мрачно, но верно:)
Прототип собаки, которую Эмили загрызла, кстати, умер в реале своей смертью, год назад, до этого регулярно выгуливалась своим хозяином по набережной Рейна.

София
Свернутый текст
Имя распространено по всей Европе, значение подходит студентке- медику:)
Когда я продумывала персонажей, я по десять раз прошла все центральные улочки Брюсселя :kz:
лаборатория, где работала София, находится в клинике, одной из самых крутых по трансплантологии, там постоянно вьезжают-выезжают машины скорой помощи, мне кажется, вампир, оказавшись рядом, просто свихнулся бы от запаха крови :furious:
А Парк Ботаник (мимо которого София ходила от метро до работы) с его мрачным прудом, ветвями ив до воды и покрывшимися патиной статуями? Если русалки живут не там, то их не существует вовсе:)
изображение

изображение



Вино
Свернутый текст
Да-да:) вино здесь - самый настоящий персонаж
Производитель того рубинового напитка, что щедро наливает бармен в бокал Софии:
Domain de la Romanee Conti, а в сокращении DRC, владеет семью виноградниками в аппелласьоне Vosne Romanee (Вон Романе), Кот-де-Нюи. Именно здесь делают лучшие бургундские вина из пино нуар, и соответственно, лучшие в мире. Цена бутылки от 500 до 124000 тыч дол.
Цитата
Каждый коллекционер, которому довелось попробовать Romanee Conti, был поражен букетом, который хранит в себе аромат вина. Некоторые употребляли, при описании тонкого и чувственного аромата, термин «сексуальный». Ценители считают вино самым отличным дополнением к романтическому свиданию".

изображение

Принц Конти - чье имя стоит на винограднике, современник Анны времен Людовика Пятнадцатого, а его "историю" в семье европейских вампиров пришлось вычеркнуть из-за количества знаков :worry: , хотя она проясняла момент, откуда появилась надпись на столешнице, и как София оказалась похищена.


Название
пожалуйста, в конце - не смейтесь.
хотя, нет: смейтесь, конечно :kz:
Свернутый текст
Geen engel zal zingen voor u - голландский
Бельгийцы говорят (в основном) на двух языках: французском и голландском, чаще на одном из них.
Анна, хоть и жила при французском дворе, происходила из рода Оранж, а именно из него позже выйдут освободители Нидерладнов от французского влияния, отсюда выбор языка написания.

Сама фраза "Ни один ангел дня не споет для тебя" - символична и отражает ситуацию для Софии - в ее последний день жизни.

Думаю, те, кто старше 30-лет, поняли откуда эти слова, даже если терпеть не могут попсу, было время, когда не услышать эту песню группы "Русский Размер" было нереально. Ну а для меня, помнящей 90-ые годы хорошо, клип на эту песню был фоновым при работе над рассказом.
Те же шальной случай и одиночество.
https://www.youtube.com/watch?v=DqgCZ1CkzOY


Ответы на критику (и всем - спасибо за положительное, что не отмечаю здесь!) :wink:
Свернутый текст
Jah Написав, что поднялось тело Эмили, я хотела обзначить, что это уже не она.
Цитата
А вот сюжет и герои очень хиленькие.
- жаль, что не сумела прописать лучше.

Раймон - спасибо, и мне просто не хватило знаков:)

AlaVita
Цитата
банальный хэппи-энд
- да какой же тут хэппи-энд? все умерли

Белфурэ -
Цитата
А вот абзац с диалогом стюардесс мне кажется лишним.
- это задел на будущее.

Aster -
Цитата
страх ведь порождает гораздо большую агрессию, чем желание жить.
- в корне не согласна. страх парализует, желание жить - забивает даже страх. Героиня ищет создателя для того, чтобы уничтожить источник угрозы ее существования
Цитата
Как и неубедительно всеобщее восхищение необычностью героини, внутренне и внешне(не в смысле красоты, а в плане профессии, каких-то навыков, биографии и т.д.) совершенно заурядной - но это общее место подобных историй.
- ничего не поняла. где в рассказе восхищение профессией героини? она - студентка... Или это про Софию? тоже не вижу.
Цитата
если бы каждый только что обретший силу - маг ли, вампир, оборотень, кто угодно - расшвыривал "старожилов" сообщества
- вот тут я точно не оригинальна: вновь обращенные часто показываются сильными, но в рассказе дело не в этом, а в стечении обстоятельств

Wadim - ты прав, я снова затолкала слишком много в 40к. работаю над этим:)

Боб -
Цитата
За то, что София – девочка, а не мальчик спасибо автору.
- сначала был мальчик:) младший брат Эмили. Самая первая сцена, из которой родился сюжет: вампирша входит в Зал, а там ее братишка в руках у Анны. Потом я заменила его на двоюродного. Потом на сводного. Потом распсиховалась и вообще выкинула всю инфу о семье Эмили из рассказа. :kz: А София, то есть девушка, тут по очень банальной причине: чтобы не ломать голову, каким будет секс у героев после обращения, если они будут разнополыми. Никакого:)

Mixtura -
Цитата
не буду советовать автору брать оригинальные сюжеты и некартонных героев.
- и правильно. Эти герои для меня - очень живые и своеобразные, то, что я не смогла кому-то это доказать текстом - неисправимо.
Цитата
Освойте этот прием — и пишите дальше типовые сюжеты про стандартных героев. Их уже можно будет читать.
- никогда (да, я в курсе, что это - плохо) - не читаю кого-то, чтобы научиться. Слишком много от этой методы недостатков - что видно по многим авторам. Да и рассказ этот смогли прочесть:) много кто.

Цитата
Джени
-
Цитата
Стиль тоже не блещет. Общее впечатление — занудная, тягостная история, которую уже до того рассказывали многократно.
- единственный критик, слова которого я не приняла вообще, потому что абсолютно не прониклась к текстам самого критика. Согласно, что с жюристом мне не повезло, что ж, бывает. :kz:

Aeirel - просто спасибо за ВСЮ критику, в спорах с тобой для меня "рождается истина", с которой ты можешь не соглашаться:)

Дон Алькон - ну здрасьте!
Цитата
вампиры это сферические мифические существа, к НФ отношения не имеющие
- про каких хочу вампиров, про таких и пишу :furious:

Мангуст, Провод - вам уже все рассказала :cool:






1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролет Фантазии 2015» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика